【柳本光晴】龍と苺 64局目【サンデー】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
命懸けでやれることが見つからず、満足いかない日々を送っていた、藍田苺。中学２年生のある日、クラスで暴行事件を起こしてしまったことから、スクールカウンセラーの宮村と出会い、将棋の世界に引き込まれる。宮村は、苺の中に秘めたる将棋の才能を見いだし、次々と将棋大会に参加させる。
将棋に勝ちたい！ 苺はその一心で強い相手との対局を重ねるたび、一手一手、着実に強さを増していく。そして、アマチュア初、中学生初、女性初、と前代未聞の快進撃で将棋界のあらゆる記録を塗りかえ始めた……
WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
https://websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1～15巻 発売中
https://www.shogakukan.co.jp/author/10477
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>980が立てる。しばらく待って立ってない場合は誰でもよいので宣言してから立てて下さい
前スレ
【柳本光晴】龍と苺 63局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1710051327/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 名前はあれだが棋士や奨励会員が純日本人風の人物しか居ないのも不思議、考えたく無いが100年後の日本で大和民族はマイノリティになっている可能性が高いと思う だからコロナやらなかったしリアルの不安とかはこの漫画じゃいらないんじゃねーの 山野辺に娘が出来て「りぃ」って名前付けたら
やまのべりぃ 76話でこっこがキモいと言っていたぬいぐるみがベリ子
姉ヶ崎ベリ子と関係あるのだろうか 論理的に最短で言えば0歳1か月で奨励会入って1歳で4段になれるから6歳11か月が多分最短
0歳児が奨励会員資格持てればの話だが
まあ現実では不可能だが >>878
普通に夫婦別姓がOKになってるんじゃね？ 中学生棋士はいるけど小学生棋士は難しいのかな？
ギリギリ小学6年でも無理かね >>906
光晴「未来編飽きたし次のプロットはこれにしようかな」 戸籍名と棋士で活動するときの名前は違ってもかまわないからな
マリオネットとか 囲碁は小学3年が最年少なんだっけ
まああっちはしたが広すぎるっていう問題があるんだけどね マイナー競技になればなるほどそう言うイレギュラーは出やすくなる
身体能力競技より知力競技の方が年齢による差は無いだろうけどね
それでも知力テストなんかも年齢によって難しさや基準点はことなるつまり小学生のIQ100と成人のIQ100は同レベルでは無い、なのでよっぽど飛び抜けて無いと無理 編集長「うーん、龍と苺終わっちゃうのかー。人気あるし勿体無いんだよね。
何か良いネタないのかなー？」
担当編集「でもこれ以上は、ありきたりな展開になっちゃいますし」
長「ねえ○○ちゃん（担当編集）、君がいつも読んでる本、何？」
担「ああラノベっすよ。異世界転生ものの」
長「じゃあそれで行こうか」
担「え、どういうことっすか？」
長「ほら、苺ちゃんが異世界に転生して将棋するの。斬新じゃない？」
担「いやいや考えられないっすよ。（日本の）未来とか過去ならともかく」
長「いいねえそれで行こう。苺ちゃんが未来に転生して無双する感じで」
担「いいんすか？ネットとかうるさそうだし説明付けられないっすけど」
長「注目されるのはいいことだし、転生ものに説明なんか付かないでしょ？」
担「まあそっすね」 むしろ作者が考えてそうだから
ネタにしてもやり直して 担当編集「先生、『龍と苺』の今後の展開なんすけど」
先生「え、これで終わりじゃないの？」
担「いえいえ。これだけ人気があるのに終わらしちゃ勿体無いっすよ」
先「でもこれ以上はちょっと」
担「先生もラノベ好きでしょ？異世界転生ものとか。それで苺ちゃんが100年後
とかに転生して、そこで無双するのなんか面白いと思わないっすか？」
先「うーん。だったら最初に情報収集とか大事かな。姿はそのまんまで」
担「（しめしめ、乗ってきたｗ）」 作中でドラマ化されてるんだろうな多分
改変ドラマへの抗議なんだよきっと >>918
作者はこんなこと考えないだろ。まじめな将棋漫画がいきなりラノベの世界に
突入とか、ワケワカメにも程がある
それが成立してるのは、別の意思が入ってると考えるのが妥当
もし作者の考えだと思うなら、>>918氏が考えてみな ブログ見るに作者主体っぽいと思ったのさ
>考えてみな
それとこれとは別だろw
こういうネタ自体好まんわ >>922
そりゃあ作者としては「言われて描きました」なんていえないし、呼び水的に
アイデア出されただけで後はほとんど作者が作ったのなら、作者主体に
なるだろ
今まで見てる限り、未来編の話の流れは、まんまラノベの異世界転生ものだから
出所はともかくこんな感じのやり取りがあったと、俺は想像してるわ ドラゴンボールも鳥山先生はマジュニアで終わる予定だったとか？ てか竜王奪取後苺は結構負けたんだな。
本編はもう読んでない。つまんないし、ページをめくるのすら抵抗あるレベル >>926
そうや！違法サイトがあるやん！(ﾋﾟｺｰﾝ おいみんなもっと書き込めよ
作者が説明できないなら、お前らが考察して盛り上げなきゃ
苺の正体は〜だとか、目的はきっと〜だとかさ
これじゃまるでつまらないみたいじゃないか
100年後のストーリーを楽しもうぜ？ もう皆愛想つかして出ていったよ
未来編なんてやるから
自業自得やね 正直インパクトも薄れて
ああ滑ったんだなあって印象しかない 一番読みたかったじいさんとの別れのあとをすっ飛ばしたから今の流れに感情が追いつかんわ でも終わらせる以外の選択肢でこのまんが続けるにはこれぐらいしかないよな
しがみつくほどの漫画か？って疑問はあれど 続けるつもりなら普通に負けてプロ入りでよかったんじゃないの
勝ち続けたからやることがなくなってしまったのであって
作者としちゃ「アマチュア女子中学生が竜王に勝つ」がやりたかったんだろうけども
それやったらもう終わらせたほうがいい そもそも大鷹が最強っぽいのにそこはハショってタイトルは龍と苺って
龍は山野辺竜王じゃなく100年後の誰かってパターン？ 少なくとも現竜王ジョーカーとの対局が目的というわけではなさそう >>938
そっちに同意だが
アマ竜王戦に出る意味がまだわからんな～
倒したいって相手がまだ無名で出てるってほうなのか 相手が無名だったり新人棋士ならわざわざ竜王戦に出なくてもコンタクトとってプライベートで戦えばいいだけだしな
死んで６０年？ぐらい経ってるけど金なら腐るほどもってるだろうし
今回の竜王戦だけに出てくる以外情報が無い棋士とか？
そうなると更に先の未来で情報を知って今の時代に戻って来たってことになるけど この世界では海外棋戦も活発におこなわれているんじゃないかな
中国将棋連盟の竜王位が林龍聖とかいう中国人でこいつが世界最強と言われてるとか >>940
>更に先の未来で情報を知って今の時代に戻って来たってことになるけど
そこは支持してるんだけどな
消えた！？のワープの件や
ハワードの顔におぼえがある件
今の時代はとくにタイヘンって言った件
まぁいろいろに解釈できるからそれらでも弱いんだけど そもそも苺はなぜ三段に勝てるの？
倒したいヤツ以外の2124年の将棋の事を何も知らないのでしょう？
苺の中身がいくら伝説の最強ばーさんだったとしても、50年以上経てば流行の戦型がまるで違うよね
最新情報を知らずぶっつけ本番で勝てちゃうくらいぬるくなっているのかな >>944
速攻でかき回して、相手に態勢を整えさせなかったと思われ
それに流行の戦型が最強といえないし過去の戦型を研究し尽くしてる
ともいえない。流行しか見ていないと、過去の戦型が未知のものとして
むしろ効果的かもしれない 序盤はシオンに「思った以上に素人だったな」とは言われてるしねぇ
銀はタダ得とかいって
流行り関係なく、三段相手にも駒落ちでも勝てるくらいの実力差だから？ 流行り廃りはあるだろうけど人間の処理能力が大きく向上することはないし
古い戦術だからって対策を知ってかつ最適に対応しなければ結局自力の勝負になるからなぁ 藍田苺が自分の特技を知って
苺「そっかー、あたしの特技は将棋かー」
じーさん「馬鹿！それがどれだけ貴重なことか・・・」
苺「実はあたし、異世界から転生してきたんだ。元の世界ではバトルゲームの
戦士でね。結構強かったんだよ？だけど大きな大会の決勝戦の朝に
事故に巻き込まれて死んじゃったんだ」
苺「その時に神様が出てきて何か手違いだったらしくて、お詫びに異世界転生と
チート能力を授けてくれたんだけど、どんな能力か教えてくれなくて
『じきに分かる』って言ってたんだけど。そっかー将棋かー」
じ「･･･（言ってる意味がさっぱり分からんけど、天才ってこういうもんか）」 時は20ＸＸ年。場所は病院の一室。山野辺元竜王が死の床で昏睡状態に陥っている
駆け込んでくる藍田苺。入るなり大声でまくしたてる
苺「山野辺！。○×△（異世界の言葉で罵倒するスラングのてんこ盛り）」
その言葉に反応して奇跡的に目を醒ます山野辺
山「！。○×△（同じスラングでやり返す）」
苺「やっぱりそうだったのね。なんか自分と同じ匂いを感じたわ」
山「俺は最初から知ってたぜ。対戦相手は先に逝ったって神様に聞いたんだ」
山「今度は俺が先に逝く番だな。あの時の竜王戦から100年後だ。すっぽかすなよ」
苺「そっちこそ逃げるんじゃないよ」 2224年。某将棋会館。転生した藍田苺が手近なおっさんに向かって
藍田苺「ねえ今何年？ここで一番強いの誰？あんたでいいから将棋してよ」
おっさん「おまえこそ誰だよ？」
苺「藍田苺」
お「伝説の棋士の名前を名乗るとはな。ここは一つおじさんが（以下、略）」
2324年。再び某将棋会館。
藍田苺「ねえ今（以下略）」
おっさん「100年ごとに蘇るというのは都市伝説じゃなかったのかよ」
2424年（以下略）
藍田苺「ね（以下、略）」
おっさん「その者セーラー服を身にまとい、将棋会館に降り立つべし」 大河ドラマ板で「またやりやがったな！」ってじゃれあってる人かな 鬼滅も鬼舞辻無惨の後無理やり引き延ばしたら今の龍と苺みたいになってたんやろうな
締め時を間違えると作品がめちゃくちゃになるという前例になりそうだ そんなもん過去にいっぱいあるやん
一歩とか一歩とか一歩とか 竜王になること、或いはベスト4に入ることが世界一決定トーナメント参加条件とかなのかな
プロゴルフみたいな感じで >>956
だな
真相を伏せつつ情報を小出しにしてるし
これできちんと筋が一本に通るなら今ボロクソに言ってる人はごめんなさいせないかん
このまま一歩みたいにグダるようなら好きなだけ叩けばいい >>944
将棋初めて2日目で元奨2段に勝つ奴に何を言ってんだ 半年前の中学生棋士がきっと苺の倒したい奴なんだろう
「大鷹」「斎藤」もしくは「龍」君か
なんにせよ、プロと真剣勝負するのは竜王戦がちょうどよく、そいつと6組とかで当たるからそこで勝負と
でもそんなの正直どうだっていい
八冠だった頃の記憶がある苺がなぜ中学生を騙っているのか、苺は何者なのか、なぜ22世紀まで来てそいつを倒したいのか
謎と関係無いキャラ同士の勝負なんかで今週も引き延ばししたら、もう本当に終わるよ 正直ただの迷惑なんでさっさと自分がいるべき場所に帰ってくれませんか。っていう >>962
そう言えばそうだな
全国大会ならさすがに身バレするだろうし、最強婆が少年少女やアマを虐める展開なんて誰も得しないしつまらないわな 通称「恐るべき子供たち」って、メタルギアソリッドの恐るべき子供達計画からじゃない？
スネークやリキッドやソリダスがビッグボスのクローンだったという そこでハワードですよ。どう絡ませるのか。
お披露目で免状署名トリオに同席するような連盟の顔の立場を持つが、
すっぽかし常習で誰も文句言わない。只のIT企業のCEOじゃない。
竜王戦6組中学生ターゲット展開ならこんなキャラいらない。 半年前にプロになったんなら今年6組優勝で決勝トーナメントでも勝って竜王の挑戦者になって来年苺が戦う竜王になってるんじゃないかなあ。 ちょっとしたことでも未来は大きく変わるってのが良くあるSF設定だけど
ここまで大それて未来を変えてしまうのであればそれなりの理由を早めに提示してほしいかな
まぁ案外生前誰も勝てずに独身のまま死んだから未来に婚活しに来たとかくだらない理由だったり この作家、連載物の見せ方や組立てが異様に上手いんだ。
未来編をなろうだ異世界だって言うが、
竜王獲得だってジョーや味平の昭和スポ根・職能バトルの骨組みでも
面白く展開しぬけぬけと竜王、ど真中ストレートで締めて来やがる。
かと思えば未来編冒頭のビル飛び降りカラー見開き。
99%幽霊落ちエピローグと誤誘導された所にマッポや瞬間移動で
おもいっきり梯子外してきた。何を見せてくるのか読めん所がある。 上手かったらこんなにブーブー言われてないと思うけど >>951
ちゃんと読みましたと報告してあげるとはさてはツンデレだな！ 認めるべき所は認める辛口評価と、
認めようにも分からない評価能力の欠如は、違うんだよ。 くっそつまんなくなったよな
こんだけ方向転換してつまんなくなったのはヒカルの碁以来だわ >>976
未来編では将棋の創造主となり今度の人類は同じ過ちを繰り返さないと願う竜王苺であった。わけわかめ。 >>977
マキバオーの事もたまには思い出してください >>983
乙
火の鳥展開だとどう見ても苺が火の鳥ポジションで死ぬまで勝負勝負と言っているどころか死ぬことも許されず将棋地獄を無限に彷徨う事になってしまう 宇宙編は読んだほぼ全ての人のトラウマ
苺はそこまで悪事をなしていないと思いたい 宇宙編は二次元盤から三次元盤になる
駒は軍艦に移り変わり、苺は王である旗艦に乗り込み采配を振るう
銀河苺伝説 苺は牧村か火の鳥
どちらにせよ無間地獄
それだけはやめてあげて あれ？火の鳥未来編に山之辺が出て来たな
作者どこまで伏線仕込んである？大手塚に挑戦か？ >>959
どんな説明しても、今の状況を合理的に言い表すのは無理
それこそ霊的なものや超科学、劇中劇や夢オチでないと理屈が立たないし
そうなったらもう将棋漫画とはいえない アマチュア中学生が竜王とってる時点でもう夢オチレベルにありえないから >>993
夢オチだったらそれでも構わない。第七局の前に、悩んだ苺が100年後に行った
夢を見て勝つためのヒントを得たというなら理屈は立つ
そしてそれだったら、この作品自体が苺の夢だったと考えることも出来るから
アマチュア中学生が竜王とることだって簡単だ
だけど、読者が苺の活躍にドキドキワクワクしたのはどうなる？
「バーカ全部夢でした」とか、作者が読者に対して言えるか？ なに言ってるのかよく分からんけど
漫画なんだからもっと力抜いて読めよ >>992
俺の感覚だと
霊的なものはやめて欲しいかな
あと劇中劇や夢オチなら1～2話でネタばらしすべきだと思う
というわけで数百年先の技術説なら納得する
将棋漫画といっても主題は苺の強いやつを倒したい意思なわけで
そのために未来の技術で時を超えたってことなら本筋は一貫してると思うよ コールドスリープ系でなくても
苺の全対局をAIに学習させたら自己が芽生えたとか >>945
「速攻でかき回し」なんて真っ先にAIで定石化されて潰されるよ
序盤はAIの領域
力戦や終盤力で逆転ならまだ説得力があるが 50歳をコールドスリープさせてどうするんだよとしか レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
