ワンピース強さ議論と雑談スレ850
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ849
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1709508517/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：カイドウ
SS：ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー 黄猿
S：カタクリ キング キッド
S-：イヌアラシ(満月) ネコマムシ(満月)
A+：ドフラミンゴ サンジ ルッチ
A ：クラッカー クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：イヌアラシ(満月無し) ネコマムシ(満月無し)
B：エース 傳ジロー うるティ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー キラー オーブン
C+：スモーカー シーザー イゾウ ゲルニカ ダイフク
C ：エネル アプー チンジャオ カク
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット(満月) ページワン オーズ ロビン ササキ お菊 ナミ
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸 チョッパー
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言のみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652634001/3 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。 ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く
・レス番号で前スレに安価する際は｢>>｣は不要とする ミホークの実力なんて飛ぶ斬撃じゃ計れない
ただでさえ飛ぶ斬撃は威力が落ちる
螺旋の飛ぶ斬撃なんて器用なことをしてるのは凄いが あのね、貴方達
描写を無視して本人の発言と行動を否定してまで自分の妄想で否定するのなら
ルール申請してください
自分も妄想で否定ありルールで発言していいのかな？ はっきりしてほしいです
ありでいいんですか？無しなんですか？
無しならやめてください
以上 失礼しました ミホークはむしろ出席しない方で有名で出席するの珍しいハズ
議題の海賊(ルフィ)だから興味あるので出席したとか くまでしたね。勘違いしてました
認めないというなら俺は何も言えないですがランク申請の時は口出しを場合によってはさせてもらいます 俺の妄想を描写で否定するなと喚いてるけどこういうのに構うから20レスとか30レスとか相手にもされないのに騒ぎ出すんだよ ミホークは麦わらの一味と戦うにしてもその前に誰か噛ませにしそうだけど誰倒すんだろ 〇〇億クラスが通じない奴が居るのか
タフさは億越えとか作中のセリフなんだが
0はスカウターを使われてない状態
バギーは強さ評価じゃないので
強さで30億クラスじゃないのは当然
ルッチはクロスギルドが付けたら10億か
そこらくらいだろ それは通じないと思う
尾田が懸賞金はいろんな事情があってそれで強さを測るのは難しいと言ってるし
懸賞金高いやつで弱い奴はそれこそバギーとかウソップ以外はいないだろうけど 諜報員スキルで数億足しても良いが
強さではゾロ、キングに劣る
賞金付けるときの強さの割合が
それくらいと言う話だろ 懸賞金がそのまま公式の強さランクだったとしてもそこまで違和感ないからな
一つの強さの指標であることは確か まぁこのスレゾロ好きが多いから懸賞金の話題出すと怒る人がでてくるけど ゾロはキングより下なのかという話になりますし、キッドとルフィは同じ強さなのかになります。
弱くても危険と思われたなら高額になります
作者発言できっぱり否定されてて、キャラにもそれを説明させていたり、15億アップの時にも上がる基準が説明されています
懸賞金はあくまで目安としてみないと正確な議論はできなくなってしまうんですよね
最近は覇気カウンターの方がいいと思います あの覇気で3000万はねぇと思ったが
もう頭弾け飛びましたよ じゃあなんだよこの覇気は
誰か来たつええのが
よそ見したくなるほどの覇気を感じるよな 島中にな
とんでもねぇのが来るぞ こりゃまずい 30億のキッドは11億のゾロより1ランク下
これはキッドの懸賞金が高過ぎて、ゾロの懸賞金が低過ぎるため起きた事
懸賞金は参考資料の一つに過ぎない訳 参考材料と言うか戦闘力とは違うから高いって事は弱いって事は有り得ないんだなくらい
バギーみたいな露骨な例外を除いて 戦闘描写が全くないので強さが分からない革命軍リーダーの
モンキー・D・ドラゴンは、いったいどれほど強いのか
猪熊滋悟郎 猪熊虎滋郎 猪熊柔 みたいな感じか？ ゾロが戦ってるのとキッドが戦ってる相手のレベル全然違うからな、キッドが負けたのはカイドウとシャンクスでしょ？ゾロは勝てる相手としか戦闘させられない キッドは戦闘描写がめちゃくちゃ微妙、マム戦はほぼローの攻撃しか効いてない
だから、ローと差がついてるだけ 後、ルッチが低過ぎる
対ルフィの内容はほぼ黄猿と変わらんし、ニカの攻撃を何発も受けてダウンもしていない
最低Sはある 描写待ちですね これでやられてたらA＋に相応しい 今S申請しても却下されるのが落ちですよ
ルッチ全然強いイメージがない キングの完全下位互換
まず、ルフィにても足も出せずにボコられるだけ。ルフィはまだまだ元気有り余っておりルッチは勝てない認定されて超舐められており
ゾロにもこれしきの力と言われてるレベル
キングはゾロの体力をかなり削るまで追い詰めたがルッチは擦り傷すら付けられず怒ったゾロに白目剥かされる。そしてステューシー如きに攻撃躱され負ける この醜態しか晒さない雑魚がSにいけるならSの格が下がる
Sはここまで弱くない
何でゾロレベル相手にダメージも付けられてないんだろう 懸賞金は億を超えたらそう上がるもんじゃない、らしい。
ルフィ達みたいにヤバい事件起こしまくらなければ数年経って強くなっても変わらず、という事もあるだろう。
裏社会のケツモチで悪事働きまくりの百獣は懸賞金上がるかもしれないが赤髪や白ひげは放っときゃ害のない連中だし 最終章だからね
四皇、大将、七武海、ルッチ、四皇幹部、ここらへんはみんな同格くらいになるよ
そういう漫画だからね >>33
効いてないとかいうが腕折ったのはキッドだぞ
あれまでローが折ったことにされてるが ローの攻撃だよ
内部からの衝撃波であばらもいったか、トラファルガーの技は危険だねと説明してるだろ >>41
腕が折れたのはキッドの技受けたからだよ
ローと腕全く関係ねえw あれは恐らくローだと思いますよ 腕にも貫通してました
内部からの衝撃波あばら"も"いったか
でローの技を危険視しており、キッドの攻撃は終始ダメージ描写がなかった
でそのあばらっていうのが1度目の攻撃か2度目の攻撃かキッドの攻撃かは分からないが、ローがさっきのも効いたはずだと言ってるから腕折った事もあり恐らくローだと思うんだよなぁ
あばらはキッドの可能性もある 当たり前だ
何読んでんだ、刀が腕に貫通してるだろ
あばらもいったか、トラファルガーの技は危険だねと説明されてるだろ、何のための説明だよw いや、ショックヴィレは衝撃波で骨折までさせる技だってだけ
腕もあばらもいったから危険だねと説明してるだけ あれはよく読むと折れた側の腕にKROOが刺さってる
だけど直後にキッドの技も当ててるからどっちもの合わせ技で折れたんじゃないかね マムが危険視してるのはローの技だけ
ローと比較してもキッドはかなり見劣りする 政府がやらないなら山下やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよな 下げ記事ばっかりだし
立花の策略かな
バラエティがみんな同じってのが目的なんだろうな
若手ヲタじゃん けっこう糖質制限がうまくいってるから視野狭いんじゃね？
(半導体市場に混乱させるわけにいかないだろ本人の山下ヲタのせい？
ジェイクの件がチラつくだけだからな 更新しなくていいようにしている
資産100億財産あったとしても、 政治なら世界政府の話してください
これから巨大戦争に突入するので え？壺丸出しのコメント ありゃ最低や
ダンまちあんなに潰れてないんだよ
自分がならんにしてたらベルトに引っ張られてskaaiも人気でないんだけどね
芸能好き女子は >>47
自分はできないとだめだろ？ｗ
・皆、仲良くな(^ワ^=)が立てる🌈🦀 こんなこと言う事はここが本命になる為にアイスタ突撃恐ろしいな。 前スレでも質問したんだけど麦わらのルフィって人型？人獣型？ずっと気になってる。 >>60
常時ゴムだから人獣型だけど水に使っても能力は解除されない ロー キッド
ヤマト ゾロ
キング サンジ マルコ カタクリ ルッチ
こんなもんやろ ゾロが戦ってるのとキッドが戦ってる相手のレベル全然違うからな、キッドが負けたのはカイドウとシャンクスでしょ？ゾロは勝てる相手としか戦闘させられない ゾロはキング戦後ハァハァ言って倒れてて自分で立ち上がれないレベルだからね ルッチ如きをSランクに入らないでほしい
Sランクは醜態ばかりの実力雑魚が入れるとこじゃない サンジとかも蹴り対決ですらキングにうぐ！というレベルで負けてるし すぐ掴まれて相手になってないんだよな 前スレでも質問したんだけど麦わらのルフィって人型？人獣型？ずっと気になってる。 現在描写待ちだけど、これでルッチが負けた場合A＋が勿論相応しい
動かす理由は何もない クイーンと相打ちサンジもそのランクに入れなくていいと思います
黄猿の眼中にすらなく、ベガパンク、ボニーを狙った黄猿に3度も何もできておらずついでに肩らへんを貫通させられ結局金魚の糞で何もできない
Sは基本的にNo.2クラスが入れる場所でそれ以下の雑魚キャラは入れない
多くしすぎても弱く見えてしまう >>70
常時ゴムだから人獣型だけど水に使っても能力は解除されない キッドは攻撃力がローと比べると劣るっていう理由でSにいますね
ローは通常技でもカイドウに血反吐吐かせられるので、、あと単純にオペオペ能力が強いので
キッドのアサインは強いとは思うんですが、相手はマムだったので
ダムドパンクはタメ描写がマム、シャンクス共に描かれているのでアサイン前提だと思いました 勝てる相手に順調に勝っていってるゾロと格上に無謀にも挑みまくってボコられまくるキッド >>76
言うてカイドウやマムに特別評価されたりしないからなぁ 一応まだ起きるのかい！？キッドと耐久だけは認められてます
その後カイドウ戦に備えるか？とローはもう諦める感じだったのに体力あったので
まぁその後ルフィまけて2人ともフラフラしながら立ったんですけどね >>76
キッドは覇王色を戦闘に使えればね
尾田はルッチ戦のように強い覇気には黒稲妻や黒稲妻＋バリバリつけてちゃんと描き分けてるから
キッド何もないんだよ シャンクスに一撃で気絶と言われているんですがあれ、ダムドパンクの大爆発込みの描写です
爆発ありならルフィはシーザーのしょぼいガスタネットでも白目剥きますし、アプーでもほんの少し気絶してました
ゾロもキングの普通の爆発に対し、武装でガードしていなかったら死んでいたと言っていたので
パパッと読むとシャンクスがまるで一撃で仕留めたように見えてしまいそれもありキッドが強くないイメージが強くなる
巨大戦争のリーダー枠この3人みたいなので次出てきた時覇王纏いや能力さらに使いこなして技増やしてれば活躍しそうですが ロー＆キッドが、ルフィの仲間になるためには、黒ひげシャンクスに完膚なきまでにボコられる必要あるからな
このまま２人とも復活もせずストーリーから退場ってことはないだろ >>75
カイドウは赤鞘にも斬られて悲鳴あげて苦しんだけど悪魔の実ですぐ完治して『効かない』発言。
血へど吐いたからといって攻撃力を過大評価ふ出来ない。
ゾロやおでんは残る傷をつけられる。これは強い。 >>74
常時人獣型って他に居ないよね？体に負担とかないんだろうか？インペルダウンの覚醒獄卒獣はよく分からないけど。
海楼石でロギアの変身は防げるに人獣型の変身は防げない・・・？ >>82
概ね同意ですが、効かないとはどこで言われてましたか？ 気になったので少し見返しましたが見当たらないのでアニメか 見てないから分からないですが。
多分おでんに比べて傷が浅いと言ってる所だと思うがそこかな
その後余力十分なので大してhpは削ってないでしょうね 能力の影響もありますが。
それと新たに発見したことがカイドウってゾロの傷残ると言ってたけど残っていなかったですね
ギリギリで立ってる男の前でと言ってる描写ではおでんの傷跡もなかった(これは面倒臭いからだろうけど他はあるから)
大した斬撃や傷跡でなければ細かくかかないんでしょうね アプーの斬撃もないですし、白ひげの時は顕著に出ていたので サンジは扱い的にゾロより上だな
サンジ「足手まといだ。船を降りろ！」
ゾロ「畜生！」
みたいな感じになりそう >>81
結局尾田はルフィ一強でローキッドは傘下扱いなんだよな
三船長の括りは最初から形骸化してる ルッチとゾロは互角かと思ってたらちょっとゾロがムキになるだけであっさり倒されるとはな
とうとう尾田の時間調整要員にまで成り下がったとはな俺は悲しいよルッチ… ルッチは物語の都合で生かされただけだったな
前座に使われたルッチと黄猿が可哀想 鳥vs麦わらの一味
馬vsゾロ
ルフィ、ドリー、ブロギーvs蜘蛛、砂虫、猪
こうなるのか？全く勝機が見えないな ルッチはキングよりは弱いとは言えS-ぐらいには上げていいと思う
しかしサンジやドフラミンゴより強いとは言いがたいからこの二人も上げていいサンジはSでもいい >>90
マーズはロボか変化球でマルコあたりじゃね 黄猿はまだ分からんよ、ルッチは次で仕留められた描写ありそうだけど。ギア4で勝てない時点でルッチも黄猿もそれなりに強いかと。 ゾロは五老星の刀持ってるやつに負けるパターンかな、それでミホークと特訓する展開かな あの馬は剣士じゃないからゾロは負けても恥にはならないだろうな ギア4のリスクであるやったら10分覇気使えなくなるってのは、もう解消されたって事でいいのか
それともあれはバウンドマンだけか やっぱ覇王纏いが一番
カイドウの時の通常でも触れない黒稲妻とバリバリしてた最強ルフィ戻して
エッグヘッドではルフィはまだ一度もバリバリ効果音がない >>28
強さで3000万では無いと見破ったシーンだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
