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【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part193【TWS・左右分離型】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd3f-KH3L)2023/03/10(金) 15:39:10.76ID:IAreGrOZd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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次スレを立てるときは
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を本文の上に貼り付けてください。

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
テンプレは>>2-3

ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。


1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。

【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ(5000以上20000未満目安) Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/


TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。

【TWSイヤホン限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線イヤホン親コロ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/


大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。

【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/


※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part191【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676178345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part192【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1677319372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-KH3L)2023/03/10(金) 15:39:27.47ID:IAreGrOZd
テンプレ1

最低限これくらいは読んでから書き込みましょう

完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb..../201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる! BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.../201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか?「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.../201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ! なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.../201805/25/3049.html
知っておきたい! Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb...n/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは? 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb...e/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か?
https://www.phileweb.../201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.imp...ies/dal/1414684.html

遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/b...s/-/SortID=23925660/
https://docs.google....A5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/...io-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.c...nnectivity/bluetooth


テンプレ2

◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの[ワントンキン][ワンミングク]は必ずNG登録、非表示にしてください

ワントンキンとワンミングクNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ワントンキンと入力し追加(ワンミングクをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでワントンキン又はワンミングクがNGされます)
NGName ワントンキン

・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg

・mate NG方法
ワッチョイ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d15a-pvRe)2023/03/10(金) 16:32:41.23ID:yzFbocSB0
JBLTour Pro 2はTwitterでは音質面不評だな。
試聴で気付いたワイの耳が正しかったんや
買わなくて正解だった
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0165-a2By)2023/03/10(金) 16:39:12.61ID:Pd3t1w5y0
tourproに親殺されてそう
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1d-I5DF)2023/03/10(金) 18:21:54.61ID:MLUsDJPfa
音質以前に見た目が異常にダサくない?
ケース含めてAmazonで安売りされてる中華のみたい
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd33-C8D0)2023/03/10(金) 19:19:53.57ID:GpOl82BRd
tour pro2 高評価なツイートやレビューしか目に入らないんだけど
5chとは違う世界線にいるのかもしれないなと思えて北

繊細ガジェットレビューさんの記事が改善点も書いており良かった。
割り込み接続は欲しいな
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1d-I5DF)2023/03/10(金) 19:29:42.23ID:3wrD3gpka
ガジェット系レビュー以外の一般の人とかの
ツイートがまだ全然無い気がする
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19a6-hiNh)2023/03/10(金) 20:07:05.99ID:djU0ycxK0
>>19
俺にとっては以外と良いのよw

powerampでM4用にイジッたイコライザ通して聴いてみたけど、悪くはないといった感じ。
ノイキャンはM4と同じくらいに感じる。

これから設定詰めて自分好みの音にして行くけど、個人差あると思うから、これ以上の書き込みはしないわ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1d-/Q2+)2023/03/10(金) 20:21:05.94ID:C3V3Kkmda
xiaomi buds 4 pro簡易レビュー

音質
モコモコじゃね?高音は全く飛ばない
全体的に分離が悪いけど、ノリは良い
JBLのclub proに似てるなって感想

ノイキャン
かなり性能良いっぽいけど、ホワイトノイズがすごい
電車の走行音はほとんどしないけどアナウンスはよく聞こえる

イヤピ何使えば良いんじゃこれ-100点
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1d-/Q2+)2023/03/10(金) 20:21:32.67ID:C3V3Kkmda
xiaomi buds 4 pro簡易レビュー

音質
モコモコじゃね?高音は全く飛ばない
全体的に分離が悪いけど、ノリは良い
JBLのclub proに似てるなって感想

ノイキャン
かなり性能良いっぽいけど、ホワイトノイズがすごい
電車の走行音はほとんどしないけどアナウンスはよく聞こえる

イヤピ何使えば良いんじゃこれ-100点
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1d-AoBp)2023/03/10(金) 20:34:20.97ID:U8KNFeILa
orbit期待してたのに販売中止だったんだな。。。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d15a-pvRe)2023/03/10(金) 21:09:21.25ID:yzFbocSB0
JBL live freeだっけ?15000円ぐらいのやつ
あれ友達から聞かせてもらったんだけど低音がかなり良い音で好みだったんだけど
JBL tour pro2は試聴ですぐに音悪いと感じたなぁ
全体に音が軽い
あと3万もするくせに解像度もイマイチと感じてスルーだった。
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bb-Qpn1)2023/03/10(金) 21:26:20.95ID:j0z/AFZq0
tour pro2ボロクソ言われてるなw
ケース5000円、イヤホン15000円程度の商品だと思えば値段相応なんだろうに
3万出して音だけ求めるなら他買った方が絶対いいからこんなに叩かれるんだろうな
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d15a-pvRe)2023/03/10(金) 21:30:01.13ID:yzFbocSB0
>>29
それを設定して視聴しなかったから正しい判断じゃ無かったかもしれないね。
あとiPhoneユーザーとAndroidユーザーの差もあるんだろうな
iPhoneとかって音質、イコライザアプリ皆無だし、Twitterで文句言ってる人はiPhoneユーザーばっかりだし
自分もiPhoneだからわかるわ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-KH3L)2023/03/10(金) 21:54:44.83ID:IAreGrOZd
まあTWS全般的にイコライザありきだから何とも言い難い
好みにバチっと嵌れば良いが、TWSは実質的なラインナップが限られてる上にコロコロ入れ替わりその度に音が変わる

イコライザーのアルゴリズムも各社マチマチだろうし
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1d-I5DF)2023/03/10(金) 22:09:17.18ID:1A4y97aoa
tour pro2はノイキャンは評価そこそこあるけど
音質は物足りない感じっぽいね

あのケースにどれだけ価値を見出せるかって感じかな
自分はスマホで操作出来れば良い派だから
XM5待つか
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bff-zAYj)2023/03/10(金) 22:56:37.93ID:xdNJk11Q0
tour pro2普通にドンシャリで元気な所好きだけどね
eイヤホンで視聴予約して今日届いて色々やってるけど不満無いな…
そんなに悪いってどんな音楽聴いているんだ?まあ5chだしこのスレってクラシック好きなオヤジとかとりあえず貶しとけってのが大半だろうけどね
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd3-bcnH)2023/03/10(金) 23:01:48.36ID:van5oDgjM
見た目だけじゃない、新次元の高音質!JBL「TOUR PRO 2」をすべての音楽好きに聴いてほしい
完全ワイヤレスはここまで進化した
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202303/10/5085.html

> 注目したいのは「音質」と「装着性」の進化だ。

> 見た目のインパクトからすると意外かもしれないが、
> TOUR PRO 2で最初に語るべきポイントは「装着性のよさ」だ。

> 軽快でフィット感に優れるスティック型の長所と、
> 遮音性に優れるバッズ型の長所を掛け合わせたデザイン。


> 本機の魅力を決定づけるのは「音質」だ。

> JBL最高峰のサウンドを実現すべく、PEN(ポリエチレンナフタレート)に
> DLCコーティングを施した振動板を初採用。

> 周波数特性カーブを見直し、中高域の表現力をさらに向上
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99bd-I5DF)2023/03/10(金) 23:07:45.00ID:Qs7melDp0
>>41
XM4以上の価格
木綿並の価格と見た場合の評価となると
厳しい目になるのは仕方ないのでは
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bb-Qpn1)2023/03/10(金) 23:10:56.62ID:j0z/AFZq0
ガジェットとして玩具感覚で買うのはありだと思うけど、大体そういうのすぐ飽きて使わなくなるんだよな
で、音楽聴く本来の用途で言えば同価格帯の商品と比べてあえて選ぶ理由がない
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99bd-a2By)2023/03/10(金) 23:22:18.39ID:LnwF3saC0
>>46
木綿は篭ってる感じがする
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d15a-pvRe)2023/03/10(金) 23:22:21.34ID:yzFbocSB0
>>46
ほんとそれ。
しかも後発だしね
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b98a-C8D0)2023/03/10(金) 23:48:38.80ID:MHY8TZWk0
Tour pro2 購入。
音は悪く無い。音場広くは感じない。EQはデフォのスタジオが好き。
形が良い。横向きで寝てもイヤホン耳に押し込まれないのはとても良い。装着感も良いよ

ケースはスマホ以外で操作出来るリモコンって感じ。

よつべやsteamdeckでイコライザ変えて自分好みの音作るの楽しいわ。
ゲームはEQクラブの映画設定が好み。
スマホのソフト触りたくない状況もあるのでケースで操作するのは便利。

マルチ接続あるけど、後優先ではなくて切断操作がいるのが不満かな。
あとケースの項目減らせるけど、減らせない項目があるのが残念かな。最低限にしたいわ
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bb-JIpj)2023/03/11(土) 00:08:27.99ID:ey9kz6ms0
つまりここに書き込んで反応期待してるお前もオタクだし喜んで肯定的感想を書き込んでる奴も同じオタクってことだな
みんなオタクならオタクらしくより専門的観点でいい製品を買った方がいいに決まってるよな
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 758a-cTNo)2023/03/11(土) 00:09:20.35ID:/YeuYq3A0
ゲーム関係は音ゲー以外でも遅延が気になる。LC3に期待。

ケースにタイマーついてるの個人的には嬉しい。(ポモドーロタイマー)
タイマー音はかなり優しい音。集中時は携帯触ると脱線するので、ケースのみで完結は嬉しいわ。

普段使いでガシガシ使うのに良いなって感じている。
端末切り替えに一手間かかるの以外は満足した。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 758a-cTNo)2023/03/11(土) 00:14:41.90ID:/YeuYq3A0
自分の好きな(好きになれる)端末考えて買えばいいんだよ。
オタクは専門的知識がある突き抜けた奴のことを言うのであって、
頭でっかちで知識しかないハンパな奴はニワカオタクって言うんじゃねーの
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86cd-0/IG)2023/03/11(土) 00:15:40.78ID:NYirYphA0
全否定まではしないけど三万はないな
かといって二万で買いますかと言われたら、それでもいらないし
他と比較することのない初tws購入者ぐらいしか買わないのではと思う
もしくは今まで五千円以下の中華使ってた人とか
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bb-JIpj)2023/03/11(土) 00:17:25.88ID:ey9kz6ms0
言葉がそんなに重要ならニワカオタクでもいいんじゃない?
好きな物を買うために考えた結果否定的な感想になることもあるだろ。何都合のいいことばっか言ってんだよお前はw
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/11(土) 00:18:18.16ID:mHicytzV0
オタクとは専門知識のある突き抜けた奴のことを言う
うん、いい定義だ、これから使わせてもらおう
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-4uUh)2023/03/11(土) 00:23:45.34ID:nJyaufLmp
今回のjbl買ってムキになってるようなバカは難聴の障がい者
ゴミのハズレ商品だとわかっててあえて使い捨てのオモチャと割り切ってる奴以外はね
金の無駄だからダイソーで1000円tws買った方がいいぞ、多分それでも音がいいとか言いそうだから笑
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/11(土) 00:33:57.58ID:mHicytzV0
>>48
木綿は中音域を豊かに慣らしてくれるからリラックスして聴きたい時に向いている
最近の機種の多くは高解像度を謳いたいがために高音域を持ち上げているものが多く、リラックスして聴きたい用途には向いていない
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86cd-0/IG)2023/03/11(土) 00:38:19.23ID:NYirYphA0
俺だったらせっかく数万も出して買ったのに、こんなにボロクソこき下ろされたら気分悪いわ
だからこそこんな場所で意気揚々と報告なんて、なんの価値もない事もしない
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bb-JIpj)2023/03/11(土) 00:43:11.39ID:ey9kz6ms0
>>61
正解
自分の知能の足りなさのせいで折角買ったもんにケチつけられて気分害してるって自覚した方がいい
賢くなれば今回のようにゴミを掴まなくなるし嫌な思いもしない
口だけで絶対に自分の手の内を明かさないワン基地を見習った方がいい
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/11(土) 00:43:32.21ID:mHicytzV0
JBLが嫌われるのはyoutuberやレビュー記事にやらせ感があってステマ臭がするってところだな
5ch書き込みも批判されて話題になれば勝ちっていうステマ書き込みに踊らされてるんじゃないか?
って書き込んでるオレもミイラ取り
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-Un05)2023/03/11(土) 01:37:31.72ID:7M+89Pyi0
前スレ気になったので

>>839
中華のパクリAirPodsみたいにノイキャンとかコントロールセンターで調整できるようにしてくれたらいいのに。機能実装はできるべ

>>852
せめてもスイッチなりボタンなり3つくらいつけて操作できるようにしといたら良かった。あのサイズでタッチ操作で完結させようとするのは間違い。せめてもボタン操作がいいなぁ 今後に期待

>>851
皇室御用達のTWSとか爆売れ確定だろ笑笑
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-fnc/)2023/03/11(土) 02:00:45.04ID:HwUG5DGxd
ちょっと考えれば分かること
通勤通学その他移動時にケースなんかバッグかポッケにしまっとくだけで手にしないこと
手にして見てるのはスマホだって事
無駄な機能に金かけてるんだから音質なんか二の次だし高いと感じるに決まってる
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMee-mElL)2023/03/11(土) 02:03:44.15ID:WHgWCwJcM
JBLのTour Pro2って言うの買おうか悩んでるんですが、このスレの評判どうですか?
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/11(土) 02:17:48.17ID:oRRXKxOY0
JBL Tour Pro2をQi充電すると異常発熱で充電されないとか不具合出てる人いるみたいだけど
大丈夫かこれ
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/11(土) 02:25:00.28ID:tXeiWnbo0
>>66
高評価はほぼステマ
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/11(土) 02:36:46.56ID:Uhnqvcg80
>>65
その通りやね
移動中って音楽はスマホ見ながらのながら聴きってパターンがほとんど
曲飛ばしたい時は持ってるスマホで操作できれば何の不自由もない
ケースにタッチディスプレイって無駄なもんに1万以上金払う奴はアホってことや
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5bd-QNPc)2023/03/11(土) 04:57:11.82ID:pjyS2FTr0
>>66
数ヶ月待ってXM5の様子見ても良いのでは

2年前のXM4や木綿 Technicsあたりと
勝負してる感じで出すの遅いと思う
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5bd-yCta)2023/03/11(土) 05:49:45.74ID:k6M76gWI0
XM5は装着感が改善されてるとええんやがな
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0afb-DHg5)2023/03/11(土) 08:39:13.49ID:E27JOhHr0
tour pro2届いたけど、本体とケースのファームウェアアップデートが時間長すぎてイライラした
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-Cjjx)2023/03/11(土) 08:49:22.92ID:1C9T8/8w0
まあ出先ではSBCやAACでもええわな
ロスレス以上の再生に拘るとLDACの有無やadaptiveの低遅延固定やバッテリー消費とか
面倒くさいことばかりだし、それよりはNCや装着感や持続性のほうが重要になる
座れる場所なら数万の有線とDAC付変換ジャックを使えばいいし同価格なら敵わない
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 08:59:57.57ID:xNaEybqqM
LDACのワイヤレスイヤホンはAACも使えるんだぜ

LDAC990kは外でも十分に安定して使える場合もけっこう多い
どうしても途切れの頻繁する場所ではAACにすればいいだけ
そんな割合は少ないけどな

要するにLDACありはAACも含んでいるので
LDACありの方が良いってこと
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-QNPc)2023/03/11(土) 09:07:57.80ID:961RAY08a
tour proのケース見てると
幼少期につけてた計算機付き腕時計を思い出して
ノスタルジックになる
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 10:50:47.55ID:PeokXGUnM
LDACは個人的に好きだが
LDACは実用性ないし先はない
これは仕方がない

LE(LC3)になっていくのはBluetooth標準だし当然のこと
Bluetooth標準の新しい規格はどうなのかをいち早く試したい

LEは別に推進なんぞしとらん
そのうち変わるの確定なんだから
だったらどんなもんか試してみたいのは当然
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 10:58:03.60ID:PeokXGUnM
古い終わってるものか個人的に好きだからって
新しいものを否定し拒絶して、過去の終わってるものにしがみ付くとか
狭量のバカのやることだよ


終わってる過去のものもいいけど
新しいものもしっかりと受け入れる
そういうものだよ
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 11:02:45.33ID:PeokXGUnM
有線イヤホンからTWSにしたときも

有線イヤホンにもいいところもあるし
当時のTWSではかなり粗も多く劣ってるとこもあったけど

これからは、新しいTWSというものに世の中は移っていくだろうと思ったので
TWSにしたんだよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 11:08:16.15ID:YVZ61vR7M
ラジカセコンポから「イヤホンで音楽」に移り変わったように

DAPから「スマホで音楽」に移り変わったように

有線イヤホンからTWSに移り変わっていく、そう確信したので
有線イヤホン捨ててTWSにしたんだよ
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 11:31:02.63ID:r09ck1F1M
最近のTWSでの、装着の改善がトレンドになるのは意外だった
これは予想外

装着はとても大切ではあるが、
それまでメーカーは装着なんて、替えイヤピで勝手に合わせろや、とか
ウイングとか付けてそれでいいだろ、みたいな態度だったしな

それが急に一転して、
各メーカーがやたらと「装着の快適さ」強化を打ち出してくるようになった

個人的には大歓迎ではあるが、唐突なので驚いた
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/11(土) 12:06:33.59ID:tr4y3f7e0
tourpro2、アビオットのDT01(名前忘れた)、XM4と使ってきたが装着感はかなり良いわ。
はみ出しほぼゼロ、圧迫感なし、かなり落ちにくいと思う。
ただ、落ちにくい材質からか、皮脂が付くというか吸いとる感じで、外した後の手入れが面倒かも。
昨日はノイキャンXM4と同じくらいか?と思ったけど、改めて聴いたらXM4の80%くらいの効き具合に感じた。良くないかも。
音は良いというか、パワーがある感じ。設定で何とでもなる。
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 12:24:41.16ID:D7wQ336IM
以前のは、

装着については、装着で落ちにくい(ただし快適ではない)という方に力が入ってた
だからやたらとウイングなどの補助の方

今は、落ちにくいのは当たり前で、
その先の装着の快適さの方にスポットライトあててる
脱ウイングというのもポイント
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1cd-gipi)2023/03/11(土) 12:24:46.44ID:b+9k5SeE0
急に装着感の重要性に気付くワン「やっぱり装着感は大事だな」

「ん?最近のTWSイヤホンのレビュー記事、どれを見ても装着感について書かれてる!今は装着感がトレンドだ!」

アホです
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/11(土) 12:28:11.62ID:PajzKwiOd
>>104
俺が知ってるのはパナが自社の有線のスペアパーツとして売ってるくらいかな

>>106
寧ろ音質面での向上がないから、装着感向上を前面にアピールするしかないという実情を全く分かってないね犬は
環境に優しいとか表面仕上げがどうのとか、これまでにない新機能ガーとかも同様
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 12:32:31.54ID:xaK7qbg1M
以前は、

メーカー「え?装着で落ちるのが心配?」

メーカー「じゃあ、耳にガッチリ固定とウイング付けるわ、これでええやろ」

メーカー「え?ガチガチは不快?ウイング邪魔?」

メーカー「スッと装着、軽くて快適さを重視するわ」 ←今ココ
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 12:36:30.40ID:x74lKAMOM
最近のイヤピは柔らかくて柔軟性があるし
TWSの方のノズルが楕円と言っても緩やかなオーバル形状なので
イヤピは問題なく付けられるし、TWS用の高さ低いイヤピならうまく楕円になる
気にしなくても大丈夫
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 12:49:08.00ID:aBdXPT+8M
最初のAirPodsは、
接続・電池・イヤホン小型さ・ケース小型さ
すべての面ですでにパーフェクトだった

当時の他TWSは、
接続悪い・電池2~2.5時間・イヤホンもケースもデカい
まるでダメダメだった
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 12:56:26.69ID:aBdXPT+8M
そしてAirpodsに追い付け、と他TWSの奮闘が始まった

「なんとか接続はマシになった」でもAirPodsにはまるでかなわない

「電池も追いついた、よーしもっと電池積んだろ、あれっ大きく重くなった」やっぱりAirPodsにはかなわない

「えっ大きくて重い?じゃあ電池減らしてイヤホン軽量化」でもAirPcdsにはまるで(略

またもAirPodsにはかなわない

次はケースの小型軽量化だけど、
やっぱり同じことになりそう
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-Cjjx)2023/03/11(土) 13:42:43.03ID:1C9T8/8w0
ZE2000や3000みたいにケースは小型でも
社外品のフツーのイヤピに変えても収納できる構造にすべきだな
JVCなんかもスパイラルドットの使用も想定している為なのか
社外品のでも収納できるケースもあるし、TWS専用イヤピしかダメとか罰ゲームだよ
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 14:24:45.52ID:9EQBs1/kM
あと、TOUR PRO2で、イヤピがひっくり返る、ってヤツは
耳穴に深く押し込み過ぎなんだよ

耳穴に詰めるように入れるんじゃなくて
耳の入口で浅く覆う感じに装着するんだよ

サイズ大きめのイヤピで浅く装着、
Live Free2と同じで最近JBLはこういうタイプのになってる
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 15:18:03.52ID:zQmSZZGXM
んー、LC3がどれが来るかなんだよなー

LinkBuds SのLC3アップデート
Tour Pro2のLC3アップデート
はたまた新製品で
ソニーC700N、これもLC3搭載だろうし
あるいは全く別の新製品もありえる

パナソニック新製品も時期的にLC3あるだろうし
低音過剰を悔い改めてくれればあるいは

LinkBuds SならLDACとLC3の両方で比較もしやすいしなあ
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 15:29:36.85ID:bDiXuC+TM
>>101

> TOUR PRO 2の標準イヤピはスベスベで保持力弱いし

イヤピで保持して固定、ってのがそもそも間違えてるよ


充電ケースで操作できるイヤホン「JBL TOUR PRO 2」、意外に便利だった理由
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00160/030700345/

> イヤホンを装着してまず感じるのは装着感の良さだ。
> 耳によくフィットする。耳の穴にねじ込んだイヤーピースで固定するというよりも、
> 穴の周囲に引っ掛けるようにして装着するため、耳への圧迫感が少ない。


間違ってる装着方法を無理矢理やってるから
そりゃうまく行かないのは当たり前
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 15:44:42.37ID:mW8Qi5HNM
当時にLive Free2での新方式の軽い装着感は素晴らしいぞ、と感じていたら
その後にWAVE Budsに採用され、フラッグシップ製品のTour Pro2にも

良いものはしっかりと継承される
やっぱり良いから続いて欲しいな思ったものはその通りに
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx85-pBqQ)2023/03/11(土) 15:54:50.63ID:hqVffGjbx
Apple信者ではないけどなんだかんだApple製品って高いけど品質はしっかりしてるからみんなに買われるんだよな
高いのが難点なだけでハードウェアの初期不良も少ないしソフトウェアもバグが少ないから一定の品質は保証されてる
バッテリー持ちくらいしか悪いところがないのがairpods pro 2
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5bd-QNPc)2023/03/11(土) 15:55:12.71ID:5NQOKn0v0
tour pro2普通のケースで良いから
1万引いてくれんかね

どう考えてもスマホが触れず
ケースで操作しなくてはいけないシーンが思いつかない
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5bd-QNPc)2023/03/11(土) 15:57:09.15ID:5NQOKn0v0
>>162
んなこたーない
今は改善されたけど発売当初は定位もおかしかったし
ノイキャンも耳詰まり感凄くて
最初は後悔したよ
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 16:01:45.76ID:tvVwFFByM
>>163
価格は何にしろ3万くらいにしたいんだろうね

前機種Tour Proでも発売当時2.5万くらいだったし
昨今の価格高騰に合わせて考えると3万くらいにはなる

フラッグシップとして最初に価格を先に決めていて、
その価格で中身を作ったってとこだろうな
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/11(土) 16:23:02.54ID:oRRXKxOY0
LC3ってAndroidの一部ではテスト実装されたような(機能は使えない)
iPhone陣営は採用する気全くないでしょw
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/11(土) 17:58:47.85ID:oRRXKxOY0
LiveFree2は未だに愛用してるわ。
最大ボリュームが大きいからApple Watchで使って
XM4はPC用で使ってる。XM4は解像度高くていいんだけど
なんか最大ボリューム小さいんだよなぁ
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 18:07:42.32ID:DK4bHNAgM
2月の販売台数、月間ランキング


ヘッドホン・イヤホン 月間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=121

集計期間:2023年02月01日~02月28日

1~3位はAirPodsシリーズ
4位はBOSE QCE2
5位はAirPods3(Qiなし)

次いで絶好調のJVC A5T
A5Tは各色ランクインしていてよく売れてる

QCE2がすごく売れてる
一方、それと入れ替わるように落ちて行ったXM4・・・


C500やLinkBuds S、AnkerのLiberty4にも抜かれて
落ちていったXM4はかなり順位が後退した

月間でもかなり順位を落としたXM4
果たして今後はどうなるのか・・・
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-vsib)2023/03/11(土) 19:17:53.57ID:f40vTywkH
>>78
ソニーはレビュアーに試聴機を貸出してるだけで2週間後には返却だし、報酬を支払ってのレビュー依頼もしてないからそんな費用注ぎ込んでないだろ
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/11(土) 19:24:15.83ID:y8zHDGKh0
音楽板にもランキング貼ってそこに載ってないアーティストだからと貶める人いるけど異常者の典型的な思考パターンなのかも
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/11(土) 20:23:17.04ID:tr4y3f7e0
tourpro2、外で使ってみた。
幹線道路沿いで途切れる事がけっこうあった。
繁華街なら分かるけど、ちょっと興醒めしたわ…
接続性はXM4が圧倒的に勝ち。今後のファームで改善されれば良いが。
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5bd-QNPc)2023/03/11(土) 21:52:38.49ID:5NQOKn0v0
開き直ってケースでミニテトリスとか
たまごっちとか出来るようにすれば良かったのにね
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/11(土) 22:02:28.96ID:tr4y3f7e0
>>212
確かにF7のスクロールにに似てるw

ちなみにここの住民はイコライザ肯定派なん?
俺はイヤホンでもスピーカ通すオーディオ機器でも必ずイコライザを調整する。調整しないと聞く気になれない。
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa30-gKKB)2023/03/11(土) 22:15:04.68ID:2PaKBkTr0
イコライザ必須な時点でダメな製品だとは思うぞ?素がいい音で味付けしたら更に想像を越えたじゃないと。

イコライザでようやく製品として聴けるは意味わからん。個人の好み云々の話じゃない
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 22:42:57.43ID:FVyizr52M
イコライザは微調整くらいであって
元々の素の音で好みに合っているのが大前提だよ

>>218の言うように
> イコライザ必須な時点でダメな製品だとは思うぞ?素がいい音で味付けしたら更に想像を越えたじゃないと。
> イコライザでようやく製品として聴けるは意味わからん。個人の好み云々の話じゃない

まず元のが合っていてから、
そしてオマケで微調整ていど
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 22:56:54.00ID:iCTFIN9qM
これまでイヤピは多種多様なの買ってみて
いろいろ使い込んでみて結局は90%はもう使わないものになってる
これがベストかなというのは絞り込まれて数種類になってくる

選抜で落ちたのは無造作にまとめてつっこんで放置
小綺麗にケースに整理してコレクションとかいかにもキモオタだなあと思う

何かイヤホン替えたりでたまに古いの引っ張り出して再度試すこともあるが
選抜されて絞り込まれたベストのに結局なる
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6eb-Vnu9)2023/03/11(土) 23:14:10.20ID:Cm0MP6A00
たぶん時々出てくる話題だと思うけど
寝てる時に着用してて横になっても耳が痛くならないオススメの品を教えて頂けませんか
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/11(土) 23:14:12.73ID:TZDMbEgPM
TWSはノズル軸の太さはだいたい同じ

装着でハイブリッドのはやや深め
jblオーバルは浅めではあるが
イヤホン側が変わったところで
自分の耳の方の形状が変わるわけではないので

同じイヤピのシリーズか似たもののサイズ違いか高さ違いでカバーできる

イヤピでまるで違う多種多様なコレクションなんか全く無意味
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-ysRc)2023/03/11(土) 23:17:02.25ID:SQxTQyWmd
>イヤホン側が変わったところで
>自分の耳の方の形状が変わるわけではないので

どうせここが実体験に基づいてないって言ってもわからないんだろうな
あんまりイヤホン使ったことないから
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e52-fnc/)2023/03/11(土) 23:55:16.83ID:eUD+rkF10
>>228
自分に合うイヤピ試すのなんて普通だと思うが
そもそも耳の形や音の好みなんて人それぞれなのに、試しもせずコストかかってないメーカーが用意したイヤピがベストだと信じる意味がわからん
あーだこーだ蘊蓄垂れ流してないで色々試聴して数万かけて買ったならそれくらいしろよ
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8eeb-tTNX)2023/03/12(日) 01:51:27.31ID:DlravxU10
Tour Pro2 音質かなり良い
TWSもここまで来たか

音質的には自分が所有した中ではあくまで個人的好みだけど
TourPro2>MTW2>Jabra75tActive>WF1000WM4>=AZ70W
ただし装着感は個人的にもっと突っ込めるタイプが良かった

ケースは正直おまけ
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/12(日) 02:22:59.26ID:sp/SELOD0
Tour Pro2試聴した限りだと
音場も狭くて音に拡がりが無く、高音がシャリ付いてて
あんまり良い印象無かったわ。
あれに3万出すならもっと良いTWSあるだろって感想
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-4uUh)2023/03/12(日) 04:01:13.45ID:oH7+bUX7p
Tourpro2は3万超えの価格帯では周回遅れだね
指摘してる人も多いけど旧製品と音が大差ない
オモチャケース付属の分を値上げしてるだけだから当然なんだけども
数年前に出たCLUBPROはステマ込みで考えてもそこそこ安くていい機種だったけどなぁ
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 08:16:23.38ID:XWatlTCAM
独自のドライバーガーって言ってるとこは
何だかビミョーな評価だよな
8KとかNuarlとか

どっかのOEMのドライバー使ってやってるnobleとかPNKとか
味付けチューニングだけいじってる方が評価が上じゃね?
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp85-Zwo6)2023/03/12(日) 08:17:08.28ID:XyYF1GIgp
JBLはオーディオ機器じゃなくてガジェット、音質を重視して買うものじゃないよ
ケースにタッチディスプレイが面白白そうと思える人が買うもの
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-CTjW)2023/03/12(日) 08:22:08.00ID:WHC/mnCX0
xiaomi buds 4 proに付けられるイヤピって何があるかわかる人いない?
スカスカイヤピで糞…
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 08:24:50.67ID:t+JC4ou90
粗製濫造ガジェットメーカー
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 08:49:58.95ID:t+JC4ou90
買ワントンキン、買ワンミングク
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 08:55:30.53ID:t+JC4ou90
ヒクソンかよ
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 08:58:49.50ID:t+JC4ou90
300機種試聴の男
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 09:04:13.53ID:t+JC4ou90
聴くっていっても店頭で試聴するのと所有して数ヶ月愛用するのとでは違うけどね
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 09:06:54.80ID:t+JC4ou90
だから空気はみんなが当たり前に持ってる状態なんだって。
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6ff-L/F3)2023/03/12(日) 09:11:40.41ID:ZSGGb6Fc0
ワンは4年以上前にFlapFitという大コケしたのを買ったと言ったが買っていれば答えられて当然の事を答えられず泣いて逃げたんだよ
それ以来ウソでも買ったとは言えなくなった
どうせ買ってないけど
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 09:18:32.65ID:t+JC4ou90
>>336
あなたが一番忘れてないから大丈夫w
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 09:22:33.23ID:lIeakTGFM
まるで無意味なLive Free2への攻撃をいつまでするつもり?

今の機種見せろ見せろは、攻撃ターゲットを決めたいだけなんだとバレバレ

ターゲット特定できないから
TourPro2買え買え、と誘電して攻撃ターゲットにしようとしてるのもバレバレ

ターゲット決められなくて
それで癇癪起こして、持ってないとかLiveFree2攻撃とか、グルングルンしてるの面白い
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 09:26:56.48ID:lIeakTGFM
コレクションみせびらかしキモオタの悪いクセで
ついついコレクションみせびらかし自慢して
それが叩かれてしまって

悔しくて攻撃ターゲットを見つけたくて
それで焦って機種を見せろ見せろになってるの草
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 09:35:10.97ID:BoXsalqhM
何か褒めた機種をやたらと攻撃してるけど

過去の通り過ぎた1製品でしかないからなー
今さら特に、別にぃ?って感じ

キモオタくんにとっては、
自分のお気に入りの悪口は絶対許せん!!ってなるんだろうけど
(だから相手のちょっとでも褒めた過去機種を執拗に攻撃してくる)
そういうのないから
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 09:40:42.87ID:oOP5cI3MM
> 君の一推しだから

やっぱりね

書いた通りで正解だったな

> キモオタくんにとっては、
> 自分のお気に入りの悪口は絶対許せん!!ってなるんだろうけど
> (だから相手のちょっとでも褒めた過去機種を執拗に攻撃してくる)
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 09:44:29.23ID:t+JC4ou90
このスレ自体がJBL
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-DiMf)2023/03/12(日) 09:44:58.99ID:t+JC4ou90
ジャパニーズボーイズラブ
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 10:11:14.88ID:pt4viXYfM
XM4、C500、LinkBuds無印、以来のソニーになりそう

というかここ2年のソニーTWSで買ってないのはLinkBuds Sだけか


あ、C700Nの内容しだいではパスね
最低限LC3は付けろよな、ノイキャンもソニーの名に恥じないレベルで頼む
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 10:14:49.97ID:Vj9kPl+UM
XM4後継は、何か相当に特別なことなきゃパスだな
どうせ大きく重いだろうし、ノイキャンも大して変わらんだろうしな

C700Nの方が見どころ多い
小型軽量なのは間違いないし、
ノイキャンで売ってるソニーが手頃価格のノイキャンをどれくらいに仕上げてくるか
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9a-ysRc)2023/03/12(日) 10:31:29.83ID:tOWFlknTd
>>411
そうすることによって得られるであろう知識がまったく無いから
そんな考察しても無意味だぞ

四六時中5chの専スレに貼りついてる一般人()とかキモすぎて
辻褄を合わせようと色々考えてしまうのは仕方ないが
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 758a-cTNo)2023/03/12(日) 12:18:59.02ID:zD4sipdZ0
tour pro 2 はピアホン6には音で劣るけど他は優れてる所あるのが良いな

店頭視聴で音がだめって書き込みあるけど、
店頭視聴はソフトで初期設定できない(オーディオモードオンとPersoniFi)から評価できてないなーと思うね。
機能多すぎて簡易に評価できないからチューバーに配布評価したのはJBL戦略としては正しいと思ったよ
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 12:24:41.41ID:09ylNiRSM
以前はやたらと強いドンシャリとか低音過剰なのが多かったが
最近のTWSはそれよりはフラット傾向になってきていて
かなりいい感じ

次のパナソニックとかも今のトレンドに合わせて
低音過剰をやめてフラット傾向にしてきたりしそう
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 13:28:50.79ID:vfL1fRAqM
ここスマホ板じゃないし
MVNOやスマホ端末のことでマウントしてもしゃーないので
ここまでくらいにしとくけど

今の4GメインとなっててSIMロック解除義務化の現在では
並大抵の多くのスマホ端末は自由に選べる状態
昔の3Gとか4G出始めの頃とはまったく状況違う
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/12(日) 13:36:48.36ID:MGkXRWnZd
え、まだA40使ってたの。もう半年くらい使ってないか?
1ヶ月に1台買い替える、はどうしたよ

A40とか音質面では良いところないし、ノイキャンくらいだろ
それともあのユルユルボワボワな音が好みなんだろうか。ボーカルなんて埋もれ気味で曇ってるぞ
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-dT6I)2023/03/12(日) 13:47:25.86ID:hwgOmU2Fd
Amazonにもレビューしたけど(まだ掲載はされてない)ここにも書きますね。あくまでも個人の感想なので音質やノイキャンの質とかはあまりアテにしないでね。

■■■■■■■■

自分はBose QuietComfort Earbuds II(以下QCE2)を所有しているのでそれとの比較も交えてレビューします。

◆総括
TOUR PRO 2は、QCE2とそん色ないレベルの性能で機能はそれを上回っています。
本機種の特筆すべきはマルチポイントに対応していること(QCE2では2023年3月現在ののファームアップデートでも未対応)、および、ケースのみで概ねの動作設定ができるところ。難点はデフォルト状態ではタッチ操作で音量コントロールできません。スマホアプリで設定できますがそうすると他の操作ができないことが出てきます(詳細は後述)

◆セットアップ
2023/3/11 夜に到着、翌日朝セットアップ。スマホ(Xperia 10 iV)にペアリングしたところ自動的にアシスタントの設定が開始。設定終了後、自動的にGoogle Playに移動し専用アプリをダウンロードすることができました。アプリを起動すると、イヤホン側、スマートケース側、両方のファームウェアアップデートが利用可能となっていたのでアップートを実行。最新のファームの状態で利用開始です。

◆音質
音質はイコライザーフラット状態ではQCE2と比べ全域やや硬質な感じ。1~2週間ほど聴きこんでいくとまたマイルドな感じになってくると考えています。QCE2と比べてかなり細かく設定できるイコライザーがあるので好みの音質に設定することが可能です。ちなみに初期状態ではプリセットされている「JAZZ」となっています。
)。

◆装着感
特に問題なし。QCE2と比較すると若干緩めの感触ですがそのせいか圧迫感は少ない感じ。頭を振っても安定しています。
フィッティング状態の確認がスマホアプリでできます。私の場合、どのイヤピースを使用しても右耳がNGだったのですが場所を変えて静かなところで試したところOKになりました。最初にテストした場所は右側に騒音源があったためかもしれません。

◆ノイズキャンセリング
QCE2と比較してもそん色ないレベル。なかなかのものです。
ノイズキャンセリングの最適化がスマホアプリでできますが静かな場所では最適化が成功しなかったです。もっと騒音の大きな場所、自分の場合、テレビで音楽を最大音量で流してその前で実行したら最適化が成功しました。

◆マルチポイント
1台めはスマホ、2台めはPCにペアリング。2台めのペアリングはPC側をBlueTooth探索モードにしてから、左右どちらか一方のユニットで「1回+5秒」で行うと説明書に記載されています。表現がわかりづらいですがこれは1回タップし(押してすぐ離す)、次に5秒間長押しとなります(押してそのまま5秒ではないので注意)。
するとイヤホンから「ペアリング ペアリング…」とアナウンスが流れます。これでPC側に「JBL TOUR PRO 2」が表示されるので選択するとペアリングが完了します。
動作としてはあと勝ちではなく元側での再生を停止しておく必要があります。PCで動画を視聴中にスマホに電話がかかってきたときはスムーズに電話を受けることができます。


◆難点

・音量操作について
デフォルト状態ではイヤホン側でのタッチ操作による音量コントロールはできません
(  ・᷄ὢ・᷅   )ショボーン
(  ・᷄ὢ・᷅   )ショボーン

左:「アンビエントサウンドの操作(ノイキャン操作)」、右:「再生&音声アシスタントの操作(曲の再生開始/停止、前、次)」の操作セットが割り当てられています。

操作セットは3つあり、スマホアプリによる操作のカスタマイズで左右どちらかのユニットに割り付けることは可能ですが、「アンビエントサウンドの操作(ノイキャン操作)」、「再生&音声アシスタントの操作(曲の再生開始/停止、前、次)」、「音量コントロール」のどれかの操作セットを選ぶ必要があるので、必然的にどれかひとつの操作セットを割り当てることができません。
これはちょっと悲しい。QCE2はユニット上でのスライド操作で音量が調節できるのですが、この機種はタッチ操作のみでスライド操作という概念がありません。
自分は妥協して、左側:「再生&音声アシスタントの操作(曲の再生開始/停止、前、次)」、右側:「音量コントロール」というふうに割り付けました。「アンビエントサウンドの操作(ノイキャン操作)」はケースでできるので。。。

・ペアリング時のアナウンス
ペアリング時に、「Connected」と流れるだけでどのデバイスに接続したかのアナウンスは流れません。
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 14:04:37.37ID:eXcok/JKM
>>483
だから有線イヤホンからTWSのときも
TWSに粗あろうがこれからはTWSだから、で乗り換え
実際、その通り世の中はTWSが中心になった

LC3で低ビットレートになるが
これからはLC3なんだから、もちろん乗り換える
それだけのこと
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-ysRc)2023/03/12(日) 14:05:48.51ID:0iOsTaULd
>>481
自分が使えないから実用性がないとか先が無いとか言っているんだろうが
イヤホンの再現性能が上がっていくほどLDACの実用性も上がっていくことをまったく理解していないな

LC3になったっておまえには何の変化も無いぞ
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 14:13:02.37ID:MkwyEq37M
TWSのLDACが出てから
もうちょっとで2年くらいになるが
まるで改善してない

LDAC990kは、Bluetoothの帯域ほとんど使うのでどうしても接続の不安定さはつきまとう
といってベストエフォートでビットレート下げるとLDACにした意味がない
どのみちLDACは詰んでるんだよ
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 14:17:41.26ID:cEgeJ8cpM
TWSのほぼ完成形は

AirPods Pro2
BOSE QCE2

次点で
Tour Pro2
LinkBuds S


音質重視は残念ながら昨年末のあたりでコケてる
そして今年はいよいよLC3が出てくる
より低ビットレートへと変わっていく
音質重視はもう詰んでる
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 14:21:14.79ID:cEgeJ8cpM
>>492
キモオタから見たらミーハーかもね

キモオタの、コレクションとかこだわり音質とかいうのではなく
これからのトレンドとか主流になりそうな新しいものに先取りで乗り換えしてこう、
って感じだからな

TWSにもそうやってやって来たわけだし
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 14:27:16.37ID:ToM3UzKzM
ノイキャン最高峰はQCE2

Tour Pro2もノイキャン頑張っているが
さすがにノイキャンはQCE2の方が遥かに上

まあ、以前にも
「XM4より初代AirPods Proの方がノイキャン上だ」
とかいう人がいたりしたから
あんまりノイキャン自体にこだわりない人なんだろう
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 14:36:36.95ID:HoL+x0U2M
スマホでYouTube見て、映画通を名乗ってたり
スマホのカメラで、カメラマニアを名乗ってる感じ

映画館で観てる映画マニアや
一眼カメラでレンズ揃えてるカメラマニアは
何と思うかね

リスニングルームにコンポーネントステレオとスピーカー並べてる
オーディオオタクの人もどう思うかね

ちまちまスマホにTWSでオーオタ名乗るってのは
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/12(日) 14:45:51.72ID:MGkXRWnZd
まさかTWSでしかスマホの音楽聴かないと思い込んでるの?
スマホはあくまでトランスポーターだろ
TWSでも聴くし有線でも聴くし、レシーバーに飛ばす事もある

スマホで音楽=TWSとは、視野が狭いな
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 14:46:42.74ID:xN/vzDzJM
もう一度整理しておこう


・TWSの音質はかなり向上した、もう十分
・これ以上の音質を望んでもBluetooth伝送ではほぼ天井
(音質望むなら有線イヤホンにした方がいい)

・いまやイヤホンの主流はTWSに
その意味では「有線イヤホンは(かつての主流ではなく)終わってる」

・音質にこだわるマニアは、高級路線の有線イヤホンでマイナー市場で細々やればいい


まとめて短く書くと
・TWSで音質ガーは馬鹿
・有線イヤホンは(すでに主流ではなく)終わってる
・音質ガー馬鹿は、マイナーな高級有線イヤホンの巣に帰れ


以上です
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 15:13:58.75ID:+qSTPecUM
以前のTWSはかなり音質が低レベルだったからな
それ以外にも接続や電池の持ちも昔はかなり悪かった

だからその当時は、接続・電池、もちろん音質の向上も次々あった
そして十分によくなって、接続十分、電池十分となり音質も十分になった

今はもうこれ以上はという上限に達してるんだよ
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 15:19:10.14ID:+qSTPecUM
以前は新製品が出るたびに次々といろいろ向上してたんだよ
上限が見えてきて、最近のは大差がなくなってきてる

音質なんて特にそうだろ
もう2、3年経ってるのにGeminiとかPI7とかFokus proあたりから
どんだけ進化したってのか?
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF62-gipi)2023/03/12(日) 15:52:31.17ID:C3hXGVUcF
>>550
マウントしたいんじゃなくて、これまで80機種買ってきたとか300機種試聴したとかそういう見え透いた嘘を吐いてんのにイヤホンのことわかってるような態度が気持ち悪いってだけだぞ

今日スレ覗いた人にはお前が嘘つきなのバレてるからな
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 16:19:59.45ID:EwE6jWYJM
キミらも、イヤホンわかってるオーオタ名乗るくらいだし
少なくとも100機種とかくらいは試聴してるよね?

TWS初期から興味あっていろいろ試してたから
ちょっと試聴台数も増えてるだけだよ
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1c5-CTjW)2023/03/12(日) 16:35:36.48ID:qeJ+D1Gl0
>>417
なんか楕円で普通のイヤピだとうまくはまらんのよね
他にもってる人いないのか
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 16:58:15.54ID:4C5o6fcgM
TWSでオーオタを名乗るくらいだし
月に1回2回くらいは販売店に行くだろ

そしたら新製品とか何機種かは試聴するだろ
月に、4、5製品としても年間だと軽く4、50製品くらいにはなる

2017年ぐらいからもう丸6年過ぎてるから
200とか300近くになるのは当たり前
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-dT6I)2023/03/12(日) 16:58:36.05ID:hwgOmU2Fd
>>497
>>489
最初のレスにも書いてあるとおりQCE2も持ってます。

JBL HEADPHONESアプリで
・音漏れの補正
・外耳道の補正
そして極めつけが
・Personi-Fi(聴力検査みたいなやつ)によるカスタマイズ

を行うと、初期状態とはうって違った音質とノイキャン性能(これでも確かにQCE2には多少及んでない感ありますが)になりました。

音質に関しては、イコライザーフラット、スペシャルサウンドオフで聴いてます。
これらの補正とカスタマイズで自分に合わせた音を出してくれることに対してとても嬉しく思ってます。

tour pro 2は店頭試聴だと補正やカスタマイズができてないのでこの良さが伝わらないのがもったいない感あり。

でも、QCE2はそこまでせずとも良い音質とノイキャン性能を発揮する底力があるのは安心感ありですね。

※あくまでも耳音痴な私の個人の感想です、スミマセン、長文失礼致しました。
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-dT6I)2023/03/12(日) 17:09:52.49ID:hwgOmU2Fd
>>521
タッチ操作はデフォで音量コントロールまで出来ると良いんですけどね。こんなことで悩まされたくない。

スマートオーディオ&ビデオの切り替えはケースでも出来るようになるとうれしいよね。

今後のアプデに期待!
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/12(日) 17:40:37.79ID:Ydpff1ERM
23年2月に売れた完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
「AirPods Pro(第2世代)」が3か月連続首位 2023/3/12
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230312_319965.html


値上げしたのに3か月連続トップのAirPods Pro2
値上げした途端に順位が急落のXM4

どこで差がついた


1~3位は AirPodsシリーズ
4位は BOSE QCE2

アップルBoseは絶好調

ソニーの中では
C500が一番上
次がLinkBuds S
その下がXM4

ソニーの中でも序列がダダ下がりのXM4
値上げが痛烈なダメージになってる
XM4は、このまま沈むのか
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-Un05)2023/03/12(日) 18:56:02.83ID:PcJtHk+V0
>>573
そう。XM5出たから2万ぐらいなってるかなとかも思ってたら全然だった
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/12(日) 20:33:04.56ID:yofGalx/0
tourpro2、XM4を超えたかも。
これ、ケースのコストよりイヤホン自体に相当コスト掛けてるよ。よくよく考えるとあのサイズの液晶が付いてる製品(イヤホン以外で)で5000円以下なんて腐るほどあるから、ケース自体は3000円位とみた。
XM4では聞こえなかった息づかいや、ピックを弾く音が聴こえた。10㎜ドライバの効果としか思えない。
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dbb-e+nY)2023/03/12(日) 21:30:35.43ID:bFar503B0
自分もハイレゾやコーデックにLDAC等対応なかったりしたから音は期待できないかと思ってたよ

今PCとはXM5にeartouch付けて接続してるけど音がこもるからコレに換えようか検討中
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/12(日) 22:42:54.66ID:qJriYZpx0
ジャズ、ラテン、ブラジル、アイリッシュ、映画音楽
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/12(日) 22:54:36.10ID:sp/SELOD0
ラウドメタル、デスメタルとか
これら複雑な楽曲をキッチリ分けて解像度が良かったのがXM4だった。
Tour Pro2は全然ダメだったね。普段から聴く曲にもイヤホンの音質は左右されるから
一概に音悪いとレッテル貼ってもあれかもしれないけどね。
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMee-mElL)2023/03/12(日) 23:16:24.70ID:vye5QsNJM
Tuor Pro2買おうか悩んでるけど高いよな?
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/12(日) 23:18:01.29ID:MGkXRWnZd
昭和の歌謡曲ならAnker A40でも良さそうw
音良すぎると寧ろ録音やミキシングの悪だが際立ってしまうだろうし
言うて今風J-POPも元の楽器が何かも分からないガビガビ音源あるけども
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/13(月) 00:02:42.07ID:pjFAUtlB0
>>596
3万の価値は無い
音質求めるならこの価格帯でもっと良いのあるよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/13(月) 00:13:06.02ID:rrgSO0cL0
tourpro2の音質は2万円以下で買えるcx plusやfx150tにも及ばんよ
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/13(月) 01:21:49.51ID:rrgSO0cL0
tourpro2はオーディオ機器じゃなくてガジェット
ガジェットとしての完成度もiphone+airpodsには及ばんがな
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/13(月) 07:20:55.09ID:hGOFgS2R0
>>611
tourpro2が人気機種になれるわけないわ
案件レビューや5chのステマ書き込みで話題になってるように見せかけてるだけ
JBLのいつものやり方
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-Zwo6)2023/03/13(月) 08:09:19.84ID:n2IDDdggp
club proが大ヒットしたって嘘ばっかwww
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/13(月) 08:57:14.62ID:A8f0DO65M
2020年末から2021年初頭に大ヒットしてたよCLUB pro



今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、「JBL CLUB PRO+ TWS」がTOP5に返り咲き 2021/4/26
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210426_222943.html


マニアも大絶賛!専門店でも1位

JBLの完全ワイヤレスモデル「CLUB PRO+ TWS」が1位を獲得! ヘッドホン売れ筋ランキング <フジヤエービック>
2021年4月17日までの2週間集計データ
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202104/23/52586.html
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XH3y)2023/03/13(月) 11:37:11.95ID:u8U0cK8Yp
TourPro2購入したんだけど、アプリから装着状態が適正だと言われたことが一度もなく、パーソナライズ系が一切できずアドバイスいただきたく。
もともと耳穴がデカく乾燥しているので、SednaMaxの一番でかいやつとかLLサイズのあるイヤピならかならずLL使ってます。
TourPro2では純正の一番でかいやつと、SednaMaxのL、AEX50のXL、ソニーXM4のウレタンのLあたりを試したのですが適正に装着されていると言われたことが一度もなく。
取り付け方にコツなどあるのでしょうか?
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/13(月) 11:51:37.33ID:kydtYP8yd
>>625
そのせいで音質に見合わない程価格が高くなってたとしても?
まあ俺は鼻から買う気ないから、tour pro 2のことはどうでも良いんだけども

結局のところ、買いたい奴が買えば良いと思うよ。このスレでは異様に持ち上げる奴がいるから叩かれてるだけと思う
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-e+nY)2023/03/13(月) 12:10:03.38ID:ezif6l3pd
>>600
スマホで動画見る人ならちょっとした変化を感じるかも…くらい?
>>624
押し込みながらスティック前方に回して良いところ探すしかないですかね
自分は装着チェック→外耳道テストが終わってからのプロファイル作成で引っかかってますぜ
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9a-tTNX)2023/03/13(月) 12:35:15.42ID:Uo86D/u3d
ちなみに自分はAmazonで一度26000円で予約したんだけど、
何気なしに2時間後位にもう一度覗いてみたら21000円位に再度値下げされていて
最初の注文分をキャンセルしてゲットした口
運命的な出会いだった笑>tour pro 2
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 752c-cTNo)2023/03/13(月) 12:43:29.11ID:gq+Wdiv90
>>626
自分は音質求めると、ピアホン6とFOCUS proが抜けていて、あとfinal ze8000。
ほか3~4万台イヤホンの音質差は好みかなと思ったよ。

そこで機能と形、使い方を考えるとtour pro 2 が一番コスパとバランスが良かったんだよね。
このスレに期待してたんだけど、犬と飼主で埋まるのを残念に思ってるわ
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ec8-JVNi)2023/03/13(月) 14:16:21.39ID:2jnqHGTP0
諸事情で安いノイキャンイヤホンが必要になってAnkerA40買ったけど
なんか右側がおかしいからクリグリしてたらイヤピースが
耳の奥で取れてしまったわw
鉗子で取り出したけど少し焦った
フィット感が良すぎたのか知らんけど病院行きはゴメンだわ
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 752c-Zwo6)2023/03/13(月) 14:21:09.77ID:C+MTCNbj0
JBLは発売日前後3ヶ月間にバンバン広告費かけてその間にペイ出来るようにやってんじゃね
製品コストの8割は広告宣伝費、製品自体のコストは2割
その程度の製品
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/13(月) 14:22:27.34ID:pjFAUtlB0
XM5はガッツリ値段上げて45000ぐらいからか?
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1cd-gipi)2023/03/13(月) 15:02:27.58ID:vS40NA2O0
そいやこないだ近所の寂れた家電屋に行ってみたら、SONYオーテクを差し置いてBOSEだけデカデカと専用売り場が作られてて、こんな片田舎の電気屋にまで広告費かけてんだなぁって素直に感心したわ
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4dd0-dT6I)2023/03/13(月) 15:36:03.74ID:3RDtaHFG0
>>624
自分もなかなかOKにならなかったけど、静かな環境で試したらOKになったよ。

さておいて、
店頭で試聴し音悪りいな糞イヤホン!俺は買わん!となってもいいけど、お金に余裕があれはまず購入し自分に最適化してから判断するのも良い経験になります。最適化は周りの騒音状態に左右されますしあれこれしてると30分ぐらいはかかりますので。。。

◆Tour Pro 2を自分に最適化するプロセス

購入後、

(0) 素の音で試聴
イコライザーOFF、スペイシャルサウンドOFFにし、素の音で試聴しておく。やらなくてもいいけど、以降の最適化後の変化を体感できるようにしておきたいため。

最適化
(1) 音漏れの補正
  静かな環境ですること
(2) 外耳道の補正(テスト)
  とても騒がしい環境ですること
(3) Personi-Fiによるカスタマイズ(聴力検査みたいなやつ)
  静かな環境ですること

上記最適化終了後、
(0)で試聴した音楽を聴いてみる。どう変化したか体感し、

感動する
 or
なんだこんなもんか ってちょっと落胆する

後者の場合、イコライザーやスペイシャルサウンドをONにし、再度試聴する。

これで、

まあ良いかなって思う
 or
何だこれ糞だなって思う

後者の場合、メルカリ等で売り払う、もしくは床に叩きつけてハンマーでバラバラにして海に沈める。

このプロセスを踏んでグッド!となったとき、Tour Pro 2は貴方だけにカスタマイズされたとても愛着のあるイヤホンになると思います。

以上です。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/13(月) 16:14:29.03ID:awnPYHb1M
店舗の試聴コーナーで、
Tour Pro2が専用アプリ入りスマホも一緒にデモ展示されてたが

騒がしい店内だったけど、簡単に耳道カスタマイズが完了したけどなあ

スッと静寂度が増してノイキャンの効きもかなり良くなった
調整機能はなかなかいいと感じたよ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/13(月) 17:50:54.71ID:c8VjlIvvM
月曜なのに週間ランキングは今週も無しかよっ!と思ったらランキングキタ━(゚∀゚)━ !!


今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、BOSEがアップルを追う 2023/3/13
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230313_320009.html


売れてるアップル、BOSE



ところで何で先週の月曜のランキングは休みだったんだ?
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6ff-L/F3)2023/03/13(月) 18:49:08.49ID:OOS/nNSJ0
>>658
ハイブリッドらしさを前面に出して音にも新鮮さがある優秀なドンシャリ
趣味の品としては個性的で面白い
ただノイキャンが無いのとボタン操作なのに確実に動かないことが実用上の難点
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XH3y)2023/03/13(月) 18:54:58.31ID:BCZT24Bap
耳おさまりの件、皆様色々とアドバイスありがとうございました。確かに、静かなところで前に回転させる様に捻るとうまく行く時がある。
まだ私は両耳成功したことがなく、やり方を聞いて片耳だけ成功したのみですが苦笑。
音についてはClubProリリース時の衝撃が記憶に強く、とにかくイコライザーありきだと決めてかかっていたのが良くなく、意外にイコライザーオフ、スペーシャルサウンドオフの素の音が結構良いかなという印象です。
セールに便乗して購入した口なので全体的に満足しているけれども、FokusやGemini、MTW3と比較すると音質に関してはやや落ちる、けれどもアプリでできるほとんどの機能がイヤホンで完結するのはかなり楽。買って後悔はないです。
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/13(月) 19:00:26.92ID:3MFAlKdNM
すべてオフの素の音もけっこういいよなTour Pro2
やっぱり基本の素の音がしっかりしてないとな

試しているときも今の状態を
ケースですく確認して状態を変更したりできるのでとても便利
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMee-6N33)2023/03/13(月) 19:18:44.11ID:NwBtj2lGM
>>631
Amazonって予約してから発売までに値段下がったら最安値で買えるだろ?
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/13(月) 19:58:21.06ID:tGCNYDkm0
今までの経験でイヤピのLサイズは使ってなかったが、Lに変えたらtourpro2がノイキャン含め、音が良くなった。装着性も問題なし。
あとはサードパーティー製がオーバルを出してくれれば良いのだが。
オーバルなんてヒネくれた事だけがマイナスポイントだわ…
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a03-mIEw)2023/03/13(月) 20:28:22.98ID:bK5zjAER0
オーバルより汎用真円イヤピの方が遥かに安定するし装着感もアップする(合うイヤピ選択が最重要) BOSEも然り
ノーマルイヤピなんて万人向けのペラッペラで遮音性も悪い
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51a5-bwPR)2023/03/13(月) 20:50:29.00ID:toOXRnk90
今のTWSってノイキャンや外音取り込みやマルチポイントが主な便利機能ですかね?
最近他に注目されてる便利機能ってありますか?
これから必須になりそう、もう必須になってるもの
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/13(月) 21:11:53.38ID:tGCNYDkm0
>>696

便利機能ならそうかも知れんが、TWSの最大の利点は当たり前だけど有線でないことだと思う。

SONYのXM5が今までの機能を強化して出すのか、それとも世界が驚く仕掛けを出すかは興味がある。
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-MYI5)2023/03/13(月) 21:27:29.29ID:ms5PvCwo0
ケースがLDACトランスミッターとか?
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/13(月) 21:41:24.96ID:tGCNYDkm0
まーけど、ドライバやスピーカ問わず大径はまるで別世界の音になるのは確かだから、次期XM5は少なからず大径ドライバにするだろうね。
個人的にはノイキャン弱くなってもそっちの方が嬉しい。
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-fnc/)2023/03/13(月) 22:21:33.95ID:fCIMssLPd
まぁ月並みだけど筐体の小型化とドライバーのハイブリッド化位だろうね
あとは次世代コーデックの採用

その位TWSは性能の限界に近づいている

だがそこは世界のSONYだ

世の中に「アッーーー!!」と言わせるナニかを採用すると信じている
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/13(月) 22:43:23.99ID:tGCNYDkm0
書き忘れた。
JBLのアプリ入れてから、スマホのバッテリー減り早くなった。
入れる前は朝100%→夕方70%くらいだったのに、今日残り7%だった。明らかにおかしい。
他の人どう?
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/13(月) 23:15:53.87ID:kydtYP8yd
>>714
聴覚能力に合わせたイコライジングなんてそんな新しくもないやん。そりゃ初めてなら感動するかもしれんが
要は聴力検査やって年齢平均より落ちてる周波数の部分を持ち上げてるんよな

ユーザー側はワンタッチで音変えられて、メーカー側は大量の顧客データを取得できる。TWSアプリの個人化機能に各社力入れるわけだ
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/14(火) 02:04:25.77ID:CF7QYeZq0
XM5のドライバーは10mm以上であって欲しい
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5bd-QNPc)2023/03/14(火) 04:40:35.37ID:/NHMbYul0
Amazonとか価格コム見てると
やたらとAZ60宣伝してくるんだけど
なんでこのタイミングなんだろ
よっぽど在庫残ってるのかな
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6ff-L/F3)2023/03/14(火) 06:23:12.00ID:QiWeeD760
ピヤホン6 発売前にeイヤで聴いたが響きが汚かった印象しかない
その後何度も聴きに行ったが「試聴機は故障中」のまま
アビオット伝統の不良率の高さと「故障したら終わり」のサービスの悪さは変わらず
買っちゃだめなメーカー筆頭
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/14(火) 07:17:33.04ID:IciVSc/KM
それまで巨大なのずっと続けてたBOSEでさえ
QCE2ではかなりの小型化してるのに、
XM4後継で今どき巨大で重いのにするかなあ?

まあ小型軽量の担当はLinkBuds Sに任せて、
逆に差異化のためXM4後継は超巨大な超重量級になる可能性もなくはないかもな
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMee-ly3S)2023/03/14(火) 08:22:00.39ID:4f8im1SVM
PCゲーム用に2.4ghz イヤホン探してるんですがゲーム系の板にスレが見当たりませんでした
こちらスレ違いでなければ相談したいのですがhyperX、JBL、Ankerが出してますがレイテンシー明記してあるのがAnkerのみで30msとのことですがtws的にこの遅延はどの程度優秀なレベルなんでしょうか
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 752c-Zwo6)2023/03/14(火) 08:50:26.64ID:ea7hFUpv0
音は340m/秒で進みます
30msは1/33秒
30msは約10m離れた音を聴くのと同等です
例えばライブハウスでスピーカーから10m離れた位置で感じる遅延を想像するとわかりやすいかもしれません
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-/WZ1)2023/03/14(火) 08:56:52.31ID:sdoT8Sd4a
質問です。
完全ワイヤレスイヤホン+ノイキャン+ハイレゾ対応って、SONYのwf1000シリーズ以外の選択肢ってありますか?

BOSEのやつはハイレゾじゃなくて、他にめぼしいものが見つかりませんでした。対抗馬あれば教えていただけると幸いです。
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMee-ly3S)2023/03/14(火) 09:03:18.97ID:4f8im1SVM
>>744
>>745
詳しくありがとうございます
他2製品のレイテンシも問い合わせてみて回答がなかったらAnker買うことにします
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-/WZ1)2023/03/14(火) 11:10:36.76ID:sdoT8Sd4a
>>748
情報を聴くタイプの人間なのでwめちゃ大きな夢持ってます。

というかSONYのwf10004でAmazonMusicでハイレゾやAtmosや360で聴くと普段使うYou Tubeミュージックとはやっぱり明らかに違うから、更に上を目指そう!と思ったんですけど、まあ、皆さんのスレ見ると、選択肢はなさそうですね…

楽器の粒感というか音が多重になるときの解像度はやっぱり全然違いますよね?
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-gipi)2023/03/14(火) 12:12:55.33ID:DspdRX4ia
>>753
その人このスレで荒らし認定されてるやばい人なので相手しなくてもいいですよ

特に急がないならソニーやテクニクスのハイエンド後継機がもうちょいしたら出るみたいだしそれを待ってもいいかも?
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/14(火) 12:39:10.07ID:a+LOJBnuM
LDAC搭載でノイキャンありのTWSはいくつもあるが
どれもXM4よりガクッとノイキャン性能は落ちるってこと

すでにXM4あるなら
ノイキャンはオマケと割りきってLDAC搭載のを探せばいい

LDAC搭載はそんなに機種もないし
音の味付けはそれぞれ違うから実際に聴いて好みのものを選んでいくだけだ
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/14(火) 13:02:26.39ID:ENFFkpqJM
【AirPodsじゃないほう】圧倒的なサウンドと機能性。
「JBL」のフラッグシップモデルで差をつけろ
https://www.webuomo.jp/life/282921

> 「JBL」が完全ワイヤレスイヤホンのフラッグシップモデル「JBL TOUR PRO 2(ツアープロ 2)」を発売。
> サウンド、装着感、機能性、すべてがアップグレードされている。
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/14(火) 16:58:12.96ID:H3j5IsuCd
>>776
Anker Liberty 4のHearID 2.0、Bose QCE2のCustomTune、FoKusProのパーソナルモード、NuraTrue Proとか
オーディオ用とは違うが、JabraのEnhanceも同じ原理

スマホとイヤホンで聴力検査のアイディア自体はMimi聴力検査の時からあったよ
前はMimi聴力検査の結果をイコライザに反映させられるmimi musicがあったんだが、調べたら今は無いみたい
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9deb-7dAJ)2023/03/14(火) 17:38:35.61ID:sh92tcS90
パーソナライズイコライザーとか、4224円で買えるサウンドピーツのSONICにすら付いてる(ついていた)機能やで?

サウピのは、バグで今引っ込めてるけど。動作は、FoKus Pro/Mystiqueのパーソナライズ機能と同じだった。
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM3d-L723)2023/03/14(火) 17:55:05.61ID:asipbZA8M
おっさんになると聞こえるはずの音が聴こえないんだよね
おっさんのオーディオ評論家とかマジで笑えるわ
お前その腐った耳で何を評価してるんだとw
オーオタが馬鹿にされるのはここだよね
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9deb-7dAJ)2023/03/14(火) 18:14:04.97ID:sh92tcS90
>>781
余談だがCapsule3 Proでバグが発覚して、パーソナライズ機能引っ込めるキッカケになったようだ。
(ライセンス違反とかで事故って引っ込めざるを得なかったとかそういう気はしないでもないが)
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 752c-Zwo6)2023/03/14(火) 18:36:42.37ID:ea7hFUpv0
>>772
LDACは音の情報量が違うと言っていてハイレゾは意味が無いとはこれいかに?
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/14(火) 19:02:50.46ID:h2vJOoSGM
SQ1はオーテクTWSの初の大ヒット製品だぞ
長期によく売れた
これでオーテクのTWSの勢いがついてTWS市場4位にのしあがった


今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、JVC製品がTOP5入り 2021/3/29
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19931762/

ソニーC500が出るまでは
オーテクSQ1はよくランキング上位に入ってた
SQ1はポジションはC500に奪われた感じ
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/14(火) 19:04:06.09ID:CF7QYeZq0
まさかXM5、遅くても5月には出してくれるんだろうな
もういい加減XM4とはスッパリ縁を切ってXM5に注力してほしい
っていうか来月にでも出してくれ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM3d-L723)2023/03/14(火) 19:45:44.17ID:asipbZA8M
nuraはここでは無名だよな
お前ら聴いたことないの?
医療レベルのパーソナライズでマジで次元が違うぞ
レビュー見れば分かるがみんな最高音質だと言ってる
イヤホンヘッドホン好きなら当然試してるはず
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bb-QDb6)2023/03/14(火) 20:17:29.20ID:pxy49vzp0
>>772 >>786
LDAC 990k & 44.1kHz & 32bitが一番音質が良いのは間違いない。
確かに、aptX系やAACは雑魚の背比べ。SBC dual channelはLDAC 990kに迫る音質だけど。

BTのハイレゾは人間に聞こえない超音波に貴重なビットレートを割り振るから、音質は反って低下するぞ。
ローパスフィルターで20kHz以上をカットしてから96kHzで送るなら、別だけど。
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-vsib)2023/03/14(火) 20:25:33.04ID:J7J3jYbGH
>>792
LDACはaptX系コーデックと違って可聴域外の高音にはほとんどビット深度割り振らないから、音質低下なんかしない
むしろ音質に直結する中低音を24bitで送れるから音質は向上する
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/14(火) 20:36:36.95ID:i1Fi7J4S0
ハイレゾは情報量多いから、理論値上は音良いのかも知れない(俺は違いが分からん)、けど出力先のドライバはハイレゾの情報量を出しきれてるのかなー?
情報量少ない筈のレコードを大径スピーカで聴いた事ある人は分かると思うけど、ハイレゾ&TWSなんか比べ物にならない位良い音だよ。
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 864e-c2w5)2023/03/14(火) 20:40:13.23ID:LY2m8fR60
WF-1000XM5
・マルチポイント対応
・LC3対応

以上。XM4の焼き直しの予感
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/14(火) 20:50:39.19ID:i1Fi7J4S0
>>796
それなら買わないな。俺は。
せめて、形状を変えて欲しい。今の形はケースから取り出しづらい。ツルっと滑りやすいから、ショートスティック型が良いね。
ドライバは12㎜にアップ。後は、いたわり充電機能とか、充電を任意で%を決めれるとかなら嬉しい。
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-bwPR)2023/03/14(火) 21:13:29.36ID:f2iZ9jxHa
LDACは優秀だけど言うてBluetoothでの話で音質的には50点が最高
ロスレスFLACやハイレゾみたいな話なってくると有線でポタアンやDAPじゃないと50点が限界のLDACじゃ無意味、みたいな話ではないの?

TWSで音質とかそんなにこだわったことないから分からんけど、LDACで飛ばしたAAC128kbpsよりAACで飛ばしたFLACのほうが良さそうな気がする、比較したことないけど
詳しい人教えてください
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9deb-7dAJ)2023/03/14(火) 21:27:13.88ID:sh92tcS90
>>799
ポタアンかてQ11やDH80S持ってきたら微妙になる訳で。
更に出口が、330円ダイソーだったら、TWSに虐殺されるだけだぞ。

極論に極端持ってきても無意味。AAC128kを有線で聴いてもTWSで聴いてもって視点自体が狂ってる。
有線/無線スイッチTWSでも出音変わるんで。
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-bwPR)2023/03/14(火) 21:34:42.12ID:f2iZ9jxHa
いや、LDACが良くてハイレゾは微妙って、そういうことじゃないの?
LDACじゃハイレゾの良さは技術的に追えないってか、そもそもそこまでの音質の話を無線でしても無意味ってことなのかと
真剣に話してると思ったけど線出ただけでそんなアレルギー出ると思わなかったわ
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)2023/03/14(火) 23:56:38.83ID:CF7QYeZq0
JBL Tour Pro2を友人が買ったというので
ちゃんと聞かせてもらおうと持ったら初期不良品だった
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5bd-yCta)2023/03/15(水) 05:05:11.91ID:sN1YMgU60
>>819
友人は初期不良に気づいてなかったのか
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/15(水) 07:36:55.01ID:Go+HE5CAM
これさえあればスマホは必要なし!充電ケースにディスプレイが付いたJBLの完全ワイヤレスイヤホン「TOUR PRO 2」
https://dime.jp/genre/1557200/

> JBL TOUR PRO 2のディスプレイ搭載は〝脱スマートフォン〟への布石?

> 充電ケースに直接アプリがインストールできるようになったり、
> eSIMの登録ができるようになると面白いというのが個人の見解。
> 将来的には、スマートウォッチと完全ワイヤレスイヤホンのみを持ち歩き、
> スマートフォンやPCは自宅に据え置きになる時代が来るかもと


飛躍しすぎw
このスレでの冗談の戯れ言を真に受けたようなこと書いてて草
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-Cjjx)2023/03/15(水) 08:55:54.68ID:c5yLpKIn0
>>795
以前にアナログレコードの名盤を大型スピーカーで聴かせてもらったことがあるけど
瞬発力というか音の押し立しがよく圧がありそこにあるかのような出音だった
音源がアナログである点も異なるけど構造的にイヤホンヘッドホンでは出せない音だね
まあそれでも普段はTWSを使うけど、音というよりは雰囲気を聴いてるわけだ
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-Zwo6)2023/03/15(水) 09:11:27.89ID:dFY2TO3bp
情報量で言えばアナログレコードはCDに遠く及ばないにも関わらずレコードの音がCDよりも良い音と感じる体験は自分にもある
情報量=良い音にならない良い見本
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/15(水) 10:12:56.20ID:vr1mppsbM
ある程度以上の十分な情報量があるなら
情報量の差は大した問題にならない

ただし、TWSではまるで情報量が不足してるから
情報量は差が大きく影響する
200~300kbpsと990kでは圧倒的な差になる
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-Cjjx)2023/03/15(水) 12:28:40.50ID:c5yLpKIn0
>>840
しかもそれはアナログ時代の技法で録音された名盤の話なので
現代のマルチトラック録音でミックスマスター加工しまくったデジタル音源を
レコード化したり同じ環境で再生しても同様の効果は得られないと思われた
音源の質も重要で、コンプかけまくり団子みたいなミックスだと何やってもダメね
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-Zwo6)2023/03/15(水) 12:48:21.90ID:itsAzlrGp
cdをリッピングして聴いてた世代なら知ってると思うけど256kbpsくらいなら差異はほとんど感じないからこのくらいでリッピングしてた人多いんじゃない?
つまりある程度の情報量としては256kbpsくらいで良くて重要なのはTWSのドライバー等の出来による差異の方が大きい
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-Zwo6)2023/03/15(水) 13:31:18.90ID:itsAzlrGp
LDAC990kbpsをxm4で聴く
aac256kbpsをmtw2で聴く
これを比べたら場合mtw2のほうが明らかに音が良い
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-Cjjx)2023/03/15(水) 14:51:13.99ID:c5yLpKIn0
音源そのものの質、音源のビットレート、より良いコーデック、出口の質
これらが全て同条件であれば単純により良いものを選ぶだけだが
メーカーや機種ごとに条件がバラバラなのでどこかで綱引きが起きてしまうのよね
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ab1-/WZ1)2023/03/15(水) 14:59:48.21ID:euC5wOuO0
そもそもコーディックの規格として接続性など無視で音質比較なら
LDAC>>>>他のすべての規格
なのは当然。情報量が4倍近く違うんだから、そこを否定するのはオカルト。

ただ、規格ではなくてヘッドホンとしての最終製品から聞こえてくる音の良し悪しであれば、
LDAC搭載機とそれ以外で規格と同等の音質差が必ずあるかというとない場合もある。好みもあれば、ヘッドホンの性能の違いもある。

というだけの話なのに、極端に言うと
①LDAC搭載していれば絶対的に他のヘッドホンより高音質!勢
②ヘッドホンの性能が重要だから、LDACなんて無意味!勢
が永遠に交わらない言葉のドッジボールしてるスレって感じ。
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/15(水) 15:03:58.48ID:4QIo5d43d
コーデックで音質語っちゃうのはニワカ
情報量が違うなんてのも当たり前。具体的にどの音域のどのような質感に差が出るのかまで踏み込まないと議論する価値無し
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ab1-/WZ1)2023/03/15(水) 15:07:20.48ID:euC5wOuO0
>>855
いや、議論する気もないし、議論の必要も議論の余地もない。って話。音なんて好み。
変なマウンティングじゃなくて、もっと有益な情報交換や感想、レビューすればいいのになと思っただけ。では消えます!
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ceeb-RaqI)2023/03/15(水) 15:41:40.93ID:nfbv2nB80
コーデックによる音質の違いなのかTWSイヤホン側の音作りによる音質の違いなのかよくわからんだろ
JBLは音作りで十分いけると思って安定したAACまでしか対応しないし自家製コーデックLDACのソニーはそこを強調したいし
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/15(水) 15:55:44.84ID:pYLRcwkkM
それぞれの機種で、AACで聴いてそれと比較して、

AAC → aptX Adaptiveでの差
AAC → LDAC990kでの差

でどれだけ向上するかだと、

AAC < aptX Adaptive <<(越えられない壁) << LDAC990k

こうなるわけで
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/15(水) 16:00:47.52ID:8rHpvWdEM
aptX AdaptiveのTWSだと
「AACとの違いはこんなもんか・・・ちょっとは良くはなってるけど」

LDAC990kが使えるTWSは
「AACとはまるで違うぞ!!LDAC990kは素晴らしいな」


これくらい差があるからな
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/15(水) 16:07:47.34ID:O+AslUqsM
AACとかaptXだけでも、そのTWSの音が気に入ったのならそれはそれでアリじゃない?

同じように、
そのTWSでLDAC990kで聴いてこれはいいと気に入ったのもアリ


LDAC990kでそのTWSを気に入ってるのも
AACやaptXでそのTWSを気に入ってるのも
それぞれ自由じゃね?
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ceeb-RaqI)2023/03/15(水) 16:09:13.91ID:nfbv2nB80
あとTWSを実際に必要とする移動環境で実用になる実際のレート比較でないと
そりゃ通信条件の安定してるところだとビットレート高い方が有利なのは当たり前っちゃあ当たり前で
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/15(水) 16:17:23.20ID:p52EW8URM
そこそこ混んでる電車でもLDAC990kで結構イケるぜ
途切れゼロとは行かないが

あと電車は席に座るとかなり接続安定する
高さとスマホとの位置関係なんだろうけど

電車も立ってて混んでて前後左右に人がいると途切れやすいが
隅とかカドで片側が空いてて電車の金属の壁あると、
Bluetooth電波の反射のおかげか接続安定する

カフェとか飲食店などでは、LDAC990kでまるで問題ない
スマホちゃんと出しておけば大丈夫
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/15(水) 18:14:29.55ID:4QIo5d43d
>>870
motif ancも3万近くするがSBCのみだぞ。俺は音はかなりバランスが取れていて良いと思ったが

因みに犬も一時期音質を絶賛していた
結局のところ人が褒めてる側でLDAC990Kガーとか音質厨ガーとか有線バカガーとか騒ぎ立てて注目を浴びたいだけなんだろう
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/15(水) 19:15:39.00ID:4QIo5d43d
100均で売ってたSBCのみ対応のBluetoothレシーバー(550円)にいつもの有線イヤホン繋いでみたら、やはりLDAC990K接続のTWS(XM4、Liberty4)より良い
アンプの性能差か有線接続時よりは低音の輪郭がやや甘くなったが、高域はSBCとは思えないほどよく伸びて驚き。しかも途切れない

Motif ANCの件も然り、確かにLDACのが音質面で有利だが、コーデックによる向上以上に、振動板やアンプ含めた音響設計での向上のほうが大きいと思うぞ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-Zwo6)2023/03/15(水) 19:15:59.55ID:LvPisiAcp
>>876
LDACはロスレス再生できないだろ
990kbpsが限界の非可逆圧縮だよ
0881879 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/15(水) 19:21:11.35ID:4QIo5d43d
あ、AZ60も追加で。流石に高域の伸びはLDAC990KのAZ60のほうが良かった。ドライバーが優秀やからな
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a6-pCpa)2023/03/15(水) 20:06:07.98ID:RKqkM7Y/0
アナログって、テープやレコード問わず、ヘッド、針といった具合で同機器を使っても物理的な磨耗具合は千差万別だよね。
多分、その僅かな誤差が味となって良く聴こえるんだと思う。
TOTOのドラマーだったジェフ・ポーカロは、リズムが微妙にズレてると言われていたが、そのズレが正にグルーヴを生み出していたと思う。
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/15(水) 20:43:29.49ID:OQ+Y0ANH0
音源がcdロスレスでもLDACにしたら990kbpsの非可逆圧縮になってしまうって当たり前のこと言っただけだが
で、LDAC990kbpsのxm4よりAAC256kbpsのmtw2の方が音が良い、それは音源がロスレスだとしても同じこと
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1974-ViTl)2023/03/15(水) 21:04:26.96ID:vqtsJ0cD0
XM4程度の音質をゴールみたいな言い方するのはNG
フォカプロの足元にも及んでない
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/15(水) 21:58:37.85ID:siIH+cR8M
サイトの翻訳

> ソニー WF-1000XM4 の後継モデルとされる以下の画像を既に公開しています。
> ソニーの次世代フラッグシップイヤホンは、
> これまで使用されてきた特徴的なコントラストカラーのマイクがなくなり、
> 大幅にコンパクトなボディになりました。

> 新しいモデルではイヤホンの下側が丸みを帯びており、
> おそらく装着感が向上しています。
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ceeb-RaqI)2023/03/15(水) 22:25:06.85ID:nfbv2nB80
AACとLDAC切り替えできるスマホとDAPをBTで接続してFLAC音源聞き比べてみた
DAPからは有線イヤホンで
さすがにLDAC方がメリハリついた音になっていい音に聞こえるけど全然違うというほどでもないしAACを聞きやすいという人もいそう
たぶんTWSの場合だとコーデックよりイヤホンの音作りの差の方が音質影響は大きそうだな
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMee-OWkr)2023/03/15(水) 23:21:24.70ID:VrjR3tsGM
ランキング上位だったから試聴もせずにQCE2買ってみたけどノイキャン素晴らしいな
アズラの耳に優しいけど遮音性はいまいちのイヤピと合わせてもノイキャン性能のおかげで電車でも耳に負担なく快適に音楽聴けるのはありがたい
ズンドコ下品な音だけどTWSで繊細な曲は聴かないしこれでいいかな
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1161-ZgDj)2023/03/15(水) 23:24:27.38ID:OQ+Y0ANH0
>>932
動画見るとiosのaacは20khz以上の情報をばっさりカットしてるのがわかるな
つまり可聴域のデータは劣化が極力抑えられてるってことだ
お前は何を持って劣化してると言っているんだい?
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 03:29:24.55ID:AEsSxG6MM
なまじMTW2が名機として有名過ぎたから
その大き過ぎる名声に対して、その次に期待高まりまくったが
そこまでの器量はMTW3にはなかったってこと

よくあるじゃん
前のが良すぎて超有名で大人気、
しかしその次のやつは進化はしてるが何かそれほどでもっていうパターン
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 03:43:56.98ID:t7rf9497M
週間ランキングキタ━(゚∀゚)━ !!
JBL Tour Pro2上位登場キタ━(゚∀゚)━ !!


ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66

集計期間:2023年03月06日~03月12日

1~3位はAirPodsシリーズ
4位は、ななんとJBL Tour Pro2(黒)
発売していきなり4位登場

しかも7位にもJBL Tour Pro2(金)も

初登場で2色揃って上位に!!

凄い、凄すぎる
2023年の代表格の大ヒット製品になるなこれ

すげーぜJBL Tour Pro2
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 03:44:14.66ID:t7rf9497M
先週まで値上げ前の駆け込みで売れてたBOSE QCE2は順位を大きく下げた
変わりに旧製品QCEが急浮上
値上げQCE2の代わりに旧製品QCEが売れた

やっぱり3万円ちょいと約4万円ではそこに大きな壁あるな
XM4もQCE2もその壁には勝てない
その壁を越えれるのはAirPodsだけ
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 03:52:22.36ID:t7rf9497M
3万ちょいのJBL Tour Pro2は、
先週までは3万ちょっとのQCE2のランキングのポジションに入ってる

AirPods Pro2が約4万で「さすがにちょっと高いな」という客層に対して
じゃあ3万くらいでという選択肢のポジションが

ずっと前はXM4、3万くらいポジションで売れた

XlM4値上げ4万で順位急落
代わりにQCE2が、3万ちょっとポジションで上昇

3月でQCE2も値上げ4万となり順位落ちた

そこにJBL Tour Pro 2が3万ちょいで登場
いきなり上位に黒ゴールドの2製品がランクイン!


まさに予想した通り
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 03:58:25.04ID:t7rf9497M
価格の3万と4万に壁があるというより
「4万出すなら、AirPods Pro2を買うわ」っていう人が大多数なんだろうな

だから4万あたりより上のものは売れない
AirPods Pro2よりも安い方が売れる

実にわかりやすい
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 04:17:03.66ID:dkyY5Sv4M
週間ランキングにこのところ連続して、
ソニーの耳塞がないイヤホンのFloat Runがランクインしてる

そこそこ好調みたい
大手有名メーカーのソニーの力か
骨伝導はいろいろクセあるから普通に空気伝導の方がいいよな
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 04:27:01.17ID:dkyY5Sv4M
JBL Tour Pro2はかなり善戦するとは思ってたけど
ランキングで初登場でここまで上位に入るとはビックリ

思った以上にJBLは人気あるなあ

あと黒もゴールドも2色とも人気というのもすごい

XM4もQCE2も黒は売れるが、それに対して白っぽい方はガクッと順位落ちる

JBLは価格設定や本体カラーとか絶妙だな
素晴らしい
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-MYI5)2023/03/16(木) 07:29:20.52ID:xtZ/8fj7p
ワントーンを禁ずるからワントンキン
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-MYI5)2023/03/16(木) 07:53:35.67ID:xtZ/8fj7p
ここは経験が物を言う
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-/WZ1)2023/03/16(木) 09:08:14.62ID:wHV1/Z73a
AAC推しというかLDACさげの人って、もしかしてだけど、

「AACなどの圧縮音源での聴き比べ」
してるのかな?ってふと思った。
当たり前だけど聴き比べ音源の前提って普通
「ロスレス音源での聴き比べ」
だと思って良いよね?
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/16(木) 09:54:00.70ID:dLLaJ+1pd
>>966
そりゃ元音源は最低限CDロスレスだろう、今の時代。サブスクでも基本ロスレスだぞ
原盤が廃盤で入手困難、かつ配信音源がロッシーのみの場合は仕方ないが、そんな音源をリファレンスにしてる奴はアフォ
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-/WZ1)2023/03/16(木) 10:09:51.21ID:wHV1/Z73a
>>967
だからこそ、ロスレス音源を
256kに圧縮して転送するか990kに圧縮して転送するかの違いがあるから、同条件ならLDACの方が良いのが当たり前って話。

この1+1=2レベルの話があまり通じてない人が居そうなきがして。

確かに元音源がAAC256ならLDACのメリットないし、それで聴き比べてるからLDACのほうが音が悪いという話が出てくるのかなと思った次第。
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-BqKl)2023/03/16(木) 10:30:06.32ID:PH+lsAr4d
LDAC対応のおすすめを聞きにくい雰囲気だな…

泥にしたからLDACで良さげなのさがしてるけど何かない?

bose qce2使ってて聴くのはアニソン、edm
予算は2万くらいだけど3万出す価値あるなら予算増やす
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 11:11:36.82ID:k+4WJGCIM
LDACは実用性ないから、
なんかちょっと良さげだから・・・で手を出すとヤケドするぞ

ベストエフォートだと「えっ、音はこんなもん?」となるし
LDAC990kだと「音はたしかに良いが、こんなに途切れが」となるし
そして「電池こんなに持たないのかよ、本気かよ?」となる
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-Zwo6)2023/03/16(木) 11:21:26.90ID:bDu9qNuLp
LDAC990kbpsのxm4よりAAC256kbpsのmtw2のほうが音が良い
コーデックなんぞ気にせず自分の好みに合った音を出すTWSを選ぶのが正解
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 11:26:49.37ID:hJzAtxlCM
>>974
使い方や場所、スマホとの位置関係によっては
LDAC990kでも途切れにくく十分に使えるっちゃあ使える

しかしAACやSBCのようなラフに使ってても
常に接続安定で電池も長持ちというのとは
LDACはまるで違うから

別物だと思った方がいい
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-/WZ1)2023/03/16(木) 11:37:19.82ID:wHV1/Z73a
それは機種によるんだろうね。
oppo findxpro3でLDAC使ってるけど、途切れることなんてない。電池持ちも極端に低くなる実感もない。

たしかに途中で途切れる位なら選択肢から外れる。そういう意味ではいろんなコーデック選べる機種が一番良い。
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-RaqI)2023/03/16(木) 11:45:15.23ID:XbfFL+Sea
そりゃLDACのハイレートの方が音がいいのはわかるけどバッテリー持ちとか電波混雑地帯とかも考えると使わなくていいかなーそこまで音質極端に変わらんし
といったあたりで採用機種増えないんだろうね
そういうマイナス面が気にならないDAPやポタアンじゃけっこう対応してるし
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-Cjjx)2023/03/16(木) 12:34:23.35ID:9jlp3M350
ワイはQCE2のaptx losslessへのアップデート対応待ちだな
CD音質まで聴ければ充分だし、NC売上音質コーデックでも優位なれば
LDACがどうとか不毛な論争も終わりを告げるだろう
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)2023/03/16(木) 12:38:44.45ID:1n4V3+FxM
ロスレスに夢見ちゃってるのか

・ロスレスは元の音源が16bit/44.1kHzのときのみ限定
・通信状態で自動で非ロスレスになる、いつロスレスかはわからない


24bit/48kHzの方が高音質で聴けそう
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-Cjjx)2023/03/16(木) 12:45:57.57ID:9jlp3M350
今時、APPLE MUSICでもロスレスでダウンロードできる時代だからね
低ビットレートをLDACとかで聴くみたいな変なこだわりがある人でもなければ
CD音質でダウンロードして聴くのが当然
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-Cjjx)2023/03/16(木) 12:54:58.71ID:9jlp3M350
そもそも元の音源がハイレゾならともかく
CD音質以下の音源をアップスケーリングしたって殆ど意味がないからね
十数万の複合機でやってみたけど違いなんて微々たるものだよ
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-pSG8)2023/03/16(木) 13:01:19.47ID:dLLaJ+1pd
>>992
よく見たらBAのケツっぽいのが見えてるからハイブリッドかもね

>>968でも書いたが今時音源がCD音質未満てそうそう無くね
元が圧縮音源のMP3やAACだったら、LDAC伝送しても情報量は増えんぞ
意味もないデータが増え、結果として途切れやすくなるだけ
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