【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part186【TWS・左右分離型】
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ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661051969/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part30【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665274796/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part78【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1666874893/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part184【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1669132739/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part185【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1670238936/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg 相変わらずﾜﾝはヌアールが新作出す度に全く見当違いなこと言ってファビョってんな
メーカーのプリセット前の状態から音を作って遊べる機能があるだけで
その機能とは別にメーカーのプリセットはプリセットで普通にあるのになぁ…。
書けば書くほど内容理解できてなくて面白い
964 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-lba7) age 2022/12/17(土) 15:28:37.75 ID:Bj+I3Hr3M
NEXT1買ったがこれいいぞ
イコライザーで好きなメーカーの音を自分で作ることが出来る
メーカーがチューニングしてない素の音を初めて聴いたわ
音楽より音が好きなら買うべき
966 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-xmnr) sage 2022/12/17(土) 15:54:59.03 ID:e+WqIP3lM
>>964
要するに「音楽を楽しむ」ような完成品ではなく
不完全な未完成の、オタクがイコライザ弄るだけのオモチャってことね まぁnext 1、ファームアップで求めるなら
メーカープリセットの上から乗せる従来のイコライザも別にあるといいかもな
自由度高すぎてちょいと知識ないと完璧なの作るの難しいかもしれん
あと外音取り込みのタップ回数はいじれるようにしてほしい
3回タップはめんどくさいと思うし…。
3ボタン物理キーなくなったのはほんと悲しい。 今日電気屋で最近出たTWSいくつか試したのだけどSonyやBosｅ以外のノイキャンもめっちゃ進化してるのな
これ2年後ぐらいにはＳｏｎｙやBoseの優位性そんなでもなくなっちまうんじゃないか >>10
強力さではBoseのQCE2、自然さではApple AirPods2が頭ひとつ抜けてる
でもSonyのXM4のノイキャンに関しては現状でほとんど優位性ないよ XM4は去年のモデルだし価格帯で考えたらむしろぶっちぎりだろ ランキングでしかイヤホン語れないやつが音楽を楽しむとか言ってんの片腹痛いな >>13
>>10は価格帯のことなんて言ってないんだから考慮する必要ない なんでわかんねえんだよ
買ってもらうのが目的なんだからどれだけの性能の物をいくらで売れるのかが重要で
優勝を決める大会があるわけじゃあるまいし何の優位性なんだよ >>18
いや優位性言い出したの俺じゃねえし…何でキレられてんの俺
お前の論理で言うと、お前のは消費者目線じゃなくてメーカー目線ということになるが？
>>10はノイキャン性能を尺度として語ってるんだからその中で高低あるのは当たり前だ。当然性能が高いほうが優位性がある
そして一口に性能と言っても色んな側面があるから、代表的な2つ強力さと自然さを下位の尺度としている
XM4はどっちの尺度でも上に立つものがいるから優位性は薄れたと言ってるんだ 超ガジェット好きとかじゃなけりゃ、普通に2年落ちのやつで満足できるわ >>19
だから何の優位性なんだよ
おまえは金に糸目をつけないのかもしれんが
普通は価格が一番重要なんだよ
消費者の立場でな >>21
何で>>10が価格について言及してないのに、それを考慮してノイキャン性能の優位性を語らなあかんのか説明してくれ
価格帯はお前が勝手に付け足した尺度だろ？
俺聞いてないことまでベラベラ言われんの嫌いやから、自分がレスする時も必要以上の事柄を付け加えないようにしてんのよ >>10
> 今日電気屋で最近出たTWSいくつか試したのだけどSonyやBosｅ以外のノイキャンもめっちゃ進化してるのな
> これ2年後ぐらいにはＳｏｎｙやBoseの優位性そんなでもなくなっちまうんじゃないか
んー、それは無いな
今よりは近付きはしても追い付くのはおそらく無理
並ぶことや追い越すなんてまずありえない
ノイキャンは一般的になってるし一般のレベルも上がってはいるけど
最終的には、
トップクラスは、限られたいくつかだけが
頭1つノイキャンがとても優秀
それよりちょっと落ちて他でノイキャンまあまあなのもある
そしてもう少し下の平凡なノイキャンが大多数
ハズレなノイキャンもある
こんな感じに落ち着くだろうな ノイキャンよりも、
イヤホン小型軽量さやケースの取り回し良さの平たさ、小ささなどが進化して
ようやくアップルAirPodsに近づく方向になってきた
こっちの方がよっぽど重要
初代AirPods発売の2016年末から丸6年も経って、
ようやくなんだよな
他TWSは、このあたりをずっとおろそかにしていたから
圧倒的なAirPods優位性がまるで揺らがなかった ポタフェス結局何かあった？
テクニクスとB&W出展してるはずだけど何もなし？
PI7の後継機とか期待してたのに 開発サイクル的にテクニクスは来年春、B&Wは来年夏以降のような気がする >>4
ワロタwww
>>8
ほんとそれ
せっかくNGしてるんだから態々貼る必要無い Mystiqueは$549でPrestigeは$799か 他はだいたい39,800円あたりターゲットにしとるじゃん
とっくの昔にMW08は4万円超だし、逆にむしろ高価格帯の価格収束してきてる感じ
AirPods Pro2やQCE2の価格に合わせて来てる印象 Campfire Audioもワイヤレスイヤホン出すのか フォカプロ最強伝説の終焉は喜ばしい
これからはフォカプロ、フォカミス、フォカプレ3機種共所有して音質比較できる奴だけが最強を語ることが許される 今から買いに行くけどQCE2かNEXT1どっちか迷ってる >>42
あそこの有線イヤホン使ったことないけどデザイン恰好良いよね
どんなの出してくるか楽しみ 誰かポタフェス行ってないですかねー
物販コーナーの写真撮ってほしいです
行けるのうらやましい >>48
やっぱりそうだよね
ちなみに今使ってるのはAZ60だけど、ノイキャン性能に満足できてない
その前はWF-1000XM4も使ってた ノイキャン性能だけで言ったらbose一強だと思うよ
ただQCE2のは強すぎて気持ち悪くなるから万人向けでは無いと思う FoKus Proの後継が高級になるのは良いとして、もっと高額になるのは何とも。
550ドルと800ドルって噂だって？
だが、マニアを唸らせるだけの音出しはあったので余計に悩む。
mystique 、こっちが8K SOUNDだったわ！ フォカミスは流石にデザインキツくないか
いや‥俺が陰キャなだけか 私はAZ60はノイキャンを50%の設定にしてて満足なくらい TE-Z1PNK、一部店舗で先行試聴が始まったので聴いて来た
デザインは黒ベースにゴールドとか、何かオッサン臭いな
これまでよりゴージャスさ狙いで、なんか違うけど
ミスマッチじゃね？
ケースのゴールドのPNKの文字が邪魔
ダサイっす
イヤホンはIEM風、やっぱりPNKの文字ダサイ
形状とフェイスの横ストライプが、初期TWSのNuforce BE Free8を思い出す
装着はなかなかいい
タッチ反応も十分
そして肝心の音
高音はややキラキラめ
低音は特に過剰でもなく、普通にチョイ盛り程度
艶っぽく演出してる感じ
んー、なんかわざとらしく演出してるの
個人的には何か気持ち悪いなあ・・・
個人的に、音は地味な方が好きなのかも
派手にしなくても地味な音でしっかり情報量のある音は鳴らせるし
最初のパッと聴きで、オッ派手で音イイねという音は
聴いててしばらくしたら飽きるんだよな 会場があまり混んでなく空いてそうだったので
ポタフェスでCampfire AudioのTWS、Orbit聴いてみた
ケース平たくて軽い
イヤホンも小さくないが重さはとても軽い
装着バランスもいい
初TWSにしてはこのあたりはとても優秀
ベージュというかカーキのやさしい色に、差し色が明るいグリーン
配色もとてもいいカラーリング
新規参入だと、ガジェット系とかピュア系とかのオタ臭かったりオヤジ臭いのが多いが
これはすごく垢抜けていていいデザイン
音は、悪くないけど、まあフツー
そこらのありきたりTWSよりは、音で定評あるとこが作った、という感じは十分にあるが
これでノイキャンなしで4万円、というのはちょっとね ポタフェス会場、AviotのPNK、NobleのFokus、Finalの8K()のあたりは
臭いそうのがたくさん集まっていたのでパス
PNKと8K()は、店舗で聴けるしな しかしどんどん高級機が出てくるな
一般の消費者はAirPods Pro 2の40kが頭打ちだろうから、それ以上はもはや嗜好品
ま、ZE8000の37kでも十分高級機だけど >>66
別に価格帯に幅が出てきたってだけだよ
売れ線な価格帯はずっと変わらんし
それよりも高いものでも売れるようにはなってきてるけど
そこは有線であったような流れと変わらんと思う
有線だともう上限50万まで来てる時代だしなw 今使ってる有線がイヤホンDACケーブルで大体8万だし
ちょっとTWSに出せる金額じゃないなあ
さよならFoKus 円安・半導体不足で3万円台なだけだし
実質プライスリーダーのAirPods Pro2に価格帯合わせてるだけ
無茶なお布施代を上乗せして暴走してるのはエミライだけだし 音質重視だからで高くして売れたTWSはないんだよなあ
3年前くらいのノイキャンブームのときに
ノイキャンつける技術ないところが苦し紛れに高音質路線に走ったが
売れるのはノイキャンであり、音質路線はまるで売れない
しっかりと格の違いをわからされてしまった
そして今、どこのメーカーでもノイキャン搭載できるようになったので
音質路線のとこがノイキャン付けたからと、強気に出て価格上げてる
しかしノイキャンは、トップレベルのノイキャンは人気あり高価格で売れるが、
ザコノイキャンをいくらつけたところでなあ
また再度に格の違いをわからされることになるだろうな ﾜｯﾁｮｲ同じやつNGしたらごっそり消えてスッキリ >>67
有線とTWSでは状況がまるで違うよ
有線なら1機種での寿命がもっと長いし
高音質こだわりでは別アンプや交換ケーブルなどの調整ができる
TWSは、電池劣化で寿命が1、2年
内蔵Socは次々と変わって行くので長期の生産が困難
アンプ内蔵で通信規格も決まっていて縛られる
そして何より音質こだわるなら有線の方が上であり
TWSで音質とかムダなんだよね
まるで状況が違うので、TWSで音質路線は有線以上にマイナーでジリ貧になるよ エミライも、
以前に出した当時としては手頃価格のFalconと
あとで大幅に価格下げたFalcon2が
そこそこ手応えあって売れたので、
「音質モデルは売れる」と勘違いしちゃって今も暴走してるんだろうな
でもそれは大きな間違い
「手頃価格(で音質マトモ)だったから売れた」のが正解
価格上げまくっても売れないのをじきに思い知るだろうな >>76
> TWSに5万も6万も出すのはアホだと思う
・1、2年で使い捨て
・音質は有線には及ばない
・他TWSより使い勝手も劣る
一体何のためにTWSにしたのかもうワケワカランよな >>79
使い捨てというより買取に出したりして次のを買っていくものじゃない？ 買取値がいい値段なら高価格帯の買い替えも成立しない？ 買い取り価格が高い、つまりリセールバリューがあるのは圧倒的にAirPodsなんだよね 初期のTWSは、2万円超えてるのがフツーだったから
初代MW07の4万円超もそんなに高く感じなかったし
初代Falconの2万円切りはとても割安に感じた
今は大手メーカーで9千円でノイキャン付きあるし、
1.5万円で全部入りもあるから、2万超えてるとボッタクリって感じ >>76
カスタムIEMみたいなフィットでカスタムIEMの音質でも？ そもそもIEMって音楽を楽しむためのものじゃないしな 金あるからどうでもいいわ
Nobleは高級有線が本業なんだから君たちとは住む世界が違う
フェラーリやランボルギーニと同じ
良いもの作ってくれ ポタフェスやってんのにレビュー書いたやつ一人しかいないじゃん
臭いのはお前だろ
使えねースレだな笑 ポタフェスって名前が駄目
名前が気持ち悪いから行きたくならない
なんだよポタフェスって
コーンポタージュのフェスでもやってんのか
きもいから名前変えろ >>63
Campfire Audioですし、信者は泣いて喜ぶでしょ。 FoKus mystiqueは、FoKus Proで着いた変な客を一掃するカビキラーみたいなもんだろ。
汚れや臭いを放つクッサイ上客気取りを一掃w
まあ確実に数は売れんだろうけど。 金余ってる人は、一個持っといて損はない音が楽しめる。
エミライ的には、販促マニュアルで最初にmystique 薦めておいて、高いなぁって言う客にそれではこちらのモデルは如何ですか？ってFW5売りそう。 TWSの音質特化モデルは音が好みでさえあれば有線の面倒さやケーブルやポタアンで悩まずに単体で済ませられるというメリットがある
今FoKus Proとかが注目しているのはそういうのを経験した人たち
ノイキャンや通話性能ばかり気にするのは所謂ガジェットマニアという域の人でオーオタとは違うよ >>85
カスタムTWS作ったらいくらになるんだろうな じゃあ何でこぞって音質モデルでノイキャン付きのを出してるんでしょうねえ FW5って写真だと小さく見えるが実物でっかいからなぁ 耳小さい人とかは合わないだろうね。
個人的にはアリの方だった。イヤピは純正以外の方が良いと思う。
でも、無駄に高いね。2万くらいのイヤホン。 音質優先を謳うFoKus Pro、Mystique、FW5は付いていないだろう
何を言っているんだ ノイキャン付きが人気
↓
ノイキャン技術ないので音質重視で出してみた
↓
でも音質重視は売れない、ノイキャン圧勝
↓
どこでもノイキャン付けれるようになった(ただしザコノイキャン)
↓
じゃあ(ザコ)ノイキャン付けて価格上げて音質重視で勝負だ！！ ←今ココ
これもAirPods Pro2やQCE2の圧勝だろうと思うよ >>103
じゃあ他のは音質優先モデルじゃないってことだな そもそもAppleやBoseと張り合ってないのでは？ 音質重視がNobleしかないとかお前視野偏りすぎだろ
むしろ自分は何使ってんだ？ ノイキャン目的でTWS買いにくる人の何割かは、パッシブの耳栓と安物骨伝導で十分なんだろうけどね。 まあ薄利多売ができないが故の価格設定ではあるんだろうな
コスパは悪いが道楽者のおもちゃにはちょうどいいんじゃないか Prestigeなんてハンドメイドになるから高くなるのはしょうがないが
スタビライズドウッドと言っても所詮は木なので落としたら高確率でヒビが入るか割れる
持ち運び前提のTWSとの相性は悪すぎじゃないかと
FW5は専用のレザーケースが出る予定らしいがFoKusシリーズもそういうの出さないのかね 俺ら消費者が高級機種がどうこうなんか考えなくていいやん。
選択肢は広いに越したことないし
自分のニーズに合わせたもの買える状況でいいじゃん 売れんのは次が無いからなあ
そうやって消えて行ったメーカーは多数 消えるメーカーは消えるで仕方ないよ
RHAとかクリプシュとかには頑張ってほしかったけど消費者にできることなんかたかが知れてる >>114
その通り。メーカーかバイヤーか株主か知らんが、売れる売れないとか見当違いにも程がある 結局、再生する音源次第なところはあるから、Spotify聴く程度ならイコライザイジれる機種ならなんでもいいと思うし
dsd音源を聴くならtwsって選択肢を選ばないだろうし、Amazon Music HD位ならハイレゾコーデック対応機ならそこまで差なんて出ないし、操作性とつけ心地がいいのが一番だと思う スレに全体主義アナリストがいるからややこしいことになる このスレでアナリスト気取られても誰にも需要ないもんな
オナニーしたいだけなら自分でスレ立てるかTwitterで頼む ハイブリッドも高音質コーデックもノイキャン付きも
切れる手札は全て使い切って、今はもう最後のあがきって感じだね
これで売れないならもう目はないと悟って撤退するとこ次々続出だろうね Bragiはどうなりましたか？
Eratoはどうなりましたか？
ONKYOはどうなりましたか？
Pioneerはどうなりましたか？
RHAはどうなりましたか？
Klipschはどうなりましたか？
Earinはどうなりましたか？
終わったのいくつも見てるからなあ ZERO Audioってのもあったな
売れんTWSは次がない そういやNuforceとかMarvinとかもいつの間にか消えたな そのメンツとnobleだとワイヤレスの経験値とか注目度に差がある 全く別ジャンルの製品で、
古参マニアがしつこくマイナーなの大絶賛するが
一般人に売れてるメジャー製品に圧倒されて
結局はマイナー消えていくのをいくつものジャンルで何度も見届けてるからな あれか
商店街がイオンに客取られて終わるみたいな話か 辛口映画評論家とC級映画監督だと映画作ってる監督の方が偉い。何も作ってない辛口評論家もそれくらい分かってないといけない。 有線に縛られ過ぎてるんだよな
「有線での高級イヤホンブームの夢再び」に縛られ過ぎ
TWSでは製品としての特徴が有線とはまるで違うんだから
TWSではTWSに合った形でのやり方でないと
有線の高級イヤホンのアプローチではうまく行かないよ どっかのOEMでブランド名だけ付けて監修して終わりみたいな
派手な店名の高級食パンみたいなもの
ちょっと試したら何か凄そうとなってもすぐに飽きる
続かないよ 匿名掲示板では匿名掲示板に合った形でのやり方でないと ブログやTwitterのアプローチではうまく行かないよ DENONとかMarshallのアプローチでいいんだよ
TWSなんだから一般的なスティック形、価格はそこそこ
ノイキャンはやっぱりTWSなら必要だよね
コーデックは一般的なAACで十分
ただし、音は(与えられた範囲で)しっかりとチューニング
しょせん1、2年で使い捨て
それにちょうどいいくらいの製品をしっかり作る
これがTWSに合ったやり方だろうと思う 有線がスタンダードで無線が新興だった頃は良い音で聞きたい人は既に良い音の有線を持ってて、音で負ける無線は無線のよさでの勝負が求められてた
でも無線がスタンダードになった今は無線の中で音の良さが求められ、有線は有線ならではの良さで上回らないといけない
10万するスマホを2、3年で買い換えるのが当たり前になったようにイヤホンも変わっていくさ 蟻の行列だって外れる奴が新たな餌を見つけたりするんだから 全体主義を連呼してる人
よほど気に入った言葉なんだろうけど
バカの一つ覚えだし
しかも用法も完全に間違ってるよ わかってて相手してるかもしれないけど、テンプレ>>3にあるとおりﾜﾝはNG推奨です
精神年齢がとても低い、日本語が読めない、自分の理屈でしか物事を考えられないので、会話できてるようでできません
自分は、たまにいる他のまともなﾜﾝが消えるのが嫌なのでワッチョイ下4桁をNGにしてます >>148
自分でも他にいい言葉を見つけられないので、ある製品を一つの傾向に縛ってそれ以外は許さない考え方をなんと言ったらいいか教えて下さい。 >>148
個人主義の対義語として使ってましたけど、もっと良い言葉があれば改めます。 ID:AWHKo/EJ0が言いたいのはたぶん「画一主義」とか「一律主義」なんだろうと思うけど
全体主義だと意味がぜんぜん違ってくる >>155
どんな言葉にも必ず対義語があるわけではない おかしな人間が君臨してるので強めの言葉が良かったところもあります。 ジャングル大帝も意味より語感を取ったという話もありましたね。 >>98
だよね～
ここ3年間くらいで最悪の装着感w next1、n6pro2より解像度高くなってるし今年のやつのなかじゃいい方なんだけど耳の形に合わんから買うのはパスかなぁ
丸みが当たって奥まで全然入らない…なんで形変えちゃったんだろ。
キノコ型のイヤピなら変わるかなぁ。 新しいジャンルの商品は黎明期から普及期に入るまではいろんなメーカーがいろんな商品を出してきて百花繚乱になる
それが普及が進むにつれて製品のコンセプトやスペックは収斂していくのがふつう オーディオテクニカだったかが周年モデルのTWSで完全バランス駆動みたいなこと言ってた気がするけど、TWSって時点で有線でのバランス駆動より当たり前に左右のセパレーションとれるよね？ 結局、50後半のｵｯﾍﾟｹ おじはデータで話をせずに印象論だけ
定量的に論破できないから妄想個人叩きしかできない、頭悪すぎなんだよなぁ
50後半のｵｯﾍﾟｹ おじはしっかり仕事しろよ笑
ｵｯﾍﾟｹ は精神疾患者が使うヤツ >>74
音質とか無駄とか言ってんのは
結局高くなると買えないからってお前の切実な条件前提に考えてるからってだけだろ？w
確かに今10万クラスが出てきても、それに乗っかる層はかなりの限定層になるけど
有線にしたって後から好みのもん出てきたら買い替えるってだけだし
DAP持ち歩かなくてもこれならいいかなくらいのもんになってけば
それなりの市場は開拓されていくよ
少なくともお前の懐の上限で考えられることじゃない 高価格のTWSを酸っぱいブドウ論で擁護するのは無理がある
バッテリー寿命含めて消耗品だし
なにかの拍子で耳から落下したら即壊れるし >>174
ドライバの片側をアンプ駆動している（反対側はGND ）か
両側をアンプ駆動（反対側は反転駆動）してるかの違いなので
TWSでもバランス接続は存在し得る >>175
音質追求してる奴らはそんなこと考えないと思うが
どこまで言っても有線がメインで、TWSはサブだからそこまでバッテリー持ち気にしないだろうし劣化のペースもその分遅い
快適性と音質を両方とも追求するのに幾ら費すかが人によって違うというだけだから、酸っぱい葡萄理論で合ってるよ
金が潤沢にあれば高くても買うのだから、価格と快適性と音質以外の部分で買わない理由を付けてる時点で酸っぱい葡萄 >>177
酸っぱいブドウは本人が希求してないと成立しない
ふつうの大人なら5万や6万の買い物など何の苦もないわけだが
そんなものに5万も6万も出すのはアホらしいから買わないだけ
そんな状況を酸っぱいブドウ論に置き換えるのは無理があるわけさ 酸っぱい葡萄ガーと連呼するだけになったスッップ
君のことは
スッップ葡萄クン
と呼んであげよう スッップじゃなくてスッププの方か
スッププとスッップで言い争ってて
お前らめんどくさい
スッププ葡萄 >>178
厳密にはそう。そもそも不要という場合は当てはまらない
そこに価格と快適性と音質以外の理由を後付けすると酸っぱい葡萄やね
ホントはここまで>>177に書き込もうとしてたんだけど、長ったらしくて消したのよ 数億円の不動産を即決で買うような資産家でも
1万円のワインは「高くて買えない」
みたいなもの どういう意味です？納得の行く説明をしていただけるのでしょうね。 どうでも良いが、LE Audio上でaptX Adaptiveサポートに行きそうだとさ。（ASOP行きしてる）
aptX Adaptive r3でLE Audio対応、r4はわからんかった。 年収300万のやつが1万かけるものがあったとして900万のやつが3万かけるわけじゃないからな
すっぱい葡萄理論は成り立たないと思うわ
有線使わないのはすっぱい葡萄かな >>184
斜め読みだけどソフトウェアアップデートでPixelでもAdaptive使えるようになるってこと？
LDACだけでも対応非対応で騒ぎになるのにSnapdragon Soundとかいう新しいやつ出てくるし勘弁してくれよ あら、クアルコムから一体いくらもらったんでしょうね
とかそういうこと考えちゃうᴡ >>186
それは無いと思う。aptX、LDACやLHDCと違って、aptX AdaptiveエンコーダはSnapdragonのコアがいる筈。（大事なとこをハードコーディングか？）
デコーダーも同様と思うがTWSはともかく、BTレシーバーがどうしてるのかは知らない。 メインで使えるスマホの選択肢なんてiPhone、ギャラクシー、Pixelしかないんだから世界全部LDACで統一してくんねぇかな。 クローズドなものは普及しないと歴史が証明してるのにaptX Adaptiveで失敗してるんだからもうやらないと思うけど
snapdragonのシェアが高かったらいけると思ったんだろうけど減ってるし >>188
同じOSであればできない道理なんてないよ
チップ固有のハードウェア処理でどうにかしてるもんじゃないんだし
単に使うのにライセンス料しっかり取るって縛りがあるだけかと >>11
ボーズのQCE2も林檎のAPP2も今年の9月発売だからな
ソニーのXM4は去年の6月発売
このジャンルの技術進歩の速さ考えたら1年3ヶ月前の機種と比べて性能上回ってもそりゃそうだろとしかならんよね
ボーズはQCE1の時点でXM3の完成度に怯んで発売時期大幅に延期してるし、それ以降後進の有利な立場手に入れてるからな
むしろ1年半前のXM4と勝負できてるのが未だに2、3機種しかない時点でソニーの技術力の高さが伺える
勿論QCE2もAPP2も良い出来だからそうやって刺激しあってどんどん良いもの出てくれれば消費者としては願ったりだわ >チップ固有のハードウェア処理でどうにかしてるもんじゃない
ソースは SoCに内蔵されてるDSPやGPUは動画のリアルタイム処理が可能な処理性能あるのに
音声のエンコード程度ができないとでも思ってるのか DSPという概念をご存知ない？
このスレ平然と薄っぺらい知識ひけらかすやつ多いねえ デジタルサラウンドプロセッサーとかデジタルサウンドプロセッサーだと思ってそう Demand Side Platform
いまやこっちの方がネットじゃメジャー SoCって言ってる時点で、すでにいろんな機能を1チップに内蔵してるのは当たり前なので
「SoCで処埋」の一言で済むわけで
CPUで計算処理するだけのことを、
いちいちCPU内蔵のALUで演算ALUの概念ご存じない？とかやるような
薄っぺらいマウントするようなバカ >>200
だがこの話の場合はaptX Adaptiveのエンコードに「SoCに内蔵されてる専用ハードウェア回路」が必要かどうかが焦点なので
専用ハードがなくてもSoCに内蔵のDSPやGPUでプログラム処理できるよという指摘のためには個別コンポーネントの言及は妥当 なぜか連続してスップがワッチョイ隠しの擁護
ワッチョイ変えが2つまででそれで3つ目はワッチョイ隠しにしたのかなって感じ >>195
詳しいならもっと詳しい説明してくれよw
大体855で実装されてるもんだったら、今のミドルハイあたりなら載せられて当たり前なもんだから
そもそもクアルコムがチップで最適化計ってるとかってとこで
どんなチップにも搭載させないってだけの縛りだと思ってたが SoC内にロジックとしてハードコーディングされてると、他社はお手上げよ。 チップ内部での処理なんていちいち開示するようなもんじゃないし
明確にこうだ、と断定はできんでしょ
2018年の時点でのインタビュー記事
↓
なぜ「Snapdragon 855」に“aptX Adaptive”を標準搭載したのか？ クアルコム幹部に独占インタビュー
接続安定性/低遅延/高音質の新コーデック
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/201812/07/612.html
> Snapdragon 855シリーズではユーザーがモバイル端末で
> どのようなコンテンツを再生しているか、リアルタイムに判別しながら
> aptX Adaptiveの接続状態を最適化します。
> ゲーミングコンテンツを検知した場合は伝送ビットレートを下げて、
> レイテンシ性能の確保に寄せてパフォーマンスを最適化します。
> 接続条件が厳しい環境では、伝送ビットレートを下げて接続安定性を優先する
チップ内部で、通信状況に応じてビットレート可変する、というとこまでだな >>176
電圧の限られたバッテリーで出力稼ごうと思ったらTWSに内蔵されてるアンプ回路ってほぼBTL駆動つまりバランス駆動になってそうに思うけどどうなんでしょうね ワッチョイ隠しがチキンとか何言ってるのか意味がわからないです
すぐ擁護擁護言い出すから毎度呆れる
俺は答を知ってるから書いたのに
せいぜい頑張ってソース探したら笑 何で隠す必要があるのか気になって
文章が頭に入ってこない 8kはまだ慣れんけど、FW5いうほどは悪くないと思うぞ。値段以上の音はないけどアンプのパワーはちゃんと感じるし…。あと物理ボタンなのはいいことだ。
next 1は手持ちのでかいイヤーチップ用意してもっかい聴きに行ったらフィット感あがったけど
やっぱタッチ操作は慣れんわ…。
そんでイヤーチップに遮音性あげてもノイキャンはたいしたことなかった。
タッチ操作なら音量変更は長押し連続でできること必須だと思う。
ていうかぶっちゃけN6系にノイキャンついてLDAC対応してくれたらそれで満足なんだよね。 >>214
FW5って、まろやか系だけどちゃんとイヤピが合えば良いのよね。
UTWS5そのまんまの特性を引き継いでいて、マッチするイヤホン合体させたみたいによかった。
値段はまあ目を瞑ろう。
3万円強って、UTWS5＋有線イヤホンだと予算ギリギリオーバーする。
手のひらクルクル回してもうタワー ダブルタップトリプルタップ設定と3ボタンのうちのひとつ一回押すだけなのと、どっちが操作早いかって話してるだけなのになぁ >>209
ﾜｯﾁｮｲなんかどうでもいいが隠して暴れる奴は糞
隠してなくても暴れてる奴は問答無用で糞 タッチは感度や割り当て調整できないポンコツがいるせいでイメージダウンしてるな。
まあ一番良いのは、誤爆がほぼ無いサイドタッチみたいな摘む奴だが。 >>204
ワッチョイ隠しは無関係な別人
擁護してるつもりはない >>219
> まあ一番良いのは、誤爆がほぼ無いサイドタッチみたいな摘む奴だが。
つまりAirPods Proが最良ってことだな 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、「LinkBuds S」の新色が6位にランクイン 2022/12/19
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221219_308817.html
1位はいつも通りAirPods Pro2
トップ3はアップル独占 MTW3で中高域やボーカルをいい感じに増強出来るイヤーピース知ってる人居る？
ソリッドな低音自体は気に入ってるのだけど中高域やボーカルが低音に負けてる感が気になる 有償の機能を享受してるだけなのに叩かれる文化ってなんかおもろいな やっぱ低音が過剰だよな
単純に低域を弱めりゃいいじゃん >>225
以前の書き込みを確認する時に
ただ不便なだけの機能だからな 年内の新発売は、あとはTE-Z1PNKのみか
Z1PNKを買う奴おるの？
誰も買わんのかな 数年ぶりに覗きに来たんだが1BA+1DDの時のSONYが好きだったから今のイヤホンってどうなんだろうと思って見に来たんだよ
Z1自体誰も聴いてないか… nuratruepro良さそうかと思ったけどこれめちゃくちゃでかいのかな
展示はよ TE-J1のことなら、
ハイブリッドだけどあんまりBAっぽさはない大人しい音だよ
高音はちゃんと出てはいるがあんまり伸びないのでBAらしさは感じにくい
低音もあまり盛らずに大人しめ
派手さはなくて個人的には好き J1のレビュー記事
音質もデザインも高レベル！ AVIOT「TE-J1」は“全てを兼ね備える”完全ワイヤレスイヤホンだ
ハイブリッド構成、LDAC対応のハイパフォーマンスモデル
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202212/08/4994.html TE-Z1PNKってどうだった？価格ほどの価値あんの？
知名度あるせいかミスティークより並んでたから聞けなかった。 >>234
>>235
ありがとう
割と好印象なんだね
数年ぶりに買ってみる ｅイヤの中古で安かったからH-ANC買ったがこれ凄いぞ
AACなのに3万円台の高額イヤホンの音質と同等
ワイヤレスイヤホンはチューニングが大事なんだわ
1度視聴してくれ ワッチョイ隠してるヤツには教えない
(・・・Z1PNKは一部店舗で先行展示してるよ) eイヤない田舎だから家電量販店頼りなんだよな
Noble聴けるとこあるの羨ましい
聴いてみたい >>237
んー、PR記事だから提灯記事だよ
話半分でね
個人的にはJ1は悪くないと思うけど
派手さや華やかさはないので地味に感じる人もいると思う ソニーの有線ハイブリッドやWI-XM2からなら
もっと派手めの方がいいかも
Z1PNKとかFokus H-ANCとか >>242
有線ハイブリッドだね
BA多く積んでるものより2SLが好みだったんだよね
店頭にJ1来る頃にはZ1のレビュー出てくると思ってて
子供に千切られても良いやと繋ぎで安いピヤホン2買ったら全体的に低音より過ぎに感じたんよね
YouTubeでいろいろ見まくったら結局Z60とかZ40
C500に行きついちゃうw
PNK出るまで我慢するべきか…うーん 餌やるなっての
尻尾振って喜んじまってるじゃねぇか 一定レベル以上のは、
あとは装着の相性と、音の好みによるから
実際に聴いてみてどうかだな
カタログやスペック表をどんなに眺めても意味ないよ
あれは最初にふるいにかけるだけだから
これはダメ、というのはすぐにふるいかけれるが
これが合っていて良いか、は実際に聴かないとわからない 具体的なTWS製品の話題ではキミらずっと静かなままで
どうでもいいDSPだとかのマウントとかでは活気付くのなキミら
TWSスレに相応しい話題は一体どちらなんだろうな、って思うよホント >>244
EQをすべて無かったものにして抹殺したいんだろうな
EQみたいなゴミ売ってしまったことへのユーザーへの謝罪としての
罪滅ぼしでのサービスなのかも
枠だよな >>244
これ何で？
最近ケース閉じてもBluetooth繋がってることあるんだが俺のも交換してくれるの？ >>11-12
QCE2のノイキャンが強力なのは異論ないけどAirPods Pro2のノイキャンは圧迫感すごくて自然とは程遠いだろ EXは低音強くなって高音と空間の広さが無くなったと聞く
EQ好きなだけに残念だよ もう終わってるEQのことはすっぱり忘れて切り替えて行こうぜ EXは最新のアプデで音質進化してユーザーが大喜びしてるよ
EQもほぼ同内容のアプデが施されているが既に手放してる人が大半で恩恵を受けた人はほぼいない模様 >>254
持ってんの？ちなみにアプデでどうなった？
pro2注文したから楽しみだわ アプデで音質が進化…か
何処ぞのTWSでも散々目にして来たような文言だな 開発を重ねた結果、ついに発見されたプラシーボ効果ってやつで、音質が劇的に改善されたとかなんとか ソニーのDSEEって実際どうなん？AI笑使ってるらしいじゃん >>262
そんな感じの最近見掛けた気がする
確か自信満々で学会に発表するとか何とか、お気持ち表明してた気が まあロジックの中身入れ替えたら、チューニングくらい普通に変わるけどな。 >>258
元の音が気に入って買ったのにアプデで音質変わって悪くなったって苦情見かけないのは何故？ その製品の音の傾向が好きなのだから
その音を作り上げたプロがさらに良くするため調整した結果だから
そりゃより良くなるわな >>267
「良くなるはず」という期待があると
変化を良くなったと捉える心の錯覚がある
ちなみに変化してなくても良くなったと捉えてしまう >>259
手持ちの5B58では圧迫感の酷さは変わってないと思う MTW2はHigh-End Sound Tuningモードていうのを追加しただけで音質は変えてないよ
High-End Sound Tuningモードは微妙だったから常用してた人は少なかったんじゃね？
MTW3では無くなってるし 値段とブランドで音を聞いてる奴らばっかりなんだから当然 ゼンハイザーはマンセーYoutuberが多くて、たまにあまり評価してない人がいると、なんか安心する fokus proが音質厨以外で話題にならないのは値段が高すぎて検討対象に入らないからだろうな まあTWSで音質厨というのがそもそもおかしいんだが 俺みたいに初ワイヤレスイヤホンがfokus proみたいなのは珍しいだろうな >>278
結局やたら褒めてばかりのやつが多いとケチつけてみたくなるって心理か、それは
普通にそういう物だったらそういう評価するのも当たり前だと思うが
毎回賛否割れて荒れないと納得いかんのか？ ああ、まわりでも音楽なんか聴いてなかった人がけっこうTWSでデビューしてるわ >>278
変わり者以外はゼンハイザーの音は素晴らしいよ まあどの位の音質で本人が満足するかって意味だろう
FoKus Proは防水性能もANCも一切なく、全額を音のために突っ込んだ感がちゃんと分かる位ゾクっとした
でもそんなもんに5万以上出すなんてアホかと思われるんでネット以外じゃ絶対言わん FoKus Proはカスタムモデル数倍の値段で出しても買う人いるかもね カスタムてモニター用じゃないの？
リスニング用なんてあるの？ >>288
今はもう普通にリスニング用途で市場広がってるカテゴリーだよ
ドライバー構成もただのハイブリッドじゃなく静電ドライバー使ってるものまであるし
それにリスニング用途でもモニター的な聴き方する人が買ってるもんだと思う >>290
同意 流石にマナーがなってないよね
見ててイライラする 有線イヤホンが再ブームとか一生懸命煽ってたメディアもあったなぁ。全然不発だったけど >>291
そんな事でイライラしてるの聞いてイラッとした うちで最近有線だよ
どこでもTWSなんて馬鹿だと思ってる >>293
いや最低限のマナーだろ
人前でブラブラと線ぶら下げるなんて社会人としての常識がなってない
目ざわりだ こえーな 外で有線ってマナーが悪いってw はじめて聞いたw >>296
へぇこういうきちも居るんだな
遭遇したら面白そうだし今度外でブラブラさしてみよっかな >>298
だから俺は有線イヤホン使ってる奴見かけたら線引っこ抜いてる >>296
こちとら男性なのでブラブラぶら下げてるんだわ おいおい、股間にぶら下げてるモノ引っこ抜かれるとかたまったもんじゃねえな 僕がしたのはネクタイの話なので>>301が責任とって マナー云々言うより、TWSだと紛失の危険が有るし、有線だとケーブルがかさばる
どっちを取るかは好きにしろって感じ
俺の場合、ながらイヤホンは危険過ぎてやらないので外出時にイヤホン使うこと自体が非常に稀（でも一応持っていくのはかさばらないTWS）
そもそも、マナーに厳しい奴が相手の耳に付いてるTWSを見逃すとは思えない 8K()は好調()だってよ
3万6800円のワイヤレスイヤホンが売れ行き好調、魅力はこだわり抜いた音質
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f6abbf293bbc1dfd02bba6529c7389fc3cf15b7
> 公式サイトでの一時出荷分は予約の段階で完売しており、なかなか好調のようだ。
常套手段の品薄商法 有線厨「ぼ、ぼくの10万の有線イヤホン&20万のDAPと3万のTWSが同じ音質なわけない！」
認めたくない気持ちはわかるよ > finalが基礎研究の中で見つけた新しい物理特性を採用しているという。
> その特性について具体的に言及されていないのだが、
発見した物理特性は、具体的に言及されない、って・・・
それってつまり「8Kサウンドは、ありまぁす」っていうヤツか Next1 試聴した。相変わらずのゴミクソ音だった。
元ヌアール厨、現エアポプロ2信者より そりゃ純ベリリウム振動板使ったイヤホンとかAK4499EXつんだDAPにかてるわきゃなかろう あんなに熱心なNuarl信者だったテテン君に
そこまでボロクソ言われるNEXT1・・・
たしかにNEXT1は大したことないけどさ >>216
うん。そんな感じだった。なんだかんだアンプ載っけたやつは超粗悪品にはならんね。エミライ価格は笑えるけど。
NEXT 1もイヤーチップ探すの必須だと思う。
ピヤホン6はいいと思うけど、なんでだかどうしてもaviotの高音ってわざとらしいというか安っぽく聴こえるんよ…。
>>219
NEXT 1はタッチ操作1年生って感じ。 >>307
普通に考えて同じ訳がないだろ
クソ耳か？ 寧ろその構成と同じ音出せるTWSがあるなら買いたいくらいだってのにwまるで分かってない 何十万だろうがどんなに音が良かろうが
ケーブルが邪魔なのは変わらないのにな >>315
だから>>314なんやで？
分かってる？ べつに何ひとつ否定していないが
まあ持論だがマスクが無ければ時代は有線だった >>318
ああ、分かってるなら良いんだ
線が邪魔と言う点では、無線ヘッドホンが出てきた時点でTWSへの流れはできてたと思ってる 15年くらい前にSONYのBTアダプタ使ってて、うおー便利じゃんって思ったもんだけど、それでもやっぱり出先でケーブルは邪魔だったもんなぁ bluetooth面倒じゃん
俺は他に繋がったりするの嫌だから毎回スマホのbluetoothオンオフする
有線ならジャックに刺すだけ、省電力だし 有線イヤホン
使うたびに
・イヤホン取り出す
・ケーブルほどく(←面倒)
・耳にイヤホンを装着する
・服やバッグ、周囲に絡まないようにケーブル這わせる(←面倒)
・イヤホンのケーブルの先の端子部分をつかむ
・スマホを取りだす
・スマホのイヤホン端子の位置確認して差し込む
↓
使い終わったら
・耳から外す
・スマホを取り出す
・スマホからイヤホンを外す
・服などに絡まないようにケーブルをたぐっていく(←面倒)
・ケーブルをまとめる(←面倒〉
・イヤホンしまう
TWSだと
・ケース取りだし
・イヤホン取りだし
・耳に装着
・ケースしまう
↓
・ケース取りだし
・耳から外す
・ケースに入れる
・ケースしまう
スマホ触らないでいいのとケーブル関連は一切無しがTWSは良い
有線はケーブルをほどいたりまとめたりがととても面倒 >>322
BTR7みたいなBluetoothレシーバー内蔵アンプ使えばいいんだよ
有線は一見面倒だけどラフに扱って大丈夫なメリットがある
聴くのをやめる際TWSだとケースに丁寧に収納する必要あるけど有線ならレシーバーごとカバンの中に適当に放り込めばいいからね
落とすリスクも有線だと低いから何も気にせず移動できるけどTWSの場合はしっかり耳に装着されてるかどうか神経を使う（落としたら高確率で壊れるから） イヤホン本体で電源オンオフできるTWSだと
・イヤホン取りだし
・耳に装着
・イヤホン電源オン
↓
・イヤホン電源オフ
・耳から外す
・イヤホンしまう
で更にラク
これが一番だな 耳から落ちたりしないけどなあ
落ちそうになったのって、
まだ慣れないで装着の調整途中だったときの無印LinkBudsくらいだな
無印LinkBudsも慣れたら装着安定して、全く落ちることなかったし
普通のカナルやAirPodsみたいなオープン型は、全く問題ないし 完全ワイヤレスイヤホンの話のときに
「落とすのが心配」という人がいるのがどうにも不思議
帽子やメガネやクツを、落としそうで心配とか言ったりしないだろ
身に付けてるものでそうそう落ちたりしないが >>326
Bluetoothアンプ＋有線イヤホンだと
・イヤホン取り出し
・耳に装着
↓
・耳から外す
・イヤホンしまう
なのでもっと便利 ケーブル這わせ
電源オン
電源オフ
ケーブル片付け
あるやん イヤホンを右から取るって決めてるのに間違えて左から取っちゃって自分の頭ポカポカ殴りながら真っ赤になってそう >>330
ケーブル片付けとかは不要だよ
ラフに鞄に放り込んでもOK
電源も点けっぱなしでOK BOSEのアフターサービスあんま良い評判見ないからQCE2に延長保証付けて買ったわ
一番気になるバッテリー劣化は保証対象外だけど2-5年目もメーカーに出せる安心料と思えば安い なんでワイヤレスイヤホンのスレなのに無線叩いてるやつがいるの😅 >>272
圧迫感なんて感じたことないから俺は大丈夫だろうな
言われてたpro1でも全く感じてないし 有線使うのが面倒って意見を言うのは分かるけど、有線使ってるやつを叩くのは普通に残念だわ
別にどっち使ってもいいだろ ワイヤレスのスレで、ワイヤレス叩きするヤツの方がよっぽどだろ 元はといえば>>307のTWSの利点を見誤った頓珍漢なレスが発端のようだが >>342
あっちはあっちで価格帯でマウント取るからなぁ まあ流れ的には
低価格イヤホンが高価格帯のイヤホンに匹敵するとか言い出して
んなわけねーだろみたいな感じだから
たしかにここと変わらんな 価格マウントしかできなくてマトモな判断できてないあたりとかな おまえが負けっぱなしなのは低価格が売りの製品を「これで十分」とか言うからだから
あたりまえ QCE2をどこかに落としてしまった
悲しいけど次に切り替えるわ あれま、お気の毒に
BOSEは紛失補償みたいなのないんか >>351
無いし、出荷時のペア以外使えなくしてあるから片方調達してもゴミになる。殿様商売だと思う。 >>345
価格でマウント取るのはTWSも同じじゃね
レンジが狭いだけで カナルのTWSはタッチノイズという苦行が無いのが利点だな
かつてIE800のヘビーユーザーだったが
タッチノイズを逃れる為にあらゆる装着方法を試したものだ もうね、
Fokus Proか
Airpod Pro2か
次点でBeoplayEX買うしかないんよ
それが今現時点の結論なんよねホント。 >>347
働いてなくて金ないから低価格帯で無理矢理マウント取ろうとするお前が言うなよw
持ってもない機種でマウント取ろうともしてるし
基本ただ雑談自分がしてりゃ気持ちいいだけのやつじゃないかお前って anw 01 バチャコラボ版試聴した人おらんかな
密かに気になってる >>340
圧迫感感じないの裏山
俺もPro2はノイキャン入れると気持ち悪くて無理だった
ソニーもボーズも大丈夫なのになんでだろ ノイキャンは圧迫感を感じるのとそうでないのが確かにあるね
機器と使用者の相性とかの問題なのだろうけど、俺の場合XM4やMTW3が大丈夫でTWX9が駄目だったわ 2022年もあと少し
完全ワイヤレスイヤホンの2022年10大ニュース
1位「AirPods Pro2発売」
スワイプ操作、まさかの音質向上、もうこれでいいという人も多いはず
2位「BOSE QCE2発売」
ノイキャン最高峰の更新、BOSEがまさかの小型化も驚き
3位「LE Audio規格の完成」
規格完成し、いよいよ本格始動に
4位「TWSのトレンドは小型軽量・装着重視」
各社の製品で小型さ装着の快適さを強化
5位「XM4バッテリー問題」
ソニーTWSスレはこれー色に
6位「ながら聴きTWSが一瞬だけブームで終焉」
2022年初頭に無印LinkBudsで大注目浴びたが、その後すぐに失速し終焉
7位「ノイキャンが各社向上し一般的に」
各社のノイキャン性能がかなり底上げされ、十分なものが増えた
8位「8Kサウンド騒動」
説明は省きます
9位「LDAC微妙に、先行きが危ぶまれる」
2021年にTWS初のLDAC登場し注目浴びたが、その後は大手はaptX系ばかり
LDACは中華や新興などのどうにも微妙なとこばかり
10位「大手メーカーで3千円台も、ロングセラーに」
以前は低価格帯では安中華や新興だったが、大手メーカーが入って3千円台で大ヒット
こんなとこ LE Audio対応のちょうどいいSoCが無いのか単に全部入りでお得なのか、
QCC3071でLE Audio＋LC3がチラホラ出てきてるのが不気味。
こいつら、LE Audio＋aptX Adaptive r3って組み合わせを実現するかもしれん。
まさかのaptX復活のシナリオ？ 来年発売のTWSは風切り音対策をばっちりにしてほしい >>356
場所を選んでケーブルクリップで大まか解決しなくね？
わいは武漢肺炎禍によるマスク常用が有線離れの一番の動機になったは 屋外移動時はTWS、コーヒーショップやうちでは有線使ってる
やっぱ有線の方が安いのでも音が良い >>364
> QCC3071でLE Audio＋LC3がチラホラ出てきてるのが不気味。
> こいつら、LE Audio＋aptX Adaptive r3って組み合わせを実現するかもしれん。
SnapDragon Sound(とaptX Lossless)のニの舞いになるだけだよ
対応スマホが限定され過ぎてほとんど使われずにAAC/SBC優勢のように
結局は標準コーデックのLC3が中心になるだろうな >>373
リードは邪魔だもんな
リードがなければ自由に駆け回って匂いを嗅いだりオシッコしたりできるもんな そっか、リードで繋がれてんだ…
でも吠え癖はちゃんと直したほうがいいよ わんころの前世はやはり犬だったのか？
だったら犬抑留所で処理すれば良くない？ NUARL NEXT1Lって中高域やボーカルが綺麗とはよく聞くけど実際どう？
LDACでの接続安定性やノイキャンの強さや外音取り込みの精度も聞けたら話を聞きたい >>380
基本的には6proと同じだから中高音はクリアでキレイだったよ。キラキラしてる。
ワンサイズ上のイヤーチップ持っていって視聴しないと低音はスカスカだと思う。遮音性も。
ノイキャンはぶっちゃけ密閉性高いイヤーチップに付け替えた6pro2の方が遮音性高い。効いてるの？レベル。
外音取り込みはレベル上がって他社並にはなってたよ。 >>382
ありがとう。音は評判通りなのね
けどノイキャンは微妙なのか・・・中高域綺麗でノイキャン強い機種ってなかなかないなぁ まだβ版だけどWindowsでもLDAC使えるようになったぞ
SBCもパラメーター変えてbitpool上げられる
https://www.bluetoothgoodies.com/a2dp/ LDACってソニーのハードウェア試験とかパスしないとライセンス貰えなかったはずだけど、リバースエンジニアリングでもされたのか？ >>386
エンコーダーはオープンソースで公開されてる 無料でも認証は別だからLDAC認証のロゴは付けられなさそう
最近のWindowsは、細かい部分を何かとAndroidスマホと同じようにしようとしてるから
もしかしてWindows自体でLDAC認証を取って、
Windows11のPCならどれでもLDACはOK、みたいにしてきたりして ま、大局的にはまるで影響ないだろうな
PCだと低遅延の方が需要あるだろうし
専用ドングル接続とかの方向じゃね
それに、そもそもPCではイヤホンでなくて主にヘッドフォンの方なんじゃね？ >>386
だから高価なピュアオーディオのアンプで搭載は少ないのか。
または、価格に対する割合が高いか >>290
俺の友人他人とケーブルが絡まってトラブルになってたわ
>>292
それな >>368
SnapDragon 8 Gen1の世代からSnapDragon Soundもapt-x LosslessもLE AudioもHW側は対応してるんだから、今後はそれなりに広く普及すると思うぞ >>395
普通の人にとってスマホの選択肢はiPhoneかGalaxyかPixelしかない
このいずれもスナドラサウンドなんて対応してない
つまり流行らない
Q.E.D. 一般人はコーデックなんて気にしないしな
途切れないほうが重要 >>397
Galaxyは日本向けはSnapdragonだろ GalaxyはLDACは対応してるがadaptiveは対応しないな >>398
> 一般人はコーデックなんて気にしないしな
> 途切れないほうが重要
LC3圧勝は確定ですな FW5の中古eイヤで23900円か
この値段でも売れてないんだな お、そのFW5欲しいなそれ。
ZE8K SOUNDは、29900で中古出てたわ。誰か黒は買ったらしい。 中華ハイエンド（1万前後）は、WQ7033系載せてLDACサポートするか、QCC3056ないし3071載せてSnapdragon Sound売りにしてるの増えてきたな。
どっちもネイティブでANC載っけてるので、既存の製品流用して付加価値つけて売るのに手っ取り早いらしい。 eイヤの中古FW5売れたか
目立った傷なしと書かれているが写真を見るとガッツリあるのはいかがなものか 箱無しの中古多いけどやっぱり展示品？
色んな人の耳に入ったイヤホンか・・・ >>380
いやただのゴミだよ
まだBeoplayEXのがマシ このスレの人達的にPixel buds Proってどんな感じの評価なのか教えてほしい >>411
ゴミだよ
音は籠ってるし正直クソ
こんなゴミ買ったら完全に安物買いの銭失い その辺に数百個ばら撒いてても気が付かずバリバリ踏んできそうな程度の存在？ FW5はハイブリッドでアンプも別に積んでるだけに音が鮮明で低音も膨らまずティンパニの張りとかよく出てる
反面ブヨブヨな重低音好きには合わないからあてが外れて即日手放す人がいそう >>414
バップロみたいなゴミ買うくらいならfokus pro買った方が遥かに幸せになれるぞ ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2022年12月12日～12月18日
・AirPods Pro2
・AirPods3
・AirPods
トップ3はAirPods
・XM4(黒〉
・BOSE QCE2(黒)
・AirPods3(Qiなし)
・BOSE QCE(黒) ←旧製品
・C500(黒)
・LinkBuds S(黒)
・LinkBuds S(青)
BOSEがこっち好調、旧製品QCEも売れてる
LinkBuds Sがここに来て全体的にランクアップしてる 11位以下
・AirPods Pro ←旧製品
・C500(白)
・JVC A5T(黒)
・C500(緑)
・LinkBuds S(白)
・XM3 ←旧製品
・LinkBuds S(エクリュ)
・BOSE QCE2(白)
・XM4(シルバー〉
・JVC A5T(白)
・JBL Tune Flex ←注目
低価格ではJVC A5Tが強い
そして、オープンとカナル兼用のTune Flexがランクイン！！
変わり種と思ってたがしっかり売れてる
やっぱりオープン型の需要あるのだろう ヘッドホン・イヤホン全体のランキングの50のうち20以上が完全ワイヤレスイヤホン
カテゴリには
・有線ヘッドホン
・ワイヤレスヘッドホン
・有線イヤホン
・左右一体ワイヤレス
・完全ワイヤレスイヤホン
・マイク付きヘッドセット各種
・その他
といろいろあるのに、
完全ワイヤレスイヤホンが40%以上
もうイヤホンと言えば完全ワイヤレスイヤホンだし
いまやヘッドホンイヤホンの代表格になった >>423
何度でも言うが、BCNの転載許可は取ったのか？
記事の剽窃をするな。 初心者だけど質問いい？
現在wf1000xm3使っててmtw3やnext1辺りの3万円前後のモデルに買い替え予定なんだけど、今の3万円クラスのtwsって有線だといくらぐらいの性能になる？
家ではim02とfiio k3使ってるんだけど、この辺のちょっと古いエントリー機と比べても遜色ないレベルで聴けたりするかな？ >>428
im02とかいう誰も知らないモデル持ち出されてもわかんねえよ... オーテクの2BAのやつじゃなかったっけ
何にしろ有線と比較したがるヤツは、有線のままにしとけ
別モノだと割り切れないヤツはTWSは止めとけ 有線の、100均のイヤホン～8000円くらいと思っておけば
概ねオッケー >>428
アンプ噛ます前提なら中華イヤホンの$50クラス TWSで音質ガー、とか言うのはアホ
さすがに100均レベルはイヤだから、
それを回避するために、一応は音チェックしてハズレ避けしてるだけ
それを勘違いして、
有線の高級イヤホンのように音質ガーってのは馬鹿なんだよ
ましてや
有線の音質重視の高級モデルの○万円相当ですか？とかお笑い草 まあそういうことだから音質求めるならワイヤレスは諦めよう IM02は2013年発売、約2万円か
オーテク、クアッドBAで約6万円のカナル型モニター
着脱ケーブル採用「IM04」。約4万円で3基「IM03」も
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/618830.html >>428
XM3も当時の3万前後の機種なんだから自分でどんなもんか分かりそうなもんだが、
それ以前に有線同士を価格帯だけで語る事すら符合しない場合が多々あるんだから
無線を有線の価格帯で語るなんて無意味な事だと理解しといたほうがいいぞ >>435
>>434
なんのためにこのスレにいるの？
ノイキャン？売上バトル？新しいモノ好き？
純粋に疑問 完全ワイヤレスイヤホンは、
Bluetooth通信機能にアンプ内蔵、バッテリーも左右に内蔵
さらにノイキャン機能などあったり、バッテリー内蔵の充電ケースなどにもコストかかってる
むしろそっちが「本体」みたいなもの さすがに有線との差はそう簡単には埋まらないんですね
古いモデルだから大した事ないかなって思ってたけど、勉強になりました
まあ、xm3と比べれば音質も接続の安定性も良くなってると思うんで… >>442
fokus proなら有線との差は埋まるどころか有線超えてる
6万出す価値は充分にある 「最近の電動アシスト自転車は、原付バイクでいうとどのくらいのレベル？
原付にいつ電動アシストは追い付きますか？」
と言ってるようなもん TWSはDAC・アンプ込みケーブル不要だから価格ベースで単純比較は難しい あと、ノイキャン機能や充電ケース代、専用アプリ代
ブランド科と、代理店税も上乗せな >>444
好き嫌いレベルならわかるが
$200クラスの中華イヤホンと比べてフォカプロのほうが
「音が良い」とか思ってるなら重症だぞ 明日12月23日はTE-Z1PNKの発売日だな
2022年のTWS新製品もこれがラストか
買うヤツおる？ コイツ初心者でもないのに初心者宣言した上で
敢えて荒れる定番ネタの有線とTWSの比較出してきてる時点で
単なる釣りだろ。 フォカプロ厨のせいでフォカプロの印象めちゃくちゃ悪くなってきたᴡ 有線にくらべたらカスみたいな音
そのうえ他TWSより使い勝手はカス
しかも代理店がカス
そして、信者がカス
4つのカスで、フォ(略 有線厨は、以前はしょっちゅう湧いてたけど
最近は激減したよな >>456
いい加減にしろよ、○チガイ
荒れた手は治ったか？
あとなるべく>>は付けろよ、あんただけのスレじゃねーんだから >>453
TWSの中では良い音でいいのにな
わざわざ有線よりは良くないと言われに出てくるのマジ謎 >>444
せめてLDACで聴けるようにしてから出直せ みんな俺の見えない何と必死に闘ってるんだい？
荒らしにエサを与えてはいけませんよ ドンシャリで下品な音だけどな
音いいとも言えんわな Falcon2あたりをLDAC化した方が音良さそう 釣りにマジレスしちゃって慌てて大量投稿か……ここはいにしえのインターネットだな >>449
Fokus云々はどうでもいいし知らんけど
その手の中華多ドラ有線なんて大半が高音キラキラぶった刺さりイヤホンだからそれが良い音かというとな
それこそ好き嫌いなら分かるが 特にネタないしな
有線厨を吊るし上げて叩くのは、このスレではいつものことだし
スレの伝統だよ まー、ハイブリッドで売れるわけでもないから、
そのうち廃れていくでしょ
TWSでソニーJVCオーテクなど大手が
ハイブリッド出さないのもどうせ廃れるのわかってるからでしょう >>465
ピンキリ
qdcあたりは高音キラキラになんかならないよ ソニーはハリブリ出さなさすぎだろ、、
WIシリーズで完成度の高いユニット出せたんだからそれをTWSでもやりゃいいのに >>468
だからこそ価格帯では語れないし結局好き嫌いじゃね ふと思った。商品名にProってつくのってプロユースですよっていうアピールだと思うんだけど、TWSの「Pro」ってどんなプロが使うものなんだろう。
そんなくだらないことを考えてるうちに昼休みが終わる。さて仕事か… >>466
お前がケチつけてるだけだろ
伝統だとかいつからそんなこと言える身分になったんだよ
出て行けとしか言われてこなかったのに
低価格帯スレ行けよ
音質どうでもいいんだったら ソニーは以前は自社独自BAで張り切ってたけど、
もう実質BA見捨ててるからなあ
そもそもTWSと多ドラは相性悪いし、ノイキャンもシンプルなシングルの方がいい
ハイブリッドや多ドラをやる必要がない、というかむしろ邪魔 >>470
好きな音じゃなくてもなんで良い音と言われるかくらいは理解できるだろ
Uranusでも何でも良いから聴いてみて音の良し悪しがわからないならそれでいいんじゃね そういえば、もう線付きのワイヤレスのほうがマイナーになったのにTWSのTrueっていらない子になってるよな。
はぁー、リモートワークって気合いがはいらんな、サボるかぁ… 「イヤホン＝TWS」になるから大ジョウブ
「イヤホン」と言ったら、TWS
他のを「有線イヤホン」とか「コード付きイヤホン」と呼ぶようになってくよ >>474
200$クラスの~という言い回しに引っかかったから価格帯では語れんよと言ってる
自分でもピンキリと言ってるようにな
音の良し悪しに明確な定義はないんだから結局個人個人の好き嫌いで完結するんだよ
他人が大勢良い音と言ってたら好みの音じゃなくてもそれに流されるのか？違うだろ >>475
お前のトンチキ理論なんか誰もここで参考になってねえわ
それにもうめんどくさくてお前のレスなんか消してるやつばかりなんだよ
赤くならんようにしただけで隠せてるつもりかもしれんが、一日中ここに張り付いて何してんだよお前 昔このスレ見てたとき、線付きのワイヤレスの方が有利でTWSは廃れるって未来予想してたﾜﾝﾄﾝｷﾝがいたんだけど、このﾜﾝﾄﾝｷﾝは同じ人なのかな。
はぁ、仕事しよ。 >>478
たとえばの話だよ
こまかいこと気にしすぎ
ハゲるぞ TWSで音質追求は終わってる
ハイブリッドとかアンプとかやったとこで大したことなく
コーデックでaptX系は規格乱発で失速、LDACにしたところで実用性もない
そしてこの先は、低ビットレートのLC3がすべてを覆い尽くしていく SOUNDPEATS、ハイブリッドANC/LDAC対応の完全ワイヤレス「Capsule3 Pro」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202212/22/57175.html
発売：2022年12月26日
価格：8,480円(税込)
ホントLDACはビミョーなとこしか出さんのな
それにSoundPeatsって通販ばかりで店舗に製品出さんし
いろいろ終わってる >>483
ワンちゃんずっと勘違いしてるけど、LC3は低ビットレートでもある程度の音質を維持できますよってだけで、メーカーの設定値次第で高ビットレート転送もできるはずやで
SBCのBitpool値みたいなもん 高いメーカーは今後後継機出すときのネタに困ったときの目玉としてとっておいてるんだと思ってる。肝心のドライバに手入れないでも勝手に売れるドル箱でしょ、バッテリー劣化のおかげで勝手に売れるし。
俺木綿は新型になるほど音劣化してると思ってるもん LDAC対応をね
わざわざ付けなくても人気なやつは売れる >>478
そもそも書いてあること理解してるか？
聴いてみたのか？
それとも聴いてみたのに違いがわからないのか？ >>480
予想して悦に浸ってるやつなんていつも1人だろ 勘違いしてるのはキミの方だよ
LE Audio(LC3)の、接続の良さ・電池持ちの良さというメリットは
低ビットレートだからこそ生まれるもの
そしてLC3はビットレート上げても大して音質向上しない
あくまで低ビットレートに強い、つまり低ビットレートでこそ意味があるコーデック
規格作りにガッツリ絡んでるソニーの中の人が
160～192kbpsくらいになると言ってるし、それ以上は意味ないってことだよ 350kbpsのSBCとLC3では大差ない音質
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1414/684/200_s.jpg
あくまで、LC3は160～192kbpsで「SBC350k並みの音質」が可能、っていうのが強み
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1414684.html
> ただ、実際240kbpsあたりで音質的にはサチっているので、
> それ以上ビットレートを上げてもほとんど違いはないものと思われます。
実用上、LC3で旨味あるのは160～192kbpsってこと ワンちゃんって頑なにアンカー付けないのなんでなんだろ
人と話す時に目を合わせられない人みたいᴡ しつこく付きまとってくるからな
べつにキミと会話とかバトルしたいわけでなく
あくまでその話題についてコメントしてるだけだから LC3は、240kbpsで頭打ち
160kbpsで済むところを1.5倍の240kbpsにしても
音質はほとんど上がらない
通信データ量1.5倍にした分、消費電力は増えるし、
通信もその方が途切れやすくなる
160～192kbpsくらいがベストってこと 想定外の事態あれば、それ自体がとても面白い話題だし
そういう面白いものはしっかりと見届けないとな >>494
ワンちゃんの読解力の無さがまた露呈しちゃったねᴡ
音質的にサチってるってのは240kbpsでデータ的に飽和してる、つまりテストで用いられた音源はせいぜいCD音質（16bit/44.1kHz）程度だったんだろうってこと
逆に言えばそれだけの余力があるので、ハイレゾ音源を用いれば高ビットレートでも意味があるってことになるよ
まあ、まだそのあたりの具体的な方法は決まってないみたいだけどね >>501
ワンオブゼムなんてむつかしいことば、ワンちゃんにわかるかな… >>444
5万ちょいで買えるBTR7＋S12と比べると
Fokus Proは比較にならないほど曇った音 一度でいいから聴いてみたい、LC3の990kbps LE Audioの規格作りにガッツリ絡んでる人が
160～192kbpsくらいになるって言ってるのにアホなのか
LC3を提供してるフラウンホファーが
LC3コーデックとは違う、LC3 Plusという高音質コーデックを別に用意してる
あくまで標準のLC3コーデックは最初から低ビットレート向けのもの フラウンホファー LC3/LC3plusの技術紹介ページを見ると
LC3 plusの説明で、
LC3plus専用のハイレゾ音声モードを用意してる
とわざわざ書かれてるくらいであり
LC3の方は、中音質を低ビットレートでのもの
SBCの350kbps程度の音質を、半分のビットレートで伝送するのがLC3だよ XM4のバッテリー問題さえ無ければすぐ買う
AZ60がqi対応ならすぐ買う
ゼンワイヤレス3やAirpods3が1万安くなったらすぐ買う
どうしたらいいでしょうか この時期なら、
ヨドの新年福袋「フルワイヤレスイヤホンの夢 2023」にGo！！ >>510
全部買って毎日ローテーションすれば良いよ。
なに、支払いは来月考えろ。 >>510
安い時にBeoplay EQ買っとけば良かったのでは
今ならFreeBuds Pro 2でもいいぞ
インナーイヤーなら透明のもある
ないものねだりなら何も買えない >>510
見た感じ音質どうでも良さそうで、信頼性と価格の安さを重視しているようなので、Anker A40またはLiberty 4をお勧めしようじゃないか
この2つはこのスレで1番書き込んでる奴が絶賛してたからまず間違いない >>495
基本的に独り言延々言いたいだけのやつだからな
だから働けなくて家でずっとスマホいじるくらいのことしかできないやつなんだろ
それなのにwifiじゃないとことか色々訳ありくさい >>517
音質はハイクラスは求めてないが、せめてAZ60いや70くらいの実力は欲しいとは思ってる
Ankerはあまり気乗りしないけど考えてみます >>524
Liberty 4は、御せられれば良いものだよ。
純正イヤピはクソだけど。そして、イヤピの好き嫌いをイヤホン側がするので、物っすごく我儘だけど。
キティーAnker金切り声サウンドだけど、調整すればブライト感の突出した音でノリが良いよ。極低音ダメだけど。
A40は、うん。まあ。ふつうかな。 >>524
音質の実力って何？好みも言わないし、価格=音質と思ってない？
XM4、AZ60、AirPods3、木綿3こいつら全部音の傾向違うんだけど
ちょうどこのスレで1番書き込んでる奴も音の傾向真逆のAnkerのA40とLiberty4を両方絶賛してたから、尚更オススメだ
買ったら音質の実力を教えてくれ ﾄﾞｺｸﾞﾛ、ｵｲｺﾗ､ﾜﾝ 5ch三大糞ﾜｯﾁｮｲ
なんて自演臭しかしないﾜｯﾁｮｲなんだろう
>>360
今日届いたけどあるっちゃあるかも
でもpro1と比べると同じ気もする >>528
こいつもかｗ
一匹いると終わりなんだよね 何？お前らまた俺にNG啓発運動して欲しいのか？
こちとら連鎖NG設定して大人しくしといてやったのに、まだ犬コロの相手してる奴いんのか？
お前ら俺が大人しくしてた間に片しとけよ いろんな要素を総合で選んでるのに、
音は要素の1つでしかないし、別に違う傾向の音でもいいんだよ
勝手に、同じ傾向の音のものだけしか許さんとか、
どんだけ了見狭くて偏ってんだよ
この塩ラーメンもいいねと言ったら、前に別の味噌ラーメンいいと言ってただろうと
食ってかかってケチつけてくるようるもの
あまりにトンチンカン過ぎる 木綿3をiPhoneで聴いてると、ボーカルの声が曇って聴こえるんだけどイヤーピース変えたら改善されますか？いまはディープマウントの使ってるんですが他にオススメありますかね？ >>532
許さないとか言ってないんだが、妄想で語るな
好みがない奴に以前お前が絶賛してたAnker A40とLiberty4を勧めてんだ、何が悪い？
久しぶりにNG解除したら、お前ずっとノリツッコミだかダジャレだか知らないクソ寒い絡み方してんのな。ゾッとしたわw ボーカルつまらんイヤホンは何やってもダメだよ
他のに変えた方が早い 都合いいときだけ急に見えてることにして
ずっと見てるパターン
みえみえ なぜか突然に、教えてクンが次々と
マッチポンプだろうね >>533
ちょうどお前さん向きの動画があるぞ
https://youtu.be/nlgejddzQCw
>>537
好みも言わん奴に押し付けてもしゃあないやろ、アホか
>>538
そりゃお前の妄想だ LDACで手頃価格、小型で電池持つから
面白いから買ってみただけなのに
音の好みガーとか、的外れなんだよ >>539
また妄想か。駄目だこいつ相変わらず詰まらんわ
連鎖NGしてたのは終いにお前が鸚鵡返しみたいな詰まらんレスばかりするようになったからだぞ、自覚しろって >>541
アーン？お前いつもそれだろが
だからお前みたいに好み問わない奴>>510に、Anker A40もLiberty4も勧めたんだろが
話わかってるかお前？ じゃれ付きたくって仕方ないって感じかな？
正直ウザッ >>544
あのなあ、>>531に絡んできてんのお前からな？>>522-523
このスレ遡っただけでも>>36とか>>179とか
NGで消されてるとも知らずにクソ寒い親父ギャグ垂れ流しやがってw あー、もう壊れたか。お前の勝手劇場つまんねえのよ
言い返すこと無くなったら己の世界に閉じこもんのまるで陰キャオタクやな
そういうの要らんから >>533
デイープマウントだと低域も増すような感じだから用途としては向いてないな
あの中低域の厚み抑えるとすればcp360一択かもしれん
あとスパイラルドット++とか >>509
なんの反論にもなってなくて草
仕組み上、低ビットレートでしか使えませんって言ってるならわかるけど、そうじゃないでしょ？
標準のLC3コーデックでも48kHz/32bitまでサポートしてるから、高ビットレートで通信する意味はあるよ
技術的に可能性を残してあるんだから、高ビットレートで通信する機種が登場しても何も不思議ではない
まあワンちゃん的にLEオーディオが低ビットレートでしか使えないコーデックでないと都合悪いのはわかるけどさᴡ 調べたらフラウンホファーじゃなくてフラウンホーファーみたいよ SBCだってビットレート上げれば音質向上はできる
でもそれに対応したTWSなんて出回っちゃいない
結局352kのSBCでTWS使うことになる
LC3も同じことで160~192kでTWS使うことになるよ >>540
>>552
おお、参考にさせていただきます >>556
LC3も総称の意味で使ってたとしたら？ urbanista、ソーラー充電対応完全ワイヤレス「PHOENIX」。自然光／室内光どちらでも充電可能
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202212/22/57178.html
充電を気にする必要のない時代がきたな いや、イヤホン本体じゃないとあんま意味無くね？
いまどきケースの充電に難儀するのなんてXM4くらいだろ >>557
SBCも最初は192kbpsだったのが、Bluetoothの通信速度向上で328kbpsになった歴史をご存じない！？
SBCが328kbpsで頭打ちなのは16bit/48kHzまでしかサポートしてないからだろうね
つまり何が言いたいか、ワンちゃんにはわかるかな！？ >>560
振動発電でも付けてくれた方がマシまである >>560
本体に大容量コンデンサ + 温度差発電を積んでバッテリーレス実現して欲しい
既にスマートウォッチでは実用化してるけど、TWSだと消費電力的に厳しいんかな SBCは低ビットレートだと音が明らかに悪くなるからね
そこで今度は低ビットレートで音質保てるLC3にしたわけで
前の失敗を踏まえて低ビットレートのLC3にしてる
まるでわかってないねキミ 小っちゃな太陽電池のついてる機器が
電卓と時計くらいしかないのは
まるで電力取れないから
TWSは、ソーラーはまあ無理だろうね Googleのイヤホンどうなの？スレに7500クーポン貼られまくってるから安いよね ガラケーでソーラー付いてたのあったけど、
まあ気休め程度
ガッツリと何時間も光を当てて、ようやく少し充電されるって代物 >>571
Googleの名前が付いた分だけ割高な中華イヤホン >>569
低ビットレートだったSBCが音質向上のためにビットレートを上げました（過去にあった話）
低ビットレートでも十分な音質を確保できるLC3ではビットレートを上げる必要はない
（技術的に上げることはできる）
この点がワンちゃんの主張で言いたいこともわかるんだけど、
ここで、とあるメーカーがより高い音質（ハイレゾ等）をLEオーディオで実現したいと考えた時、この後どのような事が起こるかっていう話
そんなメーカーが現れるわけないだろって言い切れるならまあいいんだけどᴡ これ以上易しい文章にするのは難しいぞ…
ワンちゃんに伝わるだろうか >そんなメーカーが現れるわけないだろって言い切れるならまあいいんだけどᴡ
こいつ高音質不要論をずっと言ってるだけだから相手するだけ時間の無駄だよ LC3ではビットレート上げても音質は上がらない、実際の製品では160~192kになる
って規格作りに参加してる人が言ってるのに
アホなのか >>578
この記事によると240kbps程度で音質的には頭打ちでビットレートを上げても変わらないって話だから、LC3plusに期待したほうがいいんじゃない？ ん？LC3に限定して話してたのか？
失礼
LEAudioで高音質コーデック云々の話かとおもた >>569
音質の話にお前入ってくんなよ
良くなる要素が色々あっても、そういうとこの知識もないのに意味ないとか言ってんだし
知ったかでマウント取ろうとしてるとこが見苦しすぎなんだよ >>577
LC3は32bit/48kHzまでサポートしてるんだけど、それの意味はわかる？ >>577
あーそうだ、アスペって書いてあること以外のことを読み解く力がないんだっけか
このソニーの人が240kbps以上は音質上がりませんって言ってる以外のことは、この記事からは読み取れないよね、ごめんごめんᴡ 低音強い1万以下のおすすめないか？
ブラックフライデーで買ったsoundpeatsクソすぎて返品したわ 充電器に液晶付けるとか意味わかんないしいよいよ差別化も厳しくなってきたね >>585
ラディウスのHP-V500BTが投げ売りされてる
音は悪くないけどノイキャンとかの付加機能は一切ない XM4みたいにケースから取り出すと電源が入って接続されるタイプってケースのバッテリーが切れるとケースから取り出したと認識しちゃって電源入って勝手にスマホと繋がるけど
ケース開けた時に電源入って接続始まるタイプってケースのバッテリー切れるとどうなるの？ 充電ゼロにすると電池劣化して痛むぞ
ケース充電すっからかんとかそんなアホな使い方はするものではない
説明書とかには使わない場合も月1回くらい充電しろと大抵書かれてるし まずは悔い改めて半年はおとなしくしてるのをみて
更に半年くらい延長で様子見
それからだよ
今の調子では意思疎通無用 >>588
そりゃどっちのタイプもケースの電池切れたら接続しに行くでしょ >>588
接続しに行くが、どこにも接続出来ないと1分で電源オフになるのあるね
というか大抵のはそうなのかな 本日12月23日は、TE-Z1PNKの発売日
ところでPNKって何？ PoNKotsu
PiNK
PuNsuKa
PiNKiri
さて正解は PNKは、多分監修した「凛として時雨ドラマーのピエール中野氏」の名前から取ってる。
P＝ピエール N＝Na K＝Kano まあ安直。アルペックスの有線イヤホンもひっくるめてピアホンと呼ぶそうな。 ほほー
ピエーなんとかの略か
PteeNantoKa
その人の名前が、製品の型番になるなんてかなり凄くね？ 次は路線変更だろうな
前2機種はどっちもハズレたから
ジリ貧なのでそもそも出せるがどうかも怪しいが 次のボーナスシーズン
準備はされている模様
あと85t後継も タイミング遅れでいまさらなながら聴きイヤホンとか出してきそう
だいたいソニーの真似してくるし テクニクスはまた10mmドライバーに戻ると予想する イヤホンでテクニ・・・
オーディオテクニカ？
ってなるよねフツー あらあら85tの名前を出したらノーリードの無駄吠えがひどくなるのに で、本日発売のTE-Z1PNK、誰か買うの？
それとも初日からもうスルー？ >>604
知ったかもガセもいい加減にしろよ
コラボの効果もあって売れてる方のイヤホンになってるんだから
買えない価格帯になるとケチつけること繰り返してるし
基地外としか言いようないなお前は
あの音質わからんなら音質わからんやつだとしか言いようないわ >>614
ランキング上位に食い込むから覚悟しとけよ 次製品で売れる要素って何かあるのか？
ノイキャンも大したことないし、他のノイキャンが向上してるので売りにならん
またテレワーク推しの通話機能ガー、でやるの？
あとはようやく着脱センサーつけるくらい？
でもそんなの他のでいくらでもある
なんだかな一 >>593-594
勝手に繋がり始めてしまうのは変わらんのね。ありがとう 足を引っ張ってるのは、自社独自のアナログ式ノイキャンだな
どうしても独自の専用機能の搭載になるのでコストアップになる
その割にはノイキャン特に大したこともない
他TWSは、汎用SoCのノイキャン機能を使っているものが多いが
今はかなりこなれてノイキャン性能が大幅に向上してる
独自アナログを捨てないと、それが足枷になる 壮大にやらかしてるxm4厨にバカにされるいわれはないわな
積み上げた売上もバッテリ死亡で吹き飛んでるだろうし むしろSonyの認識が
一年補償＝製品寿命
ではないという証明になったわけだが 1年3ヶ月使って保証切れたXM4が未開封新品に交換されてユーザー大勝利なんだが ようやくZE8000が届いたよ
無試聴で買ったけど
音が微妙だけど、言われてるほど酷くわないぞ と、いうことにしたいわけですね
そう思わなきゃやっていけないと、 麻倉怜士はZE8000を絶賛してるけどどうしたんだろ？忖度かな
そもそも72歳の聴力で音質評価するのは無理がある気もするが >>628
寧ろ聴力衰えてるからよく聴こえるんじゃないか？
実際の聴力知らんからなんとも言い難いが、高域の聴力落ちてると仮定して聴こえる低域と中域の良し悪しで絶賛してるとすれば納得いく
平均的な人間なら72歳ともなれば15 kHz以上の高域を知覚するのは無理だろう
https://final-inc.com/blogs/final-lab/acoustics やっぱり8K()のキーワードに惹き付けられたんだろうか 麻倉怜士の大閻魔帳
8K・8K・8K! テレビは究極の8Kへ。CESから予測する“8Kの今後”
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1168704.html
8Kが大好物のようだよ
そりゃ8Kサウンドにも飛び付く 12kHz単音で聴こえなくても、倍音成分として6kHzや3kHzに含まれていれば厚みのある音に聴こえると思う ビルの出入口などで超音波センサーが付いてるところあって
すごく耳障りな高い音が出てる >>634
倍音は倍音として聴こえる(無意識に知覚できる)から意味があるんであって、音として聞こえなければ意味ないだろ 直接の純音でその高周波の音聴こえなくても、
音のエッジというか鳴りの残響で違いが知覚されるらしいね >>636
こういったオカルト紛いがハイレゾにありがたみを与えてくれるのだ… 楽器とかやってて倍音をちゃんと聞いたことがある人は倍音の意味が理解できるだろうけど、そうでない人には>>634みたいにオカルトでしかないんだろうね >>641
やっぱそうだよね
倍音聴いたことない人にはオカルトの域を越えないんだろう
試しに倍音をちゃんと聴いてみるといい ピアノ（電子ピアノではなく）ある程度やったことある人なら倍音のうねりみたいなものは体感したことあると思う >>643
音楽経験ないとこういうのってオカルトにしか聞こえないだろうなと思ってᴡ >>634
そりゃ中低域に基音がある楽器音の聴こえは歳をとっても良いだろうね
でも高域に基音がある楽器音や幅広い帯域に渡って音が鳴る打楽器なんかは、歳をとったら音の響きや伸びを評価できない可能性がある >>644,645
音楽やって倍音聞けてる風なこと書いてるからテストしてみる？
最初の4音、鳴ってる音全部書いてみて
4音っていうのは4回ってことね
音重なってるから全部書いてみて
"学校のチャイム.wmv" を YouTube で見る
https://youtu.be/a8UtH3ctPXQ なんか音楽やってるとかなんとかでわかるみたいに
倍音をまるで特別なものかのように言ってるが
ほとんどの楽器が純粋な正弦波だけなんてことはなく
その楽器特有の音色(=波形)には倍音がたくさん含まれてる
普通にこれピアノの音、とかバイオリンの音、って
音色わかる時点で倍音入りであり誰でも倍音をすでに聴いてるけ
音楽やってるとか倍音聴いたとことないとか意味不明なんだが 登場人物全員なにが言いたいのかわからないから
まず結論だけ書いてくれないか ちょっとスレ違いすぎる感じになってきたので、みなさん音質スレとかのほうでやりとりしてくれませんか？ 単に最初は、イヤホンから出る音の高周波成分の話
↓
年寄には高周波聴こえなくね？
↓
高周波は直接知覚でなくても音として知覚するみたい
ここで自称・楽器やってる音楽経験ガーという人が、
突然に無関係なことを言い出してきて
楽器で本来鳴らしてない音階の音が聞こえることガー
↓
楽器やってる人じゃないとわかんないよね―と謎のマウント ←今ココ
・誰でも音色の違いとして当たり前に聴いてる倍音
と
・倍音の中に違う音階を見つけること(どうやら音楽経験者の自慢らしい)
を混同してる >>628
クラシックとかだと人によってはとても魅力的な音に聞こえるのでは
スピーカーでタンノイで聴くクラシック最高！って感じだったりするのかも >>648
ゴタクはいいから音名書いてみ？>>647
聞けない書けない時点で論外
倍音を語る資格なし
口だけのド素人 >>651
聞けないんだろ？
倍音を知覚できない人間に倍音を語る資格なんかない
それこそオカルトと一緒
耳聞こえない音楽聞いたことない人が音楽理論語ってるのと一緒よ
音楽の好みならともかく、音楽経験もない素人が倍音だと音色だの語るなよ
聞こえない人間に倍音を語る資格はない やっぱり混同してるな
倍音は誰でも聞いている
音色としてね
楽器演奏する人は自分で演奏する音階に敏感になるので
単に音色の中の別音階を分離して意識するだけの話
どっちも音として周波数的には同じもの聞いている
どこに意識向いてるかだけの違いだよ 奇跡の倍音アーマーが闘う痛みを感じても恐れるものは何もない 倍音も聞けない音楽ド素人
(ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-TfJo)
(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-xmnr)
オーディオ系スレの奴なんてこんなのばっかよ
音聞こえないくせに音質にこだわるというwww 君ら連鎖NGは設定してるかい？どうせレスしても最後は壊れるんだからさっさとNGにして見えなくしたほうが良いのに 外国人が虫の声を聴いても、文字としては認識しない
日本人は擬音の文字として意識する
その程度の違い
音としては同じもの >>658
意識して分離できないなら倍音について語る資格はない
今まで倍音というものを知覚せずに生きてきたということだからな
知覚せずに生きてきた人間に理解できるわけだろ
あとお前の言ってる音階はおそらく「音高」のことな
音階は分離なんかできないから
素人が無理して音楽用語使わなくていいよ
喋れば喋るほどボロ出るから 音色の違いで、すでに倍音は誰でも聴いてるぞ
「倍音」の使い方が間違ってる
倍音（ばいおん）とは？【今さら聞けない用語シリーズ】
https://info.shimamura.co.jp/digital/knowledge/2014/09/34946 > 単に最初は、イヤホンから出る音の高周波成分の話
> ここで自称・楽器やってる音楽経験ガーという人が、
> 突然に無関係なことを言い出してきて
> 楽器やってる人じゃないとわかんないよね―と謎のマウント ←今ココ
まさに書いた通りだなあ 倍音のうねりは聴くというよりは感じるものかな
精巧に作られたお高めのギターで、きちんとチューニングされた時に鳴らした弦同士のうねりがああッぎもっぢいッみたいな感じ >>662
倍音が認識できるというのは料理の中の出汁とか調味料とかが知覚できるということに近い
ここのラーメンは魚介の出汁が効いてるな、と知覚できるのが俺
なんかわからんけど出汁が違うから旨いんだろ、何が違うかわからないけど味の違いわかるから！って言ってんのがﾜﾝﾜﾝ
そんな奴が出汁が～と語ったところで説得力あるわけないよね、そんな奴が出汁について語るなと
そういう話 >>666
それは倍音聞いてるわけじゃなくてうねりを聞いてるだけだな
それくらいの認識しかできないなら結局素人だということ
倍音聞けない人が倍音を語らないほうがいいよ
なぜうねるのかも知らないでしょ >>668
なんか倍音が聴こえるみたいな話になってるけど、俺は初めから倍音のうねりの話しかしてないᴡ >>669
なんか音楽経験あるようなこと言い始めたから>>645
倍音が聞こえない人間が倍音がどつの語っても意味ないよ>>634
だからオカルトだって言ってるんだよ
だって聞こえてないじゃんw 倍音の話するならせめて倍音が綺麗に聴こえるTWSを教えるくらいにしてくれ
因みに俺はピアノは習ってたけど、イヤホンヘッドホンの音質確認する時に倍音なんて気にしたことない >>671
だから初めからオカルト紛いだよって言ってるんだよね
なんかよくわかんないけど感じるものなんて人と共感しづらいに決まってるからオカルトみたいなもんだよ
でもそれを感じる人がたくさんいるから、ハイレゾなんてものがあるんだろう >>674
うん、だからそれは素人の君にとって倍音がオカルトってだけなのよ
音楽やってて倍音聞ける人にとって倍音はオカルトではないということ、ちゃんと知覚できるものだからね ジジイが「12kHz以上が聴こえなくても倍音なら」って主張は意味不明だな
基音だろうと倍音だろうと12kHz以上は「聴こえない」んだから同じことだよ
音楽データに3kHzや6kHzの倍音成分として12kHz以上の音が入っていてもジジイには3kHzや6kHzの音しか聴こえてないのが事実
それでも「聴こえないけど脳が感じる」とか言い出すようならそれこそオカルトの領域だ ここまで来て>>647の倍音聞ける人間皆無
1人くらい聞ける奴いないの？ >>678
それはもうオーディオの話ではないから
君は健康板にでも行けばいいと思うよ
そっちのがお似合いだと思う 歌しか興味ない人って
ベースやキックが鳴っていても聴こえてないからね >>677
それっぽいものが基音含めて3つくらい聴こえるが、絶対音感持ってないからどの音かなんて言い表せないし、スペアナでも使わないと周波数も言えないんだが
つまり言語化できない。こういうのは金属的な響きとか音の伸びとかそういう形で表現するものではないのか？ 高音が聞こえる若い世代ほどドンシャリでキンキンした音が好きで
高音が聞こえないって言われる世代の方が厚みのある滑らかな音を好む不思議 >>683
音高なんかピアノアプリとかで調べればいい
俺だって絶対音感なんかないよ
倍音を音として認識できない人が倍音について語るなよってことよ >>682
な、ベースもシンバルもドラムも聴こえてるだろう
そういう決めつけ良くない TWSの話題がほとんど出ないTWSスレ……関係ない話題は他スレ行け。
ポータブルオーディオビジュアルの板なのに、音なんてどうでもいいとか言うやつ……それはもうガジェットなのでデジタルモノ板へ行け。 わんころに倍音マンに盛り沢山の動物園状態なんなん？ まさか8Kサウンドがこんなに脱線することになるとはね 安価ニキとbitsニキとフォカプロニキとあと何がいたっけ？
あ、耳糞ニキかw 動画編集に使えるレベルで低遅延なTWSってのは実現しないものかねぇ。
まあ、仕事なんだから、大人しく有線ヘッドホンで繋がれてろって話なんだが、もっと気楽な体勢でやりたいのよね。 高音聴こえない事実を認めたくないジジイが必死になってるだけ >>691
TWSではないけど
赤外線の無線ヘッドホンなら遅延に関しては完全にクリア出来るで
電波である以上は限界はありそう >>691
BTD600使えば遅延ほぼゼロになるよ >>693
赤外線だと遅延少ないのか、なんか意外だ。でも横向いたら聞こえなくなるとかないの？w
テレビのリモコンのイメージで >>694
同じaptX Adaptiveでも機器によって遅延結構変わるものなんですか？
試してみよっかな 例えばフルートのような澄んだ音は倍音成分が少なくサックスのような音は倍音成分が多い
つまり音色の差は倍音成分の差異で感じてるんだよ
ちなみに打楽器は基音と倍音が同レベルで鳴っているので音程がハッキリしない >>695
電波式は信号を圧縮・解凍するから遅くなる
赤外線方式は非圧縮 テコ入れ来た一
テクニクス 完全ワイヤレスイヤホンで感じる 音と通話のNext体験。
https://ananweb.jp/anan/455873/
anan × AZ40
さすがにオッサン臭くてデカいAZ60は、若い女性には厶リか
小さい方のAZ40でも、なんかすごく大きく野暮ったく見えるなあ
モデルがやるとすごく小顔で、逆効果かも
アクセサリー感覚と言われてもな そういや今日俺が気になってたTE-Z1PNKの発売日なんだが、誰か試聴or購入した奴おらん？
忙しくて試聴できてないから、誰かレポ頼む >>700
赤外線はデータを圧縮しないから距離が離れて行っても突然切れたりしないんだよ >>703
さっき届いていま電車乗ってるけどさすがに使用時間が短すぎてまともなレビューはできんw
とりあえず音やよし、ANCもそれなりだな直近だとQCE2とQCE1を併用してたが（装着感の関係で）QCE1には流石に強さは負けるかなただアプリで消音モードみたいなのがあって若干ノイキャン強くできるから不満はないレベル前評判通り装着感いいしイヤピも選択肢広いしね
若干ズンドコなサウンド、とくにドラムのタムとか楽曲によってはビビるレベルで響くとりあえずこんなもんで >>707
ありがとう
音に関してはバランス良いという意見と低音過多気味って意見をどっちも見かけるんだよな
低音に関しては最低限の深みや厚みが感じられれば良いと思っていて、欲しいのは中高域の艶と伸び感なんだよねえ。まあ好みもあるし実際聞いてみるしかないか
高域はシャリつく感じや刺さる感じはしない？
ノイキャンはどっちでも良いんだけど、外音取り込みは気になる。ホワイトノイズないかとか、アナウンスや店員の声は付けたままでも聴こえるかとか TE-Z1PNKでドラマーが監修しましたイヤホンシリーズも、やっとモノになってきたというか。
楽しい低音イヤホンってのもあって良いかもな。
でも、中高が悪い訳じゃないけど平面駆動何してんの？ってなる。 >>707
なんかそこ感想聞く限りだと低音に関しては有線ピヤホン3に近いのかなと思い始めてきたぞ
有線ピヤホン3のようなチューニングならパスかなあ。ピッドホンのような迫力ありつつ繊細さもあるような感じを期待してるのだが >>708
シャリ付きはないかな
むしろ箱出し直後うわっ、籠もってるかも！って少し錯覚したくらい
低音が過多というか帯域をマスキングしてるわけじゃないけどこんもりしてる感じはあるねそういう意味だと少しドライバー感の繋がりに違和感があるのかも？ボーカルものはヨルシカくらいしか聞いてないけど引っ込んでるわけでもないしすごくいいと思うギターも割とソリッドにｷﾞｭｰﾝと来るし質はいい
過去にfokusproとか木綿も数ヶ月使ってたけど好みで選べるレベルにはあるかと
アンビエントは結構集音してる感じやねシュコーーーって会話はまあ普通にできると思うよ 平面駆動の音つーと、hifimanのをいくつか買ったくらいだけど
細く密度があり録音の残響やディティールを高い解像度で描くけど
刺さらずに漆黒の空間に溶けていくイメージやね
そういうの期待したらあかんか… >>711
実はFoKus Proと木綿の低音は好みじゃないんだ…うーむ
ま、予定通り行けば明日TE-Z1PNK聴いてくるわ、色々ありがとね そういえば平面駆動のものは使ったことないな
中華のイヤホンやヘッドホンがよく採用しているイメージだけど日本や欧米のメーカーはあんまり手出してない気がする おれもピアホン6明日買おうか迷ってる高音の雑なザラつきあるってつぶやきあるけどどう？高域はきれいに伸びてる？ホタフェスのYouTuberは評判良さげだけど >>716
LDACだけど全然切れてないよ
銀座線でちょいと旅してきた瞬断はたまにあったけど気にならんレベル
外にいてフリーWi-Fi入れたり切ったりしてるせいでコロコロid変わってすまん
2chMate 0.8.10.153/Xiaomi/A201XM/12/LR Windowsにハイレゾ対応させたら他のBluetooth機器に影響でてワイヤレスは諦めた オーオタの何が笑えるっておっさんのくせに音を評価してるとこなんだよなw
あんた聴力落ちてるだろうとw
耳に欠陥があるのに何を評価出来るんだい？ >>647
最初のドミレソのドに関して
ド ド ソ ド ミ
次のミ
ミ ミ シ ミ ソ♯
次のレ
レレラレファ♯
最後のソ
ソソレソシ
同じ音が並んでいるのはオクターブ上ね 他メーカーとの差別化とかは大事だろうけどまずはLDACやaptX adaptiveとかを安定して接続できるようになって欲しいな
現状だとaptX adaptiveすら満足に安定させられてない製品が散見される上にLDACもMAXの伝送量なんてスペック上は出来るって程度で実用性ないし CX PlusのAdaptiveはド安定だな 尼セールで買って一月位、使ってみたけど
幹線道路沿い・首都圏駅構内/電車移動・家電量販店内 等々で
ただの一度も瞬断が起こらなかったのは驚き
ここまで安定してるのは相当昔に使ってたGLIDiCのTW-7000以来だ
あれも恐ろしく途切れ難かった 間近で電子レンジ動いてようが関係無しという >>722
不正解
それ聞こえてるんじゃなくて単に倍音順番に書いてるだけだろw
馬鹿すぎる、救いようのない馬鹿
現にそれ以外の音鳴ってるからな
倍音がちゃんと聞こえてるならそこに書いてない音が聞こえてるはず
つまりお前は何も聞こえてないということ >>722
何が聞こえてるか書けって言ってるのに理論として倍音並べてるだけ
よくわからないから調べて書いただけー
しょーーーーーーもな
ホントにしょーもない
今年一番しょーもないレス
しょーもないレス大賞2022だな
終わってる 倍音が聴こえない人間はいない
倍音聞こえない人間がいたら全ての音が純音としてしか聞こえないってことになってしまう
楽器の音色が聴き分けられってことは音に含まれる倍音成分の違いを聴き分けてるってこと
倍音が分離して聴こえる必要は全くない
倍音が含まれた音をひとつの音としていい音と感じられることが重要 べつに解答いらないだろ
今年一番しょーもないクイズ
しょーもないクイズ大賞2022 倍音成分をあえて際立たせる歌唱法にホーミーってのがあってモンゴルが有名だけど、この人モンゴル人じゃなくても倍音のコントロールがすごい
https://youtube.com/watch?v=vC9Qh709gas&feature=shares 基音に対して倍音て言葉ははっきり定義できるけど、音質評価用語としての倍音ってのは何を指すのか全く意味不明だと思うんだよな
音楽を聞いたりして倍音がいい感じとか言う人って知ったかぶりしてるお馬鹿さんなんじゃないかと思うことあるわ >>734
なにこれ
笛みたいな音も声で出してるの？ >>736
上でなってる笛みたいなのが倍音
この人何がすごいって2種類の音程の声しか出してないのに倍音で
メジャースケール、ペンタトニックスケール、半音階を倍音で出してるのが驚愕 12音階じゃなくてディミニッシュスケールだった、失礼 マウント取りたいだけだしな
楽器
音楽経験
このあたりもNGで なんか中学生が仲間内で道程捨てた自慢してるみたいな。 なるほど
例えなくてもいいところで例えようとするから
下手くそになるんだな >>736
自分も知らないんなら素直にそう言ったら？ 音質レビュー2大要注意ワード
位相
倍音
これ使ってたらほんとはよくわからない物をわかったフリしてると受けとってもいい 無試聴でNUARL NEXT1買ったぞ
家に帰るのが楽しみだ >>755
第一印象とその後の感想待ってる
店頭で試してあれっ？となったので NEXT1は中々良い音だと感じた
無試聴でもまぁイケると思う
無試聴購入が危険なのはZE8000だね >>755
とりあえずイコライザー必須だから色々試してくれ
これは自分の好きな音を作って楽しむイヤホンだ NEXT1が売り文句にしてるイコライザーがどんなもんかは少し気になる
TWSのイコライザーって弄ると音に悪い意味で分離感が出ちゃって違和感凄いんだよね
比較的自然って評判だったMTW3も±2db辺りから違和感を感じてしまう
そういうのが解決されてるのだとしたら凄く面白そう Soundcore Life Note 3S買ったんだけどデカくて微妙に耳が痛くなる
Airpodsってよくできてたんだなと再認識
インナーイヤーで気軽につけられるやつがほしいよ
JBLのあのスケルトンのやついいのかな このあとワンキチがイコライザー必須のイヤホンはクソとか言い出す、に8000ペリカ イコライザで済むなら
プレーヤーアプリのイコライザあるんだから
今ごろどんなイヤホンも音サイコーになってるよ JBL CLUB PR0とかTOUR PROで
イコライザ変えて楽しめなんてのは
とっくの昔にやってる
いまさらなんだよな その流れで一番乗りじゃなきゃ全否定ってことは
当然JBLが世界初のTWSイヤホンを出したんだな
すごいねー >>762
ファームウェアのアップデートしたからイコライザー色々いじってるんだけど
自分好きな音にならない
メーカーがデフォルトで付けてるのってチューニング凄いんだな >>764
もろairpods2パクったようなMarshallのminor3は試した？ イコライザでどんな音にでもなる、みたいに思ってるのはアホ過ぎる
イコライザ万能厨はアホ >>770
金言だなぁ
自分の論理を成立させるために他のイヤホンをひたすらこき下ろす誰かさんに聞かせてあげたいね ふふふ・・・
NEXT1は違うのだよ
イヤホンの素の音を初めて聴けるんだ
自分だけの音だ 最近無試聴で３つ買ったけど、
NuraTrue Pro
ZE8000
NURAL next1
単純に音ならNuraTrue Proが好きだな
NURALはもっと聞いてみるわ nuarl next1買ったわ、イコライザーで弄らなくても好きな音だわ NEXT1好きだけど、話題に出されすぎると荒らしのターゲットにされて粘着されるから黙っておきたい nuarl next1のイコライザー見た感じパライコじゃない普通のグライコだし、なんで話題になってんのかと思ったらEQ設定の公募なんてしてんのな
まあ試みとしては面白いんじゃない？ NUARL NEXT1を3時間くらい聞いてたんだけど、ノーマルの状態で十分音いいわ
イコライザーは難しいわ
みんなもイコライザーで自分好みの音作ってよ TE-Z1PNK聴いてきた
>>711のドライバー間の繋がりに違和感感じるかも、というのがよく分かった
全体的にクリアで高域のキレと低域のパンチが効いた派手目のサウンドだと思った。バンドサウンドに合うのはそうやろなと思った
低域は深みがややあるが、それよりも強烈なアタック感のが勝つね
自然な音のバランス、質感からはかけ離れていたので好みではなかった。ピッドホンとはまた違うね Fokus Mystiqueフェイスプレートがアンテナになってるけど
これで接続強度上がるのか >>783
普通は絶対いじれないメーカーのチューニングを外してイコライザかけられるのが話題なんじゃないんかな。
マイナーなメーカーだしコンテストはそんなに話題になってないかと
ラーメン屋で例えると普通のイコライザがテーブルに置かれたラーメンに卓上の調味料で味を足すようなものだとして
これは店の厨房で調理前の段階からラーメン作れる感じ。
だから同じ食材でも醤油じゃなくて味噌も作れるし茹で方の固さとかも変えられる。
ただし所詮は素人が作る料理だから、美味いラーメン作るにはある程度の技術が必要って感じ デノンはもうTWS作らんのかな
AH-C830NCWめっちゃ良かったしいつか気合入れて作り込んだフラグシップとか出して欲しいな >>789
そういやDENONの後継TWS出ないな
元々TWS市場に乗り込んでシェア取るみたいな勢いなかったし、B&Wとかと同じで単発で終わる可能性もあるんじゃないの？ >>790
出ないなってまだ1年くらいしか経ってないし
それくらいが普通だから
今なんてワイヤレス前提にまでなってきてるんだから出さないわけにはいかない市場にまでなってる
B&Wはpi7の改訂版出すよ
日本はまだ発表されてないけど >>791
調べたらTechnicsのAZ60とほぼ発売時期同じだったんだな
DENONはサウンドバーとかのホームオーディオに力入れてる
イヤホンヘッドホンに関しては、有線市場の過去製品から察するに、あまり後継機を出さない印象
まあ出すとしたらクリスマスなかったから来春かな
B&Wは後継機出すの？知らんかった >>792
pi7s2/pi5s2だから後継機と言うか改良モデルに近いと思うけどね
ただヘッドホンはpx7s2出してすぐにpx8出したからもしかしたらイヤホンもpi8みたいなのが控えてるかもしれない デノンは出すなら来年末でしょ
ちょうど2年だし、その頃にはそろそろLE Audio対応というのにちょうどいい PI7のマイナーチェンジとか最後のNFMI機になりそう
長いことNFMIべったりのJabraですら今は脱NFMIしてるくらいだし 2022年はTWS成熟という感じだな
AirPods Pro2は、形状そのままで部分改良のみ
もう完成形だということ
音質向上もしたしな
BOSE QCE2は、(BOSEとしては)大胆に小型化
他製品と競べたら特に小さいということはないが、
ギリ許される大きさとして実質ここがMAXサイズの基準になると思う
今後はQCE2とそのケースより大きい重いのはアウトな感じ
QCE2も音質しっかり向上 2022年は、
ノイキャンも成熟
多くのメーカーで普通に十分なノイキャンが普及
もうノイキャンは当たり前(低価格のシンプルTWS以外は)
そしてアプリ
頑なにアプリ出さなかったJVCがついにアプリを出した
アプリは使い回していくから今後はJVCはアプリありになる
あと、JBLが低価格モデルのWAVE Budsでアプリ対応
アプリも成熟だな
小型軽量・装着の快適さ・ケースの平たさ(収納良さ)
このあたりも各社かなり力入れてきて成熟してきている 成熟してきて、もう飛び道具とか通用しなくて
とにかく粗なくそつなくしっかりとまとめて総合力を高めることが必須になってきた
各社、もう攻めるというよりは、失敗しないよう守りに入ってる感じ
2022年は完成形のAirPods Pro2とBOSE QCE2が出てきたので
来年2023年はこの2つをお手本にいかに寄せて行くか、そういう状況になっていくだろう 2022年は、初頭にソニーが無印LinkBudsで、新たな飛び道具の「ながら聴き」で攻めたが
(2021年後半にアップルがAirPods3を出しオープン型で大成功してるので、それのソニーの対抗だろう)
出た直後は話題になったがすぐに失速して今では完全に衰退した
いくつかのメーカーも追随して遅れて出したのもまるで売れず
AirPods3は完全に定着して売れ続けているのと対照的
AirPods3は、奇抜さ狙った攻めの新たな飛び道具ではなく、
無印AirPodsから連綿と続けているオープン型のレベルアップ版だからだろうね
オープン型TWSをずっと占有して支配し続ける無印AirPods・AirPods3
これに対抗できる他製品はまるでない
2022年でTWS成熟してしまったから、
アップルのみが支配してるオープン型TWS市場に対して
他メーカーがいかに切り込んでいけるかが今後の重要ポイントになっていくだろう 来年2023年の後半にはAirPods3後継が出るだろうな
スワイプ操作と音質向上、あとUSB-C端子
このあたりだな
かなり魅力的 おっ年末にむけてTWSの総括か？
次スレの>>4くらいにでも貼っといて 2022年は、全体的な音質が底上げされた感じ
と同時に、TWSでの音質の上限にとっくに達しててもう音質ガーは無意味と一層明確に
今後は中価格・低価格帯のTWSで、音の底上げが広っていって、
そのままLE化がきて低ビットレートに合わせて
TWSでの音はだいたいこんなもの、となるのだろうな
ま、安いだけの粗悪音質のものも一部混じるだろうが
そういうのは安中華の粗悪品くらいになるでしょ 音は、ある程度以上(たくさんある)は、あとは好み、
というレベルにもう達してるからね
TWSではもう音の面では天井で、もう伸びしろがない
成熟してる、ともいう
今後は、LE化で低ビットレートになってくし
もうある程度以上ので十分なんだよね
好みの差だし、もうこれから先は特にないよ
ハイブリッドも活かし切れないので、今後は1DDへ回帰していくと思う
ハイブリッドは消費電力やイヤホン小型軽量化に不利だしな めんつゆを100倍に薄めてサラダ油で仕上げましたって感じの感想ですね
もっと推敲してせめて半分以下にまとめようね 安価な中華で初回ばら撒きの常連である、SOUNDPEATSが2BA1DDのハイブリッドドライバー＋ANC＋LDACだとさ。
https://us.soundpeats.com/blogs/events/opera-kickstarter-pre-launch
一周遅れで、中華TWSは高音質追求のブームに乗っかって来てるがどうだろうねー
AirPodsスキーやAirPodsProスキーな外観に、ANCとヒアスルーが付いて更にLDACやSnapdragon Soundとか乗ったのが出てきてるし人民パワーで変な方向に突き進んで行きそう。 安中華にいいようにLDACがオモチャにされて
LDAC？ああ安中華についてるヤツね、となって
そんなもん大したことないよとなっていくだろうな ソニーのXpera 10 iiiでもaptX adaptiveとLDAC両対応の機材に接続するとaptX adaptiveが優先されるからなあ
開発者オプションで固定するか、機材側で制限しないとならん SoundPeatsはそういう製品はネット通販のみであり
今は大手家電店や量販店では扱ってない
以前はSoundPeatsが格安TWSを大手店で力入れて出した頃は、
販売台数ランキングの常連になるくらい売れてた
その後に販売力の差でエレコムやJVCが低価格で走るようになり
SoundPeatsは追い出されてネット通販の方へ
このままマイナーなままだろうね LE Audio/LC3とaptX Adaptive96kHz、aptX Losslessも同様に中華の安物の機能に取り込まれつつあるけどね。
ああそういうのあったねって、全ての機能が中華の安物で代替できるようになる。 まあ、この先はもうコーデックなんて無意味
標準コーデックでいいんだよ
変なコーデックで対応のスマホガーとか消費電力増えるとか
そんなアホなのはもう不要なんだよ >>810
4000円ぐらい出せばaptX Adaptive付いてたりするしな 製品がつまらなくなったし、これからもつまらないって主張してる人って、何が楽しくて業界動向追ってるんだろう。仕事ならわかるんだけど。
TWSなんて趣味のアイテムなんだから、成熟なんてありえないのに。生きててつまらなさそう。それとも、掲示板に張り付くこと自体が趣味の特殊な性癖の人なのかな。 最終的なTWSの完成形
・風切り音対策のノイキャン
・LC3低ビットレート
・シングルダイナミックドライバー
・装着センサー
・イヤホンは小型軽量(4g台)
・スティック型
・スワイプ操作
・平たいケース(厚み25mm以下)
・USB-C端子
1、2年くらいかな
こういうのに収束していくよ そのカテゴリが黎明期のときは
製品は、破天荒なチャレンジしたものとか次々と新基軸が出てくるが
メジャー化していくうちに売れるものの形が固まってきて
やがて成熟してコモディティ化する
成熟やコモディティ化は、その製品ジャンルが
メジャーで強い製品として出来上がったってこと
悪いことではなくむしろ喜ばしいこと
TWSは今ちょうど成熟して出来上がりつつある状態
しっかりと完成していくところに今、立ち会えているのはとても嬉しい >>815
オーディオテクニカの周年モデルで主張してる
完全バランス駆動
も入れてあげて 音質でコーデックの話はよく上がるけど、実際の影響度合いってどれくらいなんかね
SBCと比べたらLDACはいい音だと思うけど、もっと大事なのは結局イヤホンの能力なんじゃないの？
有線でもスマホでからFLACで聴くのとDAPからAACで聴くのなら、DAPのほうが全然いい音してるじゃん AGPtekのうんこDAPでMP3再生と、 DAC内蔵とかアップスケーリングとかついたスマホの直挿しでFLACファイルの再生でもそうなると申すか？
ついでにワイヤレスは、独立電源のDAC内蔵イヤホンだから良い音を作りやすく、独立電源であるが故に電力制限で良い音にならない可能性がある。ワイヤレスコーデックの差異は、伸び代みたいなもの。 コーデックの差なんて静かな部屋で聴き比べてやっとわかるレベルの差
TWSなんて移動中や電車内等で使うことが多いデバイスなんだからそんな僅かな差は意味がなくて、接続の安定性やノイキャンの効き具合、装着感の良さの方が重要ってみんな気がついてきてる
有名どころの新製品でもLDACやadaptiveを売りにしなくなってきたってのはそういうこと
1万以下の中華TWSなんかはスペックでハッタリかまさないと生き残れないからLDACやadaptive売りにしてるだけ 初心者丸出しの質問で恐縮なんですが、aptx aptx adaptive接続でノイキャンとゲームモードonで右耳側が3時間半、左耳側が4時間半で電池切れになるんですがこれって正常の範囲内でしょうか？
機種はsoundpeatsのmini proです。 まあ大体の中華は、SoC生産してる本場の地だから安く調達できて、調達したらハイレゾコーデック対応みたいな機能がついてきて、それで対応ソフト外注したら勝手にマルチポイントとかイコライザーとか付いてきて、みたいな感じになって来てる。
安くつくれると機能性能が増える。高くしか作れないと縛りが出る。
パーツのブランドに金突っ込んでる奴は別ね。 >>385のドライバをWin11に入れてみてAZ60をLDACで繋いでみた
今までiPhoneのAACだったけど、低音の深みや高音の金属的な響きや伸びが有線と遜色ないくらいに再現されて驚いたわ
電車の中とかはぶっちゃけ違い分からんと思うが、LDACはやっぱ音良いわ。なおソースはロスレスね
ただ接続安定性はお察しやな。勿論PC側の送信機の性能にもよるが、990 kbpsは少しでも動いたり障害物(紙とかでさえ)挟むとデコードが追いつかなくなる
660 kbpsが実用的かなと思った(ドライバの設定でベストエフォートは選べない)
送信機選ばないなら、このドライバがMacやiOSにも普及してくれたら言うことないんだがな >>824
いや、コーデックの差は分かりやすいよ
SBCは音太いしAptXは高域歪むし aptXは高音域で妙な付帯音が目立つ
Adaptiveはそうでもない PCならLDACのUSBBluetoothトランスミッターがリリースされればええだけなんやけどな
出ないこと思うとどうなってるんやろうな >>827
Xperiaだと少し動いたり紙挟んだくらいで影響でないから
LDACは思いっきり送信デバイス選んでるな >>832
どうもそうみたい
俺も最初はただのUSB-BluetoothアダプタでLDAC送信できるのか半信半疑だったが、送信はできた
ただオーディオ用というよりはマウスやキーボードを繋ぐ為の安物なので、おそらく送信強度がかなり弱い(それでもPCケース内部のマザボ直結よりはマシだろうが)
そのためにBluetoothトランスミッター買うのも馬鹿馬鹿しいしなあ(屋内は有線なんで
>>831
ゴツいのならFiioのBTA30Proとかあるけど、ドングルタイプはあまりみないな つーかええ加減に個別にタッチ操作のカスタマイズ出来るようにしろよ
ボリュームが変えられないのは不便すぎるやろ >>828
普通に分かるよな
>>830
Adaptiveはだいぶマシだよな
aptXの高音に違和感覚えない奴はお爺ちゃんか糞耳のどっちかなんだろうなー aptXが音質ガーってなるのには、ちゃんとした理由があるんだが。。16bit内の割り付け不均衡っていうね。
ところで、Windows PCでLDACの件、うちのマザボに勝手についてきたM.2のWiFi＋BTカードにたまたま余ってた延長アンテナ繋いでたら、家の2Fに置いたPCからLDAC990kで1Fまで安定して飛ばせてたわ。
ここまでやらなくとも、使ってなければWiFiルーターの2.4GHz停波するとか、PCのUSB2.0のポートにBTドングル挿すとかドングルをUSB延長ケーブルの先に挿すとかでも改善できる可能性あるからお試しあれ。
（USB3.xとBTが干渉起こすのは、BTトラッカーとか使うと良く遭遇する） コーデックもだけど量子化ビット数で16bitと24bitの違いが一番わかりやすいね
こんなに違いがあるとは思わんかった Z1PNKやっと聞けたけどいかにも作られた音って感じ。安いわけでもないのに何を褒めるところがあるんだろう。3万円台の音質水準からハリボテで背伸びしてる感じ。フォカプロのなりそこない。 >>839
フォカプロよりも味付け濃過ぎて俺はそっと耳から外した
YouTuberがめちゃくちゃ誇大に宣伝してるけど、どんな耳してんのって疑いたくなる
Ankerの3ProやLiberty4と変わらんレベルと思ったのだが
ZE8000の時も然り、案件レビューは褒めるの前提だから、OOによく合うと態々言ってるということは、OO以外は合わないが含意されてると思わないと駄目だなとつくづく思うわ そっと耳から外したって表現、
Twitterでよく見る脚色モリモリストーリーに付いてくる「周りから拍手喝采受けた」くらいきな臭くて好き
ホントにそっと外してんのかと 音源自体がたとえ直撮りPCMであったとしても所詮作られたモノに過ぎないのに、何を言ってんだか。 結局何買えばいいんだー
悩んでたら今年もワイヤレスを買えなかった… >>841
「なんだ、こんなもんか…」と何も感動することなく試聴を終える感じよ。仮にも4万もするTWSだぞ、期待してあの音じゃそりゃガッカリもするさ
ZE8000を初めて聴いた時の感想と近しい。音作りは真逆だが
本当に気に入ったら、試聴後は即座に購入検討モード突入だろ。仕様表や値札、手持ちのイヤホンと睨めっこやで
Z1PNKはピヤホンシリーズの音が好きな奴はどハマりすると思う。あとはドンシャリ好きにも薦める >>822
大型スピーカーっぽい、ボワッとした感じのウォーム感あふれるところじゃないかな？
艶があるとも言えるけど、反面透明感は感じないからクリアな音質が好きな人には全く受け入れらられないと思うけど ピアホン6 聴いてるが素晴らしい
平面駆動ドライバーは私も初だが、Monarch mkIIににた印象
低音の表現力が素晴らしく、中音から高音にかけての表現も良い
手持ちTWSではForkusProが群を抜いていたが、少なくともロックなどを聞くならピアホン6だと感じてる
ただBAの音に慣れてると違和感はあるかも
LDACだとなお良い、DAPだとaptXAdaptive対応してないし
あまりに良かったのでワイヤレス&バランス接続できるピッドフォンもポチった。 >>839
完全にリスニング特化だから需要があるんだよピヤホン系は
過去のモデルでも変な胡蝶があって毎回賛否が分かれてたんだからそういうのを理解した上で聞くべき エゴサドラマーが関わってる時点で生理的に受け付けない もうAirPodsproでええか？そんなちゃうんか？
ほならNuraTrueProにしよか
もう今年が終わってまうー >>846
ピヤホン6、ドンは分かるけどシャリはないぞ
高音軽くて弱いし全然伸びない >>860
KANN MAXでボリューム85/150
iPhone 70%
WM1ZM2 60%
くらいで十分ならせてるよ
ピッドフォンの方は専用でESSのDAC載せてるらしいね まあ鳴らせているという気持ちはわかったが
送信側デバイス関係無くね >>862
デバイスで音はだいぶ変わるけどね
組み合わせ最良はWALKMANだった
低音高音の表現とも良い
ちなみにAACだがiPhoneの音はかなり良かった >>858
高域の金物とかのアタック、かなりピーク感じない？アタックだけ悪目立ちして鳴りや響きがマスクされてる感じ
自然に伸びていないのをシャリって言ってるから語弊があったらすまん
>>859
寧ろ綺麗に伸びてないから刺さるように感じるんだぞ
>>860
実際音源によってはiPhoneのボリュームMAXでも音量取れなかった
この辺は音源にもよるし、再生側の音量ノーマライズ機能等にもよるからなんとも
Z1PNKは思ったより音量は取れなかったよ そろそろおすすめ決まりましたかー？
明日買いに行くから早くきめてー >>865
iPhoneの自動音量設定はオフにしてます？
高音云々の話は私は一晩鳴らしてだいぶ印象が変わったかな ちなみにfokusMystiqueは何時ごろ予定なんだろうか
同時でもいいからfokusProの方のタッチ感度向上の
アップデートかけて欲しいわ
今だとボリューム操作が難しすぎる >>868
オフにしてる。てか、Apple Musicじゃないから関係ないはず
聴いたのはeイヤの試聴機だからエージング云々は分からん >>847
特に必要な機能が無いのならダイソーの1000円のワイヤレスイヤホン買えば良いのに
機能は最低限だけど十分使えるし一度tws使ってみてから自分が必要とする機能が搭載された機種を探していくのが良いと思う geoの一番安いQT13あたりでフィニッシュしてしまう人もいると思う。 >>871
ちょい待てーーい
1年悩んでた結果がダイソーやったら年越されへんで 有線はikkoOH10かMOONDROP KATOを気に入って使ってるねん
jpopしか聴かんしマニアックな音の話しはわからん
ノイキャンは無いより有った方がいいんちゃうかな KATOで気に入ってしまってたらご愁傷様。TWSは全滅だわ。 そんなー、有線やけど2万ちょっとやで
同等とまでは言わんでも最新のワイヤレスならなんか誤魔化していい感じにできるんちゃうん TWSで綺麗な中高域鳴らす機種自体が少数派のような・・・ >>869
それ多分、初期生産分だから改修されないと思っよ
後期生産分は基板自体がミスティークと同じhp2608になってるから、タッチ感度とかの問題は発生しないからね >>875
中高域綺麗めがイイならAK UW100、Marshall Motif ANC、Denon AH-C830NCWの3つをおすすめしとく
あ、あとこのスレの一番書き込んでる奴が絶賛してたAnker A40とLiberty4もすすめとくわ
音だけならB&O EQも中高域綺麗なんだけどね。いかんせん操作性が駄目すぎる >>877
ノイキャンにこだわらんならUTWS3でええやん Motif ANCとAH-C830NCWは本当に悪い評判聞かないよね
AH-C830NCWは自分も一時期使ってたけど不満らしい不満は形状とタッチセンサーの位置の問題で誤タップが多いのと外音取り込みが微妙なことくらい >>882
まあMotifは対応コーデックが残念なのと、接続安定性に難ありだけどね そら林檎勢はそれで良かろうが(´･ω･`)
泥勢としてはもう一声頑張って欲しかった感。
>>Motif Motifは奇跡の一品だろうなあ
同じOEMだろうアディダスのは音はまったく違う
次のMarshallは、別のOEM製品になるだろうけど
同じ音はおそらく無理と思う
あのOEM機種とたまたまドンピシャで奇跡のチューニングが合っただけと思う 一方デノンは、初TWSの2機種で、ドライバーなど違うのに
多少傾向は異なるが2つともそれぞれカッチリと良品に仕上げてきた
デノンの次製品も音は間違いないだろうなと十分に期待できる
C830はとても音が華やかだけど、個人的には盛ってるとこがほんのちょっと気になる
C630は地味めだが個人的にはこっちの方が好みかな Marshallは、Motifの他にもTWS全部で3機種を出してるが
他は従来のMarshallっぽい音なのに、Motifの1機種だけちょっと毛色が違う
Marshallらしさが皆無とは言わないが、なんかMotifだけ違うんだよな motifは今が一番良い状態で、弄らない方がいい気がする。 IE100 PROが気に入ってる人におすすめのTWSはありますか？ そんな頻繁に新製品を出すとこじゃないし
あと1、2年はこのままでしょ
OEM元が無くなったりしたらわからんが 有線の代わりになるのは無いから
TWSは別物として楽しめ お気に入りの有線イヤホンの音に似たタイプにすると、
劣化っぷりに耐えられなくなるから
あえて全く違うタイプにした方がいい >>891
cx plusでいいんじゃない
sennheiserで揃えれば多少音は違っても音造りの傾向は似てるから不満は出にくい TWSをOEMじゃなくて自前の工場で作ってるのなんてソニー、オーテク、ゼンハイザー、BOSEくらい？ 重要なのは自社工場かどうかではなく
製品が他にはない自社のみ独占モデルかどうかだろう アップルは自社工場を持たずにiPhoneやAirPodsなどの製品を出してる
自社工場かどうかなんてどうでもいいこと >>850
おまそれほんまか？
monarch mkiiに似たって言うと、人によってガチのエンドゲームイヤホンになるけど？ ちょっと似てるけどかなり落ちる劣化版ってことでしょきっと モナIIは言い過ぎだと思うが。というか上の方全然雰囲気違うのに、聴こえてない？って疑問に思う。
ESTの金切り声なんて、Z1PNKにないぞ。 >>901
そこらへんの言葉遊びでマウント取っても意味ないよ
汎用のOEM/ODM品を流用してるのか(別でそっくりさん製品があるのか)
そうでないか(そのメーカーのみの独占)
の2つだけ区別すれば十分
自社独自のガワのデザインとか音の調整にしっかり手を入れてるのは、
OEMになるのかODMになるのかそのあたりもあるし オーテクは高額TWS売れてなさそうなのに自前で製造してるのは凄いと思う
ヘッドホンは好きなんだけどイヤホンはなかなか… >>903
所々書いとること変だしあまりアテにしないほうがいい さーて今週で2022年も終わりだし、
TWS各社の2022年を振り返ってみるか
・アップル
◎ 非常によくできました
2021年末に登場のAirPods3は2022年も安定して上位の大ヒットに
2022年後半のAirPods Pro2はより完成度を高めトップ保持
・BOSE
◎ とても良くできました
QCE2発売、ノイキャン最高峰、(BOSEとしては)小型軽量化
弱点をしっかり埋めて大ヒット
・ソニー
△ 悪くはないが・・・
新規のLinkBudsブランド立ち上げ、ただ今ひとつチグハグさも・・・
XM4バッテリー問題など 2022年のTWS各社
・JVC
○ それなり良くできました
低価格3千円A5Tのロングランヒット、低価格ノイキャンTWS多数と頑張った
ただビクターブランド乱発とかNearPhoneなど今イチ勢いのない展開はどうかと
・オーテク
× もうちょっと頑張りましょう
なんか勢いに欠けた感じ、ハイエンドTWX9、小型CKS30TWは悪くはないがチョイ弱い
軟骨伝導CC500BTは良いチャレンジ、今後につなげられれば
・JBL
○ そこそこ良くできましした
1.5万で全部入りLive Free2、オープン/カナル兼用Tune Flex、
低価格でアプリ対応Wave Budsなどラインナップは良かった 続き
・ゼンハイザー
△ これくらいのペースが妥当？
MTW3は出ましたが、前製品MTW2のようなパワーなし
CX Plus SEはそこそこ
・Noble
× 迷走中
Falcon ANC、Fokus H-ANCと迷走中
手頃で音いい、から価格上げての路線ヘ
・Final
x もはや何とも・・・
ZE3000のマイナーチェンジZE2000は速攻で空気
年末は突然オタク向けに走りドラゴンボール
極めつけは8K() >>909
今後国内向けは全てビクターになると言ってたから、
乱発ではなく予定通りだろう ・ヤマハ
× 頑張ったが報われず
新製品3機種を出したが、1、2世代古い感じ >>911
> 今後国内向けは全てビクターになると言ってたから、
そりゃ知らんかった
情報サンクス
でも謎だなー
NP35T ←ビクター
A30T ←ビクター
XC72T ←JVC
EC25T ←ビクター
FX150T ←ビクター
重低音XC72TだけJVCなんだよなー ビクターブランドのはどれも音質が底上げされててそこそこ良い
今後は全部ビクターブランドってことは
低価格A5Tの後継もビクターブランドになって
低価格でも音質の底上げ来るのかも >>887
Motifなんて大して良くないぞw
AirPods Pro2の方が音良い このご時世に自社工場気にするやついるんだ
なんかこの前も一人で勝手にまとめてるやついたけど同一人物？
ブログでもやったら 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、AirPodsシリーズのTOP3独占続く 2022/12/26
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221226_309611.html
2022年の〆も、AirPodsトップ独占 >>903
両方持ってるが
印象が似てるといっただけだよ
特に中低音の聞かせ方が似ている
モナ2はギターやバイオリンなど中高音に
かけてさらに生々しいが EST2、BA6、1ダイナミック17万なので同じではない
構成が違うので違いはもちろんあるが
ピヤホンも高音はかなり美しい
ちなみに最低1日は慣らした方が良いみたい
最初は高音なんだと思ったが、今は綺麗に出ている ワントンホンはアンチエイジングで一切鳴らさない方がいい >>921
有名な話しだと思ってたけど
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1256/142/amp.index.html 俺も持ってるけどモナmkii？と似てるとそんなわけあるか、と言いたいけど初代ピヤホンでも少し高域と中域が似てるのがある
モナより伸びなくてもボーカルと楽器の自然の雰囲気はよく感じる
全体的にウォームで有線でちょこちょこ買わなくてもいいとさえ思ったわ SoundPEATS Capsule3 Pro
案件ユーチューバーが我先に絶賛動画上げてる まあどうせたいしたこと書いてないとか出鱈目書いてると思って見たらやっぱり出鱈目テキトーの嵐で。
まあ取り立てて持ち上げるような機種でも無いが、コレクターなのでとりあえず買った。 取り敢えず安価にLDACを試したいんだけど、Capsule3で良いかな miyabiのとこも絶賛な感じだな
soundpeatsクソ短いスパンで新製品出してるしそんなに質の良いもの作るイメージ無いんだけども 音質的にはAirpods Pro2で十分良いんだから、その水準を保ちつつ基本的な機能や使い勝手を強化しつつ価格を抑えれば、自然と絶賛されるよそりゃ
Capsule 3は試聴したことない(できんのか？)が、AirPods Pro2並の無難で自然な音質でLDAC付きならそれだけで価値ある
ヒモ爺のインプレ信じるなら俺の好みドンピシャなんで試しに買ってみることにしたわ。クーポン込みで7k弱なら失敗しても痛くも痒くもないしな >>898
以前から「7mmドライバーは(当時では)ドイツ本社で作った」をやたらと強調してた
つまりドライバー以外は(略 ドライバーはドイツで設計だか開発だかじゃなかったっけ？ 有線の音が無線より上っていう風潮が納得行かない ワイヤレスはwf1000xm4とaz60、有線はkz zasとe2000持ってるんだけどワイヤレスの方が解像度？音の艶？音場？そういうのが断然上に聞こえる >>943
色々使い分けてるけどどれも違うってのは分かるよ？分かった上で、今のtwsは並の有線イヤホンよりは上の音だと思うんだ ドライバーが違えば単純比較できないね
イヤホン本体は同じままmmcxのBTケーブル使って有線と無線で聴き比べしないと比較にならないと思う 音の聞こえ方は個人差があるから、好きなの使ってれば幸せになれる。 >>948
上流ってのは…アンプとか音源って意味で良いのかな？音源はSpotify、アンプはfiioのk7をiPhoneに繋いで聴いてるよ スマホの内蔵イヤホンアンプがかなりショボいのもあるので
スマホ直挿しの場合なら有線イヤホンでもイマイチになることはあり得る
あと有線イヤホンにもピンキリある
100均イヤホンみたいなものからあるしな
しかし音質こだわるような有線イヤホンと
ちゃんとしたアンプ(スマホ内蔵でマトモなやつ、またはUSB接続でアンプなど)なら
音質こだわるのなら有線の方が圧倒的 なんでワイヤレスのスレでイヤホンの話してるんだい
荒らすなよ 定期的に有線マンが現れてはマウントごっこして荒らすんだよなぁ。全然別種の製品なんだから比較するだけ無意味なのに >>954
dac内蔵アンプ使ってなお5000円クラスの有線イヤホンよりもワイヤレスの方が音良いのよ 有線の方が音質良いってのは同価格帯以上になって初めて成り立つのでは？ KZ ZASは多ドラの超ドンシャリイヤホンだから相当好みが分かれると思う
解像感めちゃ高いし低音もしっかり締まってるけど音場は3万クラスのワイヤレスに比べたら狭いかもね 3万クラスのTWSと5kクラスのイヤホン比較してホルホルして楽しいんか
楽しいんやろな kzのイヤホンって何個か買ってみたことあるけど、鼓膜に近い位置で刺々しい音を鳴らす不快な音質だったわ
「この価格でこのドライバー数なんて」意外に褒めるとこなかった
嘘か真か中国では人気ないって言われてるのを見たけどまぁそうだよなって 聞こえなかった音が聞こえてきたー、とか大喜びするんだよな
せっかくミックスされてハーモニー取れてる音源なのに
それ崩してバラバラにして浮いて刺さってるだけなのにな kzやccaはワイヤレスのsoundpeatsみたいなもん
finalやintimeはワイヤレスのaviotみたいなもん >>964
aviotにA8000やD8000あるのか？ BD21j-ltdとかTE-J1とかTE-Z1PNKあたりとか？ >>941>>953
有線イヤホンそれしかもってないん？
そりゃ金のかけ方間違ってるだろ なんでオーディオ界隈で音質が～っていう人ほど値段で比較したがるんだろう？
値段なんてただのマーケティング上の戦略で決められてるだけなのに 高いからといって必ず良いわけではないが
良いものは必ず高いから >>968
マーケティングだけで値段が決めれるとか働いた事ないのかと
部材費はただじゃないんだぞ >>971
それも含めてのプライシングっていうマーケティングです >>969
>>970
そういう話ですよね
何万クラスとか言ってる人は何を比較したいのかわからない まともなメーカーのなら有線の方がどう考えても音質は良いだろうけど、お高い有線イヤホンって耳にケーブルかける方式が多いのがな・・・
あの方式だと長時間つけると耳が痛くなって辛い。Finalの有線にオプション品のイヤーフックつけて使ってるけどそれでも痛くなる >>967
普段は有線ヘッドホンがメインだからね アンプを買ったのも平面駆動のヘッドホンを鳴らす為なんだ 値段でしか語れない人なんだろうな
この価格だから、良いんだスゴいんだ、という
ようするにそれでしか判断できない人なんでしょ >>972
ほー、10万の部材費のものが1万で売れるとでも？
何事にも限度ってもんがあるんだよ無職くん >>977
値段はあくまで参考だよ 例えば25kのaz60とwf1000xm4よりze3000の方が良い(好みの)音鳴らしてたよ 音を聴いてるのではなく
価格だけでマウント取るだけの人 価格は一つの目安ではあるからな
価格差なんて関係ないって言ってる奴は現実が見えてないアホ 10万だぞ10万、←価格でしか見てない
って価格でだけ判断してマウント取ってる人 >>964
ワイヤレスでいうnobleあたりの立ち位置の有線イヤホンメーカー教えて欲しい 高いイヤホンだとt3-02とゼンハのie800辺りを視聴したことあるけどaz60を明確に超えた音質だとは到底思えなかった 10万円のディナーが
1万円ディナーより大幅に旨いのか？と言ったらね 物事を多面的に捉えられずに一辺からしか見れない人って本当に頭が悪いんだなってよく分かるわ 価格でだけ判断してるってレッテル貼してマウント取ってるアホが何言ってんだか 色々スレ回ってるけどこのスレすげーレベル低いわ
例えとかソースのなさとか意見の浅さとか
こんなとこいる俺も同じだけど イキって価格は無関係って言ってる貧乏人は先ずは価格破壊してるイヤホンあげろ、話しはそれからだ
まぁこう言ったら大抵逃げるんだがなwww こういうアホには、
次のFokusの8万とか12万くらいみたいの出たら
ホイホイと引っかかるんだろうな
そして、8万だからスゲー、12万だから、とマウント ほら逃げたw
しょーもないマウントゴリラお疲れさん またワッチョイ隠し、ってことは
いつもの人か
あとなぜか同時にワッチョイJPも高確率で湧く
なんでなんでしょうね
ヤレヤレ はいはい負け惜しみ負け惜しみw
悔しかったら価格破壊イヤホンをあげてからどうぞw 次スレはIPありにして
ワッチョイ隠しとJPをあぶり出そうぜ 急に横から沸いてくるJP
今来たばかりのはずなのに、
なぜかその前からいる当事者の如くのように煽り出す
なぜなんだろうなー このスレッドは１０００を超えました。
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