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190コメント46KB
MSX2とファミコンってどっちが性能上なの?
0001ナイコンさん
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2022/03/20(日) 10:40:50.51
MSX2 スプライト16x16 32個 ライン毎単色
ファミコン スプライト8x16 64個 3色+透明

スペック見た限りファミコンが上かな?
0002ナイコンさん
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2022/03/20(日) 10:41:27.69
MSX2 矩形波3音
ファミコン パルス波2音+三角波1音+ノイズ1音+DPCM1音
やっぱりファミコンが上かな
0003ナイコンさん
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2022/03/20(日) 10:41:52.77
MSX2 縦スクロールのみ
ファミコン 8方向スクロール
比べるまでも無かったすまん
0005ナイコンさん
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2022/03/20(日) 11:31:28.69
気狂い68Kユーザがまたまた クソスレたてましたw
0006ナイコンさん
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2022/03/20(日) 19:24:23.85
メモリが多かったり漢字ROMが付けられる分、MSX2のほうが上なのだろう。
FM音源はカセットで増設するんだったっけ?
0007ナイコンさん
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2022/03/20(日) 19:51:40.05
肝心なCPUに関しては、やっぱZ80のが高性能かねぇ?
0008ナイコンさん
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2022/03/20(日) 20:23:46.85
>>5 つまりお前の工作見る限り事実は「気狂い98ユーザーがたてた」ってことなんだな
このシリーズでNEOGEOシリーズはまず68K叩きのためにたてて次にTOWNS、そしてたてたお前の98だけがないからな
実にわかりやすいな
0009ナイコンさん
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2022/03/20(日) 20:35:08.22
へー68と98対立させたいんだ
無 理 じ ゃ な い の お 前 の 知 能 ではw
0010ナイコンさん
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2022/03/20(日) 21:23:42.00
>>8
図星つかれていつもの98ユーザへの擦り付けかぁ。
わかりやすいねw
0011ナイコンさん
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2022/03/20(日) 21:46:40.43
もう子供じゃねーんだから、バカはほっといて
素直にMSX2とファミコンの話しようぜ。
0013ナイコンさん
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2022/03/20(日) 22:15:07.41
>>5>>10
図星つかれてまともに言い返せなかったからしつこくなってるのねw
しつこいだけで頭わるそうなの露見しすぎ
0014ナイコンさん
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2022/03/20(日) 22:22:00.32
もうみんな知ってるでしょ そいつがいつも移植失敗の68ソフト挙げる時に引き合いに98のソフト出して得意になってるんで
バレてもしんでも自分のクビしめるスレはたてれない98kunであった…
0015ナイコンさん
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2022/03/20(日) 23:11:01.91
「98はエロゲ―しかない」が心の拠り所だからな
68なんかアーケードのウンコ移植しかないのに
0016ナイコンさん
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2022/03/20(日) 23:21:22.09
その68はウンコとする98ユーザーは結構昔からいた
得意になるで思い出したがそいつは顕示欲もやはり強いやつで文章からわかることがあった

その68アンチはやり取りの中で突然技術的な自慢話をしたくなったのだろう(過去ログあり)
その身につけたという技術が今どき誰も使ってないというような古いものだった
なのでそいつが結構年配者であるというのはスレの内の68ユーザー側は結構認識している
0017ナイコンさん
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2022/03/21(月) 00:46:46.10
98ユーザーの中にたまたま年配者がいようが68がウンコ移植専用マシンだったことには変わりはないんだけどね
98ユーザーはジジイばっかりと言う印象付けようと話をすり替えても
0018ナイコンさん
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2022/03/21(月) 09:56:50.21
>>6
付けられる話ならファミコンでも付けられるのでは
実際にゲームとしてはできてたんだし
0019ナイコンさん
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2022/03/21(月) 13:06:54.60
>>18
そういや、ファミコンのそういうハード改造って、
どれぐらい盛んだったんだろ?
I/Oあたりで、ハード改造記事はイロイロあったけど、
ファミコンって見おぼえなかったかも。
0020ナイコンさん
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2022/03/21(月) 14:03:26.45
それならスーファミもありだろ
0021ナイコンさん
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2022/03/21(月) 14:48:59.01
MSX2のスクリーン7使ってたようなエロゲーとかSLGはファミコンでは出せないし出してもショボかった
0022ナイコンさん
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2022/03/21(月) 16:15:02.10
80年代中ごろから、スーパーマリオや魔界村の影響で、
横スクロールジャンプアクションがハヤったもんだから、
横スクロールの有無だけで勝負を決めちゃう厨が増えてしまったんだな。
0023ナイコンさん
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2022/03/21(月) 19:50:39.73
まあスクロール機能は欲しかったですね
0024ナイコンさん
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2022/03/21(月) 21:55:22.70
ゲーム機としてはファミコンが上、開発環境としてはMSX2が上だけど
当時、ファミコン以上のゲーム機はないに等しいがMSX2以上の開発環境は(略
0025ナイコンさん
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2022/03/21(月) 22:32:36.11
PCなのにスクロールやスプライト機能を搭載してる点でMSX2はそこそこ凄いんだが
88や98にはないからな
0026ナイコンさん
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2022/03/21(月) 22:50:14.69
当時のゲーム機は画面処理をVDPに任せてて、
MSXの場合すでにたくさん出回って安くなったVDPを
使いまわしただけだからねぇ。
以後のMSXは、その互換性維持が足を引っ張ったといわれている。
0028ナイコンさん
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2022/03/21(月) 23:47:03.09
MSX2のも汎用品
キャプテンシステム用のを流用した
0030ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:22:57.09
さんざん言われてるけど、MSX2は横スクロールさえあれば「ファミコン並みのゲームを自作できる(かもしれない)PC」の完成だった

まあ仮に85年にMSX2が(横スクロールも装備して)出たところで、86年の秋にはX68000発表なんですけど
0031ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:27:30.97
スプライトは3色で考えると横64ドットでファミコンと拮抗
8x8ドットで64個表示できるか、1ライン単色にバラして横128ドットまでいけるかは用途次第

BGも2x2ブロック単位で4色か、横8ライン単位で2色かは用途次第
16色ビットマップや高解像度表示はファミコン単体では無理

まじで横スクロールさえあれば死角なしだったよMSX2
横スクロールさえあればな…
0032ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:36:54.35
2+になってファミコン的なゲームは作れるようになったけどそっちよりエロゲーとか光栄のSLGの方が売れてなかったかw
0033ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:38:48.93
MSX2を切って2+専用なんて商業ベースでやれる訳がないし
0034ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:40:39.18
スペースマンボウはMSX2対応でありながら2+だとスムーズスクロールするという器用なことをやってた
0035ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:42:13.54
スペマンはGRAPHIC3だからMSX2でもスムーズスクロールしてるよエアプか
2+では画面端のマスクが有効になるだけ
0036ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:43:16.50
画面調整でやってるから実質8ドットスクロールをガクガク動かしてるだけだろ
0037ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:45:15.63
当時は2では30FPS動作だが2+だと60FPS動作になるらしい…なんてデマもあったが
スプライトダブラー自体が3.58MHzのZ80には重荷

turboR専用で60FPSパッチとかあるなら見てみたいが
0039ナイコンさん
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2022/03/22(火) 19:57:39.90
set adjustだとスプライトが一緒に横移動する
2+の横スクロールはスプライトが横移動しない
0040ナイコンさん
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2022/03/22(火) 20:01:07.41
だからスペマンで2+の横スクロール機能は使ってないんだよ基本的にMSX2専用ソフト
2+では画面端マスクが有効になるだけ
マスクしても書き換え分のがたつきが隠れるだけで、有効画面はむしろ狭くなるという
これ無くていいんじゃね?機能

https://www.youtube.com/watch?v=BmXWR9kWvhs
0041ナイコンさん
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2022/03/22(火) 20:45:59.63
※V9958でVDPレジスタいじってマスクできるのは左側ボーダーだけです。
0042ナイコンさん
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2022/03/22(火) 21:26:24.32
set adjustも2+の横スクロールもレジスタ番号が異なるだけで
スクロールのオフセット値をVDPレジスタに書き込むのは一緒
set adjustの場合はスプライトのX座標を0〜7加算する一手間が加わるだけ
0043ナイコンさん
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2022/03/22(火) 22:13:03.58
スペースマンボウはスクロール機能使ってるけどadjustと同じ使い方してるな
8ドット移動毎にPCG並べなおしてる

レイドック2なんかは2画面並べる一般的な方法でやってる
0044ナイコンさん
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2022/03/22(火) 22:29:01.10
PCGでやるにはそっちのが楽なんだろうな
スプライトと背景の座標変換で余計なオフセット考えなくていいし
0045ナイコンさん
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2022/03/25(金) 22:47:04.38
ていうかスクリーン4では横2画面ないからだろ
スクリーン2と同じ1画面
0047ナイコンさん
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2022/03/30(水) 13:44:45.03
静止画だけならMSX2の方が綺麗
動くのはファミコンの方が良い
0048ナイコンさん
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2022/03/30(水) 23:29:48.53
固定や縦スクロールでは遜色ないでしょ
まじで横スクロールさえあればなあ…
0049ナイコンさん
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2022/03/31(木) 12:00:05.42
MSXのフルカラーモードはビットマップだから
画面書き換えが遅いハンデがある
0050ナイコンさん
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2022/03/31(木) 14:52:32.91
>>48
MSX2だとスプライトとBG間のプライオリティ指定がないから多彩な表現ができない
0051ナイコンさん
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2022/03/31(木) 20:32:19.36
比較するならマークIIIと比較する方がわかりやすいだろうな
アレスタとかゴルベリアスは同タイトルが発売されているし
0052ナイコンさん
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2022/04/04(月) 18:27:40.55
バブルボブル、ラスタンサーガも両方発売されていたけど
MSX2の描画がビットマップだった分、描画がもたついていたな
0053ナイコンさん
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2022/04/10(日) 20:18:14.84
ファミコンのオーパーツっぷりが半端ない
SEGAmk III、MSX2でも勝ちきれないという
0054ナイコンさん
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2022/04/10(日) 20:41:25.52
あの当時はZ80を使ったSG1000やMSX1くらいの性能が標準だったのに、ファミコンはスクロールとスプライトが強力でついでに音も良いというね。
ファミコンもZ80だったらこうはなってなかっただろうな
0055ナイコンさん
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2022/04/10(日) 21:49:40.07
ロジック抑えた結果の6502ベースで肝はPPU+カセットの構成だから
Z80になってたとしてもそう変わらんでしょ
0056ナイコンさん
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2022/04/10(日) 22:31:01.57
ファミコンは「こんなこともあろうかと」な隠し仕様が多すぎる
0058ナイコンさん
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2022/04/11(月) 10:52:55.06
実はマークIIIも走査線割り込みでマークIIIモードと全機種用モードを切り換えると
全機種用モード側が固定表示になるので
スコア表示を残したまま全方向スクロールができるようになる
あまりに裏機能なので実際に使用されたソフトはないが
この機能を使って勝手移植されたグラディウスが存在する
0059ナイコンさん
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2022/04/11(月) 13:38:56.94
>>58
メガドライブのメガアダプタで動作しなくなるんから使われなかったんだな。
0060ナイコンさん
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2022/04/11(月) 14:32:08.99
メガドライブ
マークIII互換機能なんていらんからパレットスロット増やして欲しかったわ
0061ナイコンさん
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2022/04/12(火) 02:16:18.08
>>60
アトリビュートテーブルギチギチで空きがないからスプライトとBGでパレット分けて4+4で8本にするぐらいしかできないよ
0062ナイコンさん
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2022/05/30(月) 10:10:36.06
両方持ちが最強
0063ナイコンさん
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2022/06/15(水) 17:14:15.91
MSX2にファミコンと同じ画面モードがあったら移植ソフト大量に出た
0064ナイコンさん
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2022/06/15(水) 21:29:34.50
MSX2にファミコン互換モードがあったら移植さえいらなかった
0067ナイコンさん
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2022/06/16(木) 16:10:02.89
ファミコン内蔵カートリッジだな
映像音声出力もカートリッジからなのでMSXはパッドの入出力だけだろ
0069ナイコンさん
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2022/06/24(金) 14:54:28.48
FC側からMSXがROMにみえる設計ならたのしいのに
0070ナイコンさん
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2022/06/26(日) 23:35:57.09
ドラクエはIIまではファミコン版の他にMSX版とMSX2版も発売していた
0071ナイコンさん
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2022/06/30(木) 01:38:00.96
MSX2とファミコンのどっちもX68より優れたマシンだぞw
0072ナイコンさん
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2022/06/30(木) 12:07:46.83
M1ウエイトのあるZ80@3.58MHzと6502@1.79MHzなら
ダブルスコアで6502の勝ちだよな
0073ナイコンさん
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2022/07/01(金) 18:58:51.84
うわぁ、X68はファミコンに勝てないぞぉw
0074ナイコンさん
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2022/07/07(木) 09:53:32.88
圧倒的にX68000の負けw
0075ナイコンさん
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2022/07/12(火) 09:32:58.61
Z80のパソコンに負けるパーソナルワークステーションw
0076ナイコンさん
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2022/07/12(火) 11:36:35.37
またアンチX68か。
コイツどこでも出没するな。(とくにワッチョイのないところでは)
0077ナイコンさん
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2022/07/14(木) 17:16:54.24
それじゃあまるでピーコ太郎はワッチョイありのところにも来るような言い方じゃないか
0078ナイコンさん
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2022/10/04(火) 04:45:12.37
ナマポ不正受給68チョン太郎「68よりゲームが動くMSX2もファミコンも気にいらないニダ・・・ 悔しいニダ・・・ そうだ!MSX2とファミコンの比較スレたてて共倒れさせるニダ!」
0079ナイコンさん
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2022/11/07(月) 11:29:13.93
色数的な事以外はたぶんファミコンかな
0080ナイコンさん
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2022/12/16(金) 20:29:25.26
RAM64k、VRAM64kのMSX2がRAM2k、VRAM2kのファミコンより性能下なわけない
0081ナイコンさん
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2022/12/17(土) 14:29:41.13
>>79
スプライトと横スクロール以外は全てMSX2が上だと思うけど

まあ値段も上だし当たり前なんだけどね
0082ナイコンさん
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2022/12/18(日) 00:00:39.27
>>81
ファミコンもMSXもカセットで性能変わるから
よく分からない
0083ナイコンさん
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2022/12/18(日) 00:36:22.91
カセットで性能が変わるのではなく
カセットに積んでいるチップで性能が変わる

まぁVDPの性能は変えられないから
使えるパターン数が増えるか音源が増えるかだけど
0085ナイコンさん
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2023/01/07(土) 16:47:45.70
性能変えられるはスロット装備したマシン全てに言えるわ
0086ナイコンさん
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2023/01/08(日) 21:39:23.06
SG-1000やマークIIIも?
0087ナイコンさん
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2023/01/26(木) 23:40:04.07
カセットの方にケーブル繋いたりな強引な手法でなくとも、グラフィックメモリや音源載せて表現力の向上ができてたファミコンほどの柔軟性はないな
ファミコンなら極端な話、動画再生チップ載せて、実際に当時のゲームカセットでもあったグラフィックRAM積むのを大容量化して本体側から動画再生表示だってできるカセットが作れる
0088ナイコンさん
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2023/01/28(土) 15:19:14.80
横スクロールが無いので
セガマーク3 > MSX2
64KBに2KBが勝っちまう


両機はちょっと似てたりする
0089ナイコンさん
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2023/02/22(水) 19:41:30.05
MSX2はカラフルでも処理性能低すぎてミスマッチな感じ
ファミコンは色制限があるが処理は速く感じるね
だから同じゲームでもFCのほうが完成度高く感じる
例外はイース2くらいかな
0090ナイコンさん
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2023/02/25(土) 09:05:05.35
>>89
ファミコンでイース2なんか出てたっけ?チャレンジャーだな

テクザーとかも圧倒的にMSX版の方がいいけどな
0091ナイコンさん
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2023/02/25(土) 13:11:22.06
いやあ、僕はそもそも
ゲームが
好きじゃありません。
0092ナイコンさん
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2023/02/25(土) 13:12:50.78
> マスコミは、ずっとMSXを任天堂のファミコンと比べて、
> 「失敗したゲーム機」というレッテルを貼り続けた。

お前だってマスコミだろうが
0093ナイコンさん
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2023/02/25(土) 13:55:45.16
失敗してないしゲーム機ですら無いわな

8ビットホビーパソコンとしたら大成功の部類でしょ?そもそもファミコンとはカテゴリが違う
0094ナイコンさん
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2023/02/25(土) 14:42:45.67
MSXはX68000に勝てたぐらいには成功してるものね

MSXを知っててもX68kを知らない中南米や北欧の国々みたいな例もあるからねー
0096ナイコンさん
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2023/02/25(土) 19:52:38.66
MSXは東欧、北欧、南米、日本以外のアジアに東南アジアと冗談抜きにワールドワイドでそれなりに売れてるし実績もあるけどX68000は日本国内だけだし売れた数もたかが知れてるてるからなぁ
それにX68000はゲームと不正コピー以外にこれと言った話題ないし
0098ナイコンさん
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2023/02/26(日) 19:11:32.47
>>95
大成功じゃね?一応完売してるし今プレミア価格だし俺買いそびれたし

HDMI出力ついた新型出たら買っちゃうけどな。やっぱ要らねえか
0099ナイコンさん
垢版 |
2023/02/26(日) 21:08:51.75
MSXの提唱者の一人だった西和彦は「5000台の予約数に満たなかった場合には
、自分のポケットマネーで不足分を全部買ってでも発売してみせる!」と宣言していた。
しかし、予約数が最低目標の5000に満たなかったため、
8月26日、アスキーによる製品化は見送られた。
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