はじめの一歩●Round767●
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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBA・WBCミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm フェザー級世界ランカー
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000005292.000001719.html
『はじめの一歩』が本日2023年7月14日（金）発売の138巻で累計1億部突破いたしました！
1億部突破を記念して、森川ジョージ先生よりコメントが到着。
＜森川ジョージ先生よりコメント＞
1億部、感謝感激です。
皆様のおかげでここまで来ることができました。
ありがとうございます。
まだ道半ばの漫画ですので今後も幕之内一歩とその仲間達を見守って下さい。
よろしくお願いいたします。 一歩は幕之内銀河の太陽
日が沈み夜になって太陽の光を受けた無数の星々が空に煌めく
燦然と輝く一等星はヴォルグ千堂間柴
明るく大きな月は宮田
やがて長い長い夜は明けて眩い太陽の光の前に全ての星は姿を潜める
幕之内銀河の遥か向こうに大きく広がるマルチネス銀河
二つの銀河は1度はすれ違い離れていった
だが銀河は互いの重力で互いを引き合う
いつか訪れる衝突の日に二つの銀河は姿を変えてどちらかがどちらかを飲み込み世界が変わる 復帰する する
復帰する する
復帰する する 詐欺〜 ♪
（マッハ Go Go Goの節で） 宮田は骨格が許さない詐欺
鷹村は右眼が見えない詐欺
一歩は復帰をするする詐欺 30才になった一歩が
30か…ギリギリ間に合うかもしれねえなと言って復帰 復帰後一歩「がっはっは！そうしゃっちょこばんなよー！」 パンドラ疑惑で引退して数年経ってから復帰したら
伊達どころじゃない無謀ぶりだよな ドカベンの山田世代が全員山田を生涯のライバル認定してくるのは何となくわかるが
幕ノ内世代が引退した幕ノ内をヨイショし続けるのは全く理解できないわ 同期の強豪相手に無敗なんだから一目置かれて当然だろ
それが全く理解できないと言うならもう読まなくていいだろ >>25
新人王取ったからだろ
だからこそ幕の内世代と呼ばれるのかと
あの世代全員にとって幕の内との試合は
レベルアップのために不可欠だった
宮田の場合は幕の内の存在がマイナスに作用してるようにも見えるが 同期に勝ち抜いた件などその後の退化で上に全く通用させなければ価値を失う
しかも格下との復帰戦でも不可解な症状に苛まれ惨敗、随分前に引退済みだろ
超長期連載の中で段階的に獲得したものは全てぶち壊しにしておいて
今さら表面的に持ち上げ続けたり即興で強さの片鱗を垣間見せたところで嫌味なだけだ >>30
そのとおり
同期に勝ったのなんていつの話だよってな
その後それぞれの戦績によって強さの相対評価は更新されるべきなんだ
ライバルたちの戦績や内容の方がもはや一歩よりも格段に上なのにいつまでも持ち上げられてるから不自然で違和感しかないわ と言うかゲバラ戦で完全にぶっ壊れた姿を晒してたろうに
少なくともあれ実際に目撃してる連中が復帰しろとか言ってるの背筋凍るんですけど >>31
>>32
やっぱりスピンオフで突っ込まれる題材じゃないのかねー
令和だと「何この状況？」とか「もう少しコンプライアンスを考えろ」って言われそうだし 井上でさえ64kgから9kg減量してるのに、ほぼ減量なしで世界とか舐めすぎだな、この漫画 強者が蠢く中重量級はナチュラルウェイトでやってる選手が多いよ
その方がベストコンディションで試合に臨めるからね
それに対して軽量級は少しでも自分より小さい奴を相手にして試合を有利にするために無理な減量に励むことが多い
つまり試合当日には大幅な体重戻しが普通なコロポックル界において実質一つ二つ上の階級の体重の奴を相手に勝てる一歩はそれだけ強いということの証明になる 毎回筋肉つけてボリュームアップとかやってるのに常に余裕だしな 1歩の復帰なんてジジイが死ぬ間際に小僧がベルトを巻いた所を見たかったわい、とか言わないと無理でしょ オカンが「お前の試合見てみたいわ」「あの泣き虫だった一歩がこんなに強くなったのよってお父さんに報告したいわ」と言ったらマザコンファザコンの一歩には覿面に効果ありそう スウェー主体の宮田は背が伸びる
背中を丸めて縮こまる一歩は背が縮む
あたりまえのこと せめて世界戦までやってリカルドといい勝負した結果負けて引退だったら
期待感持つのも分かるんだけどな
現実は千堂に負けたゴンザレスに負けてるから復帰を望むには微妙過ぎる 復帰する する
復帰する する
復帰する する 詐欺〜 ♪
（マッハ Go Go Goの節で） 一歩が復帰しないことが確定したらストーリーも売上げも過去の評価も失墜する
なので復帰するする詐欺をやめるわけにはいかんのじゃ 復帰するする詐欺だと見抜いているなら
ネット中でそれを言いふらせばいいのに 中量級のナチュラルウェイトとか言っても試合を控えた練習で普通に5キロくらいは軽く落ちるんだよ
一歩の適正階級は確実にもっと下 一歩はボクシングの厳しさを知っているようで知らない！ 木村の減量にたった一日つき合っただけで数キロ落ちるくらい代謝良いからな
現役時代はフェザー級に合わせるために多めに飯食ってたのかも >>50
宮田に拒否され東洋に行けないってなら、ジュニアフェザーでも取って転級してリカルドとやれば良かったのにな 言われて見れば一歩が１グラムも減量しないのはおかしいな 一歩も普通に適正階級でボクシングやったら世界王者だけど
一歩自身は世界王者なんか目指してもないから引退したってそんなことで後悔とかしないからな ジュニアフェザー取って防衛重ねて転級ならランキング１位もあるから、よほど近道だわな >>53
イヤイヤｗ 楽に勝てるにこしたことはないだろう
相手のパンチも軽くなるんだし、その分パンチドランカーになる危険性も減るだろ
鷹村にはメチャクチャな減量させてたのに一歩には何もさせない会長もよくわからないな 世界王者を目指す気もなく楽しくやってるつもりが
気付いたらパンドラってより笑えない話になるな 仮に復帰に舵が向くとしても、どうやってフェザー級に戻すんだよ
たった2日で軽く6kgも落とせることを既に描いてしまったんだぞ
どう考えても適正はフライ級じゃないか
彼にはもう宮田への拘りもないし >>57
本当にそうだよね
とりあえず干し椎茸噛み噛みはすべきだわ 国内フェザー級の絶対的王者だった奴がJフェザーで復帰なんてしたらひどい弱い者苛めになるじゃないですかヤダー
…と客観的にはなるんだけど一歩自身は自分は引退してなまくらになってると思ってるから下に移って復帰は無い話じゃないな
スピードのある下の階級でスピードアップした攻防を身に付けてからフェザーに戻れば鬼に金棒ですよ 下に行けば楽に戦えると思われるだろうけど
やった所で毎試合苦戦して何ヶ月も引き伸ばすに決まってる >>64
マルチすぎるやろ
あらゆるスレに貼ってるわ 一歩が復帰することがあるんなら他人のためとか恩返しとかではなくて自分自身のために戻ってきてほしいなあ
他人のために命を捨てた親父さんへの思いが影響して自分も他人のためにってなモチベのあり方になってんだろうけどそろそろ親離れせんといかん
息子が世界一強い男になるところをオカンに見せたいとか
いつか自分の息子にお父さんはめっちゃ強かったんだぞと自慢したいとか
カネ稼いで釣り船屋を大きくしたいとか
自分を慕う後輩達に格好良いところを見せたいとか
そんな感じのシンプルだけど大事な自分自身の目的のために体張ってほしいっす 46巻くらいまで名作って考えても
ダメな期間の方が圧倒的に長いのが笑う >>67
ゲバラに負けた時だって勝ちたいってより
ジジイに新型デンプシー見せたいって動機で特攻したんだよね
一歩自身に夢とか目標とか野心があるわけじゃないんだよね >>69
序盤こそ少年漫画王道の主人公成長物語だけど全体的にはダメ人間を網羅した主人公没落物語だよね
社会は甘くないという教訓を青少年に与える立派な教育書と言えよう それ以前に時代錯誤ボクシング扱いされないのが不思議
まさかメインの購買層に青少年はおらず… >>67
自発的は無いと森川氏が明言しちゃってるんだよなぁ…
衝撃的な事が起こるんだっけ？鷹村も戻るには強烈な義務が必要とか言ってたし楽しみですなあ
つまり一歩としてはやる気は無いまま否応なしに復帰しなきゃならなくなるみたいだからそうとうストーリー練らないと盛り上がるのは難しいぽいね 衝撃的ねえ・・・
ジジイのために故障を隠してベルト集めしていた鷹村が事故か何かで再起不能になって青木村が引退試合で壊れて間柴千堂が次の試合でｱﾎﾞｰﾝしてジジイも倒れて宮田は減量苦でｱﾎﾞｰﾝして幕之内がのほほんと引退生活漫喫してる間にボクシング仲間全員が退場してようやく目が覚める的な？ ウォーリーVSリカルド戦の内容が
ケンドーコバヤシが聞いた話と違う内容だったと言う逸話のある
ジョージの発言など当てにならない 一歩にとってボクシングに戻るきっかけになるほどの大きな衝撃ったら直系の兄弟子であり一歩をボクシングの道に導いた鷹村がどうこうなるくらいしか思い浮かばんな
80過ぎのジジイが倒れたところで寿命全うでむしろめでたいってなるよ 全うだと復帰の理由が無いから倒れるだろうなとは思ってる
にしても病床の鴨に見せるため復帰ってのもイマイチアレだよな
つーかまあ最善の盛り上がる形は腐ったパンドラ引退とその状態5年やってる時点で終わってるよ 会長が倒れて、「ワシの唯一の心残りは、小僧を世界チャンプにしてやれなかった事だ」とかナントカ 講談社「少年マガジンエッジ」が10月に休刊 連載作品は「マガジンポケット」などに移籍 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692255249/
将来、週マガが休刊になっても、マガポケがあるから安心だな >>81
会長「小僧…いや一歩…ワシは貴様の実の祖父…そして一男の父親じゃ…そして貴様はユキさんの生まれ変わりじゃ…！」
一歩「ええ！？」
会長「貴様が実の祖父であるワシに惹かれるのも、若い頃の猫ちゃんにそっくりな宮田と千堂と縁が出来たのも、ボクサーのワシの血を受け継いでいながらボクサーに向いていないのも、ユキさんの魂を宿しているからじゃ…今まで黙っていてすまんかった…孫よ…！」
一歩「鴨川…さん…やだーーっっっっ！！」 間柴 沢村戦を読み返してるんだが、
この漫画のレフェリーって意外と試合をコントロールするの苦手じゃね？ 宮田は絶対一歩の復帰を待ってるんだろ
ところで宮田は名前から猫好きっぽいな
みゃーって 復帰先がバンタムだろうがジュニアフェザーだろうがいっぺんダウンしないと本来の力を出せない悪癖を治さないかぎり意味ないぞ 鴨川のトレーナーとしての力量って実際どんなもんなんだろうな
基礎を重視する育成方針は悪くないが
世界戦クラスになるとまともにアドバイス出来ない事が目立つ 一歩って高校から体重変わってないからな
毎試合限界まで鍛えて試合直前まで練習して
元々脂肪少なめなのに減量なしで筋肉だけ増えていく
階級って2キロぐらいで変わる程シビアなんだろ >>90
ミゲルに比べればずっとましだな
でもミゲルさんてば世界王者6人も手掛けていらっしゃる名伯楽様なんだってよ
選手潰しといて何が名伯楽だよ胸くそ悪いわ
>>91
体が一回りも二回りも大きくなるほど筋肉を付けつつ体重が変わらないのって実質的には減量してるのと同じだよね
内臓や脳みそまで筋肉に置き換わってそう いくら何でもウォーリーを世界王者にできないのは無能と言われても仕方ないよな
まだ19才なんだし無理にリカルドとやらせなくても
他の団体のベルト取ってから統一戦とかやるべきだった まあやらせるのはまだいいんだ
選手が後は宜しく
とかもう勝ちを放棄してて殴られる一方になってるんだからとっとと止めろよ
意味が全くない あれだけ才能があったホークや沢村や速水なんかも自滅のような末路だったし
有能な選手は徹底的に潰されるな 一歩も会長の為にって理由も鷹村いるから弱いし
久美や母親はボクシング嫌いだし
伊達の息子の為に復帰するしかないだろ >>96
ところがどっこい
その雄二くんに冷めた目で失望されても、全く堪えてないんですよ
笑顔で「(未練は)ないです」と言っちゃってるからな 母親第一マンだからその母親にやれって言われたらあっさり復帰に向けて動き出しそう >>96
何で赤の他人のために復帰するんだよ？
そもそも伊達の息子が約束する相手を変えれば
それで済む話じゃん >>98
確かに母親がキーパーソンなんだよな
一歩は現役時に二回引退を決意しては取り止めて三度目の決意でガチ引退
いずれも元気な体で家業を継いで母親を安心させたいというのが動機なんだよね
あの母親は一歩が本気でリングに戻りたいと言えば笑って送り出しそうだと思う
問題は一歩がそれを口にしないということなんだ
どうすれば言い出すかね
何がトリガーとして有効なんだろう >>97
一歩自身会長と宮田と母ちゃん以外眼中にないしな
そんな一歩を見る目がない周囲もどうかしてる 一歩ってハードパンチャー設定なんだから
初期の間柴戦みたく何も考えず部位破壊に徹すりゃいいのに
ブロックしてる腕を使えなくさせるぐらいできるだろうに >>102
ハードパンチャーなんだから減量してフライ級とかで無双してればよかったのに
鷹村はそれをやって世界を獲ってる 鷹村がミドルでやってたのは国内にはそれより上の階級の選手がほとんどいなくて試合を組むことすら難しかったからだよ
ミドルだってかなり少ないけどとりあえず新人王戦トーナメントや王者戦が成立する程度には選手がいるからな Jミドルで世界王者戦やったのだって下の階級で無双しようってんじゃなくて逆にかませ犬扱いされてのことだからなあ
にしてもミゲルはホークには防衛戦を楽にするためにスケジュール的にも減量的にも弱りきってる鷹村をあてがったのにウォーリーには遥か格上のリカルドと試合させるという暴挙をやらかしてるのおかしくないか >>108
そういう会話が作中にあったよ
今だって日本は超軽量級がメインじゃん 鷹村の体格的にもヘビーは無理じゃね
185㎝90キロ台じゃ小さすぎる >>112
詳しくは不明だがジジイの体調を慮っての事ではないかと推測されている 会長の寿命が尽きる前にガンガン階級上げてタイトル戦やりたいのに
八木が無能だから鷹村の試合が決まらず無駄試合が多い
鷹村は金に執着ないんだしやり手のマッチメイカーとか連れてくればいいのに メタ的にジョージが海外の会場で描くのが大変だからだよ
本当にそれだけ 極端に頁数を少なくしたりちょいちょい休載するとかするぐらいなら取材旅行という名の休暇取って年に1ヵ月ぐらいベガス行ってくりゃいいのにな
てか自分が行きたいよベガス好きだよ 普通は減量すれば有利になるはずなのに減量の影響でガス欠になって不利になる（ホーク戦など）
だけど敵が減量してる場合は全くそんなことはなくなる（沢村戦など） >>115
本場でホームでしか戦えないインチキチャンピオン
とか言われてたりして 一歩は主体性ゼロだし、家族も彼女も復帰に反対
会長は病気を匂わせてるが、倒れたりしたら話が進むので書けない
詰みでしょ
たぶん宮田の階級や鷹村の目みたいにウヤムヤにしたままある日会長がジムに現れて
「復帰じゃ小僧！」って唐突に叫んで
一歩も「はい！」って答えていきなり普通に復帰戦すると思う 今の一歩はボクシングじゃなく宮田と会長が好きなだけのキャラと化してるな
なんでこんな気持ち悪い奴になったんだ 宮田のことはもう別に好きじゃねぇだろ
逆に宮田が一方的に会いに来てんだ
…絶縁話は無かったことになったのか？ 顔見るたびに久美にもしないような顔赤らめとかするのに？ 一歩は宮田の顔見て真っ赤になってもじもじするぐらいには宮田のことが好きだぞ
弟子二人の目には一歩が久美と宮田の二股やってるように映ってるぞ
でもこの件に関して一番キモいのは久美のリアクションなんだよな
宮田を恋敵として嫉妬したり安堵するのはキモいを通り越して怖いよ ジャンプでブラクロが季刊誌に移籍したけど、ジョージも月刊やwebで不定期連載に移籍したら？
さすがに月刊でも8ページしか載せないとか言うのはないと思う ちょっと長めの休載期間を設けてラストまでのプロットをがっつり練り込んでから再開するのがいいと思う
月間だろうが季刊だろうが本筋のプロットが出来上がってないと話がまた迷走しそう 久美って30手前で未だに中学生以下の恋愛しかしていない
彼氏は家の手伝いと給料不明のセコンドだし病むのしゃあない 久美も引き伸ばしのための道具にされていて哀れだ
登場するたびにどんどん読者からの印象も悪くなるし ネタバレ
刃牙らへん
武蔵と序盤に戦った人斬りの人、めちゃくちゃ鍛え直す
いきなり地下闘技場でジャックと対戦
刀を噛み砕かれて降参
次号はジャック少年編
新連載二話からいきなり回想編開始 引き延ばしという最大のモチベ＆目的に合わせて描かれるからどのキャラも魅力を失くして行くのは必然
いいぞもっとダメになれよ Round 1432 理想のパートナー
「小児病棟の子にお願いされて。私は無理だし、お願いできますか？」
…と、久美から頼まれたプラモ(どう見ても某機動戦士に出てくるザ◯の亜種)の組み立てに取り組む一歩
しかし組立て終わると、プラモ2体を使って間柴vsマーカスの考察を始めた…
後日、仮想マーカスに心当たりがないかと鴨川ジムの面々に尋ねて回る一歩
1人だけ心当たりがある男がいた
鷹村「デンプシーやガゼルパンチが打てるインファイターで、対フリッカー経験アリで、間柴の階級に近いヤツだろ？…すっとぼけてんのか？」
一歩「ぼ…僕か！」
つづく(全18P)
巻末コメント：ありがとう 元担当と お祝い回
※あまりに無駄ばかりなので超省略。ご了承下さい ありがとうとか思いながら8ページしか上げれない
いや元には感謝してるけど今の担当は嫌いなんだね！ 一歩と間柴はゲドー戦の時もスパーやってるぞ
編集うぅ 話の内容はせやなってところだが
まるまる1話かける内容じゃねえだろ マーカスもデンプシー使えるの？
と言う辺りが気になった あんなに腕が長いって、高々身長+10cmだろ？
ボクサーやバスケ選手で身長+20cmは世界で探せばたまにいるぞ。 千堂の、おんどれのレベルにレベルに、
ってどういう意味でつかっているんや あの気持ち悪い髪型がいつ来るかわからんから読めんわ
まじで辞めてほしいキモい 読者が予想していた内容をまるまる使って来週休みですか…。 一歩だったかあ
まーた器用になって強くなっちゃうよこのセコンド 一歩の力を借りて世界王者になってしまったら
もう交際を認めるしかないだろ 次は一歩が遠慮してなんやかんや真柴と対峙して その次の週は真柴が嫌だ嫌だとだた捏ねてやるのは三周目とみた 真柴の後に控えているだろう伊賀関連の話が結構楽しみなんだ
伊賀のストーリー構成が結構面白い
洗脳が解けて青木に釣り合うようになった元の強さの伊賀がどの程度なのか 大前提としてサウスポーやらなきゃいけないのに何でそこを抜かして選抜してるんだよ 新人王戦以来ってゲドー戦前の忘れてんのか？
編集仕事しろ これで間柴が一歩を圧倒したりしたら一歩に圧倒されて肋骨ポッキリいったヴォルグは間柴よりザコって事になるな >>150
宮田もパートナーには困ってるだろうからお互い様ってことじゃね？ セコンドで強くなれるボクサー
リング復帰は2027年、まだ先である セコンドになってジャブの大切さに気づいたからな
鷹村VSホーク戦で気づけとは思ったが一歩アホの子だからな 今回の話だとフリッカーとショートアッパーの練習させるみたいな感じだけど
一歩は頭部への打撃は厳禁なんだが >>163
原稿取りに行くだけならウーバーイーツにでも頼めば事足りそうだね
皆がデジタルで送信する環境整ったら編集なんて職業いらなくなりそう >>161
一歩をサウスポーにしてバランス取るんじゃね あんなフジツボみたいな気持ち悪い頭でデンプシーとか理にかなってるな 最後にあったアオリ
“新人王振りのスパー実現なるか！？”
あんたらゲドー戦前にスパーしとったやんw >>166
攻撃をことごとく避けられて間柴が「こいつ…前より強くなってやがる」と驚愕するパターンw デンプシーをナチュラルに殺されたやつと一歩対策アッパーのスパー好きだったんだけど、なかったことにされてるのか >>161
試合当日ネタで実は肋骨痛めてましたってな話にしただけで
その時はマスの筈がボディ打たれて火の付いたヴォルグが思い止まるまで優勢だったんで 周りが一歩を持ち上げるのが基本だから
「これが引退した奴の動きだと」って流れだろ フジツボ戦より間柴対一歩のスパーの方が断然楽しみだ
自分は東邦ジム好きなんだよね
活気あるしあそこの会長さんノリ軽いけど何気に有能な感じする >>170
メディアをシャットアウトして行った
秘密特訓だからマスゴミは知らない 一歩普通に練習してるし強くなっても違和感は無い。鴨川がポンコツ過ぎただけやあいつの手から離れた途端にこれよ パンドラで引退した奴にどいつもこいつも平然とスパーやらせすぎだろ ゴンザレス戦でダウンした時も千堂戦以来って説明されてたからな実は真田戦なのに作者だけじゃなくて編集もだいぶいい加減 一歩が成長したのは十分わかったから、もういい加減復帰の流れに入れよ。未だに復帰のキッカケになりそうなことが影も形もないぞ。 新型デンプシーも忘れてたし伊達戦も忘れてて慌ててフォローしてたし
ジョージはともかく編集も仕事してないよな このスパーが実現したら一歩がまた一段と強化されるね
一歩の武器の引き出しにスイッチと懐に飛び込んだ際のアッパー封じが加わるわけだ 間柴がチャンピオンになって一歩にお前の方が強かったってなるパターンだろこれ >>154
感謝したお兄ちゃんが軟化して晴れて公認の仲になれると思いきやパンドラ一歩がスパーやったのを知って大激怒した鬼久美からお兄ちゃんと一歩二人揃って絶交を言い渡される未来が見えます 出来た枚数の原稿を頂くだけでネームへの口出しなんか一切出来ないのに
矛盾の尻拭いのためだけに冗長な駄作の内容全部覚えるなんてやってられんだろうがな またパンドラにスパーさせようとしてるな
一歩をパンドラにした時点で復帰はねえ終わってんだアホ 間柴のジムの連中また全員集合で見学するのかな
なまじな試合より熱いスパー見れるのええよなあ ところがどっこいこうして主人公のパンドラ引退というボクシング漫画において超重大事件すら軽視無視できる浮かれポンチ読者が少なくないからジョージの詐欺漫画ビジネスは安泰
連載は続くよどこまでも いくらなんでも引っ張り過ぎだろ
試合まで何年かかるんだよ パンチドランカーが原因で引退した選手が
スパーリングって非公開にしないと炎上案件やん 一歩を降板させて別主人公で1からスタートさせるのはダメなんか >>122
実際濃厚なんだよな
ジジイに復帰って言われて、(その言葉を待っていた…！さすが会長！)とか言ってあっさり復帰しそうだよね >>193
公的には2連敗してフェードアウトからのトレーナーに転身という形での引退だからそこら辺は大丈夫だよ あんな負け方して世代を代表する人気選手wなんだから広まるところには引退の理由が広まってるはず
非難轟々だな！ しかし間柴のトレーナー含め鷹村以外気づかないのはみんなアホなのか
それともほぼパンドラ引退選手にスパーなんて頭にも浮かばなかったのか
後者と信じたいけど多分一歩がやるとなったらそうか！そう言えば！みたいな反応がありそうで怖いぜ 僭越ながら、あの条件の出し方っつうか台詞が下手だと思った
もしかしたら一歩の視野狭窄な性格を表現するために敢えてああいう言い方させたのかもしれないけど
あそこは「デンプシーやガゼルが打てる」じゃなくて例えば「ウィービングがめちゃくちゃ上手くてガゼルが打てるゴリゴリのインファイター」ってな言い方にしておけば青木村が心当たりないと返事しても不自然にならずにすんだと思うよ
作中でもデンプシーが一歩の代名詞になってるのに「デンプシーが打てる」で青木村が一歩のことスルーするのはあり得ない この展開読めなかった奴って世界に何人くらいいたんだろうな
自信満々にこんな話に引き伸ばす神経がすげえよ >>167
若手から中堅漫画家相手ならコントロール役として編集の仕事は無くならないだろう
老害漫画家の原稿をチェックせず入稿するだけならウーバーに委託してもいいだろうけど >>199
指名しているレベルでやたら具体的な割に途中で条件から外れる左利きが消えている辺り
実に漫画が下手になったなあと感じる
下手ならまだマシで適当になったという方が順当かもしらんが 左利きじゃねーのに一歩ってのもなぁ仮にも世界王者の左利きだぜ？一歩のにわかサウスポーでどうにかなるかね？小田戦でジャブの経験あるくらいだろ？ 今回の一歩はあざとさが全開だったな
お前の事だよって言ってもらいたいのかってぐらいの面倒臭い女のような 仮想マーカス役の条件の中でサウスポーの優先順位が低いんだと思う
先ずは間柴のハイレベルなフリッカーを無効化して一気に飛び込んでガゼルからの左の高速強打ができる選手というのが必須条件でそれに加えてサウスポーであれば尚よしという ジャブから入って後は潜り込んでの話だからな
相手がオーソドックスな構えならサウスポーだろうが作中例のように左側に回り込むんだろうし >>198
依頼して即スパーなんだから普通は現役を探すやろ？ 少なくとも間柴の会長は一歩がトレーニングしてること知らんだろ一歩が強くなってるの知ってるのジムの関係者じゃ柳岡さんくらい？ やっぱ一歩の健康問題シカトしてストーリー作ろうとしてるの気持ち悪いよな
間柴と一歩のスパー面白そうなのに、周囲の倫理観カスかよって印象がどうしてもついてしまう
復帰させないにしても、まず健康面ははっきりクリアしときゃいいのに そもそも一歩って久美を抜きにしても間柴に協力する義理ってあるの？ 今回の強力は久美ががっつり絡んでのことじゃん
交際の許可もらえるわけだし >>209
わかるわパンドラ予備軍なんだからって誰も言わなくなったしなんかやりきったから引退したって理由にシフトされたし普通なら引退ってところじゃなくパンドラ一歩手前だったからってのが重要なのにスルーされるし 今週の話丸々いらなかったな
最後のひとコマだけ先週のラストにくっつければ済む パンドラが本当にもうただの時間稼ぎの引き伸ばしでしかないんだよね
覚悟一つでどうにかなるんならただの無駄な時間
セコンドで大幅パワーアップもギャグだし 多分にわかサウスポーを演じることで
左ジャブが上手くなるフラグだろ。
ジャブ出せなくて負けたとか引退直後に言ってたし 海外からスパーリングパートナーを
呼ぶとか金をかけてんな
一方的に殴られるの嫌だ、といっているあたり
向こうも得られるものがあると思ってきているのかな？
そうなるとあまり金をもらっていない可能性も ビデオのロザリオ、ハンマーナオそっくりやん
もしかして 殺気立ち読みして来たけどなんか身長が伸びて激やせした
感じだったよ最後のシーンだけど 今週の話丸ごといらねえだろ
こんなもん東邦の会長が出すべき結論だろが
あと宮田ごときに触れねえようじゃリカルド相手にゃ歯が立たねえよ千堂 どうでもいいがサウスポーのにわかジャブで上手くなるのは右ジャブだぞ
まあこの機会にサウスポーインファイターになるのも悪くはないと思うけど鴨無能感がまた増すね 間柴「この左ジャブのキレ…それにこの飛び込みの速さ…
コイツ以前のスパーより遥かに強くなっていやがる！」 >>222
そういや宮田って減量してないとスピード当然落ちるのに当たらないってのはまずいわな その減量していない状態の宮田が伊達のおっさんに手も足もでなかったという 読者からしたら一歩って事は分かってるんだからイライラしてくる 一番イラつくのが一歩自身が僕ぅ？っていうリアクション
自分しかいないって思ってたくせにｗ 世界戦前なのにひと山作ってくる
さすがジョージ先生と言えよう プラモのくだりはなんだったの？
一歩のイカれ具合を描きたかったんかねえ 先にあんなバラバラにして組み立てるとか素人の仕事じゃないな 脳にダメージがあって力の加減がコントロールできなくなって壊した
っていうシリアスなシーンになりそうなワンシーンだけど
一歩はボクシングやってなきゃ不器用なのび太路線だからセコンドの椅子出し
練習みたいなブラックジョーク >>226
でも小島戦の一歩の方が全盛期伊達より強いらしいからな
宮田ももう全盛期伊達より強いんだろう 現役時代なみに走ってて
減量もしてないナチュラルウェイトのはずなのに身体つきしょぼすぎないか？ さらっとスマホ出てるけど形だけでも当時のガラケーにしろよ
つーか一歩は携帯持たんのか？ 練習相手がいない？
板垣なら器用に真似できただろうに過去形ｗ
国内現役最強クラスのインファイターなら今井きゅんは思い出してももらえないｗ
これで間柴が一歩の謎パワーアップに気づいて復帰して世界獲ったら妹をくれてやるになるのかｗ 日本国内だとレベルが違うんじゃないのか？
仮にも間柴の世界線想定相手なんだからさ >>222
今の一歩が現役と同じ、むしろ強くなってると知ってるのは読者目線
東邦の会長からすれば、引退して２年近く経った元ボクサー現トレーナーなど指名するわけがない
あのオッサンの中で一歩はとうに過去の選手なんだよ
千堂だってどつくリストから引退した沢村を除外してたようにな 目標もなくやってるトレーニングでそこまでなるってのも何か納得いかない >>231
夜中に椅子を机にガシャンガシャンしてた時もあったし
普通に精神おかしくなってるんだろうな 間柴が世界王者になろうがならなかろうが一歩の復帰に全然影響ないのが虚しいな
久美との関係もどうせ認めないだろうし 鷹村ほどじゃないが一歩だって普通にやってりゃ世界とって当たり前なくらいの素質はあるからな
指導者がクソすぎて台無しにされたけど ヴォルグに取らせてしまったことでWBAに拘らなきゃいつでも取れる感は出てる BBの場合はデビュー戦でいきなり世界王者と戦ってベルト取ったりしてたし
一歩も再起戦でいきなり王者今井と戦うくらいでいいんじゃないか 一歩のランキングもってったやつの名前もう覚えてないわ
ゴンザレスだっけ？ それぐらいサクサクで俺もいいと思うけどとっとと復帰させてはよ終わらせろよと言われ続けながら6年パンドラ引退させられる厚顔無恥な漫画家にそんなスピーディな展開無理なんじゃねーの それまで打ち切り連発で最後のチャンスでようやく長期連載掴んだからな いくら一歩しかないって言っても流石に34年はしがみつきすぎだろ
同じく叩かれてるカイジやバキですら90年代の作品なのに でも今から終わらせるにしてもどうやって終わらせるんだよ
打ち切りENDか？ 復帰するなら最短コースで世界王者戦やってほしいわあ
そんで防衛戦もちゃんとやってほしい
世界王者は防衛に成功してこそなんぼのもんっすよ
>>246
ゲバラな
あいつ影薄いよなあ >>251
あーゲバラか
顔が板垣とウォーリーを足して２で割ったようなひねりもないキャラだっけ つうか一歩が復帰するとなったらリカルドが千堂倒して観戦席に見に来てた一歩をリングに上げで「私は次の試合で引退する。最後の相手は君だ」とか言わない限り復帰はせんだろ 一歩を復帰させられるのは母親しかいないだろ
鴨川とか鷹村とか宮田なんかが何したってそんなので復帰するわけない 引退後の一歩の言動は普通にちょこちょこ病んでてリングに戻らせるなんてとんでもない！感しかない
なのに復帰自体は決まっていて延々と引き伸ばし続けている
酷い漫画だなー メガネの女記者が公衆の面前で「お前は復帰してリングの上で〇ぬべき」
とか抜かした時はコイツマジかよって思った いやまあぶっちゃけ復帰なんて何とでもなるよ
鴨が倒れて悩んでるのを母親が上手く言えばもう復帰だよ
他にも何とでも考えはつくよ
分かりきってる流れを果てしなく営利なり記録なりのためにダラダラやってるから軽蔑される 今週はパンチドランカーに世界ランカーとスパーやらせようなんて考える狂人は鷹村しかいなかったという話 前話の話ですまん
間柴が出所してくるのを迎えた保護司って柳岡さんではないよね
一連の回想シーンに柳岡さん出てたっけ？
間柴がボクシングを始めるきっかけを以前の設定から改変した？ ５ｃｈとかあにまんあたりの便所の落書きはともかく
ツイッターでも対談でも漫コバでももうしませんですらも
ありとあらゆる表メディア露出で「いつまで引き延ばすの？」と口を揃えてツッコまれながら
そのすべてを無視しているこの厚顔無恥さが凄い。どんだけ分厚いツラの皮なんだ 柳岡さんは出てないぞ
なんで千堂のセコンドが出てくるんだよｗ >>261
ごめん素で記憶違いしてた
柳岡さんは間柴のジムじゃなくて千堂のジムだったな 鷹村が本気の本気で頼んできたら一歩復帰すんじゃないか？
てかそうなったらオカンの方が一歩の背中をぐいと押すと思う
オカンは元はと言えば漁師の女房だから肝は座ってるはずなんだよ
鷹村ほどの漢が息子を男と見込んで頼んできたら無下にはしないよ
異論は認める >>264
横レス失礼
サウスポーマーカスが相手の懐に飛び込んでぶちかます左の強打を右利きの一歩が再現するとなるとこれ即ち一歩の左ジャブのブラッシュアップになるんすよ 懐に飛び込んで左のフックはいつもの一歩のパターンだぞ
懐に飛び込んでジャブとかストレートとかない
オーソドックス構え相手のくっついてからのインファイトの動きは自分が右でも左でも変わらない
間柴相手に仮想してた時の動きはまんまいつもの一歩だったろ
飛び込む前の段階が右ジャブからの動きになるだけ 最近の回想で間柴短髪だったけどあっちの方がかっこいいな
もう30歳だしホストしかやっとらんような長髪はやめとけ インファイトにもちこんだらサウスポーかどうかはあまり関係ないんじゃね？
かなり前の話だけど茂田vs千堂でそんな話してた。 >>263
母親はどっちかっつーとボクシングやるのは反対派っぽいんだけどなあ
昔、なんかの話で「健康でいてくれればそれで良かったのに…」みたいなこと心の中で思ってたし >>263
一歩の試合は会長の寿命を縮めるから鷹村は復帰して欲しくない筆頭キャラ
会長が生存中に六階級制覇しないといけないから無駄防衛戦にはイラついてる
会長が復帰を望めば鷹村は爺のためなら何でもするだろうが鷹村の心の声を知ってる読者からしたら可哀想な三角関係 >>268
宮田とランディが戦った時も、板垣は一歩ならランディと相性がいいって分析してた
一歩とランディが戦う事なく終わったから詳細は触れられなかったが、利き腕関係無い距離がメインだからだろう 展開は不満だけど間柴対一歩は実はちょっと楽しみではある 無駄な前置きが多すぎる
テンポが悪い
一歩のほぼパンドラ状態がザワザワする
もうね楽しむための夾雑物が多すぎるんですよ 今年の末の方で「デンプシーロールはカウンターに弱い」とやり出して25周年だ
それを成立させるために完成型デンプシーをゴミ箱に捨てたんで
他のキャラも活躍させたいからと一歩の弱体化に手を染めて25周年と言ってもいい なんかめちゃくちゃ普通のボクサーなんだがフジツボ怪人
もっとラフプレー全開でこいつはヤバイアピールするんじゃないのかよ
いやそれやると沢村とまったく同じになるんだけど 真柴千堂みてたらやっぱり鷹村ってすごいんだなって。全員鷹村にすぱーしてもらえばいいんじゃないの？ 階級まるで違う相手にスパーしてもらっても何も参考にならんだろ
しかも加減しねーし 一歩が兄とスパーして顔が2倍膨れ上がったと聞いた久美が一言
↓ >>279
久美ちゃん「嘘つき嘘つき嘘つきボクサーなんてみーんな嘘つき」 >>270
しかも一歩は会長の孫で鷹村は会長と鷹村母が関係を持って生まれた不義の子
だとしたら似てるのも説明がつくし不自由極まりない近親相姦にもなる >>192
スパー終わったらクミと海行くから来年くらいじゃないの？ 盛り上がれば盛り上がるほど難癖が大量発生する(苦笑) 一歩が復帰という話になったら真面目な宮田が止めると思うけどな
パンドラ復帰を止めなかったらご都合主義で宮田の性格を変えた証拠 一歩のことを一時休養中の現役選手と見做してちょくちょく様子を伺いに来る宮田くんがなんだって？ ウォーリー戦は単行本で一気読みすると悪くないな
圧倒的天才相手に偶然じゃなくて鉄拳ボディブローの積み重ねで弱らせて勝つべくして勝ったというのが会長との絆を感じる >>285
それどころかパンドラは現代の医学では断定するのは難しいらしいぞ？とか煽ってるような奴なのにｗ 積み重ねで言ったらウォ―リーの方が100倍くらいパンチ積み重ねてるのに
一歩はダウンしないと言う理不尽ゲー >>286
結びつきが強すぎるのも問題だがな
あんなにタコ殴りにされて、なんで棄権しないんだ
一歩をブッ壊す気かよジジイ
かつて「セコンドが見殺しにしたわい」なんて嘯いてたのは欺瞞だったのか？ 現役選手とスパーリングさせて
「こいつ…引退前よりも成長している！」
「今こいつをリングに解き放ったらどうなるんだ…」ｺﾞｸﾘ
こういう展開嫌いじゃないしカタルシスあると思うけど流石に擦り過ぎてな 鉄拳の積み重ねって言ってもあれ、ほとんど触れてるだけだから何でそれが効果あるんだよ。って不満爆発だったぞ 一歩がサウスポーになったら右ジャブの破壊力だけで世界を制するのか >>251
伊達復帰時と比較すると
今すぐカムバックして伊達と同じ26歳
そこから一歩戦が29歳だから今井辺りとタイトルマッチやって国内卒業
そこからリカルド戦になるのか 結婚考えてるなら久美と今のまんま何年も関係保ったりしねーよ話すだけの関係5年以上も続けるとかありえねーよ 会長と久美ちゃんがリカルドに寝取られたら怒りの現役復帰あるんじゃね？ >>291
その展開現役時代でもやってたな
スパーの最中新型デンプシー放ってコイツとんでもないもん身に着けやがった！とか
実戦ではクソの役にも立たなかったけど 独学でデンプシーを覚えたのがどっちにとっても最悪という
入院していた負い目で固執するなとは強く言えず
結局デンプシー強化ばっかの練習
リカルドのジャブで失神した時はジャブをマスターすると思ったよ
一歩は地味な反復作業が得意だし 残りのスパー相手は宮田くらいか？
地下のリングで戦って終わりでいいよもう リカルドが千堂戦対策で一歩にスパーを依頼する可能性あると思いまーす！ 古参が惰性で読んでるだけの漫画なのに
こう言う書き込みってアリバイ資料としてジョージのご機嫌取りのためにやってるんかね フェザー級の日本ランキングって、板垣1位今井2位→今井チャンピオン板垣1位のはずで、板垣今井以降も判定でずっと勝ってるのになんで星とかよくわからんモブ（2位の奴）に順位抜かれてんだ？ 試合間隔が短いのかもしれんし元々世界含めてあの辺適当だから 一歩は無自覚にリングに戻りたがっていて鷹村はそれを見抜いているんだろうね
母や久美のためにリングに戻らないという考えとボクシングをやりたいという心の奥底とのジレンマ
今でも現役時と同じ練習をして、事ある毎にスパーに協力したりとリングに上がる理由を探してる >>306
まあそこら辺は曖昧なところもある一歩も伊達戦で1位だったけど負けて3位になったし再起戦までしばらく試合してないから変動したんだろ多分下位ランカーと戦ってばっかだったし現状維持が妥当だったんじゃないか？ 預かったプラモのパーツを紛失したんで誤魔化して作るって子供がやったなら笑えるけど
アラサーの社会人経験の長いおっさんがやってるのはキツいわ >>296
しれっと2000年迎えてみせたからもう27歳やがな
リカルドも現時点で35歳 一歩が鈍感じゃなかったらこう言ってただろう
「よーく思い返してみたんですけど！ボクが知り合う8割の同性と2割の異性がさ！！全員ボクのこと好きだっていう割にはボクのこといじめたがるんですけど！！！」 >>307
娯楽は適当で良いと士郎政宗が言っていたのを思い出した 2000年って言ったらもうインターネットも携帯も普及してるよな
ボクシングも色々変わってるはずだけど全然時代の流れを感じさせない 真田が知り合いの家でサターンのバーチャ２遊んでたんだから
漫画世界が2000年だったら真田戦から約4年か5年か >>315
スマホは出てるぞ正確にはスマホの形したガラケーだと思うけどの >>272
普通に再戦なら楽しみだと思うけど
この流れなら確実に、コイツ強くなってやがる…なの確定でなあ 間柴とのスパーなら80巻のゲドー戦前のが面白かったわTシャツやヘッドギアが破裂する描写が少しオーバーだったけど 「来てくれて助かるわあ」って、宮田が言ってるんだよね？
それにしては変な様な。
こんな言葉遣いするっけ… 2000年というと、現実世界の連載ではちょうど沢村と戦ってる頃か
ややこしいが 一歩が責められてたけど外見以外で久美のいいとこって
兄想い 仕事熱心 一歩なんかに付き合ってくれる
美人を鼻にかけない 優しいとかだな 連載はついてけなくて読むのやめてたけど、久々一気読みしたら一歩引退から現在までそんな長く感じないな ヒステリー起こして窓ガラス叩き割る久美が常識人は無いなｗ 久美も20代中盤で中学生みたいな恋愛やってる時点でね… 今の２０代中盤はそもそも恋愛したことない人が多いらしいけどな
2000年くらいだとまだそんなに恋愛格差開いてないのかな >>323
この頃はネットの反応もおおむね好意的だった気がする
まさかこの後20年近く停滞するとは 久美にはちょっとでも進展しそうになると即座に邪魔しに来る兄貴がいるからな
コイツの存在が久美最大の欠点 正直久美はもうあんまり出さないでほしいわ
いなくても特に問題ないし
そんなに人気もないだろ 2chが開設したのが2000年
ネットは普及しだしたが、まだテキスト主体の時代
ケータイは一般人に普及してPHSを上回った まだパソコンでカタカタして2ちゃんねるに書き込む時代だな
恐ろしくてとても覗けなかった 同じくらい長期連載してる刃牙やタフと比べると一歩のほうが全然いいな 亀レス長文失礼
>>269
息子の身の安全が第一ではあるんだけど、だからって息子本人がやりたいことを家のために諦めてはほしくはないという親心あると思うんだよね
当の息子は家業も継ぎつつトレーナーとして大好きなボクシングに携われる今の状態に満足してるようだからオカンも本人がそれでいいならいっかーと今は見守ってるんだろうけど、一方でこれでいいのかなー？ってな気持ちもどこかにあるんじゃないかなあと
一歩が学校行ってた頃に友達もなくイジメられてるんじゃないかなー大丈夫かなーと気にしつつも本人が弱音を吐かない以上は踏み込まずに見守っていた時みたいに
オカンは「ボクサー幕之内一歩」を知らなくて、優しい息子としての一歩しか見てこなかったっしょ
庇護すべき息子じゃなくて、皆んなから期待され求められる一人前の男としての一歩を認める時が来たならばあのオカンなら背中を押すと思うんだよ
引退直後に主役から降りても平気なもんなの？とか男の人は冒険に行くみたいなことオカンが言ってたことあったじゃん
あのへんにオカンの本音と覚悟が透けて見えると思うんだ なっが
ジョージくんがそんな細かいこと考えてるワケねーだろ 一歩がその気になったらそれだけで解決なんだよ
復帰に反対するのなんて久美だけなんだから
ただ復帰するモチベーションになるものが何も無いだけ オカンは応援するだけ
押しも引きもしない
一歩の意思を尊重やな 別にその気にならずにスパっと終わっても良いんだけどな
作者は復帰ネタを延々擦って引き延ばしたいみたいだけど 復帰までのプロセスを丁寧に積み重ねているんだと思うよ 急になにもなかったかのように復帰して試合はじめても読者は置いてけぼりになってしまうからね パンチドランカー問題に目を背けてスパーだけはさせてんだから全然丁寧じゃないよなｗ
まず倫理的にありえねぇという読者の感情を丁寧にケアしてくれよ 今週号読んだ
リングの外から学んで洞察力だの観察力だのが培われたなんて持てはやされているけど
スパー相手としての自分の適性に全然気づけないのは何なんだろうな 気づいちゃったら２ページで終わっちゃうだろ
何より大事なのは引き伸ばし
引き伸ばしの為の引き伸ばし 丁寧にやってはいないよな
単にグズグズと時間かけてるだけ
連続性がなくてまた出る時にはリセットがかかってたり新設定が追加される
泥縄のその場しのぎ 主人公に関して必要なプロセスは四半世紀以上全く描いてない
宮田戦の土下座回避が一番よく言われるが
1995年に描いたララパルーザ以来新たなタイトル挑戦を一度もさせず引退させてしまった
ゴンザレス戦は宮田のモデルと同じく前哨戦での敗退だからな
必殺技の改良も中途で投げ出し急に掘り返したのも拘って逆転負けさせるため
パンチドランカー症状も繰り返し示しながら生前の正確な診断は無理だからと有耶無耶に
伝わるのは生涯唯一のヒット作として確立するまで担当に色々と言われてなければ
最初からこんなカッコ悪い主人公の物語など描きたくもなかったことだけだな でも一歩やめて他のヒットは出せんだろ
作者もそう思っての無限引き伸ばしなんだろうけど 年齢的に次回作はもういいわ、となりそうだけど仮に描くとしたら他ジャンル→一步じゃないボクシング漫画を経て、はじめの一步～Load to world champion～が始まるだろうね 間柴とのスパー楽しみすぎていかん
ゲドー戦のときは3週に渡ってスパー回やったけど今回はどうなんだろ
じっくりやってほしくもあり
とっとと話を進めてほしくもあり >>354
マガジン作家は他と比べて一つの作品に頼る傾向が強いよね。
ジャンプサンデーに比べ編集のお絵かきマシーン色が強いゆえか まず新連載やろうにも10話休載せずに描くことも出来んし
3話目くらいでギブアップして減ページか長期休載する未来が見える 宮田の試合をここまで露骨に描こうとしないのは何なんだろうか
本人は相変わらずデカイ態度だが、描かなきゃ凄みが薄れる一方だぞ 前スレ読みながら今ごろ合併号
025 出所すると、とある男性が手を振って迎えに来た(合併号バレ)
発売日
034 とある男性ってただの社長じゃねぇか ✖
035 略 やっぱりバカだよね間柴 ✖(まだ読んでなさそうだが)
036 迎えに来たのはジムの会長だぞ ✖
038 会長なのか 略 恩知らずな人間はカス
ひでー 迎えに来た人、その後すぐ亡くなってるじゃん >>359
一歩と戦えなくて失意、で止めずに新たな目標設定して熱い男にしてやるべきだったよな
性格はカスになるし強敵との試合もさせて貰えないし、もはや魅力はドン底
宮田が一番引き延ばしの被害受けてる そもそもがデビュー前にジム内の争いで消えるイヤミな悪役だったのが
連載2話のアンケート順位急落に慌ててライバル化したラッキーキャラだからなあ
今度は作者の好きな要素後付けで盛り過ぎてライバルの役目から逃がし始めた時点で
本編丸ごとダメにするクソキャラ化待ったなしですわ
初手0のつもりから∞に足したくなってやっぱりどうでもいいやと扱いの振れ幅が極端杉 次回バレ
スパー中に間柴に意識を飛ばされる一歩
一歩「久美さんと結婚して家族を作りたいだけなのに、僕はここで何をやらされてるんだ？」
ニヤつく間柴の姿が浮かび上がる
一歩「コイツか！ 全てコイツのせいか～！」
本能のままに新型デンプシーロールを放ち、間柴を再起不能にしてしまう一歩（鷹村ホーク戦のセルフオマージュと思われる）
我に返る一歩「あ・・あ・・・。僕はいったい何という事を・・」
次回へ続く 最初の頃はネタキャラ扱いだった間柴はいつしか重要キャラとなり、思わぬ女子人気に気をよくして主人公のライバルに格上げされて温存された宮田はサービス要員に成り下がった
どえらい差よな >>363
久美ちゃん「何で…何でスパーなんかやってるの？嘘つき…」 宮田は骨格が許さないから7年経ってるのに
何で未だにフェザー級に留まれるのか （172cmのフェザー級ボクサーはいるが一郎の場合は骨格が許さない）
と父親にモノローグで語らせたのは高校卒業した年の夏だから
2000年の段階で8年経過してるな 作品中でいくら宮田が強い強いと言われてもピンとこないんだよね
千堂と宮田が試合したら判定で宮田が勝つだろうからその意味では宮田強ええなんだけど宮田のパンチはペラペラだから怖さがない 宮田の試合ってどうせ瞬殺で倒すか
体力1からの聖闘士星矢パターンだからな だからつまらないとも言える
漫画なりに工夫した経緯もなく単に突飛な演出で負け試合でも常に勝たせてるからな モチベーションがなきゃ東洋ランカーにすら判定で辛勝ってことがわかったからな世界に行くにはマジで一歩が復帰でもしなきゃできないんじゃないか？ >>359
ネタ切れやろ
最初は優勢
相手が本気をだしてくる
スタミナ切れ
泥 >>368
光速のパンチ撃てる奴が弱いわけないだろ 結局輝くパンチは何だったのか
パンチスピードはともかく光るのは無いだろ 表現が絶妙、絵で納得させる画力には蛇足な説明文は要らないんだよね 宮田温存でこの盛り上がりを作れるのがさすがジャージ先生なんだよね
もっともっとをクリエイトできるから読者もララパルーザ状態なんだし控えめにいって至高 ジャージ先生www
どうでもいいけど寝てる時に手足に重りつけても意味ないぞ 間柴兄妹と三人でいる時に襲われて闇の人格出そうな間柴の代わりに殴り殺してお務め
出所に久美が待っててはじめの一歩で～完～ インポは引退してからスパーやギャグで頭撃たれることが結構多いがいいのかこれ？ >>375
そもそも音が遅れて聞こえるのとパンチスピードは関係ない
花火が炸裂するのを見えてから音が遅れて聴こえても花火が光速で炸裂しているわけではない
あの描写を平気で描ける作者と凄いと思える読者は義務教育からやり直した方がいい >>366
骨格が留まることを許さいないから最後の一戦ってことで一歩戦蹴ったのにな… パンドラは完全なる誤診だった！とか無理だから引退させちまったらもう復帰とかされても後味悪いだけだよな
勇気じゃなくて無謀感しかないし
とっくに詰んでるのにダラダラ引き伸ばされる 誤診→会長が復帰認めない→真田の協力で有名な
ドクターのお墨付きもらって会長が折れる→
会長が用意した選手とスパーして結果次第で復帰を認める
復帰が決まった日にボクシングをする事を久美に告げて振られる
翌日坊主になった一歩が復帰会見 引退を決めた話で現実と同じ「死後じゃないと診断できない」件堂々と掲げてるから
誤診で茶を濁すパターンはわざわざ先回りして潰してんだよな
本誌であの話やった時点じゃ新刊も119巻まだ3週で12万7000部以上売れてたから
一歩抜きの群像劇に変えるとヤバいみたいな危機感も全然なかったんだろうが なってねーよwww
ただ引き伸ばすための下手くそな引き伸ばしにしかなってない
危険性とか都合よく忘れたり思い出されて感動できるかバーカ
編集無能 板挟みで苦労してるんだろうがナンセンスな苦労過ぎて笑うしかない
と言うか完全にサラリーマンの苦労だよな
編集である意味がない >>393
そいつに構うの無駄だよ
前回のヨイショ隊唯一の生き残りだ 一歩のことしか書かなかったらめちゃくちゃ浅い作品になってしまうよな
漫画家としてのスケールが漫画に反映されてるわけだからその深さは計り知れないし、だからこそ読者は期待し続けている さっさと一歩復活してリカルド倒して本編終了でいいだろ
あとはスピンオフ、外伝的な位置付けで他のキャラを描き続ければいい こんなグダグダ気ままに適当に描いてるのに深さが計り知れないとかよく形容できるなwww
ジャージ先生（わざと使ってるからね）も流石にそんなん言われたら恥ずかしくなっちゃうんじゃねーのかな >>363
コイツか！ 全てコイツのせいか～！
何だっけこれ 今の一歩ってまだ売れてんのか
もうやってることすら忘れたって読者も多そうだが >>402
もう紙の部数だけで語れる時代じゃないのは確かだ
刃牙なんかも紙じゃ全然売れてないけど電子はすげぇ売れてるらしいからな
静かなるドンなんて大昔の漫画なのに電子で年間6億円売れてるって話題になってた ジャージ先生もほんとはもうジムやめたいんじゃないかな ヴォルグとのスパーでも本気にさせるくらい対応できる
間柴とのスパーでも対応できたら
一歩は階級上げて復帰したほうが世界上位のライバルもいるし仕切り直しにもなるし
宮田にとっても良いのではｗ 階級上げるかどうかは別として
仮想フジツボで右ジャブの使いこなしを会得したら以前は近寄ることすらできなかったリカルドの懐に飛び込めるようになりそうだし
懐に入ったところに来る右ショートアッパーをかわすフジツボの高度な防御技術が仮想で身に付けば対宮田戦も有利になる
今度のスパーは間柴より一歩が強化されること確実なので色々と期待せずにはいられないよね >>404
読者の年齢層が高い漫画は電子の売れ行きがいいって聞いた
特にこういう巻数多い作品は電子で大人買いされるんですと 一歩→宮田の顔が好き（同じ顔の久美も好き）
宮田→一歩の強烈なパンチが好き（ドМ）
一歩は宮田の顔を見るだけで満足だけど宮田は一歩のパンチにしか興味がない
お互い好きなようでいてすれ違っている >>389
選手寿命短いスポーツで誤診で数年無駄にしたとか致命的だし
現役から引いたおかげでかえって強くなったとかプロ選手を馬鹿にしすぎてる
復帰しないまま引き延ばして作者死亡で未完にするしかないほどに詰んでて笑えない いつだって強くなる可能性を秘めていることこそプロフェッショナルでありあーだこーだできない理由をのたまってるだけの輩は三流よな さまざまな角度で物事を見極め貪欲に糧とする、まさにプロフェッショナルと言える モチベないままダラダラ惰性でウェイト付けて強くなるプロフェッショナルとか
人間の思いつく限りで最大限のプロに対する侮辱だな
これがネット知識だけで描いている引きこもり漫画家の脳内ボクシング漫画でなく
仮にもジムオーナーで現場を見ている人間が描いているのが限りなく恐ろしい プロをバカにしてはならない
三流パンピーの物差しで語ることこそ究極の愚行
プロの貪欲さ
成長への執念
読み取れないのかな？
君たちはどう読むのか ジョージこそがプロボクサーを馬鹿にしまくってるよな 覚悟次第で復帰できるような変調と診断結果で引退したのか
一歩根性なしだな
もちろんそんなことはないはずで故に復帰は頭おかしい
どっちにしろ詰んでいる
情けない引退だった評価かキチガイじみた無謀で危険な復帰 間柴とのスパーが楽しみとか言う人はいったいこの漫画をどう読んでるんだ記憶喪失なの？パンドラ引退で脳が壊れてる障害者だよ一歩は
コロす気か？
ちゃんと物語の流れで読まないからジョージの餌にされるんだよ 一歩って少なくとも本人の主観的にはパンドラを理由に引退したわけではないんじゃないかな
区切りのいい所で引退して家業に専念して母親を楽にさせたいって気持ちが一歩の中に先ずあったんだよ
だから宮田戦が決まった時に本人はこれを引退試合にするつもりでいた
でも試合が流れたせいで引退の機を逸して、会長主導で設定された世界戦挑戦という新たな目標に向けて走り出したけどゴン戦敗退で世界戦ルートの振り出しに戻って次また最初からやり直すのはさすがにきついので次の試合でまた敗けたら引退するとゲバラ戦の前から決めていた
そこが自分にも周りにも納得できる区切りだったからね
ダメージ抜けば戻るかもと医者に言われて「戻るならやろう！」とはならずにあっさり引退を口にしたのも最初から引退を決めてたからだよ
引退が先にあって医者から今は健康体だとお墨付き貰ったから本人は「元気な体で家業を継げる！よかった」という周囲からするとちょっとズレた発想になってるんだけど一歩にとってはそれがあの時点での本音であり全てだったんだと思う ジョージそこまで考えて無いと思う
妄想垂れ流してるだけ
読み手側も妄想ましましで滅茶苦茶になってるな >>425
完全にパンチドランカー症状出てたら普通引退するだろ… 帰省して実家の本棚見たら75巻で止まってたわ
続きの本誌で宮田の土下座見て諦めたんだな俺は >>413
しかも一歩は千堂の面白さとヴォルグの優しさが好きで
千堂やヴォルグもまた一歩のパンチにしか興味がない
やっぱり間柴のルッキズム論は正しかったってわけだ スパー楽しみ＆復帰マダーの継続読者がパンドラなんだな笑
妄想読み込んでんだから何でもアリだわ（呆） それだけ深みがあるということ
読者に妄想の余地を与えるのも作品の懐の深さよ 漫画ってそういうもんだよ
好きなように読んで楽しんだもんが勝ち 今のこの漫画の描写をそのまま受け取ったって何も面白くないからな
妄想の話してまで楽しもうとする涙ぐましい努力家だ
そのせいで本編と自分の妄想の区別がつかなくなってるのはご愛嬌 描かれてないものを読み込んでることは認めたな自覚はあるんだな笑
それだけでも収穫だわ >>438
不快な気分にさせたんならごめんな
自分は最近一気読みしたばかりの新参で今が一番燃えてる時期だろうから古参の人とはテンションや読み方がかなり違うと思う
てか作中に実際に描かれていることとそこから自分自身が考えたことの区別ができてなかったらヤバいっすよ
それだけじゃなんなんで
ウォーリー対リカルド戦の時に一歩がえらい簡単に世界王者戦のサブセコンドに就いてたけど実際にあんな直前に申請して通るもんなの？それともあれも漫画だからええんよ仕様？ ボクシング漫画としての完成度が極限に達しているにもかかわらず、考察の余地を与えることで読者参加型の作品になっていると言えよう そんな長文で考察するようなもんでもない
作者はその場のノリと勢いで描いてるだけだから
キン肉マンみたいなもん
辻褄とか合わなくてもいいんだよ 痛快な展開でこっそり以前語ったことはスルーね、ならエンタメとしてありだが
不快な展開を十年単位でぶつけてその中身が辻褄も合わさずデタラメなのは大問題だ 間柴のスパーリングパートナーを務めてみたが特に問題を感じないから復帰します
かもしれないし
スパーリングパートナーは務めたけど復帰するとは言っていません
かもしれないし
サウスポーでインファイトして新型デンプシー出したら間柴さんをフルボッコにしちゃいましたけど、何か？
かもしれないし 復帰に当たっての無茶苦茶な製作陣側の理論武装予定を洩らしてくれてるのかもしれないね ゲバラの時の一歩の壊れててもうダメ宣言は無かったことになるんだろうな ここ数年の一歩スレで一番盛り上がったのがゲバラ戦で一歩が負けて
とうとう引退して連載終了かって話題になった時だからな
如何に読者が内容どうこうより終了を望んでるかが良く分かる 一歩のパンドラ疑惑がジム内で浮上する話が描かれたのは2016年だが
同じ年に連載が始まった『鬼滅の刃』は4年後の2020年に終了した
全23巻累計1億5000万部突破、劇場版も日本の興収で史上1位を記録した快作である ああゆう作家性皆無のマーケティング漫画なんかを快作とか言ってて恥ずかしくないのかな？ 鬼滅を否定してまで一歩を讃えるとはこのポチめ
下僕の鑑ではあるな ここ20年くらい一歩は糞だと思うけど
打ち切られず週刊から落されるほど原稿落とさずコンテンツを提供し続けて1億まで辿り着いた事自体は褒め称えるべき まるで切れの悪いウンコみたいにいつまでもブリブリ出してるな ボクシングと関係ないことが多すぎるんだよ
今週のガンプラネタとか誰が喜ぶんだ？
マイブームを読者に押し付けるジョージは滑稽だな >>448
終了を望んでるというかストーリーを進めるか完結させるか打ち切れって感じじゃね >>453
8ページを連続で出して合併号の前の週から休載するのはジョージだから許されてるだけじゃないのか？ジョージ以外なら月刊に送られてる気がする いや確実にジャンプでもサンデーでも週刊連載から落とされるページ数と納品ペースをしでかしてるぞ
週刊から落とされないのは大人の事情にしか見えない
無様すぎる
業界の恥www
鬼滅がマーケティングの結果とか言っちゃえるの恥ずかしくない？
俺もあまり好きじゃないけど少なくとも潔くやり切った感は一歩と比較するのも烏滸がましい気がする 単純に長期連載記録狙いなんだと思うんだよね
インタビューで担当だかがそれらしいイキリをしてた 休載減ページ引き延ばしで得た長期連載記録なんて恥ずかしいだけだからやめちまえ
皮肉なのはちゃんと読んでる読者(見限った読者含む)にはその事実はわかるけど普段チラ見ともしない層にはこういうのがニュースになると称賛されちゃうことなのよね そうなると２０２巻以上出さないと、こち亀抜けないな
もっとも４０年間休載無しの記録は誰も抜けないけど。 そりゃ大人なんだからと言うか秋元治の方はそれほどこだわってないんじゃないかな
長期連載記録とか結果として達成するもので無様に忖度しまくって達成とかするもんじゃない
やったもん勝ちとか思ってるんだろうけど何つーか貧しいよな
興味のない人間に感心されてもずっと覚えてるような漫画好きには軽蔑され続ける 作者の一歩の嫌い様を見るに
復帰してもリカルドに勝てずに敗北して終了…って可能性も大いにありそう >>465
今のジョージが生きてる内に202巻まで出せるとはとても思えないな >>470
リカルドはもちろん、千堂や宮田とやっても一歩を勝たせないと思う
スパーの時だけは世界王者より強くて試合になるとメインキャラには勝てないのが今の一歩 ペースどんどん落ちてるし200巻なんて20年はかかっちゃうな >>440
この時代に動画を入手するのは難しいんじゃないかなあ
リアルで会場に行ってビデオカメラで撮影して、そのテープをダビングして
国際郵便で送ってもらわないといけない時代だから どんなにポテンシャルが高くてもここ一番の大事な時に力を発揮できないってのはポンコツなんだよなあ
この話は良くも悪くもすっきりとした終わり方はしないんじゃないかな～って漠然とだけど感じるものがある
終わってみれば諸行無常とか兵どもが夢の跡とかそんな感じの、年寄りが昔を懐かしむみたいな微妙な後味になりそう
主人公の停滞期が長過ぎて鬱屈したイメージがついちゃってるからさ 一歩が動画でラフプレーを確認した旨の発言してる回があったよ
反則かどうか判断しにくい微妙なやつを混ぜてくるってな >>439
区別がついてないとしか思えないコメが
応援派には多いんでね苦笑
あなたの読みは相当無理があるけど中にはそういう
人間も居るでいいよ
まともに読んでた人間の大多数はこの漫画のファン辞めち
まった（部数激減）という事実は動かないんで >>439
察しの通り私は古参だから世代の違いは認めよう
一歩が日本チャンプになるまでや沢村戦など
名バウトは何十回と台詞覚えるほど読み返してて一歩引退への
思い入れはまったく違うだろうしね
セコンドの件は実際どうかはともかく
素人がほとんどである読者への説得力には欠ける
でもご都合主義はドラマの必要悪なんで
それはいい
本編を面白いと感じれるかどうか
細部評価は常にそこからの逆算でしかないよね 応援派なんて連中がいるように見えてるのは目が曇ってるぞ
そいつらは愚痴ってクダ巻いてる連中を逆張りでイラつかせて愉悦してるだけ
本当にこの漫画を褒めたい奴がこのスレの連中みたい表現するわけないだろｗ 電子抜き１億部もお祝いすんのかなー
こないだの1億はまったく世間で話題にならんかったからな
むしろヤフコメとか批判ばっかだったし…
ま、紙だけで達成できる見込みが無いからこその電子込みなんだろうけどさ >>250
30年後にジョージ死亡エンドでしょ終わらせる気なんてない そしてベルセルクみたいに復活するんですね分かります 本スレは電子無料公開突破ワラ
で盛り上がっていたな 無料公開はいくらでもセルフダウンロードできるんだよなあ
カウント怪しすぎる >>483
異世界から現世にようこそ
そっちの世界では宮田土下座もなく、たくぞー蹴散らしてから日本タイトル返上で
宮田と決着つけて世界のステージに上がっていたのかな
それなら一億突破で盛り上がったのも納得
残念ながら現世ではスカスカ引き伸ばしの漫画を無理やり盛っても惨めなだけだな…と冷め冷めだったけど パンドラ症状でしかも引退から一年以上経ってるナマクラポンコツを
世界王者想定してスパーとか何の冗談だ？って感じだけど パンドラ引退してなくて現役時代の一環なら楽しそうだったけどな
でもちゃんと勝負になっちゃうんだろうなー
フワフワしてるな この漫画も「一歩らへん」に改題したほうがいいんじゃないか
やってることが板垣恵介と一緒だよ >>493
タイトル変更仕切り直しは、あまりに巻数が多すぎて手を出すのに躊躇う読者を呼び込む定番の手ではあるんだけど
惰性で買っていた読者にここまででいいかと切らせるきっかけを与える博打でもある
チキンジョージにはそんなリスクある行為は絶対無理
数少ない惰性読者と漫喫に支えられて死ぬまで引き延ばすしかない この漫画のスパーでマスなといいつつマスだった事ある？いつもマジ殴りしてるよね？ >>493
刃牙はやる事やって今は遊んでるだけだから
何もしてないジョージとは違う 刃牙って言ったら今ネトフリの海外人気が凄いらしいじゃん
一歩はもうアニメやり尽くしたからそう言うブースト手段がないな >>496
クミと宮田の顔同じって考えたら抜くに抜けないよね 鷹村は飯村真理あたりといい感じになると思ってたが、美人接骨医とくっつくとは思わなんだ くっついてないぞ
まあ目の負傷絡みで結局くっつくんだろうけど あれ？なんかトミ子と一緒に海行った時は水着着てなかった？ トミ子って元々青木の低地位を表現するためのジョージ渾身ブスキャラなんだろうがブスいじりが非難されてしまう今の風潮からはド外れちまってんな 元々はそうなんだろうけど、ブスでも人間的には良い子だし本人たちは幸せそうだからな
外れキャラとして弄る理由は何もない 今江の彼女もブスにして笑いで落としていたけど
今じゃ通用しない容姿イジリだよなあ >>507
その上一歩を含めた他ボクサーがホモ臭いから浮きまくっている挙句一歩達の嫉妬を買いやすい傾向がある 相方の木村が美人の彼女連れてりゃ対比になるけど
当の木村は女っ気０だから青木が普通に勝ち組状態になってる 肝心なところ省いたせいでトミ子の話になっちまった。トミ子達と海行った時、久美は水着着てなかった？と言いたかった >>509
今江が出てきたころも既にそういうのが許されるような社会では無かったような気がするな
最近だとコンビニオーナーのBBAが宮田に土下座して抱いてと頼みこむみたいなのがあったが、これもフェミ団体とかに目をつけられたら炎上しそうな気がする 不細工とか変な顔とかで笑いを取ろうってコロコロ程度のレベルしか無いな 間柴の恋人がえらいおばちゃんだったのはネタのつもりで描いてたわけじゃないんだよな ブスというよりブサイク弄りだな
青木村組や山田直道のキャラ作りや扱いも今の時代の感覚からかけ離れてる
宮田を囲い込んでるコンビニBBAもそう
ホモ弄りに関しては今の時代にはヤバいと悟ったのか最近でこそ鳴りをひそめたが初期のは今ならば許されない
そのうち学校図書からは追放されるんじゃなかろうか 一億部達成は学校図書に入ってるのが大きく貢献してるはず
外されたらダメージでかいよ 最近だと木村のハゲイジリで笑いを取ろうとしていたな 間柴彼女とか化粧が上手くなったとかのレベルの美化じゃないと思うんだがあれは何 そのうち間柴もスパーリングのなかで一歩がいつの間にかボクシングがうまくなってることに気づく
宮田だけが一歩のボクシングの上手さを見ることはない
引退した一歩が外からボクシングを見たら自分の不足してるところを指摘してきやがったと舌打ちする程度
笑うわ ハゲとかブサイクといったいわゆる社会的弱者をナチュラルに下に見ている感じあるよね
親しみを込めて弄ってるのだと強弁するかもしれないが今の時代ではそれは苛めっ子の側の論理と見なされる
その一方で地道に頑張った結果としての稼ぎの低さや親ガチャに外れた子とかに対してはアタリがきつくない
作者の価値観や好き嫌いがこういう部分に出てるのだろうか >>523
その上毒親をバンバン出してる気がする
一歩も鴨川の影響で毒親タイプになりそうだが >>527
しかも最近で言うところの毒友もいる
梅沢は毒友から脱却したが 令和になってもノリが昭和なんだよなあ
ギャグも試合も40年前の古臭さを感じる
いつまで原液あしたのジョーの薄めたカルピス続けるつもりだ 主人公作る時は劇的にし易いカウンター使い、減量苦、人あたりの悪さ、孤立性など排除
逆に店やってる実家で暮らす生活感を演出してボクシングだけが人生じゃない姿勢など
ジョーとは全くの別物を意識して始めたんだがな
ライバル急造した際に個性付けに困ると上の要素全部借りてきてしかも常駐させちまった
しまいには主人公の一歩までパンドラ疑惑被せてジョーの影響下に飲み込まれる始末
一応世界戦じゃなくて世界前哨戦からの暗転で高橋ナオトに合わせたって話もあるが ジョーなんていうボクシング漫画の呪いから既に開放されてるよ 俺にはむしろマガジンがはじめの一歩という呪いに掛かっているように見える ラルルアパルルオーザとか、リックメタボとセルライトとか
ココナッツパンチのくだりとか会話のキレが良くて面白かったなあ
もう20年以上前なんだな
ララパルーザに至っては30年近く前か 似たような時期に連載開始した刃牙やタフに比べれば全然ましだろ 記録目指してるってよく言われるけど一位になれそうな記録ってあんのかな
ゴルゴとかいるし 後5年くらい頑張ってればこち亀の長期連載記録は超えられる
休載減ページしまくりで価値が損なわれまくってると思うけど（ないとは言わんけどさ）作品としての賞味期限ぶっちぎってとにかく引き延ばすスタンスやってまで記録が欲しいかね >>535
五十歩百歩だなクソ漫画の中でどれがマシなクソかなんて比べても意味ないだろ こち亀の40周年を超えたところで止めたら5年後に連載が始まった名探偵コナンに記録を更新されてしまう可能性があるから倒れるまで堤防を走り続ける…そんな未来予想図 >>527
推しの子や鬼滅などの最近の漫画だと痛烈に皮肉られるタイプのキャラが多いよな 記録はあまり眼中にはないと思う
単に天国へ旅立つまで描くという執念ではないか
そうでもなきゃ、あの作中時間の停滞ぶりが説明できない
ボクサーは選手生命が短いというのに >>545
北斗やカイジや金田一だってツッコミ系スピンオフがあるのに… こんなにも輝いている
最高の舞台で最高のパフォーマンスをしているときに使おう やりがい詐欺で使い捨てされる若者
あるいは若者を搾取する老害
を象徴する迷シーン迷台詞としてAAを作って広めるがよい 作者のボクシング観みるとパンドラの恐れがあろうと前に出て勝つのが正解みたいだし
ジョーの呪いから解放されてる所か無茶苦茶囚われてないか 間柴をスパーリングでKOして復帰するんだろ。
一歩に2度負けた間柴は姿を消し、枷のなくなった一歩は久美と合体し覚醒する…！ 今の現実のボクシング界で実際に覇権取るのは宮田や板垣みたいなタイプやん
ボコボコにされてからじゃないとエンジンかからないとか愚直に前に出るしかないとかの引退前一歩の古いタイプのボクシングじゃ国内王者も無理だよね それでええ！
まあジャージ先生にそんな早い展開とかもう絶対無理だと思うけど >>553
雑な印象論やめれ
宮田は相手が同格以上だとボコボコにされてから謎パワーで逆転狙い
板垣は板垣で相手を侮る度にボコられて泥仕合演じてる馬鹿だぞ 強豪は全員世界行くか階級変えるか引退した今の日本フェザー級で泥試合してんだから今の板垣は青木村と何も変わらん 板垣がフェザーで君臨していたら一歩復帰の妨げになっちゃいます
復帰一歩がさっさと世界戦に行くまで板垣の活躍はお預けなのです 板垣は何度も試合重ねて全部勝ってるしいい加減今井に再挑戦できるだろ 大体板垣は途中まで東日本新人王もこんなんで勝ち抜けるのかってキャラだったのに
モデルが世界挑戦した途端に天才覚醒とか違う時間とか言い出した時点でもうアホかと
惜しかったなら漫画で晴らしたいのも少しは分かるが全く歯が立たず大惨敗だったんだろ？ フェミとPTAに
この漫画は弱者いじめを仄めかす漫画だと通報する事で
この漫画潰さないか？
自分は色々あってしたくてもできないから誰か頼む 話進めてはよ終われ
とは思うが潰そうみたいには思わんよ
怒りは覚えてるが憎しみまでは覚えないと言うかそれはちょっと筋違いだと ボクシングつながりで春を散るに興味あるんだけどあれ面白いんかね 面白い漫画が読みたいだけ
かつては超面白かったと思うから、何とか復活してくれないだろうかと思いながら十数年 板垣は一歩が負けた時にすぐゲバラに試合挑むべきだった
あんな雑魚を倒すだけで世界ランクが手に入る大チャンスだったのに
金のためにボクシングやってるやつがあんな絶好の機会見逃すなんて馬鹿すぎる 今更だけど一歩や鷹村がかかってる医者って何で整形外科じゃなくて接骨院やってんの？
森川ジョージが医師と柔道整復師の区別がついてないだけかな >>566
ゲバラはパッキャオモチーフのキャラクターだから、
今頃ジュニアウェルターあたりで無双始めてるよ。 あいつのモデルパッキャオなの？
だったらパンドラなくても一歩敗けて当然やん 宮田が海外の時に一歩がお前のせいで宮田の人生狂ったなって言われてたけど
今でも狂ってるな どちらかっつうと宮田の理屈に合わない執着＆心変わりが全てを狂わせてね？ >>566
一歩に勝ったから世界ランカーなのに日本ランカーの板垣が試合なんか組める訳無いだろw
鴨川ジムは鷹村の試合だってろくに組めない無能なのに 全てはジョージ君の都合
所謂「キャラが動く」ってことが無い 何かと言えば骨格・減量苦持ち出すエセライバルじゃな
ストーリー進める方に役立ったのはまだ言い訳し始めてない巻数一桁の頃だけ
別路線でタイトル獲らせてからはストーリー進行妨げる要因しか生み出さず
100巻以上もかりそめの上位にしがみついて延命中 ようやくようやく間柴と千堂が挑戦をしそうだけど一歩に限らず寿命の短いボクサーなのにどいつもこいつも停滞ばかりの物語だからな
少年漫画とも思えないと言うかこんな不評な展開をダラダラやらせてる編集もゴミ
商売になってるんだから細く細く長くやって何が悪い！みたいなんだろうけど読者としてはフラストレーションばかりがたまる悪作品
その上で脱落してない方が悪い送り手は悪くないみたいなスタンスでムカムカするわ 間柴（こいつ、強くなってやがる？）
スパー後
間柴「復帰は考えてねえのか？」
一歩「はい。復帰はしませんｗ」
間柴（即答かよ）←間柴にもこれを言わせたいんだろう
「復帰は？」「ないです」（即答かよ）のパターンは間柴で終わりだろうな
このパターンを続けるなら次にゲロ道を出してくるしかない >>575
年1ペースで東洋防衛戦にしがみつくボクサーだしな。
もっとも打撃強力な上の階級では通用しそうもないが
そこでコスパ悪い東洋だからこそ、しがみつくのが許されるんだよな >>576
ダラダラ漫画にダラダラ付き合ってないで時流に乗って脱落したほうが精神衛生上よろしいで
こんなクソ漫画こことせいぜいまとめ動画で追うくらいで十分やんか
それができなきゃまだ一歩に未練あるってことで君はじょじとへんしゅうの >>577
復帰の伏線なんだろうけど周り使って一歩アゲするの本当にキモいわ 宮田って骨格が許さないって言われてから何年経ってるの？ 今なら宮田も簡単にWBCの世界王者獲れるんじゃね
ゴンとか猿みたいなトップランカーは軒並み引退して
千堂はリカルドにしか興味ないって絶好の狙い時じゃん >>582
一応真面目に調べると週マガ掲載も作中時間も1992年の話だったんで
連載では31年経過、作中でも今2000年だから8年経過してる 自分からこの階級から逃げちゃダメだと縛り入れといて
そこから8年間、骨格ガー、本来の階級ジャナイーなどと嘆き続けるアジア専ボクサー
実際いたら確実に馬鹿にされてんな 骨格が上って事は、試合のときはかなり体重が戻ってるはずだよな
なのにパンチは非力という 千堂ってそもそも強いのかわからん
ヴォルグには地元贔屓で勝てただけなんだからヴォルグに挑めよ
強すぎて相手いなくて暇してるだろうし 千堂は強いは強いんだろうけどそれより目立った強豪と余り当たらなかったのが幸運だな
強豪と戦い続けてパンドラになった一歩と比べてダメージ少なめで世界まで進めたし 千堂って最初のころ試合と試合の期間がやたら短いとかしてなかった？
柳原さんの目の届かないメキシコで武者修行やってたりもしてたしでちょっとやばい感じするけどな
>,>590
一歩は強豪とやってたのがやばかったんじゃなくて防御技術を磨かずに前へ前への打たれ三昧の戦い方がアホすぎただけ >>580
コミックは買ってないからセーフ
って言うかこう言うゴミ編集スタンスだから笑っちゃうぜ >>591
最初の数年は防御技術も急ピッチで磨いてたんだが
それ以上に初心者からどんどん駆け上がるから強敵の密度が凄まじくて
その分打たれるシーンも多かったんだ
後期はその打たれるイメージだけ引っ張って防御を疎かにするいい加減な主人公陣営に
作者のジムでは一応できた世界挑戦にも届かず引退させられるように意図して改悪されてる 板垣にかなり尺裂いて活躍させたのに人気投票じゃ相変わらず不人気で
「板垣も一歩と同じくらい努力してるのに読者は理解してくれない」と愚痴ったあたりから
一歩が勝つ為の具体的な事前の取り組み描写端折るようになったもんな
努力型主人公から実のある努力をなんなら読者にも喧嘩腰で封印
遂には「一歩は実は天才型」と言い放ってすぐ後に連敗＆パンドラ症状で引退させやがった 一歩のボクシング人生が全てではないからね、はじめの一歩と言う作品は
全キャラ主役は戯言ではなく各キャラの"はじめの一歩"を丁寧に描いている >>596
だったら幕之内一歩の話をとっとと終わらせればよかったのにな
幕之内は同世代のボクサーに多大な影響を与えたものの世界戦には届かずパンドラ引退しましたで終わり
なのに一歩の読者人気を手放せずに女々しく復帰を匂わせては話を無駄に長引かせるからヘイトを溜め込む一方なんだよ ネタバレ
刃牙らへん
17巻にあのリメイク1話収録
11年前教会でキリストを守護るため鍛錬するジャック少年
ジャックの次の相手は鎬こうしょう
次号休載 >>592
コミック買ってないだと！？
セーーフ👍笑
ワイはマガポケで最近の話見てみたけど何十年同じこと描いてんねん等ツッコミどころしかなく気持ち悪すぎて中途退散したわ 仮想マーカス実装準備 1話
間柴とのスパー 4話
間柴マーカス計量フェイスオフ 1話
間柴マーカス戦 12話
間柴久美一歩三つ巴Part２ 2話
このような配分で来年半ばまで間柴戦と予想
その後に千堂にアクシデント発生でリカルド戦に出られず急遽一歩がノンタイトル戦として出場してドローに持ち込む善戦を果たして満足したリカルドは王座を返上して引退
どさくさに宮田が空位の王座を獲得して30年越しの2人の再戦が世界王者戦にて果たされるか！？でジョージ先生の還暦祝いに合わせて完結でいかがでしょう
最後のコマは梅沢くんの新連載表紙タイトルははじめの一歩 宮田vs一歩ってあんま食指動かんのよなあ
減量宮田より黒覚醒板垣vs一歩の試合のが面白そう 宮田はちょっと弱点つけすぎたよな
苦し紛れの一発野郎というイメージ定着してこれで一歩に勝てるわけないだろってスペックになってしまった
リカルドじゃなく宮田をラスボスにするなら超強化描写挟んだ方がいいと思う ラスボスにするならといった話が出ること自体に違和感がある
C級デビューの新人時代に挫折してアジア路線に転じたキャラだぞ
なんとか再起して後半へ向かう前に主人公と再戦に漕ぎ着ける程度で十分じゃないのか？ だって作者様が宮田くんを大事に大事に温存なさっちゃったからさあ
ここまで温存しちゃうとラスボスにでもしないと収まりつかんよ もうね
ここまで醜態晒して罵倒の嵐でも平然と現状維持できる鋼の鉄面皮だからこのまま連載を続けるんだと思うよ
ボランティア漫画の顛末もそうだけど呆れた読者の軽蔑とかぶっちぎれるんだろう
悪徳政治家の感性だな そういや究極のパンチって全然話題にならなくなったな
島袋倒したときに打ったやつ
あれ何か意味あったんか 思い出したように使われるよ！使われるよ！
そこまで辿り着けるのかねぇ
なんか適当なところで用済みセーラーエースエンドになりそうな気がしてならない >>615
ネット番組に出演してレジェンドと持ち上げられホルホルしてる姿はまさに厚顔無恥の鉄面皮
ありゃあいくら不評買って読者離れても平気だわもう無敵 デンプシーロールのパンチが全部パキーンパンチになったら…みたいな妄想もしたような…
全てのパンチがハイパーになったBBのパクリになるけど。 宮田って確か親父譲りでグラスジョーだか
顎弱い設定もあったよな >>621
いやもう売り上げに貢献なんかしてないだろ。
俺もずっと立読みで済ましてる。
むしろ一歩イチゴ味みたいなパロディの方が期待できる。 パロディギャグは作者のプライドが高いから許さないんだろう
粗を突っ込まれるの嫌いそうだし >>627
去年ぐらいにどっかのインタビューでマガジンアンケート1位は一歩と東卍が争ってると言われてたぞ 今はコミックの売り上げ全体が低迷してるから相対的にはこの漫画は悪くないどころか地味に堅実な優良物件になってるのですが >>629
それにしては掲載順後ろの方に追いやられてる感が。 >>631
横レス失礼
はじめの一歩の場合は入稿が遅いからだと思われます 商売になってればダラダラ続けてもいいってもんじゃないと思うんだがジャージ先生が作品に思い入れがあまりないので作家じゃなくて商売人に良くも悪くも徹する事ができるんだろう 若い時は仕方ないところがあるけど長く生きれば作品性より商売を第一にしてる情けなさや惨めさが理解できるんだよ
一歩が最大限にここから上手くやれたとしてもジョージと講談社は後世に苦笑いされると言うか無駄な引き伸ばしを惜しまれるだろう
限度ってものがあるw あれだけのヒット作になりながら勢い衰えてもひたすら引き伸ばしの道を選ぶのは平凡ではないとは思うんだけどね
讃える気にはなれずやっぱり引く感想の方が大きいな 一歩の物語を終わらせて別主人公で続編やってればまだ応援できるんだけどな
もう精魂尽き果ててる一歩を延々主役として酷使させるのがなあ >>632
まさか前のページから順番に印刷していると思ってらっしゃる？ もう猿辺りで（もっと前からだと思うが）いい加減先に進んで世界に行けよ！と言う非難轟々で売り上げも人気も下がる一方だったと思うがそこからさらに人気落ちるであろう前哨戦で敗北
さらにパンドラ引退！とかもうねそこまでして引き伸ばしたいのかと戦慄した >>635
56巻以降を焚書すれば後世の評価は上がる。
>>639
一歩が世界を獲るためには人外になる必要があるという設定なので、どうやって人外にするかで迷走極まった感。
ジョージはまだ迷ってそう。 デンプシーロールにこだわった結果
チーズチャンピオンとか言われて
片っ端から倒していくという遠回りしたのが失敗だな
デンプシー破りカウンターのせいで選手寿命縮まった
猿なんてランキング外ぐらいのお門違いなやつだったろ いやまあその辺はアイデア次第で何とでもなると思うけどアイデアにしろキャラにしろ賞味期限の限界ってもんがある
それでもコナンやらこち亀みたいのなら限界高く取れるだろうけど事もあろうにボクシングテーマで引き伸ばしの限界に挑戦するのが間違ってる
端的に言ってブヨブヨの水ぶくれの迂回しまくり作品になってしまった
ここからパンドラ復帰とかリアルwなら無茶苦茶な道筋を通す訳で気が遠くなるな 鬼滅の刃を作家性皆無のマーケティング漫画とまで断罪しておいて
こんなケチな窓際延命マーケティングのためにストーリーぶち壊しにして
それこそ作家性をドブに捨てたクソ漫画は擁護するんかい 間柴戦始まったらまた来そう
ずっと高め合ってたのに今荒らしがいる！とかまた無茶苦茶言い出すんだろうな 沢村に勝って国内に敵なしになったはずなのに、その後も国内だのアジア狩りだのウダウダやってて弱くなっていった感じ ところでアジア王者狩りのことを
「意味がない」と評していたけど
どう言うこと？
確かあれって宮田と戦う事なく上を目指すための手段だった筈だけど 土下座→アジア狩り→引退は全て引き伸ばしのためだろ？ そもそも東洋1位になって指名挑戦権を得るまで勝ち続ければ良かった話だろ
ずっと強豪とやるなんてハイリスクすぎる
一歩のスタイルなら、そりゃ壊れるわ ジョージ先生への期待の高まりが留まるところを知らない 柳岡さんはその点優秀だよな
楽に倒せる相手と度々試合組んで上手い具合に千堂の消耗を避けた つーか千堂は一歩以上にドランカーになって当然の奴だろ
あいつの戦闘スタイルって全く防御を意識していないんだぜ
一切防がず攻撃全振り。技術が無いから全部被弾してんのに謎の耐久力で
エクスデス戦のガラフ並みの無敵ぶりを発揮してんだから誰も倒せねえよ >>640
人外のラインのとこを初めて読んだとき、ありのままの弱さを抱えたままの一歩が人外の領域にある世界王者の道を行くのかな～と思ったんだよね
人外と戦うために人外の力を手に入れて、けれども心は人のままで修羅の道を進むというのが青少年向け漫画の王道パターンの1つだろうから
それが泰平を平手打ちしたとこ見て作者は一歩の人外を鬼神とか善鬼の方向で出してくるのかな～と思うようになった
そして今はやっぱり一歩は一歩のままでみんなを引き連れて後続のための指針となって人外の領域にずかずか入ってきゃいいのにな～と願ってる
飢餓とか狂気とか暴力的な衝動とかとは全く無縁な、ボクシングが楽しいからどこまで行けるか試したいからってなだけのそんなボクサーが漫画の中でぐらい世界戦行ったっていいじゃないっすかね
一歩はよ復帰しろ ほぼパンドラから復帰予定とか狂気前提じゃなきゃ無理ぽと言う想定なのかもしれんが無理やり感があるな
つーかもうとにかくまだ引き伸ばしたい！と言う一手だったよ
読者の期待とか人気取りとかぶっちぎってよくやれたもんだ 平然と破綻させたストーリーをどう解釈しても大多数が納得するような答えは出ないし
ストーリーを進めないことが引き伸ばしのためと思うのも錯覚に過ぎない
週刊連載は足し算の連続で似たような話をひたすら再生産すれば済む話だからな
ジョージにしてみれば一歩なんて打ち切り脱却用の主人公で思い入れもないのに
売れた後も人気に押されて世界挑戦まで描かされるのが嫌だっただけだろう >>647
なんとかたくぞーまではアリかな
あそこで日本ベルト持つ意味がないことを見せつけたのに
手放さずに無駄な試合を重ねて延々と引き延ばすだけの漫画になった
世界ランキングも上げて終わりが見えてきたんでパンドラ引退で振り出しに戻るという酷い構成 間柴と千堂の世界戦終わればネタなくなるし一歩復帰せざるえないだろ 一歩と間柴のスパーとか普通なら楽しみなんだよ
でも脳障害のことがあるから素直に楽しめなくなってる
まずはその問題片づけるのが筋なのに、登場人物をアホにしてスパーだけさせようとしてる
いつ頃からか「無理な展開を通すためにキャラが異常にアホになる」ってのを平気でやるようになった
きょりはれぶらの頃にはもう思ってたかな 疑惑あるだけで脳障害の傾向は今のところないだろ
つーかんなこと言ったら鷹村なんてどうなるんだよ あきらかに視野狭くなってんのに ゲバラ戦では完全に取り返しつかない感じだっただろwww
あれ見てて復帰しろとか言ってる宮田やら千堂やら頭おかしいと思う
間柴って見てたっけ？ 精密検査の結果としてはシロだったんだからシロとして扱ってもええじゃないか
あとは本人が決めりゃいい
ちなみに一歩は引退後の千堂・ヴォルグとのスパーの際して、引退してる身だからという理由で躊躇する素振りはしてるけど頭に衝撃受けたらあかんとか自分はパンドラなのにとかいう理由での躊躇はしてない 精密検査の結果としてはシロだったんだからシロとして扱ってもええじゃないか
あとは本人が決めりゃいい
ちなみに一歩は引退後の千堂・ヴォルグとのスパーの際して、引退してる身だからという理由で躊躇する素振りはしてるけど頭に衝撃受けたらあかんとか自分はパンドラなのにとかいう理由での躊躇はしてない 宮田も千堂も間柴も誰一人「復帰しろ」なんて言っていない
読者目線で復帰させたいからって捏造すんな >>660
途中から板垣が主人公みたいになっちゃったのに結局青木村レベルの露出に戻っちゃったのは何でなのかさっぱりわからん。
スピードスターキャラで描きたくなったけどそのうち飽きたからやめたとしかおもえん。 一歩の場合は不定期とかそういうもんだろ
やばい時は真っすぐの線が引けないとか
距離感が狂ったり >>665
＞あとは本人が決めりゃいい
ここは完全に間違ってるぞ、感想を抱くのは読者なんだからｗ
漫画として強引な所はあってもいい、ただ「倫理観がおかしい」ってのはアウトなんだよ
読者は普通の倫理観で読んでるわけだからな
てかゲバラ戦はゴンザレス戦から10か月も経ってるわけで、それでも平衡感覚も距離感も無くしたまま
それで「どこにも問題見当たりませんでした」なんて言われたら、普通の感覚してたら逆に恐怖だが…ｗ 宮田と千堂は新型デンプシーでゲバラが死ぬのをワクワクしながら見てたんだよね。 これまでの自覚症状を聴き、試合の映像も観て、あまりにも危険だと警告した後
最終的な診断は出せない前提で、とりあえず精密検査では何も出なかったって話だからな >>670
倫理っつうのがそもそもアバウトというかその人その人の価値観や環境で感覚違うとこあるんじゃないかと思うんだけどそれはひとまず置いといて
精密検査の結果がシロで本人がやる気あって運動機能に異常が見られなかったら実際問題としてリアルのボクシング界でもプロライセンス止めることはできないんでない？
パンドラのダメージがあるならあると言えるけど無いことを証明するのはいわゆる悪魔の証明になっちまうよ
なお、あの手が震えて線が書けないとか距離感ガタガタとかのいかにもなパンドラ描写はこの作品において宮田とデンプシーロールに並ぶ三大失策だったんじゃないかな～と個人的には思ってる >>667
復帰できるだろ しろよ
みたいな事は事実上言ってるぞ
言ってないみたいな事を捏造するな 宮田とか
俺の見立てでは問題ない
とか言ってたからなwww 本人の覚悟次第で続行できるレベルだと言うならじゃあそもそも覚悟決めて引退するなよって話でね
現役続行はヤバいと医者も本人も判断したから引退したんだろう
実は覚悟次第！イケるイケる！で何とかなるのならこの引退期間は完全に茶番でギャグ
まあそう言うことになるんだろうけどさw >>676
試合直後に久美がパンドラパンドラと騒いでるせいでパンドラ引退の印象が強くなってるけど一歩自身はパンドラを引退の理由にはしてないよ
あの時点での引退理由は元気な体のうちに家業を継いで母を楽にさせたいってのと気力が失せたのとの2点だよ
一歩は宮田戦決定の時点で既に引退して家業を継ぐことを決意してたぐらいだからな
ボクシングを唯一の住処と決めてる鷹村なんぞとは最初から気構えが違う 医者B「え？非常に危険だって言われた？そいつヤブだよ俺の見立てでは大丈夫大丈夫w」
これで万事解決 会長報告ではほぼパンドラ危ないところでした！これ以上1発でももらったらヤバいみたいなので引退します！
って流れだったろ
何にしても実はヤバくない！大丈夫なんだよってことにするなら今の引退は茶番だしヤバいのに復帰するなら頭おかしくて笑うしかない
詰んでるんだよ バトル漫画で命の危険なんて錦の御旗よろしく掲げられてもな
現実でさえ本音じゃ誰も好んで殴り合いやる輩の命なんぞ大事にしろとは思ってない
仮にリング禍が起こったところで暴力商売にしてんだから自業自得
自己責任ってやつだろ 一歩なんて復帰する理由ないだろ
野心があるわけじゃないし五体満足で帰る事が一番大事なんだろう？ 所詮漫画のキャラだから危険とか考える意味なんてない
と言う視点で読むとかもう本末転倒でつまらんだけなんじゃ >>674
え？俺にも覚えがないけど
まぁ千堂は「グローブ握らな勿体ないで」とは言ったが、それのことか？ ほんとに馬鹿な読者がいるからこの過去の遺産を食い潰しまくりの傲慢阿呆連載が続くんだというのがよく分かるな
順調に積み上げてきたボクサーキャリアが吹っ飛ぶような敗戦を読者に納得させる手段として明らかな脳の変調描写がなされてるのに医者からは確定診断出てないからウヤムヤっていう展開自体が狂ってんだよ 引退の動機モヤモヤも含めてな
表向きは一億部なんたらで持て囃されていくのかもしれない
それなら初期は紛れもない名作であるが後に地に堕ちたクズ漫画だと知る人ぞ知る評価に落ち着いてくれればそれでいいわ 少なくとも宮田は復帰を促してるよ
あれで言ってないと言うのは無理がある
千堂も充分うながしてると思うけどって言うか確かに問題はそこじゃない
明確にヤバいから引退したはずなのにいつの間にか覚悟次第で復帰できるよ！と言うフワフワさ加減www
覚悟の軽いことよ 大抵のボクシング漫画は大手のジムの嫌がらせに耐え
ボクシングじゃない事で色々苦労しながら
チャンピオンと戦うまでの物語だからな
それらの主人公と比べちゃうんだよな 目は「気のせいでした」
骨格は「許した」で済むけどパンチドランカーはなあ
予備軍って時点でもうどうにもならんよね ほぼパンドラ 後1発くらっても発症するかもしれない 当然引退
確定はしてない！俺の見立てでは大丈夫！
どんな理由が来ようがこの状態で復帰するのは勇気とかじゃなく馬鹿だろw
医者からのこの報告をちゃんと聞いていて止めないのもゴミ
でも確定はしてないからいずれ復帰するんですよね
さすが選手の安全に責任を持つ本物のジムオーナーが描く漫画は違うぜ パンドラは置いといても復帰する理由が難しいよな
鴨川のためってなったらジジイの自己満足に壊れるまで付き合わされるのかって話になるし >>668
板垣は明らかに闇堕ちフラグ蒔いてたけど何も回収せずに終わったな
飽きたのか本人の人気が無さ過ぎて断念したのかわからないけど そもそも引退届けて1年以上経ってるよな
今もプロライセンス持ってるの？ 介護要員の久美ちゃんが居るんだから多少頭おかしくなっても大丈夫やろ >>691
引退から何年か経ってても制度上は再発行申請すればA級ライセンス取り戻せるぞ
ともあれ検査で異常は発見されてないからむしろ却下する根拠がない パンドラエアプで分からないんだけどパンドラなったらどうなっちゃうの？ （速水の無惨な姿を見ても）辻褄のある会話が出来なくなるとか
(夜中に必死で椅子出しの特訓をするとか）周りから見て異常な行為を平然とできるとか
あれ一歩ってパンドラ予備軍じゃなくてパンドラ確定してね？ >>694
作中なら猫ちゃん
リアルならタコちゃん ウォーリーがアッサリスッキリ引退した分，一歩はさらに引っ張るよ。 パンドラじゃなかったらゴンザレスとゲバラに実力で完全敗北した雑魚になっちゃう >>699
南雲を忘れずに
それはそうとなんかここって「大人目線」でこの漫画を評する意見ばかりだよね
「少年目線」だとこの漫画はどう映っているのか考える試み行っていないよね
読者人気が高く、かつ売り上げ上位で、かつ作者もインフルエンサーである以上
「少年目線」でこの漫画を見たら「ご好評」の可能性もあるよ 少年目線で言ったら
日本チャンプになってから約30年も先に進まず足踏みとかタイパ悪過ぎwww
窓際忖度連載かよ
130巻前の話持ってこられても困るぜ舐めんな 全然ダメって事はなく主人公がずっと引退してて訳分からんけど読みやすくはあるので何となく読んではいるが巻数が多過ぎてコミックは買ってられねーぜ
結構こんな感じだと 確かブルーロックの連載前から引退してるんだっけ？
笑うよな 売上上位って単に人気作が大体連載終了したから繰り上がっただけじゃね
今はラブコメばっかで大ヒット作って言えるの精々ブルーロックくらいだし >>695
一歩のパンドラの最大の原因たる会長も毒親の可能性があるし最近の漫画だと痛烈に皮肉られそうな関係性だな このクソ漫画アゲのアルバイトはコテハン付けろカスが！ 俺は50%還元セールとか30％引きの時とかに
見たい試合の巻だけとか買ってるかな
最近の本は本編150ページぐらいしかないのに700円とか高いからな >>666
精密検査でパンドラはよっぽどひどくなきゃわからんよ
だから精密検査シロってのは当たり前の話、精密検査でパンドラってわかるレベルでクロになったら人生終了レベルのやばい状態
これは本人の引退どころかジムが管理不行き届きとか責任問題で潰れかねないレベル
だから問診で判断しちまうのよ
一歩はもう一度ペン線を引くときにひどいぐちゃぐちゃな線になったろ、あの時点でアウトだよ
その後直りました？直ったんじゃなくて脳が他の場所で機能を代替しただけ
脳のダメージは現状だと回復しないから >>702
生まれる前からつまらなくなってた漫画を大昔の分まで遡って読むような少年とかマニアックにも程があるな
この漫画を読んでるのは昔は好きだったけど今の凋落が見てられないからさっさと終われと思ってるおっさんと
見捨てどきを見失って惰性で読んでるおっさんのどっちかがほとんどだよ
麻雀雑誌並に少年目線とは縁がない >>709
頭部に衝撃を受けること自体が危険なんだよね
ボクシングそのものがもはや時代に合ってない
いずれは廃れて消えるかマスボクシングを主流にして生き残るかのどちらかだろうな ゴンゲバラとの試合の内容もだし引退後の言動も完全にアウトなんだよな
常識のないジョージはギャグのつもりでやってるのかもしれんけど パンチドランカーになろうが、廃人になろうが、命を落とそうが、世界一の男と真っ白に燃え尽きるまで戦いたい
これの逆をやると今の一歩になるってことか ジョーみたいに隠してやり切ればギリセーフだと思うんだけどね
一回検査でこれはアウトだと本人も周りも承知して引退しておいて昨今のご時世で復帰とか時代に逆行もいいとこ
流石ジョージ >>649
そんなことしても世界ランクさして上がらんし
一番楽なのはジュニアフェザーで王者になって転級だったかな >>693
とはいえ最短でもランキング戦→今井→世界ランキング戦→リカルドって4戦必要だよね。 鷹村が国内でしか試合したがらないのは、海外だと視力チェックを誤魔化せないからだよな
網膜剥離で見えてなかったけど検査表を全部暗記してパスした、鬼塚のエピソードをやりたいと見た
これ書こうとして今鬼塚何してんだろってググったら、めちゃくちゃ文化人になっててビビった
イケメンだったもんなあ 一歩復帰を望んでいる人は
今井と宮田とリカルドに一歩がボコられる試合になるの
わかっているのかな？ 引退してても世界戦レベルの強豪たちからスパーでさんざんボコられてんじゃん
ヘッドギア付けてたって脳への衝撃は大して軽減されんどころか逆にヤバいって話あるからな >>719
海外で試合したくないのは会長の体調を気遣ってだと思ってたわ >>723
それも考えた事あるけど鴨川会長は普通に海外行ってる描写あるから飛行機くらいは平気か？って思ってた 網膜剥離が完治すれば復帰OKになったのっていつぐらいだっけ？
200X年だとルール変更前の時期？ 早めに次の世代を産んでおけば、こんな高齢ボクサー漫画にならなかったのに、今の日本と同じで、気がついたら何年も経っていて、歳だけ増えていた。って言う浦島状態や 鷹村は見えてないんじゃなくて視野狭窄だってば
網膜剥離フェイントで何でいつまでも誤魔化せちゃうのか不思議 >>726
それこそ女子ボクシングとりまぜて長くするのもできたわな >>728
そうしないあたりに作者の女性蔑視が透けて見える リカルドの引退したあとに長期に王座に座れただろう猿の話はあっさり完結してしまった
間柴も念入りに試合前後を描く話は勝っても負けても今回で最後だろう
千堂は勝ってしまうと今まで他階級に逃げてた世界ランカーたちが続々現れたりして
収拾つかなくなりそうだから勝つことはないか
つまり千堂の話もここまで
今井はどこかで突然負けさせそうだし板垣はもう話が思いつかない
宮田は練習相手という木人形
こいつらは一歩の復帰で話は動きそうだが対戦相手としてはもう魅力的ではない
期待の新鋭という新キャラを弟子たちにぶつけてそいつが新人王からの
今井撃破という流れを作るか？ >>730
弟子２人はライトjライトじゃね
選手としては青木村以上でも以下でもなさそう 弟子の活躍なんて微塵も興味ないよな
青木弟が初めて勝って観客の拍手を貰って人生報われたみたいなシーンを描きたそうだけど >>727
視野狭窄は網膜剥離の症状の一つじゃ
放置すれば失明する >>734
まあそういう風に合流も出来るけどパンチが見えてない！と言うジョージのフェイントにいつまでも引っかかってるのが何だかなって
あんだけ露骨に見えてはいる！けど外側のパンチが見えてない描写を繰り返してるのに 宮田が網膜剥離の疑いを持ってから20年以上たってるというw >>731
そもそもまだデビューどころかプロテストすら受けてないのに、どうやってタイトルまで絡ませるのか。 この漫画回収するのも今さらな感じの立ち腐れネタばかりよな、、
終わらせたらもう次は売れないと言う自覚が強すぎるのかもしれんがそれにしても欲張り過ぎて割り引かれた物が多すぎる >>737
2年でも2年も引っ張りやがってって言われるだろうに20年とは ゲバラ戦改めて読み返すと序盤からすでにパンチドランカー症状出てるやん あの無惨な負け方を自分の目で見届けてスパーやろうとしたり俺の見立てでは問題ないとか抜かせる千堂や宮田の頭おかしいこと
つーか普通に連中もパンドラなんだろうな 語り尽くせぬはじめの一歩
読者参加型の作風が長く愛される所以よな はじめの一歩に思いを寄せて
語り尽くせぬ考察の日々
時には難癖を吐き
時には正論で正される
お互いを高め合ったあの日 そもそも網膜剥離疑惑とか会長に相談して無理やりでも
病院つれてけば一発で判明するのに
長年それをしない理由とは 読者を無視した編集漫画家談合長期連載記録狙い漫画だから ボクサーの太く短い生きざまを描くはずが、細く長く生きる事の方が大事になってしまったからなｗ
作中にも反映されてしまって、木村とかは無理せず長く続けたいって言わされてんの哀れすぎる 結果そうなってるだけで太く短くなんて誰も望んでないんじゃないかな 勝手に素人がボクサー人生決めるのなんか笑えるっす
ジョージ先生はジム経営してガッツリ関わってる人だからね 普通の作家ならヒット作を作れて人気が衰えてきたら綺麗に畳む潮時を考える
考えずに商売にはなってるんだから続けるだけ続けてやる！と言うスタンスで良くも悪くも連載できてしまった
ビジネスマン！ビジネスマン！ ガッツリジム経営してるような人間がパンドラおもちゃにしてるんじゃねーよ パンドラをオモチャにしてるのは難癖だろうが！勝手に妄想飛躍させて自分にキレてやがる！ やっぱ笑って申し負けない
必死に考えたんだもんな
反省 ララパルーザの後に各キャラ持ち回りの準主役化やってきて10年経った時点で
一歩の主人公人気もう無かったならその後の展開もまだ分かるんだけどね
だけど75巻見ると一歩が圧倒的に票集めてて
いい加減一歩の話進めてくれよ的な読者の声が思い切り反映されてたわけだから
そこから更に土下座で停滞→弱体化→パンドラ症状→引退って
もう嫌なら読むなと腕まくりして読者に喧嘩売ってたよなあ
板垣編不評過ぎて全日本新人王棄権で切り上げたのがそんなにくやしかったかね？ >>749
健康管理とか安全配慮とかががっつり重視されるようになって以前よりずっと選手が長くやれるようになったからなあ
木村みたいなベテランが作品中で活躍の余地あるってのはある意味今の時代の感覚には合ってるのかもよ バイトくんの醜態が滑稽で笑えるwww
おっとバイトだから仕方ないよな
笑ってしまってすまん反省w 難癖の使い方間違ってない？
辞書の引き方知ってる？ まーた難癖とまっとうな批判の区別もつかない阿呆ファンが暴れてるのか
やっぱこの漫画ガチ読みしてるやつって頭のネジ外れてるよな 1レス目ですぐわかるのにNGしてねーのか
読んでやる優しさがすごい
さすが一歩スレ ガチで読んでるやつがまだ残っているのかもしれないがしかし今の引き伸ばし展開に納得してる奴はいないと思うんだよ
だからバイトくん ジャージ先生のご機嫌伺い業務だよ
まさか正社員がやってる訳ないと思うけど 一歩って自ら引退したんだから心が折れてるんだよな
そんな人間が復帰しても復活出来ないだろ そもそも何のために復帰するのかと
ジジイとか人のためだったら萎えるだろ？ 自分のために復帰する訳じゃないとジョージが明言してるので萎えるの確定 描かれば描かれるほど魅力なくなってくな一歩
自分のための復帰じゃないとか胸くそ追加でしか無い
そんな一歩のどこがいい？と久美のキャラが不自然になり
こんなやつに一目置いてどうする
とかつてのライバル果ては絶対王者までアタオカに見えてくる
実質八方塞がり
物語でなくシーンの切れ端を楽しめるやつだけ読者として残る
単行本の売上落ちてもジム経営や釣りプラモ趣味の小遣い稼ぎには十分
引き延ばししない理由がない 一歩が復帰で久美は別れを決意かな
久美は復帰反対派だし、兄貴チャンピオンで妹と同時に間柴ルート完結して、仙堂はリカルドにボコボコにされて引退エンド 久美は兄貴を変えてくれる歩を好きなんよな
黒い衝動を抱える兄貴を今回もまっとうな方向に変える歩があれば久美はさらに歩を好きになる >>777
読む漫画を間違えてるぞ
歩を見たいなら山本先生の絵を嗜め 網膜剥離を内緒で戦う鷹村を、一歩がスパーリングでボコボコにし鷹村は完全に失明する。
人外の笑みを浮かべて、ボクが会長のマイサンだ！あンたじゃあないッッ！と宣言する一歩。
はじめの一歩 完 >>774
今回の間柴の過去編で転生もの臭くなってるから実は全員前世の因縁がありましたってことになりそうで怖い 本気でそう思ってるならアホ
面白いと思って書いててもアホ
どっちにしろアホで確定の赤ランプ 会長って作中でもう80歳超えてるじゃん
そろそろ休ませてやりてえよな マガポケで一歩対ウォーリー読んでるけど
ウォーリー圧倒的だね
結末は知らないけど負けそー >>783
ここはネタバレし放題のスレだからネタバレ嫌なら近寄らない方がいいぞ >>776今の一歩がつまらないとか売れなくなってるのは読めない読者の方が悪い！
よくこんな頭の悪いフォローできるなwww 引き延ばしや休載、内容劣化でうんざりして半ばアンチ化してるけど展開は気になるって層も一定数はいるからネタバレも普通に需要あるからな >>785
この漫画の実態とは真逆のフォローするってことは逆にクソ漫画の欠陥をちゃんとわかってんだと思う
いくらなんでも健常なアタマしてて100%肯定は無理だろ
非難されてまともな理屈ではフォローしようがなくてよっぽど悔しいんだと思うね
強がってても心は涙目 >>789
単行本19巻分+α
復帰するにしろしないにしろそろそろはっきりしてほしいよねえ もうすぐ6年なんだっけ超えたんだっけ
6年で19巻は少ない 4割弱 一歩が復帰したらどうせパンドラ再発でダラダラ苦戦させるんだろうな
この作者主要キャラに過剰なハンデつけさせるの好きだし 最初の頃は1年の間に新刊が5～6冊出てたけど今は年に3冊がやっとだからな 普通に連載してれば大体6年で30冊なんだよね
4割減だと18冊 なので4割弱（減）という計算
これが減ページと休載分だ！ 思い込みと言う色眼鏡を外すことではじめの一歩を存分に楽しめるのにな
作品のデキなんて関係ないわけ 難癖の悪い癖なんだよな
たぶん人生もだいぶ損してる はじめの一歩を評して色眼鏡をかけていない読者は言う
読むと夢中になる
読むとおもしろい 自分は単行本派だから一話分の頁数が減るとか月に1度は休むといった連載のペースが落ちるのは気にならないんだよね
だがしかし本筋が水増し足踏み状態でちっとも先に進まないのはダメだ 足踏みではなく物語を踏み固めているんだよ
だからこそ骨太のストーリーが楽しめてると言えよう >>758
外伝じみたエピの掲載続いて本編進めろと要望が集まると逆ギレしたわけだ
「ご要望に応じて主人公様のポンコツ化・引退まで進めてやったぜ！文句あっか？」
みたいな 一歩がほぼパンドラ引退してる期間でBBが完結してしまうと言う笑うしかない事実！ 一歩が延々ウジウジ足踏みしている間にBBが波瀾万丈に世界を駆け回ってハルマゲドン終わらせるのかと思うと笑っちゃうな
一歩が骨太のストーリー？wwww
wwwwww 密度濃いだろ
何キャラ扱ってると思ってるの？
全キャラ主役で言い過ぎではない書き込みだよ？
これがライブ感で楽しめるんだよ？ 取り巻く人間模様が物語を骨太にしている
それは読者が求めるものであり満足しているもの
だから一億部突破した 書き込まれてねーよw
前の設定をすぐ忘れるわその時に盛り上がるよう足されるわ
その場しのぎばかり 一億部突破は忖度延長と無料公開自家ダウンロードブーストの結果だからなぁ
むしろ恥まである
立派ではあるけど穴だらけと言うか
前世紀のやったもん勝ちの見本みたいな感じで儚くなるよね 結託して何が何でもって感じで無理やり意地で築き上げた巨(虚)塔よな もはやボロボロの残骸状態を飾りたてて無理くり命を繋ぐゾンビ漫画 とにかく1億部は達成したんだからいつでも打ち切れるようになったろ
グッドニュースだよ もう30年以上連載してるのに初期のエピソードとかキャラ達がよく回想で出てくるから自分の作品に対する愛着は伝わってくるな
愛着なかったら初期のどうでもいいキャラなんて作者でも完全に忘れてるぞ普通 BBははトンデモ展開の連続やったなｗ
一歩で言うと一歩vs宮田を邪魔した間柴を一歩が試合外で撲殺して海外逃亡するって言う 初期は必死で頑張ってたからよく覚えてるが中盤以降はもう惰性で作ってて覚えてないんじゃないの
実際その傾向は見える
最近描いてることなんて1回前も覚えてない節がある 刃牙の方が遥かに行きあたりばったりで描いてるぞ
いきなりだが、最近軍鶏を読み直したがあれも終わり方が酷かった
一歩で例えるならゲバラとの再起戦で一歩が負けてそのまま最終回みたいな流れ ぽっと出の即倒しかけた雑魚に障害出て惨敗・引退後も5年半以上続いてる方が酷いわ
連載3度打ち切られて特別に4度目のチャンス貰ってようやくヒットした作品なのに
その主人公描いてる俺の趣味じゃないからってよくまあ途中で中折れさせたな というか、なんで掲載許可が下りるの？
こんなに停滞させまくりつつ休みまくってるなんて、プロ失格だろ キン肉マンとかバキとかも20～30年前のキャラを引っ張り出してくることは多いし、出すこと自体はいいんだけど、小田とかみたいに変なキャラにしちゃうのはやめてほしい
好きだった頃のはじめの一歩まで汚された気分 刃牙はやることやりつくして迷走してる段階
一歩はやること山ほどあるのに死ぬほど牛歩 一歩はダラダラやり続けた挙句社の方針が変わっていきなりセーラーエースエンドしそう
よくていきなり早回しのソードマスターエンド
よし畳むぞ！と遂に決意した時は遅過ぎたことになる気しかしない
ボランティア漫画の顛末とか見てもジョージは自分のできる能力を激しく過大評価してるもん
自分に著しく甘いしな 多分最後に人気出た新キャラって51巻で登場した沢村だよな
それ以降は100巻近く人気キャラを作れていない 沢村辺りがピーク維持できてた限界点だな
後は緩やかに落ちていってゲドー辺りでガクンと落ちて加速する一方
減ページでまともに掲載できなくなったのはそれでもパンドラ引退後？
グダグダ引き伸ばすための引き伸ばしをするくらいなら潔くやめればいいのにと思うがとにかく続けたい訳だからしがみつくしかないのか ゲドー戦までは緩やかだったってこたないだろう
板垣編の不評から宮田戦決定して挽回したかと思いきや土下座だぞ
2004年度には新刊4冊とはいえ初年度から上回り続けた年間300万部初めて切って
以後二度と戻すことなかったからな こち亀の40年を超えた位では後発の名探偵コナンに記録を更新されてしまうかもしれないな
50年位やればまぁ大丈夫なんじゃないかな そう言う理由で40年連載達成してもダラダラダラダラ続けるためにまだまだスローペースなのかなと思ってる
ボクシング漫画でやるなよとしか この漫画自体がパンドラ引退したも同然の死に体状態
いまだにちゃんと描けとジョージに言ってる読者は、一歩に復帰しろと言ってる奴らと同じだ 現実でこの糞漫画のような出来事が発生したか
某二刀流とチームの崩壊は引き伸ばしに突入した糞漫画のようだ 取り巻く人間模様を増やすほど物語のペラさも増していく
それは読者が全く求めてないものであり誰も満足していない
一億部突破に額面通りの価値はない 密度薄いだろ
何キャラ扱ってると思ってるの？
全キャラ主役っつってこの体たらくに無駄な書き込みだよ？
こんなライブ感なんてただの地獄やな 足踏みしまくりなのに物語が固まるどころか崩壊していくよ
だからこそガリガリのストーリーに吐き気を催すしかないと言えよう 王家の紋章とはじめの一歩
一度は名作と呼ばれながら話がちっとも進まずにずるずると続く超長期連載漫画の二大巨頭 >>822
刃牙はやる事やったってんだろ今は半分遊びの外伝だから >>838
それじゃあ一歩を人間扱いしてる面々って作者のことを考えてる人間ってこと…？ ゲドー戦以降は徹底的に一歩を潰してやろうって意思は感じたな
試合の大半が主人公がひたすらボコられ続けるだけって普通のマンガじゃ考えられんし 140巻近くも出ててまだ地盤を踏み固めてる糞漫画ｗ >>846
作者の深層心理の中にある本当は連載を辞めたいとかこの漫画を破壊してしまいたいという暗い願望の表れかもしれないね 2003年に金ローとOVAでアニメ1期の弾出し尽くしてその間板垣推し強行してたことで
2004年から単行本の部数が大きく縮小してんだよな（本誌部数も2003年から急落中）
立て直しが急務な時期に「骨格による土下座」「一歩の無策突貫化」の判断は異常すぎる あの当時の板垣押しは編集部にも責任ありそう
モデル選手の世界戦開催には講談社が前のめりだったでしょ その頃はまだ講談社的には発行1億部達成作品は誕生していなかったんだよな
少しでも長く続ければ同社初の記録達成作品になるハズだったんだろう
現実にはそこから更に没落して他の作品に先を越されてダラダラ続けるだけになったワケだが 実際はライバルたちの到達者編に移行しているにも関わらず話が進まないとのたまう難癖房
難癖の思いどおりには話が進んでないのだろうがそんなものは誰も望んでないのだから勝手に画用紙にでも書いてればいい 今考えると大好きなお兄ちゃんをボコったの見た後に一歩の事好きになった久美ってよく分からんな >>849
初めてアニメのほう見てきたけど良い出来なんだな
テンポも良くて最高だったわ 描かれてなかったけど一歩にボコられてから多少更生したんじゃねーの
描かれてなかったけど
今回のあっという間に亡くなったいかにも取ってつけた監察官みたいな人のように取ってつけてこれから描かれるかもしれんけど
宮田もそうだけど話ごとに設定が追加修正されるんだよな
骨太！密度濃い！とかwwwww
まともに読んでれば読んでるほど出ないセリフ 一歩の拳は活人拳だから
一歩に殴られるとこころの闇に光が射す >>853
そうだよな 一歩はもう引退してしまってライバルたちの話しを描くしかないんだよな
一歩が将来的に復帰するのが前提であるなら話しが進まないって感じるんだろう
本当は復帰しないんだけどライバルにウザがらみさせて少なくなった読者の気を引き続けたいんだっていうなら話しは進んでいるとも言える
物語はとっくに破綻しているから後日談を楽しめばいいんだわ マーカスの人外的強さを表現するために人間を超越したヘアーにしたジャージの職人魂
キモいとかフジツボとか難癖でしかないんだよね いやいやwどう考えてもただの普通の感想だろ
あれを弁護するのが強弁とか身びいきとか形容されるものだと思う
大体そう言う否定反応は織り込んでやってるだろう
そう言う考えなしでやってるとかアホじゃないんだからジャージ先生を逆に馬鹿にしてるんじゃね 捏造連呼くんは実はジョージを貶めようといつも必死に活動してる気がします まるっきり逆効果だもんな
ジョージに恨みのある人物なのかもしれないね >>854
一歩と久美の仲が深まる過程は20巻から30巻くらいにかけて割と描写されてないか
マメにデートに誘ったり兄貴を祝ったりとあの頃の一歩はかなり積極的だった 一歩が日本チャンプになるまではジョージも普通に物語を着々と進めて階段をサクサク登ってまさにそれが人気を取れてたからね
人気よりも引き伸ばしの比重がどんどん高くなって停滞して果ては後退させた挙句不人気な引退状態に6年踏みとどまって恥じない状態
ヒデー漫画、、 一歩の拳は活人拳だから
一歩に殴られて間柴の別人格は成仏する
間柴の暴力は別人格のせいだから犯罪といっても本人に責任はない。生来のピュアハートに還ってゆく
罪と罰を超えた文学的味わいがここにある >>847
石橋を叩き続けて渡らないまま，拳が砕けてしまった感じ。 >>865
間柴が一歩にぼっこぼこにされたの30年くらい前じゃなかった？
ピュアハートどこ…？ >>843
王家は平成に入る辺りには読者は作者死去まで無限ループ覚悟してるでしょ。とうとう殷まで出てきたわけだからね。
いくら好意的にみても(一歩で言えばゴンザレス→ゲバラに例えられる)キャロル流産以降(これもまだ20世紀だな)は、作者が完結させる可能性はなくなった。
作者が想像以上に長生きかつ作家活動続けられるのがある意味誤算で、読者の方が先に…ってのが多いわな。 柳生新陰流の宗家が言ってたけど
活人剣の活ってのは戦う相手の動きを活かすと言う意味で人を助ける剣と言う意味では無いそうだ
だから一歩の相手を破壊する拳が活人拳でも問題無い >>870
その話は知ってるがそっちで言うとそれはカウンター主体タイプのことになるのでいずれにしろ一歩には該当しない
なおその例にしても対語は殺人拳w
相手の良さを殺しそのまま叩き潰すような拳だな
打たれる前に打つ！まさしく一歩の理想の拳
一歩の拳はどう分類しても活人拳ではないです コンクリブロックで殴りつけてくるような拳だけど活人拳てのが草 >>863
久美も髪型やファッションがコロコロ変化して丁寧に描いていたと思う
今や所帯じみたオカッパだしな >>874
久美もアラサーだし気にしなくなったんだろうw >>838
久美ちゃんは「はじめの一歩なんかとっとと終わってしまえ」って思ってるアンチだな 体を破壊されることで生まれ変わる
闇を切り裂き光へ誘う
活人拳そのもの
常に読者が欲しているものを描く意欲にあふれていると言えよう Amazonの一歩レビューは称賛絶賛の声に溢れている。これこそ一億部達成を祝福する世間の声
難癖房がただのノイジーマイノリティだってこと一目瞭然なんだよね 大多数の読者は批判もしてくれずに消えてるんだよ、、
こんな怪しげな達成の仕方で自慢するのは恥ずかしい
9300万部辺りの動きもおかしかったし 30年超連載やってるけど掛け値なしに面白いのは最初の10年ぐらいなんだよね
そこからの巻数にして80巻超の展開を10～15年で描いてたら今もそれなりに絶賛されて一億部達成を住人総出で祝ってたかもな 勢い落ちまくってストーリーもいい加減煮詰まってるのにそれでもそれでも迂回して後退して停滞させて無理やりヨタヨタ延命させて怪しげなカウントでようやく達成だからな
結果だけ聞くと偉業には違いないんだが実態を知ってると冷めた目になるしか >>879
1億部に加担するため一人10冊とか買ってたんだろう。
褒めちぎらないと自分がバカに思えて死んでしまう。
そんな人たちがコメントしてるんだろうね。 >>879
Amazonの一歩レビューと言えば批判がピークに達した頃の巻まで
昨年全巻5つ星レビュー水増しされるエゲツない操作されたとこやんけ さて今週はどこまで話が進んでるだろうか
一歩と間柴のスパーがまだ始まってなかったら笑うぞ >>886
あれ「星水増しされてんだけど」って指摘が先だったもんな
その後「アマゾンじゃ大絶賛」「叩いてるのなんてここだけ」ってマッチポンプ始まって
ギャグで言ってるのか？ってなったわ 記憶だと90巻くらいの段階で累計9400万部くらいだったんだけど
そこから600万部増やすのに40巻以上かかるっておかしくね 多く見ても5万くらいまで落ちてたから不思議ではない
と言うかむしろ電子のカウントがおかしい
電子どれだけカウント入ってるか知りたいものだ あれだけ嫌っていた電子版を含めた1億部達成ってもう意味不明な展開すぎて草www 出版社側が紙だけじゃ無理って説得したんだろう
売れる売れない以前に描いてないし 愚痴ばかりじゃねえかw
おまえらもう読むのをやめろ ジョージは間違いなく愚痴られても読まれる方がマシと思ってるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ 新しい展開がクソほどおもんないだけで面白かった時代のは定期的に見返してるだけだけど何か問題が？
昔のとこはもう語られ尽くされてるからここで言わんだけで普通に楽しんでるよ？ 予想通りの展開でしかないと思うが間柴一歩スパーを楽しみにしてる人はいるだろう
しかしそれにしても予想通りの展開するのにいつまでかかってるんだよとか次回始まるかも正直怪しいとか萎える無駄な期間が多すぎるんだよ (なんで引退したやつがこんなにつええんだよ！)って間柴に叫ばせる展開を楽しみに待ってるよ >>899
逆に一歩が（僕は船や母さんのことを思って引退したのに…はっわかったぞ、こいつを含めた僕をボクサーとしか見てない強引で身勝手な連中のせいか！）って袋叩きにする展開になるかもな >>54
ブランカは通常技が弱めだから、スト5のベガ(あと火力下げられる前のコーリンとか)みたいな
「勝ちやすくかつ通常技も強いキャラ」にはなり切れない、微妙に職人型のキャラって感じだからな
AKIは通常技強そう？(フレームわからんから謎だが)だから、ホッカルが求める「一番賢い選択」に近い？かもね >>150
フィギュアは囲碁と比べると知性的っぽいハッタリをかましにくいから
囲碁よりは難しい題材かなって思う
採点型の競技であることをうまいことネタにできればちょっと面白いかも
具体的には「八百長やってるやつを武力でやっつけるバトル漫画にシフトする」とかな >>903
宮田はさあペット禁止マンションで半外飼いなんて猫飼い失格だよ マンションは移ってなかったか？
半外飼い駄目は同意
犬にリード付けない一歩も言語道断 名勝負をした真柴木村 真柴は世界挑戦で
木村は青木化 ひどいよな
今までに青木村を日本チャンプにする話作れたよな 木村はライトに移ればワンチャンあるんじゃなかろうか
年齢的には厳しいものがあるだろうけど間柴を追い詰めた男がカッパで終わってほしくない あの時だって間柴の方が圧倒的に格上扱いだったし、木村はあれが精一杯だったんだろう
チャンピオンになれる器じゃなかったって事だ 木村の間柴戦の死に方と一歩のゴンザレス戦の死に方は同じシチュエーション。
さすが同門。 青木と木村は偶然できちゃったキャラなんですが、この二人が一番我々に近いキャラだと思うんですよ。
もし一般人がボクシングをやったらどうなるか…という意味で。
だから“何があれば勝てる”じゃなくて、どうしても“足りない”わけなんです。
ボクシングってすごく残酷で、才能がないと必ず勝てなくなるんですよ、上へ行けば行く程。
才能とはパンチやスピード、気の強さだったりしますけど、
そういったものが足らない人達が一生懸命やってどこまでいけるのか、
それをあいつらにやって欲しいですね。
ちなみに彼らの最後も既に考えているんですけど。 青木村はタイトルマッチがピーク
その後はほとんどギャグみたいな試合ばっか
パパイヤとか嫌いだった じゃ後付けで大した努力もなく甲子園に行ける並みの野球の才能とかつけるなよ
そのレベルの才能ってぶっちゃけフィジカルエリートだぞ 野球の才能はあってもボクシングの才能はなかったってだけだろ >>914
だよな
あの野球回見て青木村は本来もっと上に行ける実力あるはずと思ったよ 青木はボウリングもプロ級だぞ
ボクシング以外は才能があるって作者がやりたかっただけじゃないかな？ >>915
あの二人は喧嘩もそこそこ強いという設定だぜ
ボクシングのセンスむしろあるだろ 実際に実力はそれなりにあって日本王者くらいは狙えるってレベルではあるだろ
この漫画は日本王者のハードルクソ高いから失敗してるだけで 青木は後付けで結局ボクシングの才能もあるけど鷹村に壊されていた
と言うのが追加されてたじゃん
適当に盛ってるから辻褄合わせ合わせようとしてどんどん歪になってるんだよwww それは何？
スポーツの頂点である野球なめんなって話？ ジョージ先生、青木村掘り下げからのチャンピオンズロード編が期待されてます
ネタが尽きないのは各キャラが魅力的に描かれている証拠 （はっきり言って深い考えとかなく）野球の才能が相当あった！
野球の才能そんなにあるなら今のポジはおかしい！と言う批判が出る
対策として鷹村のせいでパンチ恐怖症！
こんな感じで適当にその場しのぎでやってるの超笑える
キャラに深みとか全くねーよw
そもそも宮田とかの人気も計算違いでそこからどんどん設定が盛られてたし
この漫画が面白い時期は間違いなくあったけどジョージの能力を過大評価して信者的にははー！みたいにwww今なお有り難がってる連中には笑っちゃうよな
まあ関係者だろとしか思えんけど >>915
才能はあってもろくに野球の練習もしていない奴が甲子園出場者を圧倒できる一般人枠とかどんな異世界だよ こうして見ているとキャラ作りからストーリーからつくづくジョージって下手くそだよね
一歩の前後にヒットなしたまたま一歩はボクシングジという素材が当ったラッキーパンチだというのがよくわかる
そりゃ逝くまでしがみつくわなあ >>927
トミ子とのいちゃつき振りは一歩を含めた他の鴨川ボーイズやライバル達からの嫉妬を受けることも少なくないレベルという そういや青木組どこ行った
一歩も一歩組だったよな
皆坊主にして 一歩はボクシングなんか辞めてウエイトリフティングに転向するべきだったね
そしたら五輪４連覇のレジェンドになれたのに 青木組の二人は作者の病んだ悪意の表れみたいで好かんわ 露骨に嫌わせることに特化したキャラともなるとあんま乗っかりたくないんだがな ヘイトコントロールというやつもおもくそ下手だな
嫌われキャラなんて主人公たちにぶっ飛ばされて読者をスカッとさせてこそなのに
そういうキャラをいじめの対象みたいに描くからモヤモヤしてスッキリしない 青木村が凡人の代表でもいいけどそうなると余計に板垣ってなんだったん？となるのがなあ 才能の塊だった速水や伊達や沢村や猿でさえ頂点に立てない世界観だし… Round 1433 サウスポー転向!?
「僕はサウスポーじゃないんです」と抗議する一歩
『デンプシーを打つ時は無意識にスイッチもしている』と答える鷹村
「でも蹴り足は右です。左で蹴ったら踏み込めないかと」
『それ(オモリ)を外せばいいだろ。あとは形を覚えるだけだ』
そして一歩は猛特訓に突入
左手で飯を食う、左手で歯磨き、左手でプラモ作成、左軸足のタイヤ叩き
懐かしの鉄棒デンプシートレーニング
やがてゲバラ戦の反省に入り、足が引っ掛からぬよう接近する訓練も積んでいく…
つづく(全18P)
巻末コメント：嬉しいな 予約できたよ マックスター これをきっかけにランディJrみたいな戦術も取れるボクサーにレベルアップさせるってか
最初の犠牲者になる世界戦控えた間柴が可哀想
ヴォルグみたいにボディ痛めたまま試合やらされなければいいけど なんでも出来るボクサーにしたいのか
なんか不安だな 木村は青木に遠慮してジュニアライトで減量に苦しむくらいなら、いっそライト級よりひとつ上とかに階級上げればいいのにな
そっちのほうが成績残せそう Round 1434 幕ノ内復活
間柴とスパーリング中の一歩
間柴「こいついつのまにサウスポーを覚えやがった」
一歩の左がちょうど間柴にカウンターではいる
一歩「あれ？こんなんでダウンするなんておかしいな？こんなもんですか？」
間柴ブチギレ
ボクシングシューズに仕込んどいた暗器を一歩目掛けて発射する
倒れる一歩
一歩の体が光りだす
リカルド「裏返ったァ！」
リカルド「幕ノ内一歩復活！幕ノ内一歩復活！幕ノ内一歩復活！」
一歩「試合してェ・・・・」
つづく(全18P)
巻末コメント：これでいいのだ そりゃジョージ御大が漫画・アニメと大成功、ジムまで世界戦の快挙で万能感に浸って
こんなダサい主人公もういらんし好きなキャラで回して一生やってけるわと思ったから
…んで調子こいてたら結局色々とダメになったんで遅まきながら引き戻し図ってんだが
一度はポイ捨て前提で全部台無しにした奴の復活劇なんてそりゃ不自然極まりないわな デンプシーの頭の振り方って脳にダメージある奴が一番やったらいけない奴だろ >>948
が本バレだったらジョージを見直すと言うかスッキリするのに
つーか技術的問題に悩んでもスパーリングパートナーするのは悩まないのなw
千堂とかヴォルグ可哀想 一歩がパンドラ予備軍とかパンドラ疑惑とかいうことを微塵も気にしてない件について >>941
これで18Pとか嘘つくなよ3頁くらいだろ 今週も全然進まなかったけど
一歩のトレーニングの話になるとやっぱまだ読めるからよかったわ
とにかく一歩活躍させたら面白いんだから
この路線でいい加減復帰させろ デンプシーは実際シャドーとかだけでも脳にダメージある技だと思う あの動きでダメージあるんだったら縄跳びのほうがずっとヤバいぞ 一歩が現役さながらのトレーニング始めたのは嬉しいけど鉄棒にゴンゴン頭打ってるの洒落にならん 一年くらい休載して完結までのストーリー練ってこいや
ちまちまちまちまその場しのぎの展開繰り返すのもいい加減にしろ あんな杭を土手に刺したままで何も言われないのか
しかも看板殴りまくりw まあ１９９０年代だし。当時はそんなうるさくない。
レースクイーンもハイレグだったし 今週は18ページ
直近41週間で441ページ(10.8ページ/週) どんなに短く見積もっても2000年代なのは確定してる
アウト気味 ９０年代なんてネットもないし。
パソコンなんて一部のマニアしかもってないし。
公園で花火し放題だし。
ボクシングぐらい問題ないよ だから2000年代だっての
まあ別に漫画なんだしとは思ってるがやっぱりパンドラ引退はただの引き伸ばしでしかなくてウンザリだな
ジョーもどきのパンドラネタやりたかったにしても一度引退する必要は全くなかった
ただの連載期間稼ぎだよね 現役の時はサウスポー対策がさっぱりで互いの前足がぶつかって転ぶレベルだったのが
引退したらたった一話でサウスポー転向できてしまうあたり、相変わらず話のバランス作りが悪い パンドラ引退は引き延ばしって書くとお金もらえるのかな そもそも間柴陣営から「君パンドラでしょ？」とか「お前の助けなどいらん」とか言われたらどうするの？ 普段この漫画をシビアに見れてるここですら一歩のスパーとなると楽しみって人がいくらかいるわけでしょう？
亀の歩みといえ一億部達成ってそういうことかなと思う また一歩の試合でやるべきだったことを他人でやってうっすーく引き伸ばしていくのか
だから一歩がやることが無くなったんだよ そのうち全員の得意技憶えて復帰するんちゃうか
10年後くらいだけど みんな大好き一歩のスパーw
マガポケのコメも一歩復帰の兆しかと浮かれてるのがほとんどだな
>>971
間柴のジムの会長なら鴨川がOK 出してるなら渡りに船と飛び付くぞ
間柴は間柴でここぞとばかりにボコろうとするはず 無意識にスイッチしてんならゲバラであんなに苦戦するわけねーだろていうかパンドラ予備軍があんな頭ぶつけてんじゃねーよ 一歩のデンプシーは相手に与えるダメージよりも
デンプシーカウンターで自分が受けるダメージの方が致命傷だった
今井の戦い方ってのが一歩が本来やるべきスタイルよな もしかして、一歩引退から5～6年くらいは経ってる？
まさか未だに復帰臭わせしてるとは夢にも思わなかったな 鷹村がふざけずに助言する辺りはまあまあよかった
しかしそれでコレｗ今さらやる練習かよｗ今まで何やってたんだ一歩になってしまう
障害物に頭ぶつけても動けるんだからもうパンドラもないないｗ
そしてやりすぎて間柴が（これでも復帰しないとは！と）キレるんだな
でも止まってる的を相手にしててもしょうがねえ
もう長引いてもいいよ
くだらない日常を挟むよりマシ
板垣をつかまえられるくらいの突進力アリとするくらいの展開がほしいわ
それで板垣に（元）世界レベルのインファイターからのプレッシャーを覚えさせて
ついでに板垣の今井への再戦のモチベを取り戻す展開にももっていけるだろ
多角的に話を前に進めようぜ 板垣が移籍するなんてのはもう完全に時期を逸したが
今井をあのままにしておいていいなら板垣はいらないだろうけどな
一歩復帰に板垣をどこかで割り込ませて自信を取り戻して打倒今井で
板垣と今井の話を終わらせるのもいいのでは 伊達の息子と宮田はかぶるな
アイツも一歩に復帰しろって暗に言ってたな
体壊してやめた選手に 利き手じゃないほうの手であんな上手に箸が使えるならパンドラじゃないんじゃないかねえ 今井といえば対戦相手が誰も居ないとか文句いってたのにまだ日本チャンプにしがみついてるんかな 主人公なしの群像劇にしようと10年来せっせとやらかした負の積み上げを
パンドラ発症後の売上急落にビビって「平気だって」と再三リセット押してみせてる状況
応急措置であって最低売上記録の更新さえ止まればずっと群像劇で行きたいんだろうがな 誰もパンドラが原因と言わなくなってる時点でパンドラは黒歴史なんだよな
つーかパンドラかどうかわからん時点ですら壊れてる可能性がある引退宣告させなきゃならんってなってたのに
引退して2年以上経つのに復帰しろはないだろ パンドラだったら論外だけど、パンドラじゃなくてあれだったら、それはそれで話にならない 明らかに引退してから数段階強くなってるな
復帰したらリカルド・マルチネスくらいしか敵いなくなってるだろこれ >>966
あったぞ
俺2000年になった瞬間は2chでお祝いしてたし 伊達ルートなら久美と結婚して子供作ってから復帰だろう 今27で今年プロポーズ結婚してすぐに子作りしても産まれるのは28歳の時復帰の頃下手したら30すぎてるじゃん 鷹村が最初から教えとけばもっと強かったな。あいつ人にも教えれるとかマジ有能すぎる マガポケで全然更新こないけど
最近は月1くらいで掲載なん？ 最新話は毎回更新されてる
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