ワンピース強さ議論と雑談スレ846
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ844
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704657899/
ワンピース強さ議論と雑談スレ845
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1705573269/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>59
このスレ以外でもカタクリの方が上って扱い受けてね？ 頂上戦争白ひげは良い所が正直ない
グラグラヤミヤミ使える黒ひげがローと激闘になってるから戦闘中に発作する戦争白ひげだとローに普通に負けそう >>59
そう言われてたけど、カタクリを倒してその後更に強化されたルフィですら黄猿と相打ちだったからな
白ひげはその黄猿より恐らく強い赤犬より強かったわけだから頂上戦争白ひげ>カタクリは確定したと見ていい >>60
バレスレにはそういうこと言ってる奴もいるけどID見たらここから脱走して白ひげ海軍叩いてるってパターンだったりするからな
この板以外でカタクリのが強いって言ってるやつはほとんど見たことないわ あれはたまたまカウンターが上手くハマった感じだと思う
黄猿に薙刀やっても避けられたのか効かなくて親父ぃ！だし
赤犬みたいな重戦車タイプには病の身体でも戦えるのかな あの白ひげVS赤犬は白ひげの不意打ちから始まって赤犬も頭に血が昇って即最強技で反撃してたのが運が良かったのはある
青雉とか黄猿は白ひげとの戦闘ではちゃんと避けてた 一時期のカタクリ信者はマジで頭おかしかったな
大将だの白ヒゲだのより強いわけないだろ常識的に考えて カタクリ担いでた奴は今はカイドウマム担いで白ひげ叩いてるぞ 完璧ランク
55億ロジャー
50億白ひげ
46億カイドウ
43億マム
40億シャンクス 元帥赤犬(推定)
39億黒ひげ
35億ミホーク
30億ガープ、大将、レイリー(推定)、ルフィ、ロー、キッド
20億～25億五老星(推定)
22億(この額くらいから四皇になれる)
10億後半七武海 クロコダイル、ハンコック、ドフラミンゴ(推定)、くま(推定)
10億前半四皇No.2、四皇最高幹部
5億～10億未満四皇幹部、白ひげ隊長、中将(推定)モモンガやオニグモ
やっぱり作者の格付けの懸賞金が平等かつ妥当だよな、おかしいところが殆どない ローキッドが浮いてるな
っていうと必ず「キッドはそうだけどローが違うだろ」ってシュバってくる層がいるのも笑えるが 尾田が懸賞金で強さを測るのは難しいと単純な戦闘力を否定してるんで 懸賞金云々言ったらヤマト(懸賞金0ベリー)になってしまうからなぁ ヤマトに懸賞金付けるとしたら流桜、覇王纒い出来る、幻獣種、カイドウの倅で30億と言った所？ ヤマトは普通に七武海レベルの10億後半かせいぜい20億
能力使ってないとは言え緑牛にほぼノーダメで侍ごとあっさり捕まってるからな
おでんも20億くらいだろうな おでんってかなり強いと思うぞ。全盛期の白髭と出会った時でも勝負になっててそこから旅に連れて行ってカイドウも実質倒してるからな。 40億くらいあるんじゃないかな キッド、ローが30億だしヤマトも30億付いてもおかしくない 酒龍八卦やマグマ龍どころか人獣も出来ない頃のカイドウに一時的に優勢取ったくらいで過大評価も過ぎる
一瞬の余所見の隙で敗北してるくらいだしあのまま戦っても勝てたか怪しい >>77
そうそう
読み込めばカタクリ＞大将なのは分かるとか5年くらい言ってたのがこいつよ
間違った読解ばっかしてんのにどの面でおでん下げてんだろうな まあ今のゾロよりは確実に強いよな。閻魔も使いこなしてるし ワノクニ編の序盤でルフィがカイドウに瞬殺された時点で所詮はカタクリも四皇の1部下でしかないって言われてなかったか？ 赤鞘の反応を見ると昔はかまいたちや雷は出してこなかったみたいだし今は人獣やさらに強化される酒もあるしカイドウの全盛期が遅い
おでんに面白くない勝ち方したから強くなったんだろうけど おでんは一度もバリバリしてないから閻魔の出力を上手いこと調整してたんだろう
ロジャーVS白ひげで触れないバリバリを見せた後に若カイドウVSおでんで見せないから単純に実力が届いてない
おでんは日誌からも天割れに驚く立場の強さだから作中でその天割れ出来るレベルには届いてない 大将クラスは能力、覇気、基礎能力共に格が違う。
まともにやり合って勝てるのは四皇クラスのみ キャラ設定で気をつけてるのは強くしすぎない事。赤犬が主人公なら連載一年続かない
この発言から見ても作者の中では赤犬はかなり強いキャラに設定しているのだろうなという事が理解できる >>82
カイドウvsヤマトはバリバリ合戦やってたからヤマト>おでんっぽいな実力 自分は早く黄猿vsルフィのラウンド２が見たい。
ラウンド2があれば描写が恐らく沢山追加されるだろうから正確な強さの評価に近づける 昔のカイドウが七武海レベルで昔のモリア(七武海レベル)と渡り合った、それに優勢くらいだからおでんはやっぱ20億だなヤマトも昔のカイドウよりは強いと見て20億 TVアニメはトラファルガー・ローの総集編を1週
挟んだ後、トラファルガー海賊団対黒ひげ海賊団
麦わら海賊団のナンバー2はロロノアで、ユースタス屋の
ナンバー2は武人キラーと最悪の世代と呼ばれる枠だけど
ローの所のナンバー2はスーロン化変身が出来るとはいえ
べポだと戦力的に厳しい感じかな カイドウと戦った最悪の世代の中でキラーだけが格落ち感あるな
いくら本来の武器ではないとはいえ、この中で唯一、参加メンバーの１人に完敗してるし ウルージがルナーリア族で無敵なら因果晒しで格上を屠れる 外人勢のランクは格とか考慮した予想かね
まずほぼ戦闘描写がないベックマンがなんでこんな高いんだよ 天割れとかどうでもいい
実際のダメージ描写がすべて 大体、格とイメージと懸賞金参考にランキング作ったらだいぶ良さそうだけど >>91
ゾロとルッチが同格だし今年に作られたやつじゃないか>>12は >>77
おでんの場合ただ違う場所を見ただけでなく居ないはずの子供を見て完全に思考停止。戦闘モードから父親モードになってたからなあ
今のカイドウよりは弱いと思うけど1000人で全力疾走直後のおでん達を奇襲しても勝ちきれない昔のカイドウよりは強そう >>49
カイドウがガス欠しなくても黄猿がルフィに「完勝」なら以下の攻撃力で戦い方も単調なカイドウでは勝てないでしょう。ニカもプロレススタイルだったけど黄猿が火焔系の技を正面から受けてくれるとは思えない。持久力では時間制限描写の無い黄猿を倒せない。
光のヒット＆アウェイで目・鼻・耳・関節あたりから突いたり削いだりしていくでしょう。
黄猿がルフィと引き分け・敗北ならカイドウでも勝てる 4皇クラスって表現自体がおかしいんだけどな
バギーみたいな4皇もいれば、ルフィも黄猿より下なわけで
四皇＞大将という設定はない 赤犬・青雉・黄猿・藤虎・緑牛らが海賊の船長だとした場合、ルフィと同等の戦力の傘下を持ってたとしたら
実力的には4皇の１人として扱われてるだろうしな サンジは黄猿に瞬殺されたみたいだね
ゾロにはさせない汚れ役毎回させられて可哀想 >>101
はあ？
シャボンディから無茶苦茶強くなってるのに
何でサンジが黄猿に負けなければならないんだよ
この2年間は何だったのか
マジでふざけんなよ サンジはゾロやルフィより遥かに強敵と戦って消耗してただろ ルフィすら苦戦してる黄猿にサンジが勝てるわけないじゃん
緑牛のいってた幹部如きって奴よ サンジはクイーン瞬殺してたから滅茶苦茶強い可能性はある
クマの記憶なくなるみたいにサンジも強くなるけど記憶消えちゃいそうだな このスレではバリバリが〜本気出しさえすれば〜話の都合で〜補正が〜とか言ってたけど
冷静に考えてカイドウ倒した後のギア4ルフィがボコられる黄猿に勝てるのなんか四皇船長クラスだけだろ 規則正しい食生活や朝昼晩基礎鍛錬してそうな大将の方が四皇より強そう サンジはあくまで最高幹部レベルなんだから大将相手にボコられるのは当たり前よ
シャボンティで黄猿に殺されそうになったゾロこそ戦って欲しかったけど、ゾロでも勝てそうにないからルッチの方イカされたんだろうな ヤマトはある意味仲間にならなくて良かったまであるな
確実にサンジみたいな噛ませ雑魚扱いかジンベエみたいに放置されてたはずだし
ヤマト>ゾロという評価が逆転してしまう この漫画今となってはルフィゾロ以外はゲストキャラみたいなもんだし >>111
ロビンとか元々かなりの強キャラ扱いだったのにいつの間にか雑魚になってたな 作者にとってのサンジの使い勝手がヤバいのよな
サンジ一人いれば作品のキャラのパワーバランスわかるようにするとかサンジ利用しすぎ ゾロも活躍薄いだろ
ホールケーキいなかったし
ルフィばっか戦ってる サンジフランキーはビームに貫かれて呆気なく退場
ニカルフィが現れて黄猿を殴り飛ばしたがダメージ描写もなく特に効いてない まじ？サンジってほんまどうでもいいキャラだな
まぁそうしてる尾田のせいだけどさ 黄猿の火力がどうこう言ってた奴は
名も無いビームが2年前も2年後も
体を貫通するということを理解したな ニカの不意うちパンチが黄猿に効いてないな
ゾロの攻撃なら黄猿死んでただろうな 三橋＝ルフィ
伊藤＝ゾロ
今井＝サンジ
黄猿のビームは
サンジの覇気防御+ジェルマの外骨格貫通
フランキーのワポメタル貫通
セラフィムのパンチやクイーンの剣は効かないが
可愛そうではあるがビームは効く
A+だからしょうがないが ゾロの株だけは落とす訳にはいかんからな
ルフィ上げの被害者はいつもサンジ
3番手の宿命か もう少しウソップとか強くしたらそういう役割も出来るんだろうけどな
役割が固定化され過ぎてる >>121
強さは4番手だろ
ジンベエより上のわけない サンジは一応最低限の仕事はしてるのか
レーザーを足で弾いてるしサンジだけ普通に着地してるからダメージも大した事ない 不意打ちでニカに殴られても全然余裕そうだな
スターガン受けても脳震盪だけで掠り傷1つなかったし耐久も普通にバケモノだわ黄猿 黄猿が無傷であればあるほどカイドウとはなんだったのかとなってしまう
尾田はそこがわかってない この後の描写も見てからだけど黄猿はやっぱSS-ぐらいはありそうだな
ヤマトゾロと同じレベルには見えない >>126
単純に黄猿は強い上にカイドウと違ってルフィのペースつきあわない
だからルフィは負けた
またズルして飯食って復活して仮に勝ったとしてもズルして勝利な 黄猿＞カイドウはいいんだけど
耐久力の説明がつかない
武装色で防いだとかそういう描写すら横着して入れない
耐久力が売りのカイドウとの差別化が下手くそ 四皇>大将>四皇大幹部は既に確定してるから今更変わることは無い >>126
普通にルフィは黄猿に勝つんじゃないかな 黄猿は人外のビッグマムカイドウと違って人間のはずなんだがね
人間はどんな強いやつでも一般兵の撃つ銃も効くし、魚に腕食われる
特に耐久の説明もない黄猿が無傷で立ち上がってくるのは？？ 白ひげが不意打ちしたら赤犬は血が出てた
やり返して頭が欠けた
青雉もジョズに殴られて血が出た
黄猿はニカに殴られても一切ダメージを負わない
ニカの攻撃って弱いの？と読者はなってしまう 黄猿がこれなら、赤犬ならカイドウより上かもね。能力も待遇も1番いいし
連載一年続かないならサクサク倒せるって事だし、今のルフィのペースならこれから8年とかかかりそう
赤犬が出たらバトルしたら終わるから出せないだけなんだろうな スターガン食らってしばらく動けなかった黄猿とすぐ立ち上がって撃ち合い始めたカイドウとで耐久力の差はわかりやすく示されてるよ ゾロも保護しすぎてサンジより酷いよね
ルッチなんて既にルフィに削られてるのに、そこにジンベエが介護に向かってるとか カイドウが食らったのは通常形態のスターガンで、黄猿が食らったのは筋肉形態です
筋肉形態であればスターガンでなくとも叩きつけられ一瞬混乱してます
つまりカイドウも筋肉スターガンを食らえば黄猿と同様になる可能性は十分にあり得る話になるんですよね 今の所麦わらの一味の良いところない。
ルフィは任務達成ならず飯補助なければ死亡
仲間に重傷負わせ、ベガパンクを助けられたのはサンジが掛け声をかけてスレスレでかわせたから。2回目も運良く天野叢雲が当たらない補正っぽさ
ゾロはまだルッチと戦ってジンベエが援護に向かう有様
黄猿とルッチで全滅できる >>128
今章の黄猿がゾロの立ち位置で、ゾロが黄猿の立ち位置で同じストーリーしてたら黄猿はAくらいの評価だろうな
黄猿はルッチにも1人で勝てねーのかよーってなってた
ゾロはルフィ相手にも1R勝って、やっぱ凄いねゾロさんはSSだねだろ >>123
ジンベエなんてまともに強敵とやらせてもらえすらしない役目だからゾロサンジより明らかに下だよ >>141
黄猿とルッチで全滅できる
ストーリー上それはない。 ランクは決まったようなもんだな
SS カイドウ ロックス ロジャー
SS 病ロジャー=全盛期白ひげ=全盛期ガープ=全盛期センゴク=全盛期シキ マム シャンクス ドラゴン
SS- ガープ ルフィ ミホーク 白ひげ 赤犬 黒ひげ
S+ 青雉 黄猿
S レイリー
黄猿がS+まで上昇したから旧大将の大体の位置はわかった >>143
ジンベエは相手の指を折り幹部に圧勝
サンジは覚醒後クイーンに辛勝
戦う相手のランクが違うが
ジンベエのメンツがサンジとくらべて落ちないために
こういう描かれ方をする
ドレスローザでの
幹部のデリンジャーを瞬殺したキャベンディッシュが
最高幹部を倒したゾロやキュロスより弱いとはならない 訂正
SS+ カイドウ ロックス ロジャー
SS 病ロジャー=全盛期白ひげ=全盛期ガープ=全盛期センゴク=全盛期シキ マム シャンクス ドラゴン
SS- ガープ ルフィ ミホーク 白ひげ 赤犬 黒ひげ
S+ 青雉 黄猿
S レイリー
黄猿がS+まで上昇したから旧大将の大体の位置はわかった >>147
同じ海賊団だしサンジに保つメンツなんて元々ないやろ
ジャックとすら戦わせてもらえないジンベエはサンジより下だよ
イフリートでワンパン ここで一味に初めての（敗北）を与えてもいいよな
カイドウだって七回負けてるし、常勝は飽きた >>149
ジャックは因縁があるから
昔からゲストの一人が最高幹部倒す文化がある
キュロス
犬猫
ワイパー
ストーリー上はサンジが最高幹部と戦うのは変わらない
ジンベエが倒せない敵にサンジが勝たない限り
明確にサンジが上に来ることはない >>151
逆やろ
ランクでは3時の方が上なんだからジンベエがサンジが倒せない相手に勝たない限りジンベエが上に来ることはないんだよ やっぱり俺の>>69のランクが完璧だな四皇最高幹部程度じゃ大将に手も足も出ない
まあ懸賞金じゃ2倍以上違うし当然だな、四皇最高幹部は普通に七武海未満だ七武海なら足止めくらいは出来る >>152
ジンベエが上に来るとはいってないが？
Aジンベエの強さが40以上です
Bサンジの強さが80以上です
どちらが強いですか？
と聞かれて「上限」がわかってないのに
優劣つかないという話なんだが
おまえ就職試験受かんねえよ
サンジはジンベエより強いとはならない ゾロは２年後になってあまり成長描写がないし、今思うとドレスローザ時点でドフラミンゴをタイマンで倒せないんじゃないかな
結果的にルフィにその役目は譲ったけど 今のサンジの上限は黄猿のビームを余裕で捌けるマルコ未満だろ >>155
片目がイム、ミホークみたいに鷹の目になったらな サンジって何だかんだかなりの実力者だと思ってたから意外だわ
海外の評価も下がってキングカタクリは無論マルコ以下の扱いされそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
