ワンピース強さ議論と雑談スレ847
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ846
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1706502782/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：カイドウ
SS：ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー 黄猿
S：カタクリ キング キッド
S-：イヌアラシ(満月) ネコマムシ(満月)
A+：ドフラミンゴ サンジ ルッチ
A ：クラッカー クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：イヌアラシ(満月無し) ネコマムシ(満月無し)
B：エース 傳ジロー うるティ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー キラー オーブン
C+：スモーカー シーザー イゾウ ゲルニカ ダイフク
C ：エネル アプー チンジャオ カク
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット(満月) ページワン オーズ ロビン ササキ お菊 ナミ
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸 チョッパー
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言のみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652634001/3 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。 ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く
・レス番号で前スレに安価する際は｢>>｣は不要とする 黒ひげ実績
・シャンクスに傷つけ、警戒さす
・白ひげ隊長サッチ殺す
・エース仕留める→七武海成り上がる＆頂上戦争の引き金つくる
・インペル襲撃、インペル最強レベルのシリュとレベル6の囚人を勧誘
・白ひげにトドメさす→グラグラ手に入れ四皇に
・ついでにマリンフォード半壊さす
・最高戦力クザンをほぼノリで勧誘して仲間に
・ハンコック、セラフィム、コビー、レイリー相手にしてコビー人質にとる＆ちゃっかりセラフィム回収してる
・コビー人質にして今度は海軍の伝説ガープを人質に
・30億ローを撃破、その間にクザンにプリン奪わしにいく
赤犬やシャンクスからは今じゃないと手を引く冷静さや本人の実力、勧誘力
カイドウ＆マム連合と潰し合いさした先の島でポーネグリフ待ち伏せしたりと立ち回りも完璧 白ひげの船に何年もいたり、インペル襲撃や頂上戦争に乗り込むとか無茶しまくりを主人公補正なしで乗り切ってる 黒ひげはやっぱロー戦だなシャンクス同様30億の相手をリンチしたし
あれだと黒ひげ>マムじゃね？と言い出す奴が必ず出てくる 現状の描写じゃマム＞黒ひげ
マムは2対1、黒ひげは船員格差がある状態で勝っただけ カイドウ→最強生物
シャンクス→キッドワンパン
黒ひげクルー「ウチの提督は最強だからな」
プリン「ママが生きてたらそんなこと言ってられないわ」
四皇は全員最強クラスの扱い
黒ひげはヤミヤミの覚醒とかでさらに強くなるかもしれん プリン絡みでマム対黒ひげがあるはずだからそれまで待ちやね 黒ひげはハンコックに攻め込む前から謎に40億近くになってた キッドって誰を倒したんだっけ？
アプーに苦戦してたイメージしかないわ マムには本当にダメージ与えてたのかな？ >>19
ローがでたらめな能力狩りばっかしてる、こりゃ懸賞金あがるわって言ってたからカイドウマムみたいな人外の強さじゃなく能力狩りであがってるだけだからな
黒ひげは四皇になった後もカイドウのことあの化物と言っててサシでは敵わんってのわかってそうだし、それと互角のマムもキツそう
白ひげにやられかけ命乞いし、シャンクス赤犬からは逃亡し、マゼランには瞬殺とマイナスの実績もでかいから四皇でルフィ除いたら最弱感が拭えない >>21
レイリーからは逃亡してハンコックにもセクハラしただけと小物感だけは凄いんだよな
ロー戦で多少は挽回したけど 黒ひげはカイドウとマム倒した３船長のうち一人なら余裕だろうと少人数で待ち構えてたけら強さに自信あるのかな >>11
＞・ちゃっかりセラフィム回収してる
エッグヘッドにSスネークSホーク帰ってるのに意味不明 >>24
ヤミヤミでヤミの中取り込んでなかったか？
あの後海軍にこれやっぱり固すぎるし言う事聞かないし返しますって想像したら中々シュールな取引だな
>>23
録牛は1人で手負いとはいえキッド、ロー、ルフィのとこ突っ込んでいってたから大将クラスでも今の30億トリオくらいなら余裕、ガチ四皇は無理みたいな感じじゃない？
黄猿はエッグヘッド行くとき、ルフィいる？ご安心なすってすぐ戻ります
ルッチには黄猿と俺いたらお前ら全滅って強がってイキってるのかと思ったらまんまその通りで草生えたわ、ルフィ誰にも四皇扱いされとらんやん 黒ひげ、マムとなら良い勝負しそうだが、カイドウは無理だろうな 海賊王になりたくて実力もあったのに20年ダラダラ引きこもって遊んでたマム・カイドウに比べて2年で追い越したルフィと計画通り成り上がり続けてる黒ひげ有能過ぎる 黒ひげからしたらカイドウ・マムは強いだけの脳筋だから御し易いだろう
勘が良いシャンクス・白ひげの方が厄介
エースが白ひげの言う事聞いてれば…グラグラも… サッチ殺害・ヤミヤミグラグラ強奪・白ひげ残党壊滅
白ひげが一番黒ひげに舐められてる ぶっちゃけ尾田の脳内で海賊王になるのはルフィかクロスギルドだから黒ひげはシャンクスと共にカイドウマムポジションで終わりじゃね？ 最大の強みのヤミヤミで引き寄せても、あいつ能力（龍形態）なしの素の状態で覇王纏い雷鳴八卦やらグラパンの打ち合いになるからタフネス勝負持ち込んでも人外のカイドウには相性最悪だろ
攻撃力は金棒のスウィング一発でも貰ったら最強格おでんでも倒れる、体は不死設定でガンマナイフや赤鞘8人の一撃の普通なら致命傷レベルでもプロレスしてピンピン
黒ひげはタフといっても2年前ルフィのパンチやエースの蛍火や死にかけの白ひげの刀でものたうち回るレベル
人外VS人間だからカイドウに勝つビジョンが浮かばん、黒ひげ自身がカイドウを化物扱いしてるし
能力頼みじゃない素で人外のマムもキツイんじゃね 「白ひげの船が1番ヤミヤミの実が手に入る可能性が高い」「心より尊敬し…憧れてた！！」これは嘘じゃないだろうし舐めてたとは違うのでは。
カイドウやマムを評価してたらそっちに行くでしょ。 黒ひげは体の異形とか『あいつら』とか伏線があるから、ヤバい隠し球がありそう 太陽か闇か 勝者は1人だっていうくらいだからヤミヤミも神が宿ってる実なんじゃねぇの
対になる実だし その太陽は焚き火程度のマグマの下位互換だったんだが 闇の反対は光の気もするけどどうなんだろう
黒ひげは「人の倍生きてる」発言も気になる 人の倍生きてるは普通に夜寝てないからその分倍生きてるだろ エースのは太陽じゃなかった
大きなファイヤーボールだ アニメの黒ひげのグラパンは島がめちくちゃに破壊されて地面も広範囲で粉微塵になってたが作者の意見ははいってんのかな >>25
黄猿は流石カイドウ倒した男って言いながらルフィ蹴り飛ばしてるから四皇格にも負ける気ないってだけでしょ ゴム皮膚のルフィも硬皮膚のキングもかわいそうよな
オナニー気持ちよくないしセックスもたのしくない
カイドウはどうやってヤマト母の中で射精できたんだろうか >>33
あいつらは普通に海賊団の船長って意味でしょ
再会した時リアクション薄かったし 早く黄猿vsルフィの戦闘シーンが見たい ぞろvsるっちなんてどうでもいいから挟まなくていい >>32
憧れてたはティーチ含め息子に裏切られまくった白ひげへの皮肉にしか聞こえない >>32
むしろ一番の評価と信頼をしてたがゆえの作戦だよな ローも黒ひげも覇王色確定してないのにアニメだと赤い覇気が滅茶苦茶バリバリいってるけどあれは何？ ゾロはルッチの覇気ガードで刀が全く皮膚を切れてないからゾロは覇気がルッチより格段に弱いのよな マーシャルさんが悪魔の実の能力狩りで味方のメンバーを
強化させて自分の海賊団の戦力アップを図ってきてるけど
実はもう一つ理由があって裏切り者が出た場合、能力者に
仕立て上げておけば、ヤミヤミの実の闇の引力で能力者を
吸い寄せ出来たり相手に触れて能力を使えなくさせたりと
より容易く返り討ちが出来るようになる対抗策の為 黄猿とルフィもう戦う必要ある？
強さは覇王纏いニカ>ニカ=黄猿>ギア4で総合的には引き分けだからルフィ=黄猿でもう格付け済んでるよな
ここから戦うのはエッグヘッドのボスっぽいサターンじゃないか >>46
赤いバリバリはグラグラの演出だと思ったけど >>51
シクシクを無効化するときローも赤い覇気放ってた 覇王纏いニカ>黄猿かは不明です
ラウンド2が決着付きその内容次第
覇王纏いがどれくらい威力アップするのかそもそも分からない。
覇王纏いと言っても覇気で上回ってるカイドウの覇王纏いでも赤鞘は食らっても反撃できたし、ルフィは大して効いていなかった
ガープの覇王纏いも幹部1人も倒せていないし、青雉にも効いてる描写がない
ルフィはカイドウ戦でギア4.5覇王纏いとりゅうおうは最終技の一回しか使っていない(ヤマトとの合わせ技除く)
ニカ＝黄猿でもない
ルフィは完全ko 黄猿は余裕
本来ルフィはあそこで終わってるキャラ ここでルフィは黄猿に制限時間内に勝つと思ってる人いますか？
ドリーブロギーも助けに来てて島消そうとしてるのでいつも通り相打ちで逃げる展開だと思っている
ルフィってボス戦で昔から運の良いことおきたり、助けて貰ったりでどうにかこうにか作者に助けられているけど
その勝ちもルフィは限界で相打ちという形が多い。今回もおそらくそうなると見ている
いつものパターンですよ皆さんも見慣れているはず
今回ルフィが自力で逃げれる余力を残した勝ったのならそれはルフィが強いって事ですよ ルフィは章のラストバトルで負けた事ないのに勝たないと思ってる方が不思議
ネタバレスレで聞いてみなよ
強さ議論とか興味ない人の声聞いたら 時間内に新技で倒して懸賞金35億になるんじゃね？
黄猿も奥の手出すだろうけど サターンがいるし黄猿は極悪人ではないアピールはされてるからあっさり倒すと思うよ
もしくはサンジに相手させて流すか
引っ張るなら極悪人でくまボニーベガパンクの悲劇の元凶のサターン 覇王色じゃなくても強い覇気ならバリバリ鳴るんだと思う、多分そうなってくる
覇王纏い判定は触れない以外は信用できなくなるだろうね
今はバリバリしたら無条件で覇王纏い扱いだが ワンピースは悪人じゃないのは主人公側が倒さないから黄猿は押されるが倒すとか倒さないとか有耶無耶になるやろ
サターンは明らかにヘイト溜めてるからルフィがいつものパターンで殴り倒すんやろ いつまでもローキッドと同じ30億嫌だからさっさと黄猿サターン倒せよ >>56
インペルダウンのマゼランくらいか負けなかったの
なら黄猿も負けずに終わるかもよ ギア4通常＜クラッカーの装甲＜ただの銃＜ジャンパール
これだからアニメは参考にできない >>32>>44
「あんたを心より尊敬し、憧れてた」
「だが、あんたは老いた」
「あんたの時代は終わった、これからは俺達の時代」
白ひげの船に何十年もいる選択肢とったわけだし、皮肉でもなくティーチの本心だろ
白ひげの時代って認めてるし、他にもティーチは結構本心喋るぞ オーガーの銃弾はビスケット兵に直撃時にビスケット兵に当たった箇所を部分ワープさせて消し飛ばしてるんやないかな
じゃなきゃオーガーの攻撃力がギア４より強いことになる >>56
カイドウに４敗して最後に１勝だろ（それも多くの仲間のヘルプと飯介護つき）
何を生意気な書き込みしてるの？
知識不足はここ向いてないよ君 >>62
シャボンディ～戦争は力不足を感じて一味が二年間修行する前フリなんで ルフィが余力を残して勝つのは強くないボス
クロコダイル→コブラに担がれて気絶1人じゃ生き埋め
エネル→意識ありkoしてない。ルフィは仰向け動けたかどうかは不明
ルッチ→身体動かない
モリア→気絶
ドフラ→気絶
クラッカー→もう動けねぇ
カタクリ→覇気ギレフラフラ ペコむずに担いでもらわなきゃ動けない
カイドウ→気絶 >>68
味方が全敗してたら全部敵の勝ち扱いになるな、これだと >>66
流桜も覇王纏もできない弱者だったから何度も負けた
それらを習得して一握りの強者になって仲間の介護無しで対等にタイマンしたがゲルニカの介入で負けた
ニカに覚醒したがその時点で死にかけだったので倒しきれず食事が必要だった
最終的には消耗したカイドウVSもっと消耗してルフィでタイマンしてルフィ勝利 どんなに言い訳しようが黄猿に負けたのが現実
ガス欠ルフィのランクは現状が適正だろう 戦闘力が互角以上でもルフィはそれが通常ではなく諸刃の剣を使っている
ゲルニカ介入してもしなくても何も変わらなかないですか？ラスト一発だったので
消耗したカイドウvsもっと消耗したルフィってルフィがハンデ背負ってるという訳ではない
カイドウはルフィ含む全員と連戦ずっとしててダメージも蓄積されていて体力も消耗して何もしていなくてもゼェゼェ言ったり島を維持不可能になり膝ついちゃうほどに弱体化している
それでルフィだけ回復してまた挑んで相打ちって凄いことではない 最初から覇王纏いないのは勿体なかったね
覇王纏い覚える前の流桜ルフィはラグナラクで一発気絶だけど覚えた後だと酒飲みラグナラクも耐えてその後の流星群との打ち合いも出来る
バリバリ覇王纏いを常時使う使わないは本当に違う カイドウに休ませずサシで粘ったヤマトって何だかんだ貢献してるじゃん
こいつ人気以外の存在価値無いとか言われてる割には そんな事言ってる人いたら怖いわ
特定の一味好きな人で誰か妬んでるのか ルフィと黄猿にワンランクも差があるようには見えないが原作が勝手にやってるだけだから関係ないのか ヤマトを新キャラとして出さなくてもストーリー上支障出なかったは聞くけど存在価値無いは初耳だわ
仮にローキッドヤマト居なくても一味や赤鞘の扱いで変わるのゾロとモモくらいでしょ ラウンド2で描写沢山追加されて、力量関係がはっきりすると思ってるので黄猿vsルフィが1番楽しみです(サターンは今の所は強そうに見えない)
作者は大将クラスの扱い良いので一方的なボロ負けという展開だけはないと思ってます(予想は相打ち)
30億対決なので、今のルフィには大将クラスが1番適任だと思うし。
四皇だとタイマンで勝つのはまだ無理でしょうし 黒ひげってワンピースで一番海賊らしいことしてるけど、小物臭もハンパない
戦闘中に俺は息子だぞーと命乞い
いてぇいてぇと言いまくる
赤犬から逃亡
カイドウやマムに挑まずに格下のローからポーネグリフ奪おうとする
アオキジがキレたら焦って謝罪 >>79
ハンコック相手にまともに戦えば勝てない、レイリーが助けに来たらあっさり返して逃げる、結局セクハラ行為しただけという超小物ムーブもある
ようやくまともに圧倒してぶちのめしたのが勝者島のロー戦っていうね 当時ギア4で壊すのがやっとだったビスケットも今じゃ黒ひげの幹部に過ぎないオーガーですら余裕で壊せるレベルか...
そしてその弾を余裕で受けるローの部下
ギア4に力負けしてるレベルのカタクリじゃシリュウには絶対勝てないだろうし
正直ビッグマム抜きのトットランドなんて今のゾロとサンジだけでも余裕で落とせるだろ 格下といってもローは30億だからなマムも討伐してるし カタクリは準四皇だし見聞強いから単なる幹部ゾロサンジでは無理でしょ
特にゾロは見聞使える描写が全くない ゾロはルッチと互角やな
ランクにだいぶ差があるからそろそろ合わせとけ いまだにゾロルッチは戦闘続いててジンベエが追いついて止めに入るらしいな
サンジはボニーとベガパン殺そうとする黄猿のレーザー防ぐ(フランキーと黄猿が驚いて愛がどうこう言ってるから多分セラフィム戦と同じモード？) サンジは大将クラスになりそうだね
ゾロはルッチと互角
いよいよ逆転して差が開いていくんだろうな 短時間ならジョズでも青キジと互角に戦えるからな
上げる必要は無い ルッチの方が不利だったし、S+は最低限かな
素手のルッチ斬れなかったなら、覇気の強さでルッチの方が上ってことだしな >>55
まじでこいつの言ってる通りになりそうじゃん
黄猿ルッチ倒せず逃亡？？ サターン殴り飛ばした先にオーガーがたまたまいるのがご都合主義なんよ
サターンも弱すぎるな >>93
ゾロに不利になるかって突然短時間扱いされましても痛いな〜
バレ来るまでは、短時間なんて1人も居なかった
いつまでも戦ってるから皆んなから皮肉られてた サターンはルフィがタイマンで苦戦するような相手には見えんな >>94
国内も海外もルッチと互角かよw的な感じだもんな今や
これでミホーク超える予定なんだっけゾロは まじで普通に戦ってて、勝てないまま撤退かよ
ゾロ下げるしかないじゃんこれ 覇気は明確な差がないと斬れないというだけかと。
武装色同士でぶつかったら劣ってる方はいたがりますし、斬られます
マムみたいな怪力な人は腕力のみでジンベエの武装突破してましたけど ルッチは上げてもいいな
こいつニカともそこそこやり合えてるし ゾロとルッチもこれから描写沢山追加されると思うのでまだ決めなくて良いと思います
単純にルッチが今の所強いというだけの話
ルフィゾロの武装と明確な差はなく、通常ニカと互角の腕力、成長スピードが早い天才設定、ニカの技3回くらって余力を十分残しセラフィムゾロと戦っている耐久力
強キャラなのは間違いない
ドフラとサンジっていうキャラと比べると間違いなく格上 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
