ワンピース強さ議論と雑談スレ826
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!extend:on:vvvvv:1000:512 ※前スレ ワンピース強さ議論と雑談スレ824 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665703943/ ワンピース強さ議論と雑談スレ825 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1667188017/ ■スレルール ・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。 これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。 ●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。 ・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。 ・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900 から状況を見て建てる事。 >>970 以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。 ・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。 (ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可) ・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。 ・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、 「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、 「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」 それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし 使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする) また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。 ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする ・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする 例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ 引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。 また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者 同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。 ・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、 議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。 冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。 無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。 ・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。 ・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、 テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ゾロは一発当てりゃ勝ちみたいなもんだしな 閻魔全力じゃなくても火力は十分だし キングの猛攻に耐えてたことからも少なくともカタクリから倒されることはなさそう ヤマト相手だと未来視しようがスピードに追いつけなくて一方的にボコられそうやね ギア4ルフィを一撃でぶちのめすカイドウ雷鳴八卦に近いパワーはあるし いくらカタクリdisっても海軍白ひげ七武海政府の戦力じゃ誰一人カタクリは崩せんよ このサキのワンピースは四皇の話だからね 復活したマムカイドウも本筋だろう >>746 宝に一切興味ないし、政府非加盟の国を守って島の人から謝礼を貰ってるだけ 海軍が捕まえにきても白ひげ海賊団は必ず逃げてる ロジャー海賊団は交戦するって対比されてた >>747 その侵略行為もマムはちゃんとお菓子を渡せば何もしないビジネス寄りの海賊と描かれてるからな 言う事聞かないと潰しにかかるが聞いてれば安全枠 白ひげは地震の力、世界を滅ぼす力を持っているから一番危険 そりゃ個人戦ならマムやカイドウのように飛べるキャラは平気だが一般人にとっては一番危険な力を持っている 政府から見て危険かどうかであって侵略行為や国乗っ取りより世界最強と言われた事もある男が地震を操れる方が危険 白ひげが弱くなってるのは身内にも秘密だから政府は知らないのもあるし 白ひげはネームバリュー凄いだけで実力なら完全にカイドウマムだしね 百獣マムの懸賞金には危険度入ってないし >>754 いうてマムの求めるレベルのお菓子って相当だけどな ビジネスも何もやってることは侵略と変わらんよ 向こうの条件飲まない限り潰されるだけだし 無条件で奪いにくるカイドウはもっと酷いが 白ひげの地震の力がかなり危険視されてるのは納得 津波起こせる海賊とか普通にやべえし あとは海賊王と何度も死闘繰り返してるあたりもポイントなんだろうな ジェルマを手を組むフリして一方的に技術だけ奪って殺そうとしたりもしてたか ロジャーや白ひげは海賊ってか冒険家、カイドウマムの方が海賊っぽい感じはある >>756 その相当と言っても作中でお菓子を提供している魚人島がホーディの件がなければ毎回安定してお菓子を納められるレベル マムを舐めて適当な事をしなければ大丈夫な範囲だよ カイドウは酷いが地震じゃなくて地道な破壊行為だからね 結局白ひげは強さは全然で悪行と危険行為がカイドウマムよりひどかっただけなんだよな だからカタクリキングの実力も鮫とかクロコダイルとかミホークとかよりはるかに高いだろうね 止められないじゃなくて止める気がないんだけどな 自分の船長だし万が一で海賊団は終わるし その気になれば倒せないまでも互角にはやれるだろうなカタクリは いつものレギュラーキャラで話しあってるみたいだけど ギア5ルフィと渡り合ってるルッチの存在よ ルッチは四皇レベルになったんだな 考えてみればワンピで天才(戦闘の)認定されてる唯一のキャラなんだから当然か マムにビビって冷や汗かいてたカタクリさんが本当は止められる うーん…w >>730 その発言通りなら、ワンピースってラストで急降下する糞漫画に成り下がるから、それはないやろね。 カイドウ再度復活してラスボスとかニ番煎じもいいとこでこれもない ここへきてのミホーク上げとかはそれをしたくない作者のインフレ設定なのは、漫画読んでりゃわかる事 >>732 それに当てはめると、ハンターハンターでいえばアリ編の王=カイドウになるけど あれって冨樫だから面白くできるけど、尾田のバトルって単純だしな。 基本ルフィが殴り合って大技の撃ち合いバトル。 ラスボスは結局ルフィとやり合える相手になるのは目に見えてる。 >>729 ティーチは、完全にルフィと対比させてるキャラだろうし 同時に強くなっていくから設定だから、いくらでもパワーアップはアリのキャラだからね。 このスレ的に言えば、S +ローに勝てばランクにも入れやすい。 カイドウより強い奴はもうでないってマジ?どこでいってたの? >>768 ワンピの面白さは設定と奇抜なキャラデザだから 戦闘シーンでハンターハンターみたいな一流漫画と比較しちゃダメでしょ ヒロアカよりもバトルシーンはつまらないのがワンピだし 今更だけどキングが白ひげより強いわけねえだろ…バカなの? >>771 お前がバカだろ 白ひげの死因として書かれた雑魚敵からの刀傷267太刀、銃弾152発、砲弾46発 こんなのキングならほぼノーダメ(まず避けて食らわないが) 「四皇」っていう偏見だけで白ひげはもっと強い筈だと思い込むお前みたいなバカはこのスレの歴史でも五万といたが、何年経っても絶えねえもんだな なんでキングだけ? カタクリやキッドに対しては思わないのかな? 白ひげの受けた刀傷、受けた砲弾~とか見たときこれ全部ロギアだったら食らわんよなって思ってしまったよ キングって緑牛に簀巻きにされてモブみたいな扱いされてたじゃん しかもゾロとしかやってないしカタクリみたいなボスキャラですらない アラバスタのダズ、ウォーターセブンのカク、ドレスローザのピーカポジションだろ 所詮は前座での強さでしかない 防御は固いが突破されれば誰よりも脆いし なんでドフラミンゴみたいなのがA+にいると思う? このスレが格ではなく描写優先してランク決めるスレだからだよ >>775 そのキングの耐久を突破できるやつがどれぐらいいるか考えてみよう >>777 ドフラの糸やじじいのバリバリと同程度だろ ドフラは覇王色あるし鳥籠すら片手間で同時に分身作りベラミー操り単身でも闘えるけどな キングの優位性全く無しじゃん >>776 まあそうなんだけど。 例えば現状黒髭はランクに入れれないし 現状描写だとキングとかより下になっちゃうけど ローに勝てば一気にS +以上でランク入りするし 物語的に多分勝つ可能性も高い そういった雑談もスレタイの趣旨通りありだから 漫画読んでりゃおかしなランキングだよなwって事だろう。 より正確にえば、「バトル描写のみの強さランキング」スレだから。 普通にそうじゃないの そうしないと整合性取れなくなるし >>775 その時のキングは欠損する重傷状態から放置されてる状態 ゾロにやられて以降炎が出せる状態なのかも不明だから 突破されたらあっさりやられたけどゾロが覇王纏いを使った攻撃も使ってるし >>784 突破されたキングと突破出来なかった鳥籠とバリバリ 優劣つけれんな 強さ議論確定版 SS 白ひげ S ロジャー、ガープ、シキ A+ 赤髪、鷹の目、センゴク、黒ひげ、レイリー、おでん A 赤犬、ロブルッチ、ルフィ、ロー、カイドウ B+ キッド、ゾロ、マム、ヤマト、ベックマン、青雉 B マルコ、サンジ、ジンベエ、ハンコック、ジョズ、ビスタ、黄猿、緑牛、藤虎、くま、マゼラン B-キング、クイーン、キラー、サボ、犬猫、アシュラ、イゾウ C ジャック、カタクリ、クロコダイル、ゲルニカ Dオーブン、カポネ、アプー、ペロスペローetc ほいランキング これには誰も逆らえないからよろしく >>785 鳥籠は頑丈だけど戦闘向けの技じゃないしバリバリは概念で無敵だけど使用者が覇気使えなくてそんなに強くないからなぁ >>787 戦闘用じゃないは草 そんなの使い方次第だろ ドフラミンゴが凄いのは足止めだけじゃなく最終的に皆殺しの為に使ってたんだよ しかも片手間でな あとじじいがどれだけの覇気使いか知らんが能力は覇気依存じゃなかったっけ 鳥かごが戦闘向きとか不向きとかそんなんズレすぎ 鳥かごに展開してた島全域に放った数千億万本はあるであろう糸の一本一本にゾロや大将でも糸の一本すら切れない強度の覇気を纏わしてた 鳥かごに大半の覇気を割いてたからドフラミンゴ本体に覇気が回せずギア4ごときにやられただけ 数千億万本分の糸の覇気をドフラミンゴ自身に運用してたらその力は計り知れない 格も強さもカリスマ性もユーモア性も自己治療能力もマルチタスクぶりも立場もキングよりドフラミンゴのが上なんだよ まあそうは言ってもドフラミンゴはA+でキングはSでそこを変えようとする人はいなかったわけで 最近申請なさすぎてつまらんし折角だから現ランクに文句ある人はガンガン申請してくれよ キモいのが毎日暴れてるおかげかランクに動きなさそうな展開だからか人少ないから案外通るかもよ >>793 今いる荒らしは申請できない回線ばっかやで 知らない人がたまにいるけど ワッチョイ◯◯-◯◯って表記の回線以外はあらゆる申請ができないからね(雑談に参加するのは勿論アリ) 現状のここのレス見てると携帯回線のレスがめちゃくちゃ多い上にワッチョイ回線使ってても>>1 のngワードに引っ掛かるような暴言吐きまくってる奴割といるし相当めちゃくちゃな状況やね 申請は全然行われず嫌いなキャラの悪口言うだけのスレになってる >>772 白ひげの死因てか重傷てほぼほぼサカズキのマグマで腹とか顔面脳みそごと抉られたことやろ まぁ銃弾や砲弾なんてCP9になる前のルッチですら耐えられるんだけどな… あと鳥かごはただのご都合舞台装置な あんなん展開に時間かかりすぎだわスカスカで隙間だらけだわ術者本人ボコれば止まるじゃんじゃんで簡単すぎるわ ミンゴ自身は弱いからね まあ鳥籠の有無がミンゴ本人の戦闘にどう影響を与えるかは置いといて、結局ルフィやロー相手に戦った描写の内容からランクつけるしかないからねぇ >>797 置いといてってのがおかしいんだよ カイドウ連戦を置いといてで済まさないだろ? >>797 結局鳥籠を使わない場合の実力は使う前の戦闘を見ればいいわけ 終盤のミンゴがめちゃくちゃ必死で戦ってる時は鳥籠ONだったけど鳥籠のONOFFで状況やミンゴの戦闘力がどう変わったかなんて誰にもわからないんだから考える必要がない 素直に描かれてる戦闘だけ見てりゃいい話 >>799 ほとんどのキャラが戦闘終盤に大技出すのに序盤の小手調べで何が解るってんだよ 言ってる事めちゃくちゃだなw >>801 いや自分が言いたいのは鳥籠の有無でどう変わるのかの判断の話だよ 実力は終盤のガチでバトってるところ見りゃいい話だが戦い方とか技とかは当然序盤の戦闘も参考にしたっていいんだよ 結局鳥籠の有無でどう変わるかなんて判断のしようがないから考慮しないで戦闘描写そのまま見りゃいいってこと もし鳥籠OFFにすることでA+からどのランクまで上げられるか明確な根拠があるならぜひ申請してくれ 君のワッチョイは有効だし >>803 offにする事でってのが引っかかるな それがこのスレのルールなの? しかし百獣はあんだけ動物系いて1人も覚醒までいけなかったクソ雑魚集団だな まあドフィのランクよりよりキングの高さが気になるが申請は必要無いかな w←使っちゃったんで無効IDらしいから 古代種のタフさとパワーという結局能力頼り集団だったな カイドウ一味は普通に雑魚 白ひげ海賊団にありとあらゆる面で負けてる ギア5に対抗できそうなのは黒ひげ、シャンクス、白ひげの全盛期並みと言われるウィーブルくらいか イムはよくわからん >>809 あとは赤犬、青雉、緑牛、藤虎、黄猿、ルッチ、ミホーク、クロコダイル、ロー、キッド 百獣海賊団は現四皇の麦わらの一味、キッド海賊団、ハートの海賊団、赤鞘、ミンク族、ドレーク、ヤマト、モモノスケ、お玉 とか色んな勢力が結託してようやく勝てた相手なのに軽視されすぎだろ >>811 なんで結託したらだめなんだよ ホーキンス、アプーを引き入れてたのとさして変わらん あとビッグマムもいたし ただただ完敗 百獣は幹部が無能すぎた カイドウがアレだからキングクインが統率取るべきなのにほぼ全員いがみ合ってるような状況だしな ワノクニ掌握出来たのも半分はオロチの知能のおかげだしな なんだこのランキング 白ひげと赤犬が低すぎるし青雉ももっと上だろ だからこんなランキングは無視しろ 俺のランキングこそが正しい↓ 強さ議論確定版 SS 白ひげ S ロジャー、ガープ、シキ A+ 赤髪、鷹の目、センゴク、黒ひげ、レイリー、おでん A 赤犬、ロブルッチ、ルフィ、ロー、カイドウ B+ キッド、ゾロ、マム、ヤマト、ベックマン、青雉 B マルコ、サンジ、ジンベエ、ハンコック、ジョズ、ビスタ、黄猿、緑牛、藤虎、くま、マゼラン B-キング、クイーン、キラー、サボ、犬猫、アシュラ、イゾウ C ジャック、カタクリ、クロコダイル、ゲルニカ Dオーブン、カポネ、アプー、ペロスペローetc >>810 そいつら全員無理そう 覇王纏いと流桜を使わない手抜きなら出来てもカイドウ戦の全力だとね >>811 こう説明されると凄まじいな 現四皇海賊団に現四皇船長と同評価が2人、赤鞘にスーロン軍団にヤマトと 実際お玉の能力で裏切りを作らなかったら無理だったしマムがうるティぺーたん倒さなきゃナミ達はこの2人にやられてた >>812 駄目とかじゃなくて結託しないと勝てない相手だから百獣海賊団は強いって事だろ 麦わらの一味だけじゃ100%勝てない相手 ホーキンス、アプーは百獣海賊団所属で別組織じゃないです マムは別組織だけどロー、キッドが協力してるのを考えるとね >>814 病老人に変な夢見るな 覇気も強くないスクアードに刺される戦闘中に吐血と クロコダイルみたいに過去の白ひげを今の白ひげに求めても意味ないし赤犬はその弱い今の白ひげにやられる程度 最弱白ひげに負ける赤犬が強いわけないんだよな ここで考察されてる通りルフィに一撃で負けるだろう >>792 今のランクで文句ないしワノクニから申請できるような内容もない 黒ひげとローの決着がついたら黒ひげ勝ちの場合はSS-かSSだけどまだ伏せられてる あとはバレのルッチくらいだけどルフィが覇王纏いも流桜も相手をゴムにするパンチも使わない手抜き状態だからまだ評価しにくい 描写がなかったり不完全燃焼で終わってるから申請しないだけで無理して申請しろみたいな事を言われても困るよ >>820 いやランク変える気ないのに無理に申請しろという意味で言ってるわけじゃないよ 最近特定のキャラを上げろ下げろだの一部はただの悪口になってるようなことがかなり多かったろ そんだけ熱い想いがあるなら文句ばっか言ってないで申請しろってことよ まあほとんどは荒らしだったり申請する気ゼロの人ばっかだろうけど >>817 相手もワノクニを戦力に迎え入れてるからミンクだのを理由にするのは言い訳、ビッグマムとペロスペローを仲間に引き入れてるからロー一味、キッド一味を理由にするのも言い訳 大したことなかったようにしか見えんよ 頂上戦争の白ひげ海賊団、海軍本部の戦いに百獣なんかじゃとうてい割り込めんな >>818 油断しているルフィがナミやウソップにいきなりナイフで襲われたらおそらく避けられないだろ >>825 マルコが「普段なら避けられる、明らかにおかしい」って言っちゃってるからなぁ >>817 実際同盟同盟同盟の組みまくらないと勝てないからね カイドウもマムと同盟結んだけどワノクニに2人しかいない >>825 マルコがフォロー入れてるから 点滴を外さなかった反応出来る 戦争白ひげは点滴外してるから対応出来ない >>826 それは昔はもっと強かったって事でしょ ルフィでも避けられない攻撃を喰らってるんだから弱い理由にはならないよ ・白ひげは作中で何度も世界最強の海賊と言われていることから他キャラより明らか強い 今のルフィより強かったのは確実 ・赤犬は白ひげと殴り合った後に白ひげの最高幹部をまとめて蹴散らしてることから白ひげ以外の四皇より強い 今のルフィと同等かそれ以上 ・青雉は赤犬以下だからカイドウ、ビッグマムと同じランクでいいかもね 扉絵連載であっさりクラッカーを倒してたし少なくとも四皇最高幹部より強い こんな感じでしょ 百獣のなんか大したことない感はクイーンジャックと飛び六のせい カイドウはもちろんのことキングはゾロが覚醒しなかったらほぼ完封勝ちだった クイーンは氷鬼のやらかしやサンジ相手への油断が酷すぎる ジャックは技すらもらえない扱いの酷さandジンベエではなくサブに倒される始末 飛び六はもうロビンやらフランキーやらにあっさり負けんのが酷すぎ まずルフィでも避けられないなんて前提がおかしい 何故ルフィなら避けられないと思うのか何のための見聞色だと思っているのか 白ひげは見聞色もまともに使えないほど衰えてるだけ 覇気は発動性だから完全に油断してたら攻撃喰らうだろ >>829 本人が否定してるようにそこまで強くない、その最強も強さじゃなくて生き様 蹴散らしてない、戦争の戦力の半分をもらって幹部でも弱い方のクリエルだけ 赤犬がそもそもそんなに強くない 突っ込みところが多すぎる >>830 ササキは今まで誰も破壊してないフランキー将軍破壊したし うるティとページワンはナミのせいだしなぁ ブラマリくらいかな気になるの >>832 生きるか死ぬかの戦争中に油断なんて言葉は有りえません 仮に油断していても基礎戦闘力が違い過ぎるので後出しで反応出来るレベル なんで戦争中に完全な油断をするんだよ おふざけじゃないんだぞ 無抵抗でいないといけない特別な事情でもない限り敵意を感じれば攻撃される直前にすぐ気付く 白ひげの点滴なんて普通に考えて付けてても付けてなくてもかわらんでしょ 点滴なんてポカリみたいなもんやろ ウィーブル ルフィ カイドウ マム シャンクス ミホーク 赤 青 黄 ティーチ ロー キッド 藤 緑 ヤマト ゾロ キング マルコ サンジ ルッチ カタクリ これだな この辺りまでは強者でいいだろ >>836 医者のマルコが白ひげが点滴外すシーンを回想して体調は悪化するばかりと嘆いてる お前の普通は知らんが医者から見たら白ひげの点滴は戦闘力に関わるレベルで重要 >>833 本人が否定してる?強さじゃなくて生き様? そんなシーンあったっけ? 最高幹部側は防戦しかできてないし明らかに赤犬の方が優勢だった そんな事は四皇以上の実力が無いと到底できないだろ 赤犬はシャンクスより強いミホークと同格のビスタ&マルコで止めることができず大暴れするほど強いけど 大将下げたいからって妄想で語るなや >>839 自分がもう最強じゃないと戦争で言ってるしワンピマガジンで何が最強なのかと四皇は区別された 赤犬は戦争の半分の戦力をもらってる、それでもクリエルしか倒せない内容で海兵もバタバタ倒れてるから優勢でもない >>840 シャンクスより強いが無い 四皇レベルと幹部レベルだからな あとマルコビスタが赤犬の近くにいる時は一度も暴れられてない 乱戦でいつの間にか離れた時だけ >>825 普通に避けるかギリギリで覇気でガードするが 覇気って身体が反応しなくても部分的に纏わせてガードしてる描写がある っていうか戦場でそこまで緩くなる理由がない 戦争の白ひげが弱いだけでそれは自他共に認めてる >>840 ビスタと互角なんてやってる時点で無理あるよ 公式のガイドブックで互角の剣戟なんて描かれてるから追加の戦闘描写がない限りはミホークは幹部レベル マルコとビスタって普通に赤犬止めたでしょ その後も赤犬が1人でこの2人を蹴散らしながら暴れた事なんて一度もないが アニメか妄想と混ぜてないか? 赤犬が隊長全員と互角に戦った ↑ こんなアホなこと言ってる奴まだいたんだwww こいつらの中では赤犬以外の中将や青雉、黄猿は黙って見てたってことか そんなわけねーだろバカかよw >>845 わからないって事は君はまともに原作も読まなければワンピマガジンも読んでないと言うことだね 結局最終章に入り七武海(ジンベエ、クロコダイル、ハンコック、ミホーク)が完全にそれぞれの格を取り戻してジンベエ、クロコダイル、ハンコックが四皇最高幹部ごとき以上の評価、ミホークに至っては四皇級の評価 2年前にクロコダイルより上の評価されたルッチも格を取り戻して七武海以上の実力を発揮 もう誰もがわかってるだろうが2年前に七武海、ルッチ以上の実力だった海軍大将はバケモノ級の描写される 赤犬が四皇幹部総出で立ちはだかる描写にふさわしい強さ、つまり四皇級で登場するのは確定 定期的に赤犬が1人で戦ってたみたいな事を言い出す人いるな わざわざ白ひげ海賊団の追撃と黒ひげ海賊団の迎撃に戦力を分ける指示まで出してるのに その半分を海兵も海賊もやられまくるドロ沼の戦場と言う状況にコビーは泣いて意見する流れだってのに 海軍大将は最近シャンクスに完全に格を破壊されたので無理 四皇と比べて遥かに劣る存在にされた 七武海も懸賞金は戦闘力じゃないから高い方が強いものじゃないと何度言われても認めないよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる