HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1204
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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1201
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1671831710/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 来るのがわかってれば耐えられるレベルの電撃だろうな
サブはそう言ってるし、ラモットもグーのダメージが大半で電撃はスタン効果のみ
ユピーは規格外だから参考程度だけどこっちもサブと同様
手練れならシュートみたいに電撃があることを見抜くだろう
キルアの勝敗は初見殺しできるかに懸かってる 感電して気絶や絶命させれたらいいけど
喰らうだけで数秒は最低硬直はするからな
その数秒の動き止めるのが大事やろ キルアは念無しで肉体操作できるしオーラで負けても身体能力込みの総合攻撃力でどうなるかはわからん >>854
ゾルディック家の暗殺技能舐めてらっしゃる？
話変わるけど
キルアの暗殺技は時折話題になる(超強いと)のにゼノシルバイルミミルキの技に触れられないのはいかんと思う
ゾルディック家の大人は肉弾戦も強いよ >>856
暗殺技術とかじゃなくて純粋なパワーな話だよ
ゴンみたいに全力硬して殴るみたいな破壊力
キルアには出来んやろ 暗殺技術はある一定レベルからは通じないイメージ
雑魚は瞬速でヤれるけど 【安価】>841
【申請キャラ】ゴン（ホロウ戦）
【現在のランク】C+
【申請ランク】同ランクでキャラ名変更→ゴン（宮殿突入時）
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
師団長より上に置いている以上は明らかに師団長より強くないといけない
一方で兵隊長を相手にしてメレオロンから信頼を勝ち取れるか悩まれる程度には苦戦する場面もあった
反対に確認したいが宮殿ゴンはどこにいると思うのか？ キルアは64トンの扉開けてるからな。人間で勝ち目あるやつはネテロくらいしかいないわな キルアは後付け念能力の最大の犠牲者やな
強キャラっぽかったのに念素人の雑魚に成り下がった カンムルのスピードで首ねじ切って終わるからどうしても対人戦では書きづらいんだろうなキルア。それにアルカも加わったからもう出番なしや ナルカミは大出力なら一発目はラモットやユピーがしばらく動けないくらいは威力ある
旅団くらいなら同じように動き止るだろうからその間に首ねじ切ればキルアの勝ちでしょ 高火力ナルカミは味方のサポートありきで撃ってる点をお忘れなく >>864
初見なら対処不能の速技
つまり既知ならば対処可能とも言える
なので読者が考えるような万能無敵技ではない
でもスレルールだと対処不能だからやっぱり強い >>869
推定年齢120歳なんて普通ならとっくに死んでるのにあれだけ戦えるんだから王や護衛なんか全盛期のネテロを見たらションベン漏らしてるだろうな
協会もそんな死に損ないに任せるなんて蟻はその程度の危険性という認識だったんだろう >>868
まあ完全な臨戦態勢で迎え撃たないと危ないくらいの僅差ではある ゼノは放出系を極めているし
龍星群なんか膨大な数を連発しているのにナックルを一撃で殺し得る威力
明らかにオーバースペック >>868
んなわけ無いだろ
ゼノより格上のネテロとピトーで心滴起こってるし
発生の条件も真の強者同士がぶつかり合うことのみで実力の拮抗は一切関係無し
全く互角じゃなく圧倒的な差がある >>873
少なくともネテロの読みではシルバ無しでゼノだけで分断に十分だと判断するくらいには実力がある >>859
【安価】
【申請キャラ】ゴン（ホロウ戦）
【現在のランク】C+
【申請ランク】同ランクでキャラ名変更→ゴン（宮殿突入時）
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
まず>>841の反論に全く回答できておらず話がそれているし
そのそれた話すらも根拠として成り立っていない
王と戦うパートナーを探しているメレオロンの判断基準は
師団長より強いかどうかより数段判定が厳しい
(作中で師団長以下の蟻は王にかすり傷一つつけられず護衛を怪物と崇める扱い)
ので迷った事と師団長以下とは何の関係も無いし
逆に最終的に王を倒す相棒として信頼を勝ち取れているのだから師団長より格上とは思えないのか
実績でゴン以下のフィンクスとボノレノフを下げずに頑なにゴンだけ下げようとしても説得力ゼロです
宮殿ゴンは個人的にB以上B+以下って感じがするけど >>874
それも全く違う
ゼノだけじゃなくゼノと他討伐隊で分断する作戦だろ シルバこそ分断要員じゃないの
そうじゃないと何しに来たのてなる ゼノとピトーは互角？＞広範囲の円を出したまま戦う相手ではないと判断して引っ込めるくらいの差で、互角ではない
シルバは何しに？＞別の足できてる、ヂートゥを殺したときの台詞、ナレの巨額でゼノに依頼から王と護衛分断には無関係。周辺の掃除かゼノのお迎え
分断はゼノで十分？＞他に討伐隊がいるし王と戦うのはネテロ本人なので突入時の足兼王の前の最後の障害を足止めするという点ではゼノで十分と判断した？
「護衛を倒す」目的ならシルバどころかマハとイルミも必須だと思う。その場合はゾル家が死亡するリスクも跳ね上がる
どやろか？ ネテロもゼノもピトーなんか眼中にないだろ
二人ともピトーには目もくれず王を狩りに行ったんだから 今回に限った話じゃないけど実績を理由に下げるのって、他にも実績がないキャラがいた場合じゃあそいつらも下げなきゃダメじゃね？ってツッコミは喰らうよね >>880
そりゃネテロの作戦がそれですし
護衛も王も全てネテロたちだけで倒す作戦ではなくネテロの狙いは王だけ、王に全てを注ぐ
ゼノは王を倒すも何もネテロに依頼されて分断に協力しただけ >>880
あの時点でゼノがピトーを相手したら王の横にさらに護衛がいた場合対処できないじゃん
落下中にネテロがピトーを飛ばしたから二人とも王に一直線で向かえたわけで
復帰してきたピトーが戦闘に加わったり、王の他に護衛や他の障害があったらゼノの出番 勘違いしないように補足するけどボノを下げて欲しいとは思ってないし
仮にボノが降格してもゴンが自動的に下がるわけではなく
あくまでゴン降格の話し合いをする最低条件が満たされるというだけ
宮殿ゴンはプフとイカルゴの評価からAは無いかなと考える一方で
モラウが戦慄する攻防力と護衛が最警戒する洞察力と判断力からC+は超えてると思っている ゼノはピトーやその他護衛とやり合う可能性はあったわな
シルバが後からのんびり来てるあたり、
正面切って戦う気はさらさらなかったものと思われる 宮殿ゴンはB＋かなーと思ってる
まあBでも反対はしないけど そういや>>749は通ってるね
>>1次スレ立てる人は反映よろしくお願いします。 ゼノ(と同等と思われるシルバ)が護衛と大差ない強さだとしたら単純にゾル家に討伐依頼すれば良かったのに
永遠の謎だわ 少なくともゾルディック家総動員すれば護衛の一匹くらいは倒せただろう 臨戦態勢取ったからといって互角だと確定するわけじゃないからね
強者として認めたってだけ ネテロの目的は王と比べっこすることだし、
ゾル家はいくら金積まれようがリスク高すぎる仕事は受けられない
そもそも護衛とゼノシルバが同格というのも願望でしかない 総動員して護衛1人狙ったとしても犠牲が出る可能性高いしそこに残り護衛2人に来られたら壊滅するしな
リスク高すぎる パリストンに邪魔されて
メンバーを自由に選べなかっただろ
その中で厳選メンバーで討伐に行って
食われるリスクも減らしたんだろ せやな
予算も妨害もなしに好きなだけ戦力投入してよいのなら護衛を倒すくらいはわけないけど
それができないことになってた 十二支ん5人＋モラウゴン
十二支ん5人＋キルアナックルシュートメレ
ゼノシルバマハイルミツボネミルキ
これなら普通に護衛討伐できますわ 最強メンバーで挑めても
どこかで誰かが食われたら
食われたやつが向こうの戦力になるか
メルエムの糧になってしまうからな
結果論だけどネテロの読みで
一敗もせずギリギリ討伐出来た
ベストメンバーだったんだろ ジンは普通にゴンさん級あるだろうし
ゼノシルバでもプフユピーぐらいなら普通に倒せるだろ ジンは描写ゼロに近いしゼノシルバも護衛相手にゃなんとも １２支んメンバーで行っても各地の選別兵隊狩りに行ってたかどうかも疑問だわ。あーだこーだで腰大分重いからな
キルアに乗っかった形でモラウノヴも動いて兵隊削った結果の突入やし 選挙にいたハンターとか十二支んの反応見る感じ
ジンはゴンさん程の圧倒的なフィジカルやオーラは無さそう
技術や戦略性でどこまで強いかって感じ でも600人をボコるのは相当だぞ
モラウとかノブ級の能力者もいただろうに
体術においては、まあゾルディック家とかヒソカクロロを軽く凌駕するだろうね あっちのスレってジンランクに入ってるんだな
ここで言うとAとA＋の間 >>897
あるわけない
12歳から数十年の間、妥当ピトーとかを目標に絶え間ない厳しい修行をしてようやく辿り着ける強さだぞ
ジンがハンター試験合格直後から遺跡発掘やゲーム作りしないで山篭りして修行してないと無理 【安価】>875
【申請キャラ】ゴン（ホロウ戦）
【現在のランク】C+
【申請ランク】同ランクでキャラ名変更→ゴン（宮殿突入時）
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
フィンクスもボノレノフも発を使った結果の相手は完全に粉砕されている
一方でゴンの場合はコウモリもホロウもいずれも形が残っている
よって少なくとも攻撃力としてはゴンが劣る
格として言えばナックルは師団長を相手に勝負がわからないと自覚しており
そのナックルに惨敗したのがゴンである
なぜ師団長より格上かつナックルと同格に置けるのか >>902
>>897,903のように考えが割れるので流石に入れるのは早計じゃないかな
自分もジンは極に至ったゴンと同格だと思うし
念使いとして５指に入る実力だからネテロ以上だろうし まあゴンさん並みだろって意見も、ゴンさんはゴンがピトーを倒すために全てを注いだ姿だからそこまでなわけないって意見のどっちも理解できるからやめといた方がいいね
確実に意見割れて申請通らないのが見える パリストンの5000体の蟻兵隊とか結局どうなったのだろう 大陸に着いてからじゃないかね
リアル時間何年後の話になるかわからんけど 船の積荷に繭が無かったら大陸に着いてからもどうしようもないけど
ハンターが暗黒大陸に行っている間に暴走させるとかだったりしてね 絶え間ない努力を重ねたゴンさんがあの肉体で、一方のジンはあんなチビガリだからな
少なくとも肉体面においてはゴンさんのような鍛錬はまるで積んでないものと思われる
念にしても、ジンは五指に入る程度の評価なのに対し、ネテロはトップオブトップ
こちらもベストではない
ジンは肉体でも念でも最高峰とは言い難いのが現状なんだよね 見た目に何の意味も無いしネテロがトップだったのは半世紀以上前でしょ A帯の連中よりは強いけど護衛やネテロ以上かというと微妙な感じなのがジンに抱いてるイメージ 描写だけでみるとスレルールで普通にヒソカに負けそう 見た目がなんの意味もないならビスケはどうなる？
姿が変わっても内包するオーラは大差ないんだけど
ゴリラモードの方が明確に強いのは、見た目が大いに影響するからだよ
その辺の木偶の坊と十把一絡げにするのは浅い
王に個の極致とまで賞賛される念使いが他にいるのかね？
ジンなんて噂先行で、実際は選挙編でモブにケンカ売られる程度の存在なのに >>910
別にネテロも謙遜気味に武闘派じゃないモラウとどっこいと言うレベルで全盛期の半分以下
そもそもゴンが極に至る修行をしているのに対してジンが至っていない証拠もない
素直に読めば年齢の分だけジンは王や護衛に肉薄すると思うよ >>914
ビスケが変身の前後で内在するオーラが変わらないなんて言われてたっけ
そうするとゲンスルーたちが誰もビスケの強さに気付けないの変じゃないか
ヒソカはアンテナが高いから例外だろうけど ネテロやゴンさんのみが極に到達できるとしたら確かにジンは到達してなさそうだけど
ゼノでも到達できるんだからジンでもしてそうだよな とはいえ、極に到達したらそれ以上強くならないという考え方自体に違和感がある 系統の念能力を極めたと言われているだけで頭打ちとは限らないんじゃ
要するに基本的な流とか堅とかは発展の余地があるかも？
そうすると強化系だけ不遇っぽくなるけど タイマン・武器使用アリ
クロロ
フェイタン(許されざる者)
ヒソカ
イルミ
ボノレノフ
ノブナガ
ウボォーギン
フィンクス
シャルナーク(自動操作)
フランクリン
フェイタン(通常)
マチ
シャルナーク(通常)
シズク
パクノダ
コルトピ
カルト >>915
まるでどっこいじゃないことは作中明らかになってる
全盛期の半分であろうとなおそれに肉薄する人間は一切描写されていない
ゴンは制約と誓約で理論最高値みたいな力を得てる
ジンにそんなものは明示されてないし、肉体的な部分でサボってることも明らかだしな
素直に読むというよりも勝手に期待と願望を込めてるだけだな
>>916
キルアがゴンさんを見た時にそのへん言及してる
キルアはデカビスケ時、チビスケ時、両方の戦闘時のオーラを見てるからだろう
他の連中はその比較ができない ネテロが半世紀以上前に最強じゃなくなった時点でビヨンドやらジンやらギンタやらボトバイやらに抜かれたってことだろ
ネテロを抜いてる第一候補が念能力世界五指のジン
レイザーを捕まえてる時点で相当の腕 とりあえずこうやってジンについて雑談ベースで色々話し合うことはできるけどランクインは無理そうだね
S、A+、A+とAの間あたりで割れるわこれ ネテロが誰に抜かれたなんて一切描かれていないし、それが事実かさえわからない
だったら作中登場してきちんと実力を見せている者だけ評価するのが筋
ジンが相当の腕なのはそうだろうが、相当の腕と人類の頂点には分厚い壁があるから
結局現状ジンについてわかるのは、なんかすごそうなその他大勢の一人止まりなんだよ >>922
気付かなかったよありがとう
そうすると内在するオーラっていうのはビスケほどあってもゲンスルーほどの手練でも強さがわからないのか
ジンが肉体的なところでサボっているのが明らかっていうのわからないんだけど
服の下がムキムキなこともあるんじゃないの >>924
そうだね
ジンのランクインは無理だと思う
冨樫展でもわざよジンだけ別格に書いてたし オーラの多寡だけで強さが明確にわかるもんじゃないが、
でもまあ大体のところはわかるんだろう
そういう例は作中たくさんある
ということは、デカビスケが恐れられ、チビスケが舐められるのは、
オーラではなく肉体的な部分の違いが大半だということ
つまり、ハンター世界においても体の大きさや筋量には多いに意味があるということ
ジンなんてあんな子供みたいなひょろひょろで多少絞れてたところで、
ゴンさんには遠く及ばないわな >>928
ビスケって変身したことには驚かれるけどオーラで驚かれたことはないよね
ゼノやシルバに驚くクロロとか
ピトーに驚くポックルとか
プフに驚くノヴとか
単純にビスケがここ以下なんじゃないの ジンを入れるくらいならギンタとかカンザイを入れたい >>919
系統を極めるの意味もよく分からないんよな
ウボの言う強化系を極めた具現化系を極めたみたいなノリなんやろか
>>927
>冨樫展でもわざよジンだけ別格に書いてたし
詳しく聞きたい ネテロが本当に最強から転落してるなら王の前に護衛に殺されると言われた時にこの歳で挑戦者か、とか言わないと思うんだよなー
ゾル家やジンも含めて全力で戦う相手が何十年いなかったから一線から退いて今の自分は最強じゃないって言ったんじゃねーかな
個人としての強さを追い求めてたのに後続に抜かれても興味も持たずリハビリもせず蟻にだけはやる気だすって謎だし >>904
【申請キャラ】ゴン（ホロウ戦）
【現在のランク】C+
【申請ランク】同ランクでキャラ名変更→ゴン（宮殿突入時）
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ジュピターを食らった半魚人は22巻58P原型をとどめてるので明らかに間違いかと
ホロウをNGLまで吹っ飛ばすジャンケンのパワー
フィンクスの凝パンチが蟹ゴリラに蚊ほども効かない
ボノの序曲が半魚人にノーダメ
木星と１５回転のチャージの長さ
などのゴン優勢、旅団不利な情報だけをスルーして
旅団の攻撃力が上と結論づけるのは無理でしょう
しかも相変わらず>>841の反論に全く答えられていない
＞なぜ師団長より格上かつナックルと同格に置けるのか
質問をする前に根拠を述べているこちらの質問に答えるべきでは？
メレオロンうんぬんの話はそちらが広げたのだからちゃんと片付けるのはそちらの責務かと
あとナックルうんぬんの話は前回のゴン下げ申請の時に前スレ798辺りで説明したのでそっちを見よう >>933
その通りだと思う
格上どころかライバルさえいなかったからこそ、
あれだけ王相手に燃えていたわけだしな 関わりあるゾル家や十二支んのメンバーに自分を上回る奴がいたら反応しないわけないしね 十二支んが百数十歳のネテロと本気で戦うわけないじゃん
ビヨンドにも喧嘩売ったけど相手にされなかっただろ 作中描写として最強だったのは過去の話って言われてるのに頑なに認めないのなんなん 今は最強じゃないにしてもそのネテロに並べるor超えるような人間がゴンさんぐらいしかいないのが実際のところやな 念使いとして指に入るのがジンなんだからジンは超える可能性のある人材の筆頭候補じゃない？ 当然候補ではあるんだけど本人の描写が少なすぎるからね
ネテロが今は最強じゃないとはいえネテロと同格もしくは強いといえる根拠がない 念使いとして優れている＝戦闘能力が高い、じゃねえからな。優秀な除念師のアベンカネも戦闘能力低めやし ジン少なくとも頭のキレはネテロに並んでる印象
体術もハンター全員ぼこるなど人外だし
念の技術は五本指と言われてる
スペック的にゼノクロロヒソカレイザーあたりとは頭2つくらい抜けてる
発さえ良ければ護衛超えると思うよ 作中で言った事が正しくてそのまま受け取るなら三回も言及されてる護衛＞ネテロが無条件で確定してしまう
十二支んの役割に遊び相手や喧嘩相手ってのもあるから、心ネテロよりも十二支ん達が上なら
そもそもレベル差がありすぎてお互い全力じゃないとしても喧嘩とやらが成立しないような
今は最強じゃない発言したタイミングがモラウノヴに謙遜した時なのも胡散臭いんだよな かつて最強の座を経験したネテロなら
ジンが最強だと思ったら5本指とか言わずに奴が最強じゃろとか言いそうではある >>936
自分も近い意見
王戦で敗色濃い難敵にこそ全霊を持って臨むとか
ワシも楽しんでるとか言ってるから
身近にいい勝負できるやつがいたら勘鈍らせてないと思うのよね 12人集めても遊び相手にしかならないんじゃ格が違いすぎるわな 十二支んはネテロが自爆しないと倒せなかった相手に自分たちが戦えば勝てたと言ってるわけで
今の全盛期を過ぎたネテロより強い自信があるわけだ
全員でないにしろ戦闘タイプの何人かはネテロ超えてる可能性が高い いや人数考えようぜ
十二支ん全員>ネテロなのは当たり前だし
そもそもネテロにサポートとしてつく形を想定してるでしょ ネテロは自分で戦りたかったから十二支んを呼ばなかったわけで呼んだらメルエム担当はジンやギンタあたりでしょ 十二支がネテロ並みかそれ以上ならヒソカが完全にピエロになるじゃん
自分をワンパン瞬殺できる奴らを上から採点してたとかネタキャラすぎる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
