【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part195【TWS・左右分離型】
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テンプレは>>2-3
ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part193【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1678430350/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part194【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1678930253/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ1
最低限これくらいは読んでから書き込みましょう
完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb..../201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.../201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.../201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ！ なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.../201805/25/3049.html
知っておきたい！ Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb...n/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？ 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb...e/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
https://www.phileweb.../201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.imp...ies/dal/1414684.html
遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/b...s/-/SortID=23925660/
https://docs.google....A5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/...io-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.c...nnectivity/bluetooth
テンプレ2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg 無くしたと思ってたXM4出てきたw
代替としてtourpro2買ったのにさ…
嬉しいけど複雑な心境だw >>5
どうせ二束三文にしかならんと思うから、売らないかな？
売るより甥っ子にあげるね。 あ。XM4を売れと言われたと勘違いしてたw
tourpro2は売らん！ TourPro2よりXM4の方が音良いじゃんね。解像度も高いし。 >>10
いやいや、ドライバ6㎜と10㎜とでは中々差が出るよ。
ただそれでも、XM4は相当良く出来てるとは思う。 ドライバー口径で音質語るやつってEX90SLあたりの時代で絶滅したはずでは！？ まぁ、ドライバー大きければ低音の迫力増すのは確かかもしれんが
Tour Pro 2の低音ってなんか軽くて浅いんだよな
キレはXM4よりあるのは確かだけど厚みとかあんま無いね。
全体的な音質や解像度はXM4がまだ勝ってると思う。
っていうかTourPro2なんか買うならMTW3やピヤホン6買った方が遥かにマシ 低音の量感だけ見るならデカい方が楽だけどデカくしたらその分歪みとの戦いになるから音質的には不利になるよ そこをドライバー屋は素材を変えたり製法を変えたりしてBAと張り合える繊細さを出せるようになってきたのが現在のイヤホン業界
でかけりゃいいって訳じゃない
XM4も小径ドライバーだから実現できたキャラクターだよ
俺は好きじゃないけど 一時期ドライバー径マウントを取ってる奴いたなそういや、6mmは小さ過ぎるとか何とか
ドライバーの口径や素材以外にも音質決める要素なんて幾らでもあるというのに それこそBAなんてほぼknowlesかsonionの2択だったわけでイヤホンに使うドライバーも殆ど決まってたようなもんだしな
細かくは違うけど同じドライバーでも各社色んな音のイヤホンを作ってたからそれなりにイヤホンを趣味にしてた人なら口径の話なんてしないよね そそ。オーディオ機器の良し悪しなんて己で聴いて判断すりゃいい
口径が大きいから良いとか大雑把なこと言ってるのは、粗方どっかの記事で見知った知識を都合良く自己正当化に利用してるニワカオタク
大体経験積んでればそんな適当な事言えないわ 低音の量感はドライバー径よりも前後のストローク量の方が重要なんじゃない？ ドライバー口径がデカいほうが有利なのは間違いないのに
XM4上げなのかTourPro2下げなのか知らんが必死すぎだろ 以前にTWSで6mm径が多かったのは
作りが未熟でスペース制約での妥協の産物
有線イヤホンでも6mmは小型の安いモデルばかり
中級以上は9～13mmあたりが中心
今はTWSでも作りが熟れてきて、
8～11mmの大口径ドライバーが多くなってきている カナルイヤホンなら、標準的な口径は9～10mmくらいだろう
9mmを大口径だというよりも
6mmがかなりの極小口径という方が正しい カナルイヤホンは装着時に、
耳穴で両端が、一方が鼓膜、もう一方がドライバーの状態になってる
人の鼓膜は、およそ直径10mmで面積で85mm2くらいと言われてる
マッチングを考えると、約10mmドライバーがちょうどピッタリなんだよな
カナルの場合は、両端に鼓膜とドライバーの短い筒の状態だから びっくりする理論展開しちゃって流石TWSスレとしか思えない 10mm以上のドライバー搭載してても7mmドライバーのmtw3に音質で負けてるイヤホンがほとんどじゃん 6mmって中華の安物に多い
技術力なくて安直な手抜き製品って感じ 10mmってスペック上は良さそうに見せないと売れない中華イヤホンに多く採用されてるイメージ
ほとんどの10mm採用機がmtw3に音質で負けてる時点で、でかい方が音質的に有力なんて理屈は破綻してるな mtw3ニキ、ちょっと必死過ぎw
mtw3は7mmドライバーだし
安モン6mmじゃないんだから
そんなに気にしなくていいのに 初代MTWが出た頃は、当時のTWSは6mmばかりだったから
むしろ初代MTWの7mmドライバーは大口径扱いだったのにな >>27
むしろ破綻してるのは10mm機よりMTW3のほうが高音質とかいうおまえの理屈だろ 今時10mmドライバーくらい普通だろ普通
Tour Pro 2は10mmだけど、前機種Tour Proは6.8mmだった
順当に進化してるだけ 雑学コラム ヘッドホン・イヤホン豆知識 vol.12
ドライバーユニットの口径大小ってイヤホンの音や設計にどう影響するの？
https://www.jvc.com/jp/headphone/column/zatsugaku/vol_12/
> ドライバーのスペックとして最もわかりやすく重要度も高いものが「振動板の口径」です。
> イヤホンの振動板としては5-6mmあたりが小口径、
> 10mmを超えたら大口径といったところが目安になります。
ドライバー性能としてとても重要だから
スペックでしっかりドライバー径を明記してるわけだよな > 音質面でのいちばん大きな違いは
> 「口径が大きいほど低音再生に有利」ということです。
> 空気を動かして音を出すことにおいては基本的に、
> 大きな装置ほど低音を出しやすいのです。
> 振動板も、口径が大きいほど少しの動きでたくさんの空気を動かすことができ、
> それが低音再生において大きな優位となります。
> その上、イヤホンに搭載できる範疇の大口径でなら、
> 高音の再生能力が不足することもありません。
イヤホンの範疇だと、口径は大きい方がいいってこと
(大きければ大きいほどいいと意味ではないが、
少なくとも小口径は音質面では不利になる) 逆に、小口径のメリットは・・・
> 完全ワイヤレスは筐体サイズにどうしても制限が出てきますが、
> 「ドライバーを大きくした分バッテリー 搭載スペースが減って
> 再生時間が短くなっちゃいました」では困りますよね。
> 逆に小口径ドライバーはそれらの点で有利。
> イヤホン全体を小型化しやすくハウジング形状の自由度も高いので、
> 装着感のよい筐体に仕上げやすいですし、バッテリースペース確保も難しくありません。
トレードオフではあるけど、
要するに小口径は、小さくできない電池持たないから仕方なくの妥協の産物ですな 今のTWSは、10mm級の大口径ドライバー搭載していても
十分に小型軽量で電池持続もしっかりある
もうわざわざ小口径にする必要がない
できないところが技術力ないとか手抜きしてるだけいうこと 大きく重くて、6mmドライバー、特に電池持ちも凄いわけでもない、装着もイマイチ
そんな相当にポンコツなTWS
音とか装着の良さは捨てて
ノイキャンに全降りした結果か > イヤホンの振動板としては5-6mmあたりが小口径、
mtw3ニキは安心していい
7mmはセーフ
音質捨てて妥協してる小口径6mmじゃないから fx150tも6mmドライバーだが音質がいいな
これ聴くとTWSに3万かけるのアホらしくなるぞ 面積は径の2乗に比例する
6mmと7mmでは、ドライバー面積では36%以上も違う
音残念で妥協の産廃6mmとは違って、
7mmドライバーはまるで別物だからな JVCは小型軽量に全降りしてるよな
FX150TとかA5Tとかは片側4g前後でとても小型で軽い
小口径ドライバーのメリットをしっかり活かしてる
小口径なのに、7.3gで大きく重いXM4って・・・ >>22
> カナルイヤホンは装着時に、
> 耳穴で両端が、一方が鼓膜、もう一方がドライバーの状態になってる
> カナルの場合は、両端に鼓膜とドライバーの短い筒の状態だから
おいおい、それ俺が以前言ってた事まんまじゃねえか、受け売りかよ
んでドライバー径と鼓膜の面積のマッチングとか謎理論勝手に付け加えんなw俺はそんな事言った覚えねえぞ
肝心の筒の容積や空気の伝搬経路の事を無視して語ってんじゃねえよ ソニーって、小型軽量にするの苦手だよなあ
ソニーC500が、6mm以下の5.8mmドライバーなのに重さ5.3g
ケースも意外に大きいし
JVCのA5Tは、6mmドライバーでなんと3.9gという軽さ ○：振動板が大きいと空気を動かしやすい
○：大きな振動板を動かすためには相応の駆動力が必要でバッテリーもちにも関わる
○：低音高音のバランスはあくまでもイヤホン全体設計による
Ｘ：振動板が大きいと低音の音質が優れている sennheiserは20万のIE900も7mmドライバー
スペースなくて妥協して7mmにしてるわけではない
7mmドライバーが最適解と判断した上での7mm
しかしsennheiserって20万のie900も1.2万のcxtwもドライバーの設計同じって凄いよね 小口径の低音って、
どうしてももっさりとしていて無理に強調した感じになるよな 妥協してるのは6mm以下のドライバーでしょ
7mmドライバーは関係ない >>19,30
中華の安イヤホンで満足できそうな君が羨ましいわ こんなことであーだこーだ言えるなんて、君たち幸せだね。 mtw3ニキやゼンハイザーガーの人は一体何がしたいのか？
7mmドライバーは、小口径6mm以下と別物なのに
どうしても7mmドライバーを、小口径6mm以下と同グループにしたがってるようにしか見えんのだが Beoplay EX「9.2mm」
MW09「11mm」
Tour Pro2「10mm」
ハイブリッドはBA+10mmドライバーが多いな カナルイヤホンでは10mmくらいが攻守ともベストバランスだな
> 低音再生において大きな優位となります。
> イヤホンに搭載できる範疇の大口径でなら、
> 高音の再生能力が不足することもありません。 >>50
7mmは10mmと6mmどちらに近いでしょう？
小学生でもわかる問題www イヤホンに搭載されている「ドライバー」とは？
覚えておきたい役割、種類、サイズの豆知識
https://dime.jp/genre/1230032/
> 基本的にはドライバー口径が大きいほど精細な音や迫力のある音の再現が可能とされています。
> ただし、特にイヤホンの場合は耳に収まるサイズ感や質量も重要なポイント
どこの説明でも「音質的に大口径の方が良い」という結論になる
懸念は大きくなるとか装着面だけであり
今は、大口径ドライバーで小さく装着いいTWSがあるから
まるで問題ないってこと
小ささ優先に小口径をあえて選ぶとこや
技術力なくて小さくできなくて仕方なく小口径という情けないとこもあるってこと >>53
なにその
160cm以下ドチビが「170cm以下も同類だ一」
みたいな謎理論 そもそも6mmドライバーより10mmドライバーの方が音がいいってのが謎理論
そんなのイヤホンによる 音残念6mm擁護アホ「7mmで音良いゼンハイザーがあるから」
160cm以下ブサメン「170cm以下でもイケメンのアイドがいるから」
7mmゼンハイザーや170cm以下イケメンアイドあるからって
他のそれ以下のものが良いことにならんし、まるで関係ないから メーカーやメディアのイヤホン解説で、
イヤホンは大口径10mm以上で
> 低音再生において大きな優位となります。
> イヤホンに搭載できる範疇の大口径でなら、
> 高音の再生能力が不足することもありません。
> ドライバー口径が大きいほど精細な音や迫力のある音の再現が可能
としっかり書かれてるんだよな一
小口径は小さくするための妥協 中華の10mmドライバー搭載！にテンション上がっちゃうような子だからね
バカはちょろい 以前のTWSの音質イマイチだったのは
小口径6mmドライバーのが多かったのも影響してそう
最近のTWSが音質向上して十分になった
10mmドライバー搭載のTWS増えてるよな M&DはMW07のときから10mmドライバー
MW08で11mmドライバー
音に妥協しないメーカー パナソニックは音質重視ハイエンドのAZ70Wで10mmドライバーだったな
イヤホンが大きかったけど
あとで出した下位機種は小型化のため
妥協してドライバー径を小さくしたが TWSはサイズが小さい方がより多くの人が使えるからな >>57
馬鹿にとっては謎なんだろうな
おまえのはただの感想 最近は、小型軽量で装着良い10mmドライバーTWSもあるし
とても良い時代になったよなあ
小型軽量にできないダメダメな糞メーカーは反省しろ >>68
でかいほうが音はいい！
ほんと馬鹿は単純でいいよね 有線イヤホンのカナルイヤホン見ればわかるが
中級以上は9～12mmくらいが多い
6mmもあるがたいていは安いモデル TWSなんてバッテリーやらSoCやらアンプやら積んだ基盤を収める必要あるのに、デカい振動板のための音響空間確保できんだろ
しかも防水対応するためにベントも無闇に開けられないし、音導管のフィルターは防水対応の目が細かいものでないと駄目
TWSは制約が多過ぎる 小さくても音がいいなら小さいに越したことないじゃん 単純にでかい方に飛びつく人が多いから、より売れる大口径のイヤホンを各メーカーがこぞって作ってるだけな気がしてならない
ドライバー単体で見れば枯れた技術なんだから今更でかくする意味あるんかって思う 以前はTWS作りでどうしても大きく重くなるので
仕方なく小口径ドライバーで妥協してたんだよ
今はTWSをコンパクトに作れるようになったので
本来の搭載したかったサイズのドライバー使えるようになっただけでしょ >>71
じゃあ中華イヤホンでいいじゃん
10mmたくさんあるだろ
金かからなくていいよね 頭が悪いからゼンハを選ぶのか
ゼンハを使うと頭が悪くなるのか 大口径のスペック見ると飛びつく人が多いからそういう製品作ってるだけ＝中華 >>83
中華にそういうのが多いからな
正に君が言ってる大口径=高音質を売りにしてる製品だらけ 今は大手メーカーで普通に10mmドライバーのあるしなあ
中華はパス >>84
自分の発想を勝手に他人の発想のように押し付けるなよハゲ まあ大口径ドライバーすべてが高音質と相手が言ってることにしないと
馬鹿な頭では反論できないんだろうな そんなにtwsのドライバーサイズが気になるならヘッドホン買えよ カナルイヤホンとヘッドホンはまるで別物だろ
バカなのか？ そもそもヘッドホンを持っていないという前提がおかしい マジレスするけどほんとに大口径ドライバーが一方的に良いとされてたのは15年以上前の話
今はマテリアルも製造技術も進化して小口径の歪みの少なさを得つつ他の要素で低音域の量感質感を得てるものもあれば大口径でも歪みを抑えたり（DLCコーティングとかベリリウムとか）してるから今時ドライバーの口径を語るのは無意味もいいところ
マルチBA機の低音をDTECよりCIみたいな大型ユニットにするとかの話ならまだ分かるけど恥ずかしいからやめた方がいいっすよ じゃあ何で有線イヤホンでは9mmとか11mmが多いの？
6mmモデルは安いカナルイヤホンが多いの何で？ ドライバーのコーティングと言えば
一時期やたらとグラフェンばかり出まくってたけど
最近そういうのパッタリなくなってるよな一
中華ほどコーティングガー、グラフェンガ一、ってのが多かった印象ある そもそもおまえが普段から極論でばっか語るからこうなるんじゃないのか そもそもキミらが普段から噛み付きばっかするからこうなるんじゃないのか 噛み付かれるようなトンデモ理論を展開してるからだろ メーカーも専門メディアも、
「大口径の方が音質的に大きく優位性ある」
って言ってるのに
10mmの中にもダメな製品もあるだろうし
6mmの中にも頑張ってる製品もあるだろうけど
メーカーが「大口径が音は優位」というのに噛み付くのはどうかと思うよ
あと「口径は全く関係ない」の方が
メーカーが関係あると言ってるのによっぽどトンデモでしょ 大口径が優位ってことには誰も否定してないのでは…？
無条件に大口径＝高音質って思ってる人が一部いるからそれは違うよって話でしょ うわあこのスレノイズばっかり
AirPods Pro2買ってこよ 土曜の朝っぱらから匿名掲示板で馬鹿な俺理論展開する馬鹿多くて戦慄する 「大きい事は良い事だ」の単純脳も結構だが
流石にﾜｯﾁｮｲコロコロし過ぎィ ただ単にXM4とMTW3推しのやつが必死なだけだな 〇〇のほうが音が良いはただの感想だからな
相手が大口径＝高音質と言ってることにして必死にしがみついていただけ >>42
笑った 記事・ランキングを延々と貼り続ける行為もそうだが
本当に自分ではマトモに考えたり出来ず、何処かの誰かから
無断で勝手に借りた知識や情報のツギハギ+勝手な後付けで
辛うじて体裁を保ってるだけなんだよな 10㎜だろうが6㎜だろうが、設定詰めないと中華ゴミイヤホンと同じだから、聴く気にもならんがな。
例えるなら、サス設定に近いかも。
オーリンズをただ付けて楽しんでる人に対し、スプリングレートや、サグ取りをしっかりやって、伸び側や圧側を好みに仕上げてく感じ。
イコライザ調整をしてない人は、イヤホンの性能をフルに生かしきれてないと思う。 10mmだろうが6mmだろうがいいイヤホンもあればダメなイヤホンもある
これが真実
てかみんな自分を信じて自分のお気に入りを見つければいいだけ そもそもこのスレ最大音量で聴いたりする難聴だらけだから >>114
メーカー側は「これがイヤホンの性能をフルに活かしたセッティング」として
出荷している筈だけどな、本来 全てにそのまま当て嵌まる訳でもないが
ユーザー側で行うイコライザ調整は基本、より好みに寄せる為にせいぜい
微調整程度で留めるのが無難と思ってる 過度に弄らないと性能が活かせない
(≒好みの音にならない)と言うなら、それは元のチョイスがズレてるんじゃね？と思う
勿論、NEXT 1みたいな明確なコンセプトがある製品は別だけど 6mmは低音イマイチのが多くてな
ドライバー径の大きい方が低音が良いのが多い(100%とは言ってない)
いちいち「100%とは言ってない」と付けないと噛み付くやついるからなあ～困ったもんだ
缶コーヒーは香りイマイチのが多くてな
ドリップコーヒーの方が香りいいから良い
みたいなこと言ったら、
いやドリップでイマイチなのある、缶コーヒーで香りイイのだってあるんだギャオオオオンと噛み付かれた気分 >>118
ラーメン屋と同じ感じかな？
俺はイヤホンだといじりまくるけど、ラーメンは胡椒とかのテーブル調味料は一切使わないな。
せいぜい、硬めで注文(イコライザ)するくらいだな。 ラーメン屋で言うと、
「テーブルにあるコショーや酢、鰹節、ニンニクと豆板醤など入れまくって必ずカスタマイズしろ
そのまま食べるのは絶対ダメだ
そのままではその店のラーメン食べたことにならない」
みたいな暴論
逆だろ、っていう >>120
まぁ言うても出荷状態で既にメーカーのイコライザ調整入ってるからな
本当に"素の状態"ってのは触れる機会が少ないかと
個人的にはメーカー(ラーメンの例えなら店主)の元の味付けが
好みに近い所で、場合によっては多少の微調整はするかも？程度
たまに敢えて好みから外れた所も試したくなるけどね カレーはレシピ通りが一番おいしいのに
余計なアレンジ入れて不味くするパターン そもそもいちいち例えないと伝わらないと思ってるのがおかしい プロが作り込んでる音を、
アプリとかの簡易なイコライザで
ド素人がいじってどうなるもんでもないだろ オーオタってほんと面倒な性格してるよな
そりゃ馬鹿にされるわ
電車好きかと似てる 説明がヘタなヤツほど例え話を使いたがるから余計に伝わらなくなるんだよなぁ イコライザーはほんの少しキツく感じるとこを微調整するくらいのもの
元の音から大きく逸脱して別の音にするようなものではない
あくまで元の音があった上での微調整がイコライザーの役目
イコライザーで大化けした！とかイコライザー使わないとフルに活かせない！とか言ってる奴は馬鹿 10mmドライバー vs 6mmドライバー
イコライザー必須派 vs イコライザー不要派
あえて対立しそうなネタぶつけてくるアホがいるだけだよ メーカーや提灯を間に受けなくても自分の耳で判断したらそんな不毛なクソ理論信じないんだわ
同じ製造コストならデカい方がいいってのは分からなくもないけどfinalのE3000とかは6.4mmだけど他の低価格帯よりはマシだしゼンハイザーのie800やその他7mmのドライバーは可聴域のはじからはじまで歪みなく良い音を出す 馬鹿「イコライザーで大化けした！キャッキャ！」
馬鹿「ラーメンに調味料ブチ込んで味変した！キャッキャ！」 おーっと、ここでfinal信者が突如参戦して来たぞ－
予想外の大乱入一っ！！
どうなるのかー！！一体どうなってしまうのか一 ゼンハイザーもドライバーを7mmにはしても、
6mmにはしてないんだよな
6mmはやっぱりダメってことか >>129
それ
素直にガンダムにたとえておけばいいものお ずっと昔に一回作ったものをずっと使い回してるだけ
新規に作る体力も能力もすでにない
だから使い回ししてるだけ
すでに身売りされてゼンハイザーはブランド名だけだからな ドライバー大きさ関係なくいいイヤホンもあればダメなイヤホンもある
イコライザーを使うか使わないかなんて人それぞれ好きにすれば良い 大きくてもtour pro2はダメイヤホンって事? sennheiserのTWSやieシリーズのほとんどはie800に採用されたドライバーsys7とい名機の設計を引き継いでいる
いいものは変える必要がないってことやね >>140
ケースに液晶付けてることに意味を見出せる人ならダメではないが、TWS自体は平凡 今更qce初代買うのはどうですか？
マルチポイントは必要ないと思ってますが、
aptx以上対応してないのがどうなのかと。Android使用の為。そんなに気にならない？ >>153
ありがとうございます。qce2もaptxは非対応（ロスレスはアップデート予定？）と見ました。
今、初代は新品17800円ほどですがqce2との2万の差が悩ましく。。 boseの音が特に好きっていうのでなければQCE初代が安売りしてたとしても今買うのは微妙
2万円以下の予算ならオレはfx150t買う >>152
あと2万以下でいいのはcx plusだな
こっちはaptx adaptive対応してるし >>154
QCEを選ぶ理由は最強のノイキャン、QCE2を買わないなら多のTWSで良いんじゃない？ 初代QCE、今かなり安いので売れてるねー
ノイキャンはかなり強カだし
有名ブランドの安心感あるしここまで安くなってりゃ売れるわな 何か月か前に大幅値引きで安くなってたXM3が
同じように結構よく売れてた
最終処分のいまがお買い得ってこと 実物試して気に入ったのなら良いと思うよ
初代QCEもヒット製品で長期に渡って良く売れてた製品
QCE2と迷っているなら両方試した方がいい
後継機のQCE2でかなり進化してるから
試した上で、初代QCEで安く上げるのもよし
やっぱり大幅進化したQCE2を選ぶのもよし >>162
持ってもいない聴いた事もない物についてアドバイスするなって、みっともないから >>156
ありがとうございます、cx plusも検討してたのですが、そうするとtw2でもいいんじゃないか？→からのqce初代検討でした。
2万円以下で探していた故… >>157
ありがとうございます、他ももう一度検討してみます！ >>164
mtw2ならcx plusがいいよ
aptx adaptiveの有無はおおきな差ではないが、ノイキャン性能はcx plusの方が進化してる 今linkbudsSを使用しているのですが、
○ANCでの連続使用時間が短い（4時間位）
○androidスマホとの相性が悪いのか、かつ勤務先が人が多いところ（新宿駅渋谷駅付近）なのか、その駅に着いてから相当途切れる
○タッチの感覚が合わないのか、あまり反応がよくない
点でやや不満あり、買い替えを検討しております。
それなりに電池持ちあり、通信安定、その上でANCがある程度よく仕事でも使うので通話性能重視、（できれば物理ボタン）、勿論音質もある程度…で2から3万位までとなるとオススメは何になりますでしょうか？あるいは予算あげて、boseとかにつっこむしかないか、あるいは中途半端な予算を下げてanker製品等で妥協が良いでしょうか。。
jabra elite7proとかがヒットしそうでしょうか。。もしオススメありましたら是非ご紹介いただけますと幸いです。 Qi非対応・LDAC非対応・ホワイトノイズの三拍子揃ったクワコン勧めてる外道がいて草 167ですが、今日視聴してみたところ、nobleサウンドにはとても惹かれ、noble ancがいいなと思いましたが、店員さんからも接続が弱いとの話をいただき、断念し、１から考え直し、となっています、アドバイスいただけますと幸いです。 物理ボタン、というのがまず選択肢が狭くなり過ぎ
そしてANC重視の時点で、候補になる機種が限られる
今LinkBuds Sなら、それと同等以上ってことだろうから
その上、電池も接続も、とか
欲張り過ぎ
ANC重視ならQCE2
ANC使って通話も、とか電池持たないの当然
LinkBuds Sは小型さ軽さを優先してる製品
素直に電池余裕あるXM4にしとけ 電池持ちと物理ボタンなら、オーテクCKS50TW
イヤホンのみで20時間の圧倒的な電池持続
ANCはあるが、レベルはLinkBuds Sなどに比べればかなり落ちる、そこは諦めろ たまに現代の技術で実現できないスペックを要求してくるオヤジがいるんですわ 取捨選択できずにあれも欲しいこれも欲しいと無い物ねだり
それが無茶とも理解できてない
つまり自分でロクに調べることもできてないってこと
いかにも仕事ヘタな無能さが滲み出てる >>172
別に現代技術で作れなくもないだろうが
そんな何でもかんでも欲張って付けまくれなんていうアホな
アンバランスな製品はどこも出さないだけ 手厳しいコメントありがとうございました。勿論高めの要望だとは一応理解していたため、算を上げることも視野に、というニュアンスで投稿したつもりでしたが、良くなかったですね。失礼しました。 QCE2って高性能Qualcomm SoC QCC5171をビチグソみたいな使い方してる他社から見たらBOSEの中の人気が触れてんのか？って仕様だよな。
チョチョイとSnapdragon SoundファンクションからaptX Adaptive 96kとaptX Voice有効化しときゃ覇権だったのに。 aptX Adaptive有効にしても音が変わらない可能性 多分、音変わらないんだけどsnapdragon soundに対応してるぜでドヤ顔したい人に、バカウケするので単に売り上げだけ上乗せされるので無問題。 >>169
cx plus買っておけばOK
希望の機能とは違ってる部分があるかもだけどcx plusは過不足ない機能備えてるし音質の満足度は高いと思う CX Plusも良い機種ではあるけど>>167見るとANC性能が
もう少しある機種の方が良さげじゃね？ 不満出るよ、多分 >>180 182
推薦ありがとうございます、少し調べてみたいと思います。 犬野郎こんだけ1日中スレの貼りついてて、>>42の件については無視かよ
都合良過ぎんだろおい
謎理論の論拠が論文でも専門書でもweb記事でもなく、匿名掲示板に書き込んだ俺の書き込みとはね、恐れ入ったw
ドライバー口径だけデカくてもダメつってんだろ、そんなに大口径が好きなら部屋にJBLのスクリーンスピーカーでも置いてろ
脳みそ単細胞かよ >>128
> オーオタってほんと面倒な性格してるよな
> そりゃ馬鹿にされるわ
> 電車好きかと似てる
イヤホン、しかもTWSで、オーオタって
カップ麺でラーメンマニアだとか、スマホ動画みて映画通を名乗るようなもん >>185
正に何も持っていないのにTWSを語る奴だな Sony WF-1000xm4(28,000)
AVIOT TE-J1(18,000)
JVC HA-FX150T(16,000)
で迷ってます。金額差についてxm4はノイキャン性能分の値段だと受け入れてます
その上で音質で選びたいのですが、xm4より下2つの方が良かったりしますか？
AVIOTはクール系、JVCはウォーム系みたいな住み分けもされてるみたいなので、xm4ではなく下2つ両方を買う選択肢も考えてます
音質について意見ください ハイブリッドでLDACのTE-J1が音質面では頭1つ抜けてる
ノイキャンもそこそこ良い
ノイキャン優先ならXM4
FX150Tは簡易ノイキャンでレベル低め >>190
何故聴いた事もないのにそんな事が言えるの？ 音質イイのが一、とか軽く言うけど
音質は好みだからなー
音質悪いイマイチなもの、ってのは
判別は簡単だし評価も誰でも大体同じになるが
この中で一番音イイのは、みたいのはなあ
飲食店で、大しておいしくレベル低い店ってのは大体一致するが
この評価高めの店3つでどれが一番旨いのか？というのは
好みによるんじゃない？としかならんわな >>193
何も喰った事がない奴が、妄想で語るほど的外れな事はない このところやたらと購入相談が多いなあ
新生活スタートの時期だからTWSデビューってのも増えてるのかな TE-J1は若干クセあるのと、
正しく装着できてないと真価を発揮しないからなあ
装着は特に難しくはないんだが、深く入れる装着にしないと
ノイキャン正しく動作しないし、音も本領を出せない
ハイブリッドで、ノズルにBA仕込まれていて
これを耳の深くにしっかり入れる装着で
音バランスが良くなる ハイブリッドTWSは装着で影響受けやすい
1DDの方がTWSには相性いい
TWSだとどうしてもスペース確保が厳しくて
ハイブリッドだと無理が出る >>199
ハイブリッドも1DDも持ってないじゃん 中華ヘッド凄いわ
ハイブリッドだと16ユニット・BAだと20発入れてくる
https://i.imgur.com/SNDjpNO.jpg XM4
◎ ノイキャンは圧倒的
△ 音は一般向けで決して悪くはないが特筆するほどではない
× 装着はあまり良くない、イヤホン自体がかなり重い
TE-J1
○ ノイキャンは十分良好、ただしXM4にはまるで及ばない
◎ ハイブリッド+LDACで音質面で一歩リード
△ 装着はややクセあり、耳深くに入れるの嫌いなら合わないかも
FX150T
△ ノイキャンはそれなり効果はあるが、オマケ程度と割り切り必要
○ SBC/AACのみだが音質はそこそこ良い
◎ 軽さと小型さで装着とてもラク キモオタのコレクション見せびらかし欲求
またも欲求を抑え切れず炸裂中ですな～
これだからキモオタは >>204
君の能書きが、妄想・盗用ではない事を証明してごらん そういやTE-Z1PNKの再出荷されてるようだね
まるで話題になってないようだが
いつもの品薄商法がいつまで続くかな アドバイスありがとうございます(糖質はNGにしてます)
特徴が全く違いすぎて音質だけでは語れないですね
装着感やLDACの有無等も加味して考えてみます
ちなみに、それらを全て高水準で兼ね備えた3万円以上のTWSがあったりなんてしませんよね？
調べた感じ無さげでしたが…ピヤホン6とか良さげでしたが、アプリはともかく故障率とメーカー対応で減点してます 音質重視のはどんどん勢いなくなってる
MTW2は、売れてヒット、ここまでは良かった
↓
gemini、PI7は、大して売れなかったが、まだ長期に名前出てきてた
↓
Fokus Proは、品薄と価格の高さだけ話題
↓
8K、PNKなど、出たらすぐに空気に
(Next1・・？何それ？)
↓
PI7S2、Mystiqueなど、ついにネタ切れの焼き直し、まるで空気
ネ夕切れしてるよね実際
それとともに勢いなくなってる 音質は底上げして、今ではTWSは音質十分になってる
AirPods Pro2、QCE2で音質向上で十分な音質に
きっちりトレンド押さえてるんだよなあ
いまさらTWSで音質ガーはアホ すべてが高水準、
それはAirPods Pro2
総合点となると圧倒的だから
ノイキャン、外音、装着、小型、操作性、音もろもろ ヤマハのtw-e7bってどうですか？いま2万円程ですが… >>212
何故持ってないのに断言できるの？APP2 >>208
qce2はいわゆるboseの音なので好き嫌いが分かれるが、音が気に入れば欠点のないTWS
(ハイレゾコーデックに非対応なのは欠点とは言えない)
それからよく聴くジャンルを教えてくれると皆さんおすすめしやすくなると思う ポイント絞って取捨選択できない人が多いな一
アレもコレもと欲張り過ぎ
だから総合点の高いAirPods Pro2が
常にトップで売れ続ける だいたいドンシャリ薦めとけば済むだろ
そんなの
音質ガーはドンシャリ与えとけばそれで満足するから 大径ドライバーやハイブリッドやLDACやノイキャンや聴覚補正とかカタログに書きやすいこと全部入りにしたAnker 3proが大して売れなかったことが「センスが悪ければ大径ドライバーも無駄」だと証明している
発売前に絶賛したワンが発売後に何も言わなくなったのもバカの証明 >>189
ここのスレは当てにならないから他所に行ったほうが...あと音質について助言求めるなら自分の好みも書かないと
音質「だけ」で選ぶなら、俺ならHA-FX150Tかな
低域の低い部分は若干膨らんでるが、低ｰ中域のボーカルや楽器隊の抜けがよく伸びやか
高域は基本的には一歩引いた位置で鳴るが伸びが良い。録音によってはややシャリつき気味に感じる事がある
ただ量販店の試聴コーナーでは5分に一回くらい瞬断した@iPhone AAC。よって接続安定性は要確認 AACまでのiPhoneだと、妥協できて選択肢は広がるよな
iPhoneはLDACないもんな ほら話がズレるでしょ？このスレにもはや存在意義はないから オススメ機種は？となったら
ノイキャン重視ならQCE2
総合点ではAirPods Pro2
音と装着ならTour Pro2
小型さならLinkBuds S
このあたりにそりゃなるわな >>208
何を購入するにしても
メーカーアプリで純正のイコライジング通して試聴して判断した方が良いよ。
YouTuberのレビューもオリジナルでの判断ばかり。
オーディオテクニカTWX9✕クリアボーカルで聴く女性ボーカルは秀逸 イコライザーかけないと聴けたもんじゃないのは
最初から論外なんだよなあ
いいものはイコライザーかけなくても十分に良い音がするからな LDAC聞いたらもう戻れんなこれ
有線に明確に一番近い音してる そうじゃろそうじゃろ
LDAC990Kは圧倒的だからなあ
AACとかaptXとか何だったんだろあれ、ってなるよな TWSでの音質のボトルネックは、Bluetooth伝送での狭いビットレート
ここを何とかしないと音質なんてまるで望めない
AACとかはDVD、LDACはBlu-rayみたいなもの
どんなにアウトプットのディスプレイを4Kとか有機ELで盛ったところで
伝送されてくる映像が低い画質のDVD画質ではまるで意味ない >>209
ZE8000もNext1もかなり話題になってたやん
すぐ適当なこと言うなコイツ >>231
おすすめ機種はとなったら
ノイキャン重視→qce2
音質重視ノイキャンも良し→mtw3
音質良し、コスパ良し、ノイキャン普通→cx plus、fx150t
(ここにあげた全ての機種よりxm4は音質で負けているのでLDACは気にする必要無し)
このあたりにそりゃなるわな >>239
人口が少ないエリアや引きこもって聴くばかりの人には
確かにLDACは正義だろうなぁ
あんな信号機や人混みでブチブチ切れるCodecなんて使いたくないよ JVCの売れ筋の主力製品はA5Tだし、
FX150Tは、中身は半額で買えるA30Tとほぼ同じ
ちょっと音調整したものを倍額で売ってるオールドファン向けグッズ
CX Plusは2年前ならともかく、
すっかり作りが古臭いしケースその他も今ではなあ > 人口が少ないエリアや引きこもって聴くばかりの人には
> あんな信号機や人混みでブチブチ切れる
初期のTWSも、これとそっくり同じこと言われてた CX Plusの基本設計や形状などは、3年前のCX400BTまんまだから
そりゃ作りが古いのは当然 > ZE8000もNext1もかなり話題になってたやん
8K()でおかしな方向で炎上しただけ
数か月した今現在ほとんど話題にもなってない
Next1なんてNuarl信者でさえ見捨ててる
以前の音質重視TWSは、
たとえばgeminiとか、長期にこれ良いとか話題はちょくちょく出てた
まだ音質重視TWSは少しは活気あった
ここ1年2年の音質TWSでの冷え込み具合は
まるでそれまでと状況が違うよ >>242
売れ筋？
中身のスペック ?
設計の古さ？ケースの見た目？
そんな上っ面だけで評価決めないで自分の価値観で評価しなよ
特定の機種推しは荒れる要因にもなるが、良いTWSを決めるのは結局自分自身の価値観しかないだろ？ XM4は、以前には「音質良い」ポジションだったが
今では「ノイキャンまあまあだけど音は特に」という扱いに
それだけTWS全体での音質向上の底上げがあったってこと
もうAACとかでBluetooth伝送でできる範囲では、十分に音質いいんだよ
だから今さらTWSで音質ガーやっても無駄
LDAC990Kなら音質の大幅向上できるが、
LDACはオワコンだし、今後はLC3で低ビットレートになってく
TWSで音質はもう詰んでる、というかすでに終着駅に着いてる >>247
TWSで利便性を抜いたら、
それこそ有線イヤホンでUSB-DACの方が音質もいいし
接続も電池も考えなくてラクってなるぞ
使い勝手や利便性の基本的スペックは重要
TWSではそこはとても比重高い
どれの音質がいいかとか、
そのあたりはもう個人の音の好みの差でしかない むしろこのままTWSの音質が向上していったらLDACに頼らざるを得なくなるだろ 心配しなくても向上しないよ
電池とかも一時期やたらと長時間ヘと向上したが
その後は逆にほどほどに戻った
音質も同じでほどほどで十分ってなってくよ >>241
都内住みだけどLDACで普通に使えてるわ >>249
使い勝手や利便性の良し悪し
基本的スペックの良し悪し
これ決めるのは個人の価値観だよな
キミら人の評価気にしすぎてて自分の推し機種出せなくなってない? LDAC990Kで十分イケるよな駅や電車でも
ちょこちょこ途切れることあるのはご愛敬 >>256
音は、あくまで個人の好みの差のこと
使い勝手は、今どきこれはないわーってのはあるぞ
電池持ち、接続、イヤホンの重さ、ケースの大きさ、操作の反応などなど
進化の激しい電気製品だからな
少し前の古い製品だと作りの古さは出てくる 結局１番売れてるAirPodsが正義なんだよね
これ買っとけば間違いない >>261
キミにとって1番売れているという事実が最重要な価値なの？
そう信じてるなら迷わなくて済んで1番幸せかもね >>222,217,232
アイドル物以外の普通のJ-POP、クラブミュージックやEDM、ボカロ原曲、Lo-fi？チル系？です
EDMの奥にある音を聴くためにAVIOT、チル系の奥にある音を聴くためにJVCのを買うことも検討してたんですが、オールマイティな物があるならそれに越した事はないかなと思います
視聴環境はiOSと泥両方なのでiPodsはナシ。アプリはSpotifyとYouTubeでLDACがあるならAmazon music limitedに加入しようかと思ってます
ド田舎なのを理由にして試聴はあまり考えたことなかったです
YouTubeでピヤホン6やJBL TOUR PRO2に心揺さぶられながらTwitterとここの評価を見てイメージが変わって迷走してる所です
オーテクのTWX9調べてみます >>265
音質が別次元のピヤホン6一択、これで満足出来ないなら何を買っても無駄 >>265
ノイキャン重視ならqce2
ボカロ、jpop、EDMあたりならboseの音造りと相性が良い、チル系はジャンルが幅広いのでなんとも言えない
コスパ重視ならfx150t
3種類のサウンドモードがあって
音数が少なくて立体的なサウンドにボーカルがのった今時の洋楽モード→EDM、チル系に合いそう
音響技術の発達してない時代のジャズ・フュージョンモード→Lo-Fi系
80〜90年代洋楽モード→ボカロ、jpop
と楽しめるんじゃないかと思う 見過ごされがちだがノーマルairpodsの2世代も音質はかなりいいんだよな AirPods Pro2はメチャクチャ音悪いけどな アラーム設定がもう少し細かく設定できるようになればTOUR PRO2オススメできるんだけどな >>270
3世代じゃなく？
2世代は本気で良く無いぞ "AACで充分"でお馴染みの林檎の人等が言う「音質が良い」は信用に値しない ハイレゾコーデックが意味ないとは思わないがLDAC対応の音質の良いTWSがない AACで十分な人はAACでいいんじゃないですか
その程度だってことで LDACは良いものだ。
ミスティックやモメンタムが対応すれば皆手のひらを返すだろう。 そやねsennheiserやnobleがLDAC採用することはないやろ >>278
LDACのピヤホン6より、aptX AdaptiveのFoKus Mystiqueの方が 明らかに音良いよ ピヤホン6よりadaptiveのmtw3の方が音が良い
LDACは残念ながらTWSに恵まれなかったな >>285
うん、別にキミの感想を否定する気はないよ LC3とか始まってすらないじゃん。
LDACと排他じゃあるまいしどっちも対応するまでだろ。xm5はきっとそうなる。 >>287
聴き比べれば雲泥の差だよ、今となっては大した事ない MTW3 MX4のアップデートしてから左が１時間持たんくなったわ。 またワンくんがLDACは先がないとか妄想モードはじめてて草
むしろ先があったから今があるんだが ソニーとしてはソニー全グループ挙げて
ゲームや各種メディアとのリンクに便利なLC3(というかLE)がイチオシだからな
低ビットレートで低遅延、複数機器との接続など優れるLC3にソニーはぞっこん
低ビットレート伝送だからソニーお得意のDSEEと相性いい
ソニーはLC3とDSEEに全力投球
LDACはしょせんは旧規格でありオマケ扱い
ソニー的にはスペック表に記載して賑やかし程度のもの >>292
うん、別にキミの感想を否定する気はないよ >>295
その前にもうソニーやる気ないだろ、あのXM5といい スペック表の賑やかし程度のLDACを積んだAnker A40を絶賛してたやつがそれを言うかw 中華くらいしかLDAC出してない時点でな
個人的にLDACは好きだがだからといって
それとLDAC自体がもう終わりなのは仕方がない事実なんだよ
自分の好みの話とは、ちゃんと区別してる
キモオタは、自分の好きイコール絶対正義でこれが世の中でも一番人気で売れてるんだとなるのがキモオタのキモオタたるゆえん >>299
何も持ってないのに、何を区別してるの？ Mystique推しはやめてAviot推しになったんだキミ Nobleは2022年でいろいろ失敗して終わった感じ
渾身でノイキャン出したFalcon ANC、Fokus H-ANCとコケて、さらに焼き直しのMystiqueもコケて
これはもうアカン Aviotもピ信者頼りで信者専用となって先細り
それまでAviotの屋台骨だった手頃価格TWSは
完全にJVC A5T、ソニーC500などに奪われた
Aviotはもう終わり LDACは先がないってのは妄想ではなくて事実だと思うよ むしろ今までの扱いと変わらないんじゃねw
表舞台にいたSBC,AACがLC3に変わるだけ
つまり最初から最後まで脇役に徹するということ
LC3が主役の時代が来たとしても、LDACは一定のニーズを満たし続けると思うよ LC3plusとかがどのくらいのレベルのもんかにもよるな
それでも特に良くなってなくても接続性とか遅延の面でマシだったらLDACいらんてなると思う
もうaptXの無印が空気みたいになってるように >>268
なるほど！ありがとうございます
qce2もfx150tも低音の評価の方が高くてEDM等聴くのに心もとないのかと思ってましたがそれは 強いて言うなら だったかもしれません
金額差についてはANC性能とサイズで考えて決めようかと思います ピアホン6とか、出荷の半分近く不良品のイメージあるなw 一昨日ドライバ径絡みで謎理論を振りかざして袋叩きにされてたアイツは
多分サブ垢だったんだろうね LC3がゲーマー御用達のような仕様にしかならなかったら
LC3なんて喜ぶのはキモオタだけとか平然と手のひら返すんだろうなあ >>313
いやサブなんか使う金ないってw
wifiの環境ですらないやつだぞ
たまに出てくるんだよ
全く別で有線も使ってきてる、あの回線使ってる普通のオーヲタが サブとか言ってるやつ、自分がサブ使ってるからそういう発想になるんだろうな つかおまえ以外のワンが滅多に書き込まないところが笑ってしまう kzのBluetoothレシーバー買ったわ
しばらく使ったらレビューしてやんよ
これで良かったらもう完全ワイヤレスイヤホンは買わなくなるかもな >>317
ん？他のMVNOもほとんどいないじゃん kzのBTレシーバーって、キモオタがコレクション自慢で画像あげてたアレか
電車でアレつけてるの見かけが凄くキモいなアレ
とても目立つし異様でキモい
しかも巨大なタブレットでゲームやってたキモイ
でかい画面だから周囲から丸見えなのに混んでる電車でもお構いなし
キモいキモ過ぎ
TVCMとか駅や車内広告でよく見かけるウマ何とかってやつ
アレ使ってんのってああいうキモオ夕なんだな
キモオタってやっぱりキモいキモ過ぎ キモオタってメガネ率が高そうだけど
耳かけBTレシーバーってメガネと相性最悪では？
しかもマスクもあるし 犬は己の好みとトレンドは区別してると言いながら、他人の好みはトレンドから外れてると否定するこのダブスタ具合
ホント都合良い奴だな >>189
実際着けに行ってフィット感が1番いいのにして下さい 個人の好みと、トレンドは区別してる
他人の好みと、トレンドは区別してる
同じくキッチリ区別してるぞ トレンドで、やたら電池が長時間になっていったときに
「今は(当時は)長時間の製品が充実してる、長時間も今は(当時は)いいかも」
トレンドで、小型軽量化で装着の快適さ追求のときに
「今は装着の良い製品が充実、装着と小型軽量がいいね」
とはなるよな
今が旬のものが今は充実していて良い製品あるんだから
当然その製品いいね、とはなるわけで
旬でもない外れたものはイマイチだったりするし >>333
区別とか、自己判断とか出来るひとなら今までのよーな書き込みはしない さて、今のトレンドは、と・・・
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
「AirPods Pro(第2世代)」が15週連続首位 2023/3/27
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230327_321600.html
今安くなってるBOSE QCE初代がなんと5位に
6位は発売以来ずっとランクインのJBL Tour Pro2
売れてるね
そしてソニーC500、JVC A5Tとシンプルな手頃価格TWSが
とてもよく売れてる ランキングにカスりもしない
売れないクズ製品の信者イライラ 短期でモデルチェンジして古い製品が消えていく
状況的にスマホの方が近いだろ
アップルが支配的で、国産ではソニーが大きめ
地道にシェア取ってるシャープに相当するのがJVC まだ2万とそこまで安くない
4年前のAirPods第二世代が4位に来る所見ると
5位以下からそんな売れてなさそうな気も LDACは情報の多さが実感出来るがそれと音の良さはイコールではない
情報量が多くても人の声と楽器が同じドの音を出したときに境界線が曖昧になっては駄目でMTW2はそこが上手くてかつ心地よい音なのがヒット要因だった AirPods第二世代は、AirPods3とともに
非カナルのオープン型のニーズで売れてるよ
他メーカーの非カナルで有力な製品がほとんど無いから
そのニーズがAirPods第二世代とAirPods3に集中している 他メーカーも非カナルのTWSをもっと出して欲しい
AirPods3、AirPods第二世代の対抗馬がまるでいないので
独走を許してしまっている twsは嗜好品だし、みんな違ってみんな良いと思うぞ！ただし、mtw3だけはダメだ。見ろ、Eイヤの死体の山を…！ゼンハイザーのヘッドホンは好きだが、ワイヤレスはダメだ。中華以下の品質！ふざけているのか。 何かあるとすぐ警察を訴える韓国の感覚は嫌だな
主張するだけで謝らない中国も同様 嗜好品？
必需品でしょ
スマホで音楽や動画の音聴くのに >>342
> 5位以下からそんな売れてなさそうな気も
じゃあさらに下の10位まで後退してしまったXM4なんて
かなり売れてないことに・・・ 予想通りだな
3万くらいのときはXM4もQCE2も売れてランク上位だったが
値上げで4万くらいになったら急落
代わりに、3万くらいのTour Pro2が売れて上位に
このポジションは売れるだろうと予想したが
まさに予想通りの結果になった ノイキャンの差もかなり縮まってるしな
たしかにBOSEやソニーの方がノイキャンは上は上だけど
じゃあAirPods Pro2や他のノイキャンが全くダメかというとそうでもない
ある程度以上のノイキャンは優秀で不足はない
普段使う分には特に困らないし十分に効果がある
これも以前に予想していた通り
十分なノイキャンが一般的になり、ノイキャンの差は(以前ほど)気にされなくなる レベル低い簡易ノイキャンもまだ残ってはいるが、
一定以上の優秀なノイキャン増えて、
ノイキャンでの細かい差は重要視されなくなっている
だいたい世の中一般はAirPods Proのノイキャンで十分だしな
それと同レベルくらいあればノイキャン十分ってなるわけだ
ノイキャンだけで売るのはもうムリ
安心感と価格も重要 1番売れてるAirPods Pro2は約4万だろ
値上がりした旧製品が売れなくなって、より安い新製品が売れるようになっただけだろ。当然の事
この程度で予想当たったとか、頭お花畑か 客の大半「4万出すならAirPods Pro2にするわ」
これで値上げして4万のXM4とQCE2は競合して売れ行き鈍った
↓
客の大半「もう少し価格下で何かないの？」
このポジションの3万のJBL Tour Pro2が売れる
ノイキャンよし装着よし音よし安心感よし
これは売れますわ >>354
持ってないから何も知らないんだな、ノイキャンはXM4よりAPP2の方が上だぞ、聴いた事もないんだろ？ アップル「AirPods Pro2値上げして4万にします」
↓
相変わらず1位でAirPods Pro2が売れた
↓
それを見たソニーは「XM4値上げして4万ね」
↓
XM4急落、QCE2上昇
ソニー「え、どうして・・・」
↓
BOSE「スマン、物価高でQCE2を値上げで4万にします」
↓
QCE2急落
そこにJBLが「3万くらいのTour Pro2出すね」
↓
Tour Pro2が上位ランクイン！JBL「やったね！」 ←今ココ
とてもわかりやすい >>359
俺はそれ全部持ってるけど、君は何故何も持ってないの？ >>359
聴かないと何もわからないから、永遠に妄想から抜け出せないぞ Tour Pro2は発売したばかりだし値上げもないだろうから
しばらくはこのポジションで安泰かな？
次にこのポジションを奪いに来るのは何だろうな
ソニーの新製品C700Nとかかな
それとも焦ったソニーやBOSEが値下げセールしてくるか？ SonyはXM5控えてるんだからそっち優先するんじゃね。型落ちのXM4はせいぜい在庫処分セール
Boseはリリース頻度低いし型落ち品をセールに回すので当分安売りはないだろう。あったとしてもメーカー主導ではなく小売主導 XM4後継を出したところで今より高い4万以上になりそう
これじゃAirPods Pro2に競り負ける >>352
イヤホンランキングを予想して当たったら喜ぶなんて特殊な趣味を匿名掲示板でひけらかしてるの、人にオナニー見られて気持ち良くなってるってくらい気持ち悪いことしてる自覚あるの？ TWSではないBTレシーバーの画像見せびらかしのド変態ほどではないよ 時勢を見る目のまるでないやつがゴチャゴチャ言ってる >>365
AirPodsPro2に競り勝った時なんて今までもそんなにないだろ
XM5もXM4も発売間もなくかセール時のみ
XM5が4万以上ねえ、覚えとくわ
AirPods Pro2が4万以内に抑えてるのに、それより高くするとは俺は思えんな
XM4の今の価格と据え置きかAirPods Pro2と同じくらいじゃね TUNEFLEXの左耳用、ふと見たらヒビ入ってた…まだ一月も経ってないのに >>369
ここのところの値上げXM4の売上ダウンを見て
ソニーがビビってXM4後継の価格抑えてくるかもな
そしたらXM4後継が出たら、値上げしたXM4は安く売るだろうから
じゃああのXM4値上げなんだったの？ってことになりそう >>373
いやお前さっきXM5は4万以上って言ったやん
そんな出鱈目言い散らかしてたら当たる確率1やで。だからお前のは予想でも何でもないつってんのに学習しねーなあ XM4を発売した後も、旧機種XM3はそのまま併売を続けた
XM3よりXM4の方が定価は上だし、XM3は価格はこなれてかなり安くなってた
それに対して、
XM4は値上げをしたばかり、XM4後継で同額とすると、
さすがに旧機種は売れないから、わずかな期間で大幅値上げしたあとにまた値下げというみっともない事態に
ほぼ末期のXM4の値上げは、
実はいくらまで行けるのか観測気球だったのかもな
4万のXM4で通用するなら、
XM4後継ではさらに上の価格で利ざや確保に行きたかったんだろうなソニーは
しかし4万に値上げXM4は売れ行きが急速に落ちた
これはキツい >>374
別にXM4後継の価格については、
こうなる！って予想じゃね―し
単純に、XM4値上げしたばかりで価格コロコロするのか？
XM4を併売するだろうから、XM4後継はそれ以上ってことか？
だけのこと >>350
実際に売れてないでしょ
2年前の機種で値上げ直後で後継機種の噂が出て
タイミングも1番悪い頃なのに
この機種が10位に来るぐらい
Apple以外の売上って低いと思う 値上げしたXM4より
XM4後継の価格下げて来たら笑う
さてどうなるんでしょうね
これは予想じゃないよ
↓
パターンごと
・XM4後継はもっと高く →強気やなあソニー、果たしてこれで売れるの？
・XM4とほぼ同額 →XM4は値下げ？じゃああの値上げ何だったの？
・XM4より安く →勝負に出たなあソニー、英断だよ偉い
さて、どのパターンで来るかな？ 価格が上がるか据え置きかもしくは下がると予想したらそら当たるわ
犬はアホなんか もともとは
「XM4値上げ4万で、急落」
「まだ3万くらいのQCE2が浮上」
という状況だったのを見て
「今後QCE2が値上げ4万」
「3万くらいのTour Pro2出る」
という条件から
予想
↓
「値上げQCE2は急落」
「3万のTour Pro2が代わりに入る」
というだけのこと
キミらは否定的だったけどな
見る目ないねキミら XM4はLDACをTWSにはじめて搭載したプロトタイプみたいなもの
これには手を出さずXM5待たないとな >>379
だから価格自体の予想じゃなくて
価格別のバターンで、
もしその価格ならその後にどうなるか、って話 >>381
第2弾のLDAC搭載のLinkBuds Sがありますよ Wf-1000xm3でも左右のイヤホンでバッテリー極端に異なるし、3時間でバッテリー無くなるし、時々片方聞こえなくなる、ノイキャン利かない等不都合あるんだけど、販売終了してる時に修理依頼だしたらどうなる？ 電気製品は、メーカーが何年間かは修理部品を保持してる
その期間が過ぎたらアウト 2万5千円 初代1000X
↓
2万7千円 XM3
↓
3万3千円 XM4
↓
3万9千円 値上げしたXM4
↓
？？？ XM4後継
さていくらくらいになるのが妥当かな？ 定価はAPP2より高いけど
だいたいネットでは安くなって37800円ぐらいで
買えるパターンもあるよね？ >>382
>>365これを予想と言わずして何と言う つか予想ってこれのこと？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1678930253/275
275 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-Txty) sage 2023/03/18(土) 13:02:01.50 ID:mzTJd3I1M
2023年後半から来年にかけては
AirPodsシリーズは安泰
BOSE QCE2は長期に売れる定番に いちいち犬に絡んでるヤツらヒマ過ぎにもホドがあるだろ まさか違うとは思うが
それ本人が逃げる時に使う手法だから気をつけろ このスレ、妄想の押し付け合いばかりで読む価値無いな。
紛うことなきゴミスレ。xm5が出たくらいにまた顔出すわじゃあな。 製品の価格付けは、メーカーでの高度に戦略的なことに関わること
ソニーがいくらにするかなんてわかりゃしないよ
これまでだってソニー新製品が出て来たときだって
C500は価格どれくらいにするのか？で価格次第でC500の位置付け変わる、
LinkBuds Sの価格どれくらいか？とかの
価格が出てみてからの話だろ
その価格なら、こうなるかもという >>366
本当に悲しい…というか虚しいのは、ホラ当たったと幾らドヤっても
周りからコイツへの評価が一切変わる事は無いって所だね
今日も明日も明後日も、何の価値も無い駄犬のまま >>391
暇だから相手してんだぞ
暇でない時は覗いてもない。それ以外に利用価値なんてないよこのスレに AZ80とXM5買えば今年は充分
他に期待できるものは無し XM4後継がもうすぐ、という時期に
ソニーはもう末期のXM4を値上げして3万9千円にした
で、キミらはXM4後継がいくらくらいになると思ってんの？
なんでもうすぐXM4後継が出るのにXM4を大幅値上げしたのか まだ製品名の発表ないし
XM4後継と目される製品が準備されてる、というだけ あと３ヶ月くらいでXM5発売かなー？
結局ドライバは何㎜で出すのだろうか？ >>400
お前一日じゅうスマホいじってる割に情弱なやつだな
量販店は値上げして売ってるけど、そこまで高くないし
ネットでなんて前と変わらん価格でも変えるし、なんだったら安くしてるとこもある
それにソニーくらいの知名度あると旧機種だろうが普通に併売して売れてるから ドライバー11mmのAirPods Pro2が
最つよイヤホンって事で良いの? 正確には「ドライバーサイズのネタでマウント合戦するのが大好き」だろう 半年くらいTWSスレから離れてたけどファーウェイのデビアレチューニングのやつは覇権とれたんか？ それっぽいレビューしてる私に恋してるアホだらけのスレはここですか？ >>367
購入したものをTwitterとかSNSで画像上げたりするの一般人はみんなやってるよ？ インスタ蠅とかバカッターとか承認欲求だらけの露出狂じゃん 7mmニキのコンプレックスが激しいな
やたらと7mmがいいとかベストとか強調するとこが
ドライバーサイズのコンプレックスこじらせてる
ちょうど168cmニキが、身長コンプレックスで
168cmがいい168cmがベストな身長だといつつ身長コンプレックス爆発させてる感じ 身長168cmはいい過ぎたかスマン
せいぜい162cmくらいだな7mmドライバーは
6mmドライバーは身長155cmくらい 183cm並みの11mmのAirPods pro2が
1番カッコ良いって事か カッコいい168cmもいればキモい183cmもいる 7mmドライバーは名機SYS7が出したDDの最適解 使い回しでお茶を濁し
どんどん時代遅れになるし
新しいもの作れないようになっていく 新規でドライバー開発する技術者がもう禅には居ないのか？ 今はブランド名だけで中身はSonovaって企業になったよ IE800で採用されたSYS7はDDでこんな音が出せるのかと世界を驚かせBA、多ドラを駆逐した名機だぞ
変えられないじゃなくて変える必要がないということだ もうこの先の将来性はないと部門ごと切り捨てたのはゼンハイザー本社なんだよなあ sennheiserの話ではなくドライバーの話をしているんだが？ 大昔のゼンハイザー時代の遺産を食い潰してるだけだもんな
過去に頼り切りでもはや次のイノベーションを切り拓く力はない お爺ちゃんまた昔話ばっかしてるよ
過去よりも未来向こうよ ゼンハイザー本社「未来志向で、過去の部門は切り捨てして売却します」 結局TWSに求めてるのって程よいバッテリー持ちと付け心地に操作の簡単さとノイキャン性能だからAir Pods Pro2より売るなんて無理な話なんだよね
音質はともかくバランスがいいし安定したクオリティだから他のTWSにありがちな不具合も特にないしナンバーワンになるだけあるわ
他のメーカーが変な機能で勝負しようとしてるのは勝てないことを知ってるからなんだよ 【ワク接種死遺族】 『国民はモルモットじゃねぇ』
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1670114236/l50
>>363
この予想良く覚えておいてね
一ヶ月後、JBLは何位でワンちゃんの予想と乖離してたら反省文書くんだよ 今、XM4って大手量販店で3万3千円でセールしてるな
なんだよ結局、元の価格じゃん
価格改定で値上げしといてすぐにこのざま
こりゃあXM4後継も価格を抑えないとヤバイな あと、MTW3は3万ちょっとになってた
価格下落してんなあ BOSE QCE2は値上げ価格の約4万のまま
これならXM4ヘ少しは客が流れるかな？ TE-Z1PNK、再入荷してるのに、まるで売り切れる様子ないな
品薄商法がきかないと所詮はこんなもんか tourpro2、再生中に両イヤホンを手で覆ったら完全に電波が遮断されたw
これ、無音にするジェスチャーみたいな機能なのか？w ビクターFW1000Tは少し前から2万9千円くらい
最初の発売時は3万9千円、その後に5千円下げて3万4千円
そして今はさらに5千円下げて2万9千円
けっこう計画的にビクターは段階的に価格コントロールしてる感じ
ソニーは突発でとても短期で、
大幅値引きしてはまた戻しまた値引きみたいなことするが
ビクターはしっかりとステップで価格変えていく 2万くらいのはあんまり値段変わらない印象
むしろ価格改訂などで少し価格上がってるくらい
それに対して4万近くのは、逆にかなり値下げしてる感じ
高めで価格キープしてるのいつものようにアップルBOSE TWS持ってない疑惑もあるしな
ただのイヤホンランキング観測オタク 次に出る新製品では
ソニーC700Nが楽しみ
価格はどれくらいか？ノイキャンは本格派なのか、それとも大したことないのか？
ソニーはC500では、ジャスト1万の絶妙価格と、
ソニー最安なのにアプリ対応10時間バッテリーDSEE搭載という充実内容で
大ヒットになった
C700Nは、これを超える良製品になるのか、
それともガッカリノイキャンの駄製品になるのか
特に、価格いくらにするのか？
非常に興味ある >>449
買えない奴が廉価機の価格気にしても仕方ない FW1000みたいな全く売れなかった機種の値下げが計画的な訳がない
下げても売れないから泣く泣くじりじりと値下げ
でも売れない
いつの間にか街でよく見るようになったXM4とは大違い 値上げしたばかりなのに値下げしてるXM4は無計画すぎる 定価とキャンペーンは違くね
それを同一視し出したら、こっちのサイトはもっと安く売ってるだの、今ならポイントサイト経由でさらに安いだの面倒くさいぞ
定価は定価、キャンペーンはキャンペーン
んで買い替えサイクルの速い分野において考慮すべきは、リリースからの経過日数
リリースから年月が経過してる製品を高く買おうが安く買おうが、価値が落ちてることに変わり無い fw1000tはamazonで2.6万
この音質でこの価格はコスパキングやな >>455
書いてある通りだけど…
再生中にイヤホンを手でほぼ完全に被せたらBluetoothの電波が遮断された。(音楽が聴こえなくなった)
これでも意味分からないかな？持ってるなら実際にやってみて。俺の個体だけの可能性はあるけ がw アンテナ弱いTWSならよくある事
試聴の際にTWS付けた耳を両手で覆って途切れないかチェックする。強いのは覆ってても平気で音流れ続けるが、弱いのは一瞬で切れたり数秒でぷつぷつ途切れ出す
勿論コーデックや送信側(スマホ)との距離の影響を受けるので、前提としてそれらは統一する 泥に繋いで聞いてたけどウオークマンと繋いで聞いてみたら音の細部分が明確化した
再生端末でもかなり違いが出るんやね
イヤホンの音の良し悪しを聞き分けるにはまずは再生機器からか >>456
自分自身から変な電波出てるんじゃない？ C700Nに興味すごくある
まずは名称
名称はLinkBudsシリーズになるのか、それとも型番のままか
ソニーは2年前のC500以降のTWSは全てLinkBudsの名称になっている
アップルの「AirPods」みたいに、ソニーは「LinkBuds」名称を定着させるのか？
それとも「LinkBuds」は一部TWSに限定にするのか
さて、どうなるのか 次にC700Nで気になるのは
価格とノイキャンの位置付け
ソニーにはラインナップに
1万のC500と、2.5万のLinkBuds Sがあり、
C700Nはこの2つの間の製品になるだろうが
1.5万くらいなのか約2万円くらいなのかで
かなり位置付けが変わる
2万くらいにしてしまうと現行LinkBuds Sと価格近過ぎて競合してしまう
といって、ソニーがノイキャンTWSを1.5万という大胆価格でやるのか？という疑問も C700Nのノイキャン性能がどの程度なのか、
これも位置付けとしてとても重要
LinkBuds S並みの「ソニーらしいノイキャン」のレベルなのか
それとも価格優先の廉価版で「割り切ったノイキャン」レベルなのか
しかしここでも、
「ソニーらしい本格ノイキャン」ならLinkBuds Sと競合してしまうし
安くも難しいだろうから価格上がって2万くらいになって、
どっちにしてもLinkBuds Sにかぶってしまう
LinkBuds Sは小型軽量さを優先で、電池持ちは不足がちだったので
C700Nは電池十分にしたバージョンという位置付けということか？
どのみち、本格ノイキャンだと
LinkBuds Sと競合してしまう C700Nが、価格優先の簡易ノイキャンだった場合
短期的には「ソニーの定評あるノイキャン」イメージで最初は売れるだろうが
そのうち「あれっ？ノイキャン大したことなくね？他メーカーと大差なくね？」とバレるし
中長期的には「ソニーのノイキャンは優秀」という看板に傷が付く
さてさてソニーはどういう位置付けのものを出すのか
とても興味ある 価格とノイキャンで、ありうるパターン
・1.5万で微妙ノイキャン →ん～、妥当っちゃ妥当、ツマランが
・1.5万で本格ノイキャン →ソニーがそんな大盤振る舞いとか本気だな！
・2万位で微妙ノイキャン →残念、ソニーは本格ノイキャンは安売りしない
・2万位で本格ノイキャン →LinkBuds Sと競合
さてどうするのソニー？
どのパターンも見てみたいが ソニーは、突然斜め上のパターンやるから
どうなるか全くわからん
LinkBuds Sとほぼ同額にしてC700Nを電池長いバージョンです、とか
C500とほぼ同額にしてC700NでソニーTWSは全てノイキャン付きです、とか
とんでもないパターンも否定しきれない LinkBuds Sも、ソニーの斜め上パターンだった
無印LinkBudsで、耳を塞がない、リング型ドライバーという新ブランド作ったのに
たった数か月で、普通のカナルのノイキャンでLinkBuds Sを出す
しかも見た目も内容も、完全に「XM4ミニ」なのに
こういう訳わからん斜め上パターンやらかすからなソニーは
C700Nも、どういう斜め上で来るのかわからん ソニーなら付けるにしても
ケースに液晶じゃなくて有機ELにしそう C700Nは型番などから考えると
ある程度は価格おさえたものだろうから
変な飛び道具はつかないだろうな
型番からノイキャンは確定
C500にあったからアプリ対応DSEE搭載もほぼ確定
価格優先だしLC3はどうなるか？
LDACは付ける？付けない？ それな
てっきりリング型＝LinkBudsなのかと思いきや
ワイヤレスイヤホン全般にLinkBudsの名前使うつもりで
たまたまリング型が最初にLinkBudsの名を冠しただけどして
その場合は LinkBudsRingみたいな名前にすべきなんよ 中身は実質「XM4ミニ」なのに
名前を「LinkBuds S」にしたソニー
XM4後継は、
名前を「LinkBuds Pro」「LinkBuds X」みたいのにしたりして
ま、ソニーはいつも行き当たりばったりの斜め上だから
一体どうしてくるかまるでわからんが >>462
持ってるならマジでやってみてくれ。
俺の個体だけなのか気になるんだよ…
XM4は修理に出したから戻ってきたらやってみる。 そんなことするのが、変な人
そんなこと気にするのも、やっぱり変な人 >>480
けど、手で音切れするって酷くないか？
XM4とtourpro2の街での途切れやすさは、tourpro2の方が多かった。 ソニーも液晶でテトリスとかベット卵から育てたり
するようにすればメガヒット > 再生中にイヤホンを手でほぼ完全に被せたら
まず、こんなことする必要がないし、こんなことする状況なんてないし
それに、
もし、万が一にそんなことすることになっても
そのとき一時的に音が途切れたとしても
それが何か深刻な問題とはまるで思えないのだが >>482
ソニーなんだから、そこはポストペットだろ >>481
元々XM4は接続強度が強いから
それと比較して弱くても酷いという根拠にはならない スマホのBluetoothが電波弱いか
手や耳周辺が脂肪たっぷりで2.4GHz阻害するんだろ >>479
手の臭さにイヤホンも悲鳴あげてんじゃないの？ >>486
マジかー。スマホが四年位前のXPERIA1だからかもw 今日マスク無しで外出したんだがマスクしないとTWSの音質良くなるな 東北地方が1番TWSの音質良いらしいね
関西地方は最悪 マスクのヒモで耳に荷重かかって
耳穴の形状とかイヤホンの装着とかで影響あって
TWSの音の聴こえ方が変わったってこと？ TWSには殺菌、抗ウイルス作用があるので、つけてるとコロナに感染しにくくなるぞ twsは充電いっぱいだったり少なすぎると音が悪いね
35～70%あたりが1番綺麗に鳴る 金曜日が1番良い音な気がする
火曜日水曜日あたりは悪いよな 湿度は40~45%位が1番ドライバーの鳴りがいいな >>502
19980円もするソニーが出した
音が良くなるsdカードに比べたらなんて良心的なお値段 SDカードで音質が変わる？誰もが効果を疑う ソニーの“高音質”SDXCカードの効果をガチで検証
https://weekly.ascii.jp/elem/000/002/631/2631249/
> はたして本当に音質差はあるのか……
> 差し替えて聴き比べてみると……ほとんど聴いた瞬間に音質差がわかるというレベルで違いが現われました。
> 圧倒的に高音質です!!
>「ホントぉ～？」と言われましたが、ホントに音がよいのです。 >「どのくらい変わるのか」というと、
> ふだんからヘッドフォンのケーブル交換（リケーブル）をして
> 音の差を楽しんでいるレベルのマニアであれば、
> 聞き分けられるくらいの差はある
> ケーブル交換は予算数万円が簡単に飛んでいく世界なので、
> 『SR-64HXA』のお値段もかわいいものです
> 中上位プレーヤーでは明確に効果がわかるマイクロSDXCカード『SR-64HXA』、
> プレミアムメディアはちょっとお高いですが、
> オーディオ専用メディアを導入する価値はある、というのが筆者の結論です。 >>502
あの薬中ついにこんなオカルト出しやがったか！前ピヤホンとやらを聞いたとき胡散臭いチューニングだなと思ったが案の定！ 発売したの3年前なんですが・・・
ピエール中野監修のイヤフォンに貼る「レゾナンス・チップ」18日から先行予約
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1241198.html
2020年4月28日発売・・・ マスクを外すと音が良くなる訳を考察してみた
鼓膜の音を受ける反対側は鼻に空気を逃すことによって鼓膜の振動を妨げないようにしている
マスクをしていると僅かに鼻に空気が抜けにくくなる
鼓膜の振動のしやすさが僅かに阻害される
花粉症の人は鼻が詰まる春が音質が1番悪くなる季節かもしれない 変な電波自分自身から出してるかもしれんから
頭にアルミホイル巻き付けときな ガチなのかネタなのかわからないのはやめろと何度言えば 水力発電がオーディオに最も適している電力であることは認める。確かにそうだ。
が、HMやHRに関してはやはり原子力発電の方が迫力があり適していると思う。 Nothing Ear2のLHDCとかいうコーデックは有名？初めて聞いた >>519
中華系スマホでよく使われるLDAC相当のコーデック >>520
そっち系は全然知らんけどNothingは中華系だったのか LHDCのアップデート続けてるのは、Xiaomi、oppo、Nothingくらいだっけか？
LHDC-Vは互換性わからんので、XiaomiのでもV動くかはわからんね。oppoは例によってダメそう。
後地味にfiioがLHDCv3 今週のランキングは、な、なんと1位交代の大波乱！！
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2023年03月20日～03月26日
1位はAirPods3！！
AirPods Pro2は2位
1～4位はAirPodsシリーズで変わらず
5位はJBL Tour Pro2で売れ続けて大ヒット中
値上げしたばかりなのに、このところ怒涛の値引きして約3万に戻したXM4は
ようやく少し順位が上がった、価格はてきめんだなあ
価格がこれくらいだと売れるが、上げると売れないと明確に
さて、ソニーはXM4後継はいくらくらいにするのかな？ BOSE QCE2は約4万に値上げで、前よりランク低くなってはいるが
それでも黒と、新色の青が入っていて、さすがBOSEは根強い
カラー4色になって分散すると、値上げ価格を維持で
今後はランキングは以前より少し下がるだろうが
それでもBOSEはしっかり順位キープしていくだろうな JBL Tune Flexがまたもランクイン
売れてるのは白の方
やっぱりオープン型の無印airPodsの代替ってニーズあるんだよ
他メーカーもオープン型TWSをもっと出せ オープン型といえば、
ソニーのながら聴きヘッドバンド型のFloat Runが
しっかりとランクイン
これまでShokzの1社だけ支配し続け他はザコ状態だったが
ソニーFloat Runはそこに風穴を開けられるか？ このところオーテクTWSが元気ないなあ
以前はランキングの隅っこにオーテクTWSちょこちょこ入ってたのに
JBL絶好調になって、オーテクが落ちて行った感じ
JBLは、Tour Pro2が大ヒット中
Tune Flexも好調
どっちもJBLお得意のショートスティック型
そしてTour Pro2もTune Flexもかなり個性的
JBLはこれからはスティック型だけでいいな 好調みたいだからソニーFloat RunのTWSタイプも欲しいよなあ
Float Runの首の後ろのバンドは、かなり邪魔なんだよなアレ >>504
それ、SDカードが原因でノイズが発生して音質どころの騒ぎではなく
リコールだか自主回収だかしたまでが1セットのギャグだからw Float Runは、Shokzみたいなヘッドバンドというより
系統としてはネックスピーカーなんだよな
Float Runは耳もとに近づけたネックスピーカー
バンドが耳の上側からのShokzは、耳かけで固定してる
それと違って、
Float Runは耳の下側から回したバンドの張力を使って
耳の前の頬に固定して、スピーカー位置を調整
重い電池などは耳の後ろに逃がして耳かけになってるが、
それは重量バランスのため
似てるようで装着方法は全く作りが異なる
バンドがバネのように張力あるので独特なんだよな >>532
オーオタは昔から変なことやって
実は音おかしくなってるのに「音変わった＝音良くなった」って大喜びする変な人だから
1回：迷信だらけのデジタルオーディオ
【CDにまつわる噂を徹底的に解体!】
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20010312/dal01.htm
> 迷信の多いものの代表がCDだろう。
> たとえば、CDの音質をよくする方法として、
> 「盤面にカッターで十字に傷をつける」という方法が雑誌や本などにも書かれていた 再生機器やイヤホンとかの機器のブレなんてほとんどなくて、人間の体調や思い込みによる聴こえ方のブレの大きさのほうが大きく影響してて、それをやれ音質よくなったとかエージングとか言ってるだけ 今の時代にあったバージョンも必要だな
たとえば
サブスク聴くのにWiFiルーターのメーカーの違いで音質の味付けで
エレコムはモッサリ、バッファローは低音強め、アイオーは特徴薄め、抜けの良さはNEC
みたいなの >>535
> 再生機器やイヤホンとかの機器のブレなんてほとんどなくて、
> 人間の体調や思い込み
そんなこと言ったら、オーオタの人泣いちゃうよ
オーディオ機器に命かけてるオーオタは、ただの間抜けな大バカってことじゃん あーあ、間抜けな大バカの人が怒っちゃったよ
音質ガーとか大バカって言われたから xiaomi buds 4 pro買った人いない？
LDAC対応だけどノイズあるみたいなレビューがあったみたいだけど
アプデで改善されたのかしら >>479
まあ、確かにTourPro2は電波弱いな。QCE2も持ってるけど、これに比べてTourPro2は半分ぐらいの距離で途切れとぎれになる。 youtuberは全部案件動画
評価なんてあてにならんだろ
てことでJBLは音質は特に良くもない
ケースに液晶なんぞいらんから買う価値無し
これオレ評価な JBLとAVIOTは金払ってそう
Ankerは微妙だな。ポピュラーでライトなメーカーだから金払わなくてもYouTuberはレビューしそうだし soundpeatsは滅茶苦茶ばらまいてるイメージ 今日電車で隣の席に座ってたイケイケ（死語）のお姉さんがサウピのSonic Pro付けてたわ LDACのベストエフォート(多分330kbpsになってる)と660kbpsを比べると音質全然違う？ LDAC自動は機種によって最大違うぞ
たしかXPERIA1が唯一990まで最大でる自動なはす
ちなみにpcで330,660,990切り替えると明確に音がぼやけ度変わるね それ接続がちゃんと切り替わってないか、
キミの耳がとても残念、もといAACで十分のハッピーな耳なのかも そんな変わるかな？
暇なときにグリフォンとwinPC+LDACドライバあるから有線イヤホンで試してみるかな 330と660はけっこう違うけど990は明確に変わったって感じはしないかな、個人的に
音源にもよるかもしれないけど 660kでかなり音質いいからな
音質は一定以上になるとあんまり差が出にくくなる alt A2DP driver > Gryphon > IER-M9 4.4mm
330 - 990kbpsで切り替えまくってようやく傾向が掴めてきた。
ヴォーカルとピアノが顕著だね。あとはギターやハイハットの空気感や音色が変わる。
ブラインドされても傾向を知らないと判別できないレベルの差だけど
聞き込んでみたらまぁわかるって感じ そうそう、ボーカルと、高音の残響が違うんだよ
特にボーカルの息遣いとか、複数ボーカルやバックコーラスでの分離感は
LDAC990kで抜群なんだよな >>550
んなこたない。よほど古い機種じゃなければ990まで上がる。もちろん環境次第だが LDAC990k固定の接続で途切れやすい状態で
自動のベストエフォートにしたら、
当然のことながら接続優先でビットレート落として
あまり990k接続にならないってこと
自動で990k接続になるような状態なら、
990k固定にしても接続安定して途切れは少ない状態になる
つまり990k固定だけでいいってこと
音質落として自動にするくらいならAACにした方がマシ
LDACは990k固定がデフォ 無線なのにもろmp3とcd音源の違いなの面白いよね
それだけ音質いいってことなんだろうなLDAC Yputuber、新機種のデモ機貸して欲しいからか、なぜか急にSONY XM4持ち上げたりしてたもんな XM4@LDACより、FoKus Mystique@AACの方が遥かに高音質 aptx adaptiveはpixelとGalaxyが対応しないから真っ先に消え失せると思うわ >>567
それ使ったことないやつの言う事だな
実際LDACとも使ってみて接続性で全く不満なくなったのはadaptiveの方だから
音質どうこうは可変してるからそんなに気にもしてない
常に移動してる時なんてそこに意識傾けてもないし LDAC自動で人生で一度も困ったことないな。
ちゃんと波形でないadaptiveなんて対抗馬ですら無い。 Fokus Mystique、再出荷してるようだな
いつものことだから大して数を出さずに
また品薄商法でやるんだろうけど TE-Z1PNKは今はもう普通に在庫あってダボついてる様子
品薄にしといて釣らないと売れないんだな Nothing、完全ワイヤレスANCイヤホン「Nothing Ear (2)」を本日3/30発売
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=129033/
> イヤホン本体はIP54相当、充電ケースはIP55相当の防塵・防水を装備。
イヤホンよりも、ケースの方が防水防塵で上って珍しいな
> LHDC 5.0コーデック技術を採用
う一ん、LDACだったら良かったのにな～
LDAC対応のアプデに期待 LHDCってもろLDAC意識しまくりの名前してるのに相手にもされてないよな
ホンダにたいするヒュンダイみたいなパチもん感ある名前がよくないかもな
fiioも結局LDAC対応アプデでしたり踏んだり蹴ったりだし >>577
無職なのに買えないもん気にしてどうすんだよ
お小遣い貯めて買うつもりか？w >>577
今時ANCオンで4時間てw
どれだけ音質が良くても短すぎるわ iPhoneだからAAC上等だぜ
更に言うとApple WatchにTWS繋ぐから
iPhoneすら関係ねーぜ（いやあるかW） tourpro2、アップデートきたな
イヤホンのバグ修正とケースの機能追加 Fenderの完全ワイヤレスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
Fenderイヤホンが4/7に日本再上陸。
第1弾は初完全ワイヤレス「TOUR」＆プロ向けIEM「TRACK」
独自開発のダイナミックドライバー搭載
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/31/57823.html
>「TOUR」は、Fender初となる完全ワイヤレスイヤホン。
> 独自開発の7mmダイナミックドライバーと、
> カスタムチューニングを施したオーディオ専用DSPエンジンを搭載する。
> 予想実売価格は21,890円（税込）。
> 高域と低域を中心に、Fenderならではのチューニングを施し、
> 広いサウンドステージとアナログライクなウォームさを兼ね備えた、
> Fenderのシグネイチャー・サウンドを実現するとしている。
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/578/57823/ph3_thumb.jpg
7mmドライバーか >>582
これのことか
3月中にしっかり間に合わせたな
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1484070.html
> 3月下旬頃のアップデートでは、
> スマートフォンの中にある好きな写真を、アプリを経由して、ケースへと転送。
> スマートタッチディスプレイに表示する機能が追加予定 >>583
ﾜﾝが大好きな音質特化のドンシャリサウンドじゃん
こういうのは出てすぐに空気になるんだっけ
Fender好きだから残念だなぁ 実物を聴いてみないと
残念なのか実は大当たりとかわからんよ
MarshallなんかもTWSで
Motifのような大当たり出したりするし >>585
謎理論上、7mmだとアカンでしょw
んで奴はドンシャリ嫌い
ドンシャリかは聴いてみないと分からんが、TOURという名前から察するに臨場感や迫力重視のサウンドと思われる。現行の中ではピヤホン6に近いと予想
オマケに、ショートスティック型でもないし、Bluetooth 5.0、SBC/aptX対応、奴が好む要素が何一つないね テクニクス、新完全ワイヤレスイヤホン投入を予告。ティザー映像公開
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/31/57824.html
> 今年2023年内に投入予定であることを明かしている
> ただし、地域によって発売時期が異なる可能性がある
in Springの文字は消えた
えっ？春じゃないの？ Sonyのハイエンドでアップル以外の既存の機種はすべて空気になるんだから
そりゃ後発で発売するのが正解だろ XM4は音の輪郭ボヤけ気味な上に低音過多だったのでその辺りを改善して欲しいな
WIの方のXM2では良い感じの音作りだったのに何でTWSだと途端にああなるのか ソニーの最近のヘッドフォンの傾向かと
モニターヘッドホンの新作のMDR-M1STも低音寄りだったしな WIの音作りホント好きだからハイブリ化するならそっち寄りになってくれたら嬉しい >>596
f特も輪郭カリカリな音も好みがわかれるところだからどうだろうな
そこらへんはユーザーに寄らずにSonyの「これがええんやで」を押し付けてくる部分だし 何で有線に音質も利便性も遥かに劣る無線にこだわるん？ 釣り針とかじゃなくて純粋な疑問なんだよ
つってもそこらの安価な有線イヤホンじゃ音質が低すぎて無線に取って代わられてるって事か いまだに有線の時代遅れな人も、
今はTWSが主流になってきてるから
TWSのことがとても気になるんだろうな ↑何度言っても分からないバカ
使い分けてるに決まってるだろw 犬にはシーンに合わせて使い分けるっていう行為はちょっと難しいのかもしれない >>580
earはファッションアイテムだからいいんだよ
KITHでも売ってるくらいだからな
チー牛はsonyでもつかっとけ 一般人「PCなんてノートPC1台で十分」
キモオタ「シーンに合わせ複数のPCを使いわける」 普通にTWSとイヤホンの話で通じるのに
とんちんかんな例えをすることによって
わけがわからなくなる見本だな 例えるなら一般人でもPCとスマホは使い分けてるって事さw 一般人A「スマホとTWSでしょ」
一般人B「スマホでまだ有線」
一般人C「どっちかで十分、両方いらん」 キモオタ「TWSと有線イヤホンとヘッドホンと使い分けガー」 何も持ってない奴は使い分け何もないもんな、気楽で良いよな 一番気持ち悪いやつの主観で分類しているのが
そもそもおかしい YouTuberが揃いも揃って
ウォークマンのA300の音質褒めてたけど
不具合で低音が−10になってたとか
無線でLDAC聴くとノイズ走ってたとか
そんな奴らが今揃いも揃ってtour pro2
絶賛してるのがお察し kzのイヤホンとレシーバー届いたぞ
はっきり言ってGemini超えたわ
マジで７ドライバー半端ねえ
これが13000円で買えるコスパよ
http://imgur.com/QBBJPN5.jpg ZASは8ドライバーだしGeminiがゴミなのか
こいつの耳がゴミなのか どうせkzだしダミードライバーで実際は3つくらいしかドライバー動いてないよ
詐欺メーカーよいしょとか >>616
良いよな中華、16発もBA20発も色々と面白いし、イヤーピース変える感覚でIEM変えて音変
最近の高音質TWSとタメ張る素晴らしさ、あとはANCが付けば最強なんだが
https://i.imgur.com/SvXpv5r.jpg 隙さえあればコレクション顕示欲
キモオタはこれだから NothingのEar(2)、実機が出てたので聴いて来た
思いのほか音イイな、コレ
低音しっかりしていて、過剰ではない
中高域もちゃんとしてる
イヤホン自体がかなり軽いし、とてもいい
指でつまんでクリック操作も良好
ノイキャンはしっかりと効く
ややキツめだが
そして透明&白のデザインがいい
これで2万チョイは安い Ear(2)、これかなりイイのでは
小型さオサレさ機能や音などここまで揃っていて
2万くらいとか
AirPods Pro2の4万はちょっと、っていうのとかに
もってこいの製品 少し前に出てたオープン型のEar(Stick)は、
オープンでの低音不足の対策のためか
少し低音過剰気味だし音もちょっと粗かった
Stickの方は名前のとおりにケースも誰得な円柱
邪魔くさいんだよ円柱って
ここもStickはイマイチ
Ear(2)の方は、ケースが平たくコンパクト
音質かなり良くなっててとても良い >>627
キモオタは、コレクション並べてニマニマするのが日課 店で、Fokus MystiqueとTE-Z1PNKの在庫が復活してるけど
展示機はもはや皆スルーの状態だった
久しぶりに聴いてみたが、
やっぱり低音過剰でイマイチだったな Ear(2)、かなりいい
LHDCでなくて
LDACだったらなあ～ Ear(2)は、ANCオンで4時間だから
もしLDACだと電池2時間くらいか・・・ヤベえ
初代MW07の電池2.5時間はかなりヤバかった
MW07はバッテリー警告の音が、
とても心臓に悪い nothing ear2はtourpro2より遥かにいいな Ear(2)のお知らせサウンドもやべえ
ノイキャンで「ポン」はまだしも
外音オンの、耳元で艶やかしに囁かれる吐息ボイス >>596
xm4音悪いよねー
結局電子耳栓にしか使わなくなってしまった >>641
発売当時は良かったんだが、周りの進化が凄まじい 6mmでは限界なXM4 やっぱり11mmのAirPods Pro2が最強だよね cx plus seがamazonで1.58万
cxは4月3日から値上げ発表されてるから安く買いたいならラストチャンスかも >>641
電子耳栓として使うならQCE2かAPP2のがいいんじゃね？
どっちもXM4よりノイキャン強くて音質悪いし >>646
QCE2はxm4より音が良いので外で音楽を聴くときに使ってる
外で聴くならノイキャンでイコライザ増し増しでデジタル感がある音の方が聴きやすい
家で聴く音楽とは別物として考えてるから >>647
音楽聴くのも耳栓もQCE2でいいじゃないか >>646
QCE2、ノイキャン強いのは良いけど音悪いよな
初代はボーズには珍しくバランス取れた音だったのに >>643
11㎜もあるんか。
10年後は100㎜のドライバになってるんだろうなw QEC2はノイキャンありき、BOSE音は好き好きだからな
それでもXM4より遥かに高音質 >>651
そうだよ
このスレはドライバーサイズ大きい方がつよつよな
謎理論あるから最強イヤホンだもの 今となっては、WFXM4は何もかも中途半端。
高いイヤーピースもネック。 XM4発売から2年でTWSがどれだけ進歩したのか
XM5が待ち遠しいな >>653
すまんが俺は、大鑑巨砲主義なんだ…
やっぱドライバはデカいほうが表現の幅は広がると思ってる。
クラシックだけ聴く人は、イコライザフラットで6㎜で良いと思う。 >>656
せめてメリットを具体的に言ったほうが説得力あるぞ
そして何事にもデメリットがあるものだ
例えばドライバー径がデカいほど良い音を鳴らすにはアンプに強い駆動力が必要になる。振動板の剛性も重要
でないとダルンダルンに緩んだ低音になるからな つかTWSで13mm以上もあったろ。前に価格コムで調べたらあったぞ、製品名忘れたけど >>650
同じ意見の人いて嬉しいQCE1って聞いてて楽しいサウンドなんだけど2は全然まとまりがなく感じた
しかも左側異音の初期不良あったから手放して結局QCE1が未だにサブ機
メインは木綿3でサブ機がnext1とQCE1で運用してる まあ、何にしろXM4は残念音質ってこと
今のTWS全体の音質向上もあるが
それ以前に、最初からもともと大したことなかったしな インナーイヤーだが14.2mmがTWSで最大かいな。
貧乏人の味方中華の奴だけど。 >>663
無職は話に入ってくるなってこと
一日中引きこもって暇でやることないんだろうけど 脱線だが、TWSアダプター繋ぐにしてもV16 DIVINITYくらいじゃないとマルチBAの良さわかんなくない？
中華マルチBAといえばシンプルだけど、DUNU SA6やkineraの方のODINはBA少なくても良い感じだった。
もっとも、そもそもUTWS5自体がデバフ掛かるので、元の良さころしまくるんだが。
PEQ実装したからUTWS5の3個目買って、相変わらず糞だったからまた売って損切り。
iFiの棺桶まで待ちだわ。 >>670
爆音鳴らす訳ではないからな、Mystique程度に鳴ればそれで良い キモオタ(ワンころ)は、コレクション並べてニマニマするのが日課 TourPro2アプデしたよー！
ケースのウォールペーパーを自分好みの画像に設定できた！何か嬉しい＼(^o^)／
https://i.imgur.com/62oASXA.jpg ワンころにケースに萌え画像写した写真見せて反応を見てみたい。オーナーじゃないのでよろしく >>669
え゛、ワンころって無職のひきこもりじゃなかったの？w QCE2とApp2はXM4よりはるかに低音質だからノイキャンがクローズアップされるんだな
納得 上げた写真に対して、おーええやんって返せるのが普通の人
妬んだり貶したりしてくるやつは持ってないか性格ひねくれてるだけや kz買ったついでに有線でも聴いてみたがやっぱり有線は凄いわ
ノイズが無いってこういうことなんだろうな
全ての音が聴こえる
無線がどれだけ音質犠牲にしてるか分かった KZで全ての音が聴こえるとか
何ひとつ分かってなくて草 >>686
おーええやん … 普通の人
妬む・貶す … 持ってない or 性格が捻くれている
選択肢、少なっ 所持してないと見た目ダサいかどうかすらも
評価させて貰えないんですね… てか妬む要素が何処に >>689
評価するななんて言ってないですけど…お好きにどうぞ
人の買い物に前向きなコメントする人が少ないなって思っただけだよ >>626
スケルトンオタクっぽいんよな。ライブフリー2のキラキラもなんかダサいけど >>686
良い写真にはそりゃ褒めれるけど
気持ち悪い写真にはそりゃ気持ち悪いと思うだろ
年賀状に凄いブスな娘の写真載せられたら
そりゃ不愉快な気持ちになるだろ？
それと同じよ >>692
>年賀状に凄いブスな娘の写真載せられたら
そこで「おーええやん」と返せるのが普通の人…らしいですわ たとえば、キモオタの大量コレクション並べた部屋の写真とか
「うわっキモすぎ」一般人はそんな反応 年賀状で、並べたアニメフィギュアの写真に
「愛しい愛しい私の娘たちです」と書かれてる感じ 俺は完全ワイヤレスイヤホンを疑うようになった
5万円もするfokusと1万円以下で買えるkz
音質は間違いなくKzなんだわ
俺は今までいくら完全ワイヤレスイヤホンに無駄金を使ったのか！ 少しは自分の耳を疑えよ
KZなんてTWSよりも音質で劣る有線イヤホンの典型的な例だろ おっ、またコレクション見せびらかしか？
キモオタは隙さえあればまたか キモオタ「コレクション見せ合いでタイマン勝負しろや逃げんなよゴルァ」
キモオタとヤンキーは根っこは同じ このためだけに
コレクション並べて写真チマチマ撮影してるとか
アホ過ぎというか哀れだなキモオタってやつは
コレクション自慢のマウントする承認欲求だけの哀れなキモオタ >>710
遠吠えは要らない、君は何故何も買わないの？ >>705
めんどくさいやつだな
KZなんて2000円超えたら中華スレですら相手されなくて
専スレにひきこもってる現状をみて待ってろ 去年の低価格中華は豊作だったからKZのゴミみたいなドライバーじゃ
低価格ですら相手されなくなるのも時間の問題だな 聴くだけ損するから
間違っても買わないほうがいいぞ むしろ散々いっぱいイヤホン持ってるアピールしてるくせに
KZを良いとか言ってる自分を恥じろ レビュアーに洗脳されてるのか
ガチで耳がおかしいのか
どっちにしてもお気の毒だな >>732
そうもこうもない、マジで糞じゃん XM4 >>737
これだけは断言する、マジで糞だって xm4 まあKZなんか良い音だと思ってるやつがそう言ってるんだから
むしろ自信がわいてきた マジXM4からどんだけ進歩したのかと思ってたが大したこと無さそうだな むしろ有象無象が本当にXM4を追い越したのか疑問だな 荒れてるとこすまん
元々ここ見てFX150T買おうと思ってたんだけど、MTW3が今だけ実質25000円くらいで買えるんだけどこっち買ったほうがええですかね？ どんなに買っても無駄だという典型例が何を言ってもなあ あれこれ聴いてるから逆にわけわからなくなるんじゃないか >>753
聴かなきゃ何もわからんじゃん
色々遊べるこっちの方がまだ面白いし、高音質
https://i.imgur.com/8Nk4Da5.jpg 少なくとも他の有線はそっちには進んでいないぞ
5chの中華スレですら軌道修正されつつある
レビュアー共が手のひら返すのも時間の問題だな mtw3が2.5万ってどこで？
mtw3は故障報告がそれなりにあるので保証効く代理店販売で2.5万ならmtw3一択やろ >>721
> むしろ散々いっぱいイヤホン持ってるアピールしてるくせに
> KZを良いとか言ってる自分を恥じろ
コレクション並べて写真ちまちま撮ってるばかりで
ロクに聞いてなく音なんか全くわからないのだろうな >>759
実際には3発しか稼働してなさそう
中華イヤホンあるある >>767
3発で上から下まで芳醇に奏でる、それはそれで奇跡だな
20 BA Work Together
https://i.imgur.com/9lydN4l.jpg TWSでハイブリッドも出てたが
パッとせんし結局はTWSに合わないってこと
1DDになっていくだろう ハイブリッドは低音過剰な下品なドンシャリになってるだけ 8Kはやらかして、再出荷のFokus MystiqueもTE-Z1PNKもすっかり空気
音質ガーはもう終わってるよ >>774
80台以上試して最終的に手元に残したのは何？
それだけ教えて AirPods Pro2は絶好調
値上げで多少勢い落ちたがQCE2も定着している
Tour Pro2は大ヒット中
そして、新発売のEar(2)がかなり出来がよく
製品のバランスが絶妙
これも注目だな Ear(2)
○ 音質
○ ノイキャン
◎ 軽さ
○ 操作
○～△ 電池
◎ ケースのコンパクトさ
◎ お洒落さ
そして、ワイヤレス充電
これで価格は2万チョイというバランスの良さ
製品が特徴あって認知しやすいタイプの製品
これうまくキッカケつければ(有名人が使って絶賛するとか)
一般人に一気にブレイクしそう 「そのTWSが唯一無二」の感じって必要だな
唯一無二のオーラがあるというか
AirPods Pro2、AirPods3、AirPodsそれぞれに唯一無二オーラがある
BOSE QCE2、JBL TourPro2も同様
・安心のブランド力
・安心の製品スペック
・そしてメリハリある特徴
これらがそれらが揃うことで唯一無二オーラになる
Nothing Ear(2)にも唯一無二オーラがある ときどきランキングに入ってくるJBL TUNE Flexにも
透明、オープン兼用などしっかり唯一無二オーラがある しょせんは焼き直しのMyst()とかオーラ不足なんよ KZ推しの人、何でSA08/SA08Proは推さないの？
KZ入魂のTWSだよ？ 20BAでBA3発くらいしか動いてないなら
SA8 Proσ4BAでは実質BA1発くらいか？ >>791
そんな所は突くのに、これには答えられないの？
80台以上試して最終的に手元に残したのは何？
それだけ教えて >>796
日本語苦手か？
80台以上試して最終的に手元に残したのは何？
それだけ教えて さすがキモオタは、コレクション並べが大大大好きなんだなキモッ よくもまぁ新年度初日の朝からこんなにやる気あるね
自分のレス振り返って悲しくならないの？ キモオタはコレクション並べに命懸けてるんだろそりゃ必死にもなるんだろう なんかレス数多いと思ったらキチガイが発狂してたのか 骨伝導のShokzが、TWSに参戦
【Shokz 新製品予告】オープンイヤーの完全ワイヤレスイヤホン「OpenFit」4月6日よりクラウドファンディング開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000023.000096332.html
骨伝導ではなくて
耳かけ式で、耳元にスピーカーを置くタイプか
ソニーのFloat Runみたいな感じだな
Shokzの牙城に、ソニーがFloat Runを出し、
逆にShokzがTWS市場にFloat RunのTWS版みたいなの出してくる
面白すぎだろこの展開 Shokzは、ワイヤレス骨伝導ヘッドバンド型の市場で大成功してる
しかし、しょせんは特殊な狭い市場
ほぼ独占していたとしても規模は小さく頭打ち
大きな大きなTWS市場へとやってくるのは当然の流れ
でも、TWSではすでに耳ふさがないタイプのいろいろ出てるが
どれもパッとしない >>676
フォロワー数とか過去の再生実績によって違うんでない? >>809
無職のお前が一番パッとしないよ
自力で買えるようになってからここに来い テクニクスの予告はAZ60改良型か完全な新型かどっちだろ
ソニーの時みたいに新型出るぞ→linkbudsSでしたみたいなズコーはやめてくれよ AZ70も60もコケてるからなあ
といってパナソニックに革新的なもの作り出すなんて到底厶リだし
いつものようにソニーXM4あたりの後追いでお茶濁しでしょ
ヤマハE7Bみたいなどうにもビミョーな感じのものになるんじゃね？ BCNランキングしか見てない人にはコケてるように見えるのか 自分の基準を世間一般的な基準にしたがるあたおかだしな B&WのTWSはB&Wらしさが出てて良いよね
基本的に音の線は細めで刺さらないけどキワキワに強めの高域とちょっとゆったりときたウッドベース的な低域とか良いとこ悪いとこ含めてB&Wのスピーカーそのもの
普段803dを職場で聴いてるので良くわかる
同じ開発陣だから当たり前かもしれないけどTWSでもこれくらいメーカーの音の個性を出したのが聴きたい
DALIとか出さないかな >>821
AZ60がコケてないんだ、というなら
次のもAZ60程度の感じでいいってことなのね
しかも価格維持の縛り付き
こりゃあ楽しみだ AZ70は力作だが全体に肩に力が入りすぎた感はあった
コロナ流行り始めの時にいい暇つぶしにはなった
AZ60は肩の力が抜けて全方位に優秀
新作がどこを変えてくるのか楽しみ
AZ80はやりすぎないか心配 万能の次は、全方位に優秀、ねえ
どこらへんが？って感じ AZ70は、XM3の方ばかり見てそれと張り合おうとしてた感じだし
とにかくソニーの後追いだけしてる感じ >>819
テクニクスはAZ80、AZ60M2、AZ40の3種類
LinkBuds Sも含めて発表の数ヶ月前にはSIGやFCCに登録されてるのに何言ってんだ？
ちなみにソニーはC500とXM4の後継が登録済み az60がコケてる(商売的に)かどうかは知らんが音質はxm4よりいい、tour pro2よりはるかにいいのは確か やっぱりソニーのことしか見てないんだな
音質残念なXM4と張り合ったってなあ TWSで、音質ガーとかやってもコケるだけなんだよな
ヤマハあたりと同じ感じになりそう ひどい音質のダメダメな音はそりゃアウトだけど
別にそういうわけでなくて、すでに十分な音質があるのに
そこで大差のない細かい音質の違いで、音質ガーとかやってもな
とりあえず、この製品はどこが売りなのさ？で
音質ガー、ってのはまずコケる 今の状況で、カジュアルな一般向けイヤホン出してる大手メーカーで
TWS出さないやめる、となったら
実質、イヤホン事業の撤退とイコールみたいなもの
意地でもTWSには食らい付くだろう
いまやTWSはイヤホンの主流なんだから その程度の認識で
XM4の音質が残念とかよく言えたな イヤホンの大手メーカーは
しっかりとTWS市場でもすでに存在感ある
アップル
ソニー
BOSE
JVC
オーテク
JBL
あと、Beats、ゼンハイザーあたりも
それより遥かに下だろうなあパナソニック
Aviot以下じゃね？ >>835
こけるどころか二パターン出そうとしてるあたりそれなりに評判よかったのがわかるよな 持って満足すればいいので市場での存在感まで気にしてないよw AZ80ってAZ70の後継でしょ
かなり古いからその置き換え
AZ60は相当に失敗だからってことだろう
テコ入れで早々に退場させてAZ60M2に
ようするにAZ60はすぐ見切りされちゃったってこと >>842
前作のファンを大事にしてる感じもしますしね まあむしろヤバいのは
かつて高かった過去の評価を食い潰してるだけのゼンハだな ゼンハイザーはもう過去の遺産すべて食いつぶしてるな
この先このまま現状維持でやってくしかない 焼き直し感ハンパないよなAZ60M2
AZ70の方は、型番がAZ80と大幅に向上しているのに あまりに的外れすぎて総突っ込みされた結果名前から妄想始めてて草 まあ廉価版しか売れなくなるのも時間の問題かな
どんだけゼンハスキーでもそこまで馬鹿ばっかじゃないだろう AZ70は2期トップ製品として売り続けたのに
1期で退場のAZ60・・・どうしてこうなった XM4(XM4後継)の本命対抗馬は、AZ80だろうな
すると位置付けとしては
AZ60M2は、LinkBuds Sへの当て馬ってこと
これまでAZ60のライバルがXM4みたいに思ってたのは相当に恥ずかしいよな
実は完全に格下扱いだったのに、息巻いて格上を勝手にライバル視してたってこと アナリストごっこ好きなのはいいけど、ただのアホっていうね 8mmドライバーだからAZ80ですって売り出せば良かったのに なんか色々言ってアナリストごっこしたいのかもしれないけど、単にパナソニックを貶したいだけじゃん AnkerのSoundCore VR P10がほぼ半額と安くなってるんだけどゲーミング用にどうかな？？ 売れないとこはやっぱり次出しても売れんわな
そりゃ売れるような製品を出せないんだから当然と言えば当然 AZ80とAZ40だけあればラインナップ的に十分だろ
中途半端なAZ60とかM2とか不要だな 何故何も買えない奴が妄想能書きを語るのか、理解できない >>871
あんなの働かれたらうっかり雇った奴が気の毒過ぎるだろ in Springがなくなって、in 2023になったみたいだから
遅れて延期でしばらく出ないってことか
いきなり出だしでコケ始め
準備もロクに出来てないのにわざわざティーザーなんてしなきゃいいのにな
最初は年頭の1月初めだっけ？
できないアホほど口先だけやるやる詐欺 それともあれかな、1月頃には実はある程度の準備はできてたのだが
致命的なトラブル発生してこりゃアカンわでグダグダになって
しかたなくSpring外して、2023年中にはとなったとか フラッグシップのAZ80に期待するならともかく
焼き直しのAZ60M2に期待するバカはまさかいないよな Technicsなんてランキングでイヤホン見てるクソに向けて売ってないんだからほっときゃいいのに なお、そんなイヤホンを
テレワークに最適と通話機能イチ推しで発表した >>877
焼き直しのAZ60M2をわざわざ叩いてるやつはいるみたいだけどね PI7S2、Fokus Mys、AZ60M2、焼き直しはパッとしないイマイチなのは避けられない運命 AZ60発売時に応募して特製ケースがもらえるキャンペーンやったら応募数が予想を遥かに超えて発送しきるのに数カ月かかったんだよね
それからして当初の販売計画を上回ったのは間違えなし=利益が出てる
横綱相撲のXM4はもちろんだけど 誰も望んでいない重装備ケースで値段釣り上げたTOUR pro2みたいなのとは本質と本気度が違う
またワンの予想が外れるのが確定 いつもちゃんと手配できないで失敗するド下手だから、
今回もin Springのはずがまたも手配失敗して2023年内になってるわけか 「キャンペーンでケースを発送しまーす！あっ、手配ミスった・・・数か月遅れるってことで」
「ティーザーで2023春に発表しまーす！あっ手配ミスった・・・2023年内ってことで」
段取り悪すぎィ～ キャンペーンで
自分で発送すると言っておいて発送できない
ティーザーで
自分で発表すると言っておいて発表できない
もうね 応募数が予想を遥かに超えたって言ってるのに不手際扱いって…
発狂すると日本語読めなくなるのかな スレの話題がtechnics一色になってるじゃないか
まだ何も発表されてないのに。キモく粘着する犬のせいだぞ！ ティーザーで2023年内っていうニュース記事が出たばかりだぞ ティーザーで2023年内っていうニュース記事が出たばかりだぞ テクニクスの2機種とXM5は万能型カテゴリーでヒット間違えなし
発売の遥か前から発狂連投してるワンがリトマス試験紙のようで今回もスレのジンクスは守られる ここ半年くらいで大ヒットというと
AirPods Pro2
BOSE QCE2
JBL Tour Pro2
他に何かあったっけ？ JBL Tune Flexは小ヒットくらいか
他は、前からずっと売れてるものばかり
JVC A5TとかソニーC500とかだしな >>897
そんなにヒット作に興味あるのに、何故何も買わないの？ >>898
あんなスケルトンボディ、ガジェオタくらいしか買ってねえよ。Tour Pro2のほうも同様な
ケースなんて特に音響要素が詰め込まれてるわけでもないからオーオタには刺さってない
勿論ガジェットにもオーディオにも興味ない一般人はAppleBoseSonyで決まり JBLが売れてるのはインフルエンサーに金ばら撒いて話題にすることで売ってるってことね
いいものを作れるから売れるってことではない
むしろ売るためにコストがかかってるから製品自体は良くもない 売れてるJBLをどんなに貶したとこで
AZ60とか次製品などが売れるわけでもないけどな ユーザーにとって重要なことは売れてるか売れてないかではない
良い製品かどうかが重要
ユーザーは宣伝で売れてるだけのダメ製品を見極められるようにならないとな JBLは下手くそなインフルエンサー（セゴ）にばらまいた事で一気に評判を落としたよな
Tourpro2もeイヤでももう誰も試聴してないし
インフルエンサーに釣られた初期需要だけで失速 >>905
当然。実社会で誰にも相手にされないからここに張り付いてるんだし >>906
要するに、気分で万能とか言ってるわけか >>902
なんか勘違いしてるみたいだけど、
言ってることが突っ込みどころ満載だから多数に突っ込まれてるだけで誰もパナソニックをアゲたいわけじゃないからな AZ60に対して異常なコンプレックス発揮するよな、キモ犬 大通り沿いで部屋がクソうるさいから本当は24時間バッテリーが持った方がいいけど無理だからせめて12時間は持って欲しいわ
10時間は寝てるから今のTWSじゃ睡眠時間をカバー出来なくて毎回音で起きてから別のイヤホンに付け直してる >>889
お前も仕事すらできん無職だろ
仕事してる人バカにするなよ オーオタって何でこんなに必死なんだろうな
電車オタみたいなキモさがある ワンはAZ60のLDAC設定が分からないで大恥かいたからな
コミュニケーション駄目な引きこもりだから店員に聞くこともできず泣いて逃げて今に至る
LDACを試聴以外で聴いたことも無さそうだし az60ってなんでこんなにも叩かれてるんだ？初めてのTWSでaz60選んだけど軽いし、マルチポイントあるしLDACあるし。
バランスいいと思うんだけどな。返って特出したものがないから？ >>915
謎のコンプレックス抱いてる奴が1人いるだけ
後はこのスレには特定機種の信奉者も居付いている
そんなのに比べたらAZ60なんて異常に持ち上げられてる訳でもないし、普段は話題にも上がらない
話題に上がった時だけ発作起こして叩いてる奴がいるのみ AZ60叩いてるのOCNのやつだけだから
70より出来が良くてフラット系が好きな人にはベストな選択肢と話題になってたよ ﾜﾝはAZ60を低音過剰とか言って叩いてるからなぁどんな耳してんだᴡ >>915
このスレにガイキチが一匹寄生しててそいつの叩きの対象ってだけ >>915
テンプレにも載ってる荒しだからそれ
自分買えんようなやつとかはケチつけたりするだけのことしか言わん
無職だから一日中ここで同じこと繰り返し言ってて何人もいるように見えるだけ
今はID赤くならんようにして誤魔化してるけど日に80レスとかしてたやつだから 普段は話題にも上がらないものなのに
なぜか万能だとか無理筋な持ち上げしてくる信者がいるんだよ AZ70やAZ60を持ち上げる信者は
やたらと売れてるXM3やXM4と並べて同等以上だ、というワンパターンな持ち上げする
そして万能万能という
こういうのな
↓
895 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-r3pv) sage 2023/04/02(日) 15:31:08.60 ID:sTHoWeJ8d
テクニクスの2機種とXM5は万能型カテゴリーでヒット間違えなし
発売の遥か前から発狂連投してるワンがリトマス試験紙のようで今回もスレのジンクスは守られる
なにかとソニーコンプレックスなんだよなアゲ信者は
信者はいつも気持ち悪い持ち上げ方する いやXM4を良い音として扱うのはどうかと思うぞ
流石にエンタメ機の域を出てない AZ60が出るよりずっと前の時点で
AZ70信者がこういう気持ち悪い持ち上げ方してるから叩いていた
AZ60になってさらに信者の気持ち悪さが加速した XM4は出た当初は、音がいい扱いされてた
今でこそかなり残念な音扱いだが 世の中でのTWSでの基準がAirPodsだからな
AirPodsと同等以上なら音が良い、って扱い
今はAirPods Pro2でかなり音質向上した
その分、基準もかなり上がったんだよ 試聴できないので知りたいのですが、
JBL TOUR PRO2のノイキャン性能は他社製品と比べてどの程度なのでしょうか？
WF-1000XM4を持っていてノイキャン性能は満足しているのですが、私の耳には重くて外れやすいので。
ノイキャン性能はまあまあで装着感の良いイヤホンを探してます。よろしくお願いします >>929
ノイキャンはXM4より多少劣る程度だね、TOUR PRO2
軽くて装着感良くて音質も良いのは NUARL NEXT 1かな ノイキャントップクラスのBOSEアップルソニーは別格
他メーカーのノイキャンはここのクラスより落ちる
しかし最近は他もノイキャン向上していて、
トップクラスとはやっぱり差はあるものの
他メーカーのノイキャンも実用上に十分なものが増えた
とにかくノイキャン最優先なら、トップクラスにするしかないが
他メーカーのノイキャンもそれより落ちるものの
ノイキャン効果は十分なものも多い
TourPro2のノイキャンはかなり優秀な方
(もちろんトップクラスのXM4のノイキャンよりは落ちる) NEXT1のどこが装着いいんだよ？
あれ装着の点ではむしろ悪い方だろ >>935
何も持ってない奴が妄想で語っても迷惑なだけだぞ ソニーのヘッドフォンがノイキャンで言ったら最強だわ
イヤホンはやっぱりヘッドフォンには勝てない >>935
ダメダメな無職がえらそうなこと言うなよ
もっと人としてまともに働くことを薦める ゼンハイザーのTW2を買ったけど右耳だけポロポロ落ちて来るんだけどどうしたら....。 >>924
コンプレックスの使い方おかしいやろᴡ
なんやねんソニーコンプレックスって… >>933
ﾜﾝってやたらNUARL叩くよな
売れてないのに褒める人が多いからか
家電なんて広告につぎ込んでなんぼの世界なんだから売れてるものが良いものとは言えても、売れてないものが悪いものとは限らんでしょ ワンのテクニクス叩きの理由が笑う
恥をさらけ出されたのは否定せず
やっぱりな
LDACの設定と聴ける耳を持ってから出直せ >>951
それでいてLDAC990kが最強みたいなこと言ってるからな
頭回ってないんだよ
部屋でゴロゴロスマホいじってるだけだから LDACが最強なのはなぜか認めてるのは多分実測値で圧倒的なのスレに貼られちゃってるからかな
だから歯ぎしりながらLDACはオワコン！って必死に連呼してると思われる ノイキャンの効きはそれほど重要視してないけど
外音取り込みクソなTWSは絶対に買わない
外音性能良くないとコンビニや日常でめんどくさいんだよ AACのFOKUS PROに完敗するんだからLDACなら音質がいいわけじゃないんだよ コーデックがどうのこうの四の五の言ってる奴見るとフォカミス、フォカプロ買えない貧乏人がなんか言ってるなとしか思えない Fokus両方聴いてもそう良いとは思わない
ハイブリッドらしさは感じるがそれは個性のレベルで全体のまとまりならPI7 2の方が上で使い勝手の差も大きい
Fokusはまるで進化していない フォカ信者のコーデックコンプレックスがハンパない
AACできいてろよw 何か変な人が湧いてるなあ
春ですね
延期になって2023年内になってしまいましたが 春に発表するって言って延期してるヘタレは置いといて
春なのに新製品少ないなー
TWS市場が成熟してきて変化が少なく製品も絞られてきてる感じ ほぼTWSの完成形に達したAirPods Pro2、BOSE QCE2が昨年後半に出てしまったし
TWS市場はこのまま硬直化していく感じかな
XM4後継はどこまで食い下がれるのかな C700Nがどの程度のものかで、TWS市場に大きな波が起こる
ただし、ソニーらしいノイキャンと大胆な価格にした場合
大胆価格でないとLinkBuds Sとかぶるし、ノイキャン残念なら意味がない
でもソニーってここぞというとこでハズすから
C700Nが残念ノイキャンで中途半端価格のダメダメ製品の可能性もあるんだよなー
はよ内容発表しろよ 食い下がるも何もSonyのハイエンドとか思考停止で売れるだろ そりゃソニーTWSトップならそれなりに売れるは売れるさ
でも、2月からのXM4値上げ4万で、売れ行きガッツリ下がってるんだよね
次の製品で価格下げる可能性もなくはないが
普通に考えてXM4後継は、XM4の価格と同等以上にはなるだろうと思われる
以前のXM4みたいに売れるのか？というと
下手すると前より勢い落ちるのではという懸念がある
新発売の直後はいいとしてもその後に長期に渡ってどうなのかというのが問題
まあソニーは平気で値段下げまくるから
定価は4万だけど実際は3万みたいなことでしのぐかもしれんが パナソニックは価格維持の縛りでどのみちアウト
パナは次機種を4万にすると
ソニー次機種が4万でも実際は値引き3万
パナは売れない
じゃあパナが次機種を3万にしても
ソニーが4万の値引きで3万
客は元が4万の方を選ぶわな
パナやっぱり売れない
パナが自分自身にかけた価格維持の呪い 逆じゃね
発売が遅れることを逆恨みするほど楽しみにしてたんだろ >>949
嫌いになったら年単位でネガキャンするからな、病気だと思う
NEXT1買ったけど操作のカスタマイズができないのと、イコライザーが使い勝手がもうちょいよくなったほうがいいかな
とは思うけど通話品質も外音の出来もいいし大きな不満はないなあ そもそも発売前にこのスレで話題に上がる程度には注目してる人がいる訳で
ランキング馬鹿は何しに来てんのマジで TWSではさっぱりだけど
一応はイヤホンヘッドフォン(有線含む)の大手メーカーだからなパナソニック
パナがTWS参入の前から
このスレで「あと大手で参入してないパナはいつTWS参入するのか」という話してるから イヤホンヘッドホンどころか作ってない家電なんて無いくらいだろパナは
なんか言うことがいちいち薄っぺらいなコイツ 試聴機さえマトモに直せないピアホンをようやく聴いたがこんなにガサガサした音のが人気出るとは思えないな
長期品切れになっていたのに入荷した途端に店頭在庫で買えるのってバックオーダーが少なかったって事ね
初期需要だけですぐに大量の中古に流れるアビオットのいつものパターン 結局バッテリー革命が起きないと進化のしようがないんだよな まーた電池革命バカかよ
革命起きてもTWSは大して変わらん
電池2倍になったら革命だが
それでTWSの電池持ち2倍になって何変わる？
電池量を半分で済ましたとこでTWSの重量はほんのちょっと減る程度
TWS的には大差ない
電池の重さと電池価格がメチャ影響する
電気自動車だと劇変するがな いやいやバッテリー革命は必要だろ
バッテリー革命が起きればいろんな機能を詰め込んでもある程度の再生時間を確保出来るし長時間再生も出来る
バッテリー革命しかないんだよこの世界には >>983
お前も馬鹿みたいに電池交換式TWSとか言ってたやん
自分の事は棚上げとかホント都合いい奴だな 電池革命に夢見てるバカは
一体どれくらい電池増えるの想定してるんだか
1.5倍とか2倍でも、電池としては革命的だが
TWSでは電池の持ち1.5倍～2倍になるだけで
それで何か大きく変わるか？といったら
今でも電池1.5倍や2倍積めば現時点でも同じことできるんだよ
電池10倍とか100倍とかまるで非現実なアホな夢見てるのと同じ 電池革命バカは、
未来はVRだ脳内埋込だとかそういうのすぐ言いそう こういう老害が科学技術の進歩に足引っ張るんだろうなあ TWSはもうほぼ進化ないよ
ほぼ完成形になったから 電池革命でTWSが進化するとか言ってるバカンスは
一体、電池容量が何倍になる想定なの？ 相変わらず未来の事が分かってる凄い人だな 見てきたわけでもないくせにw TWSが主流になりつつあるのに
それが進化しないとか言ってるやつが
どう考えても一番バカンスだろ このスレッドは１０００を超えました。
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