【柳本光晴】龍と苺 39局目【サンデー】
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命懸けで闘うものが見つからず
退屈した日々を送る、藍田苺、14歳。
将棋好きの元校長に、才能を見いだされた苺は
初心者のまま、将棋の市大会に参加することに!!!
そこは女だから、子供だから、と言われるような
「見えない壁」がある場所だったが…
そんなことは関係ない。
苺は真っすぐ、自由に、猛烈に、暴れまわる!!!
連載開始直後から、大大反響！
一手一手、強くなる。
“闘う"将棋マンガ、開幕！！
WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
https://websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1～8巻 発売中
https://www.shogakukan.co.jp/author/10477
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>980以降で宣言して立てて下さい
前スレ
【柳本光晴】龍と苺 38局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1660746200/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 龍と苺 ９ | 書籍 | 小学館
https://www.shogakukan.co.jp/books/09851261
発売日2022.09.15
〈 書籍の内容 〉
関西の猛者どもが、苺に襲いかかる。
竜王戦を、破竹の勢いで勝ち続ける中学3年生、藍田苺。
決勝トーナメント2回戦の相手は、勢い溢れる若手棋士・道玄坂六段。
竜王直々解説に訪れるほどに注目が集まる対局は、大混戦に!!
そして、大阪に向かう苺には、将棋史最高の才能・斎藤二冠を筆頭とした
関西の誇る強豪たちが襲いかかり…!!?
さらに早く。さらに強く。
将棋界が苺にざわつきはじめる、第9巻!!! 肝心の伊鶴との因縁がサラッとしか描写されなくて
部活の方がメインなのにこれほど面白いの異常 海江田、まだ評価を上げ続けるのかw
こっこは初勝利なるのか？？ 爺さん不在の間に海江田がおもり役で若い連中侍らして昼飯してるとかガッツリスクープモノだな お昼ねだられてサクッとロブション連れてくとかすげーよ海江田… 前スレ急に伸びたから何かと思ったらいつものキチガイが湧いてるだけだった
巻末コメント、作者が重度の臭いフェチなの分かって質問してないか？ｗ
作者のエロ同人誌、足とか脇の臭いについてしか描かれてないし
「たまに読者に足コキを要求されるが全く興味ねえ、俺は足の臭いが好きなだけだ」とかキレててクソ笑う 今サンデーで一番面白い
（フリーレンとメジャーないから…） これだけ話題になっている苺が所属している部に正式な顧問をおいてないのならむしろ校長すげーよ
普通なら学校をあげて将棋部をヨイショしてていいレベルだろう
まぁ爺さんいるし今さら新キャラ投入するのが面倒ってだけだろうと思うが。
爺さん死んだら出てくるんじゃね >>18
アマ竜王になった時点で全校生徒の前で苺が表彰され、6組優勝で地元の市長から市役所で表彰されてもおかしくない >>19
アマ竜王戦県大会優勝で全校生徒の前で表彰、アマ竜王で地元市長から表彰、
６組優勝で県知事から表彰のような気がするw こっこ勝つと思うけど、残酷な現実というのを描かれる可能性もあるしなぁ。
将棋初めて4日目の苺ってそんなに強かったっけw （実質）2日目 元奨 須藤、月子に勝つ その続きからやって伊鶴に負ける
3日目 当然のようにじいさんに平手で勝つ 海江田に殴られる
4日目 タッキーに勝つ
苺（こいつは強い。ここで仕留めないと次に絶対やられる）
ってとこみると月子よりタッキーが強かったか >>25
タッキーはその後、苺に勝ったり負けたりしていたから、4日目の時点では
苺はタッキーより弱かったかもしれない。
1日目 じいさんに勝つ
こっこが初日の苺より弱いって、もしじいさんと互角なら結構なものでは？w 若い者は優しい設定の海江田が
初対面の女子中学生をぶん殴って怒鳴りつけたという事実 １日目 塚田戦 椅子でぶん殴って勝つ
２日目 前野戦 将棋の駒を投げつけて勝つ
３日目 海江田戦 裏拳で負ける
４日目 滝沢戦 ビンタで勝つ 海江田のイメージ爆アガリで良くなったな!!
もう俺ん中じゃ海江田は完全に善い人
苺へ執拗に奮った暴力の嵐の今は赦す w >>11
ホントだ
店よく見てみたらロブションだ w
苺は今後ずっと恩に着ろよマジで
まぁチャーハンしか食わんからどんだけフランス料理が美味くてもその美味さがわからん貧乏舌なんだろうけども >>32
俺ん中のイメージは俺が決める
それともお前が決めるのか? あぁ!? >>34
苺に振るった暴力を赦すかどうかをなんでお前が決めるんだよw
そもそも赦すも赦さないもそんな権限ないなろ 伊鶴の次は、最高の一局を求めて本気を出した大鷹が
斎藤に勝って苺と対局し、満足しながら負けるのだろう。
もちろん古閑なんぞ弱すぎて話にならない さすがにこっこも勝たせてやれよ 将棋部やめちゃうぞ ランチに丸の内のジョエルロブション行ってんのか
しかし箸休めなのに良い回ばっかで面白いな あの二人は二郎ピザことシカゴピザをオシャレだとか永遠に喰えるとか言ってたからなあ ロブジョンたって苺に出てきたのはカジュアルで安いところだぞ ガレットって、トルティーヤみたいにカリカリしてるのかと思ったらしっとりしてるのな ４月に入部して矢倉の練習ばっかやってたコッコが、4か月弱で中飛車組んでるって一般人レベルではそこそこ凄いことだよね 海江田王座まともすぎる
いきなり女子中学生ぶん殴ったキチガイと同一人物か >>48
あれはいきなり神聖な場に乱入してきた女子中学生が悪いので… >>49
苺もキチガイだったけど
目撃者のいる公の場で子供相手への暴行事件だから
損得だけ考えても充分キチガイだよ あの世界の棋士的は日常茶飯事なので誰も問題視しないよ 結局海江田と指してる苺
ただそのあとこっこたちの様子を見に来ているから
本気ではないのか早指しかそれとも中座して再開するのか 時間が無いと逸る気持ちを抑える為に打つんだよ
そして海江田から今日大鷹と古閑が指してると教えられて、1年生の大会が終わった後海江田にたかって連れてってもらい、大鷹が古閑を一蹴するのを見せられて今の伊鶴はこれより強いよとか言われるまでが流れ >>48
まぁあの時は疲れ＋負けの悔しさで気が立ちまくっていただろうからしゃーなし お前ら天下の藍田苺が一年前からずっと研究してる誰かさんの事を少しは話題に出してやれよ １年前から研究と言われてもよくわからん
決勝トーナメント始まるくらいからの苺なら使えそうな研究も出来てそうだけど、１年前の苺じゃ大した研究できないんじゃね？
逆に決勝トーナメント始まってからは目前の相手の研究ばかりになってるはずだし・・・ とりあえず1年間苺がちゃんと意識してるのが分かってよかった
大鷹だの山野辺だの斎藤だののインパクトで苺の意識からも薄れてるかもと思ってたから… 伊鶴八段前代未聞の対局中に警察からの事情聴取
話題のアマ棋士藍田苺から財布を強奪した疑い
プロ棋士でありながら素人中学生と賭け将棋をした疑惑も
守屋棋聖将棋連盟会長は「あってはならないこと、事実であれば棋士資格剥奪も有り得る」とコメント 傷害や暴行の現場に臨場した警官「まず、どちらか棋士ですか？え？二人とも違う？なら刑事事件だな」 海江田は公式で優しい性格認定されてる数少ない人物だからな
性格悪いほど強い理論に真っ向から立ち向かう男 >>17
メジャーとか中学生の着替え見るだけの漫画やろ。 苺「は？私だって制服脱いでる姿見せてるんですけど？月子やぽぽちゃんもサボらずに脱ぎなさいよ」 将棋で負けたから対局料を支払っただけだぞ
弱い方が強い方に払うのがプロの決まりだ >>70
そんな決まりはない
対局料はスポンサーが将棋連盟を介して支払う 自分より弱い＝自分より価値がない人間
という思考は苺にはないんだよな
弱者の気持が分かるというのとはまた別か
そんな無駄な優劣思考は天才の頭にないって感じか 海江田も言ってたが苺は単純に勝負脳
勝負事を基準に如何に勝てるかを考え勝つための行動をし続けてるだけ
勝つために全力を尽くす事こそに意味を見出だしてるから鼻にかけるみたいな余計なプライドの持ち合わせがない 将棋初めて◯◯日だった頃のわたしより弱いっていうの普通にムカついて面白さにはつながらないんだよなぁ
この作者はこういう性格の悪い超人ものしか引き出しないみたいだけど、だったら変に性格落ち着かせたりしないで
とっとと屋上から飛び降りろよって言いたくなるような性格のままにしておいてほしかった どこにムカつくポイントがあるんだ？
竜王戦をここまで勝ち上がった棋力による正確な分析やろ
そこには別に悪意や侮辱するような気持ちも存在してない 面白いかどうかはともかくムカつくってのは流石に異常じゃね
どこに感情移入するとムカつけるんだw そりゃ普段から劣等感に苛まれてるから下に見られることに耐えられないんだよ 1年研究してるを見て、そうか古閑の所に行ってからもう1年か、と思ってしまった >>70
序列が上とか勝った方が支払うは聞いたことあるが
それは真剣じゃ？ 中学生将棋部トリオ＋苺は昼食代を持ち合わせていなかったけど、
帰りの電車賃はどうするんだ？w
>>28
すまん、苺が二歩していたの忘れてたw（じいさんはもっとやらかしてたような気が…） 苺がBBAになってしまって俺は悲しい
苺の誕生日は知らないが、15歳とは四捨五入で20歳になってしまうお年寄りだ >>84
昼飯に使えるお金がって言ってたから交通費は別だろ はやく負けて展開進めて欲しいのと、勝ち進んでこっこが女流に行けるだけの成長ストーリー来るのかなとの淡い期待でドキドキする >>87
20数年後 藍田名人に挑戦するこっこ娘15歳とかか >>89
プロ同士は金払って指導対局なんてしない。
八段と王座とはいえ、あくまでも対等 俺も藍田苺に憧れてアプリで将棋始めたクチだけど、
最早こっこの方が棋力上だわ 団体戦終わったら、苺の中学大会の全国だっけやるのかな。 やるはず無いだろ
出れば当然優勝だし、竜王戦も継続してるから不出場
海江田の言う通り、A級棋士に肩を並べる中学生なんて他にいない スタッフから「明日からの中学生選抜に出場されるのですね？」と言われて
目が点になる苺と海江田w メタ的に見ればこれ以上後輩の試合描く必要性ないから負けそうだけどどうなんだろうね >>97
こっこが負けてばかりだとアレだから、勝って予選突破で本戦の１回戦で敗退（モノローグ）ってとこでは？ >>96
その場で天童市（全国大会会場）に拉致するしかないなw
前日集合で夕方には組み合わせ抽選しなきゃならん こっこなら既に苺を超えてるんじゃね
まぁ胸の話だが 王座良い人すぎだろ
苦労人だから人の気持ちがわかってる 初期と性格の整合性があるかはともかく、海江田を好かれるキャラに着地させたのはすげーなw ほとんど無関係な人に、後輩共々奢ってもらおうとするのは凄いな >>102
あれは将棋を真剣にやってきた証拠でもある 海江田にとって特別対局室は河村に引導を渡した特別な場所だからな >>103
パパ活いちご
JCとランチで海江田おじさんウキウキよ >>104
全国大会は二泊三日
参加した人の話によると、合宿みたいなノリで楽しかったそうだ
でも、苺にはそんなんに関わってるヒマはないよな >>106
その理屈だと安倍晋三を殺害した山上も無罪だなw
家庭と自分の人生を崩壊させた統一教会を支援した政治家だし 伊鶴戦前なのに伊鶴の話が全然出てこないな
伊鶴より強そうでキャラ立ってる大鷹山野辺斎藤なんかが出てくるから完全に印象が薄くなった
ストーリー的には因縁の対決なのに… >>110
良くわからんがお前の頭が非常に悪いのだけわかった 単に法治を理解していなくて、自分だけは感情が忖度されて赦されると思ってる
子供みたいだねって指摘しただけだよw >>113
法治で考えれば、乱入者が排除されるのは当然
多少の暴力があっても正当防衛
海江田に文句を言ってる奴は、フェミニズムか何かをこじらせた感情が忖度されるべきと思ってるだけ 刑法36条の規定だろ
海江田の行為は文句なく該当する まあ海江田のことは創作のファンタジーだと思う
連載初期は響のノリが大分あって、海江田とのイザコザもその一環だと思う
しかし連載が進むにつれ苺の成長物語にうまくシフトした印象
一番の功績は宮村のじいさんだろうが、色んな人が苺を導いてきたと思う 今でもいきなり棋戦終わった直後に中学生が乱入してきて舐めた口きいたらぶん殴ると思うから別にそこはブレてない 大鷹を別格で表現するための川谷は引き立て役だし仕方ない 羽生にしても藤井にしても全員モデルより性格悪く描かれてるからセーフ >>121
別格に表現したいなら超えられる前世代を矮小に描く意味薄いやん ブリっこの神崎ですら自販機一撃で破壊する猛者が将棋指ししてる世界だからな
チンピラの親分みたいなのが将棋連盟の会長だし堅気の世界ではない モデルとして利用してるのはもっぱら業績で、人となりまでは利用してないと思うよ 対局中にサイン求めた記者いたよね。
海江田だったらぶん殴られてるのか。 海江田さんはしわしわなおじいさんに近いけど目が若い頃から変わってないのが可愛いな 羽生さんがサイン求められる動画見に行ったら解説の木村おじさんふさふさで笑った >>104
作中の中学生王将戦が7/31で、中学生選抜の日程は前泊を入れて8/2-4。
１日余裕があるなw
でも竜王戦決勝トーナメント準決勝はすぐだろうから本当に時間の余裕は無い。
天童の旅館を借りて特別対局にすればなんとか、かな？w 伊鶴のキャラが弱いから実は師匠の大鷹の髪型を真似したカツラ棋士
対局の終盤でお互いに秒読み脳をフル活用するためカツラは外し苺の動揺を誘うとかやってほしい そういえば古閑・大鷹がやってる真っ最中なんだよな
中学生大会どころかランチを挟んでもそっちの描写が全くないな
他の人はテレビだのスマホだので苺の対局をリアルタイムに見続けてたのに、苺は全く見ようともしないな 伊鶴に勝ってから考えればいいことだから
つか、大鷹と古閑は対局前日なのに深夜まで他人の対局を見てたわけで、ちと緩んでないかと 古閑なんて苺が上がってくる前提で考えてるから草
伊鶴かわいそう そこは古閑だって伊鶴対策はもっと前からやってたってだけじゃね 今度は苺が古閑にとってのＡ級クラスのボーダーになるんやな >>141
実力未知数で対局ごとに強くなる爆発物みたいな苺はボーダーに一番適さない存在だと思うが うっかり勝つと逆恨みされて粘着してくる
地雷女が正しい呼称だと思われるｗ でしょって言われてもなあ…
そう思うのは勝手だけども 海江田は苺に負けたことで河村に勝った時以来の憑き物のようなものが落ちた気がする
伊鶴のイメージ・キャラクターも対局を経て変わるかな 中学生殴り飛ばすのは不問でも深夜労働はすげー気にする異様な組織 >>147
目が光る時も強い
('A`)違うそうじゃない そういやもうこれから戦う可能性ある相手とは全員対戦経験あるのか
どっちにとっても全くアテにならんけど 主人公が闘ってる舞台よりグレードが低いところの闘いもおもしろいのが良いなこの漫画。
プロ編入や三段リーグも楽しみ 別に将棋盤の上の盤面で魅せる漫画じゃないしな
でも面白い A級棋士に勝ってから苺は古閑んとこ行ってないよな
古閑は寂しがって「俺とVSやりに来いよ それとも俺はもう練習相手にもならないのか?」て思ってるんだろうな
ちょっと哀しい >>144
この漫画では覇気で将棋の強さが決まる
三段リーグを見学した苺の覇王色の覇気に、三段たちが震え上がったのは有名 >>161
お前のレスは面白くないよ
おっと荒らすなよ >>164
同歩って面白いと思って言ってるのか？ソレ 苺は海江田研究は直前だったのに伊鶴研究は一年前からやってたのか
二発殴られた怨みより銭盗られた怨みの方が深いのな
まぁ苺は毎食じいさんにタカってたわけだし銭には汚い
しかも一万円超のチャーハンをタカろうとしてた極悪銭ゲバ娘
今後苺は金持ちになるんだろうがそうなったらその性格は更に酷くなるかもな
中華料理屋でひとり一万円超チャーハン食ってタッキーやぽぽがひとくちちょうだいっつったら「冗談でしょお断りよ」っつってレンゲでふたりの手を打擲して無下に断る
その上会計時に割り勘を主張しそう >>169
研究というより一年前から伊鶴を倒すためにやってきたって事だと思うよ
あなたの苺像は全く共感できないのでノーコメントで 伊鶴倒したとして苺のモチベは大丈夫なのだろうか？
残すは山野辺と斎藤か大鷹だから大丈夫か さて今後の展開だがイチゴべた褒めロン毛をただイチゴが将棋さしてボコボコにしても当たり前すぎて面白くないからまたバッティングセンターなんだろうか？ そろそろ闇将棋指しが登場して負ける展開をしないとマンネリで飽きられる >>173
闇組織ってハチワンぐらいなのじゃないと強すぎる敵が作りにくそう 性格設定は無茶だけど、苺以外の棋力はリアル路線だからなあ
真剣師みたいなのが入りこむ余地はなさそう
まあ、そんなんとやるならもっと早い段階だろ
あるいは将棋星人が攻めてくるか？w 将棋は小説と違って勝ち負けという形で
明確に№１になれる
苺がてっぺんになった時、将棋を指し続けることになるのかが
結構興味もある
今回の中学生大会も案外そっちの方のための描写かもしれない >>174
あと出版社各社の営業マンが苺の両親に育児書を書きませんかと営業に連日来てるだろうな
ハンカチ王子の時も両親が本を書いてたよ
まだ息子がプロ野球に出てもいない時期に、いかにも野球で成功したように書いてて時期尚早のように思ったが、案の定だった 竜王とってすっぱり棋界から離れて、教師になって将棋部の顧問とかはベタか？ >>178
そうリアル路線でもないよ
物語だからいいけど
名人の娘が奨励会1級とか苺の将棋部仲間が奨励会入会に1度落ちたのに2度目の受験で1級合格とかいろいろと現実離れの加工はある >>182
タッキーが奨励会に落ちてから苺と出会って棋力や精神面がレベルアップしただけじゃないの
現実離れの加工ってしょぼい話を大袈裟に言うね
月子の一級が現実離れは何が言いたいのかよくわからん >>183
苺と一緒に研究会で修行しただけで奨励会に落ちた奴がいきなり奨励会1級は現実離れだと思う
天才と研究会を一緒にやれば一気に将棋が強くなるほど甘くない
それから歴代の名人の娘が奨励会に入ったことはない
大鷹のモデルの羽生さんには娘はいるが将棋の道には行っていない >>184
羽生の娘…？？？
はあ…そうですか…
漫画家も大変だな、こんなのに現実離れとか言われるのか >>185
物語だから別に現実離れでも良いと言ってるじゃん
あんたはこの漫画は現実にリンクしてるんだという変な執念で、漫画家も大変だと思うね 滝沢は奨励会に1度落ちた身なので、再受験でいきなり受験できる最高級の1級受験よりも5級か4級で受けるのが普通だと思う
ただそれだと元女王の蒲公英と滝沢を互角の棋力にして苺の練習相手にしたいという作者の意図に反するので1級受験の設定にしたのだろう
なお現実には羽生も渡辺も藤井も豊島も6級から奨励会に入っており、1級受験ではない 元女王の蒲公英が奨励会1級編入試験を受ける設定は、現実の里見女流名人(当時)が奨励会1級に編入したことを基にしたのだろう
そして滝沢やリリを蒲公英よりも下位にはできないから、共に奨励会1級になってしまった タイトルホルダーで一人だけ影も形もない王将の鬼戸さんは出番が来る日があるのだろうか… 顔はイケメンなのに テレビで苺の勝利を見てた伊鶴の内心「やべ、財布どこだっけ・・・」 ロブションってパティスリー&ブーランジェリー店舗かな？
リーズナブルな店舗もあるんだね
まあ本店とかならドレスコードあるしな 伊鶴の過去話もやるんかね
自分も昔財布を取られたとか >>170
苺はじいさん引率で出掛けた時は食事代自分で払ったことないじゃんよ w
一万円超のチャーハン食おうとした時に苺はその金自分で払う気だったとでも? w >>170
苺は「研究」っつってるんだが
それガン無視かよ? w >>194
なんで爺さん相手に甘えてると友人相手に金に汚くふるまうって結論になるんだ
いろんなことに対して見方が浅薄っスね君 切符代払ったら残額150円の部長…
まぁ最近はスイカとかにチャージした金で電車賃払うはずだから多目に入れてりゃコンビニでの飯代くらいは残ってそうなもんだけどね >>197
親も持たせてやれよと思うけど、あそこは海江田にごちそうになるためのストーリーの都合ってことでいいんじゃないの
宮村の爺さんも疲れたから苺に行かせるとかほんとはおかしいしw >>159
負けの借金があるから対戦してもらえない。 >>180
大鷹世代みたいに、ハンカチ世代ってよばれてた時があったんだよな
田中将大、前田健太、坂本勇人、柳田悠岐、秋山翔吾、澤村拓一など錚々たるメンバー
ただ大鷹と違いこちらは肝心のハンカチが( >>198
漫画としての面白さより現実的な整合を優先してストーリーを作ると
やっぱり凡作になるんだろうな 奨励会１級入会が現実離れという話が出ているけど、リリの師匠もだけど
古閑七段（当時）もぽぽとタッキーが１級で受験するのをよく認めたよな。
神をも恐れぬ所業だぞw 現実的な話をしたら椅子で人殴って窓から飛び降りるなんてまずやらないよ。 海江田さんは中学生へのスピーチで苺を見て説教ぽいことが言えなくなっちゃったのもうかわいい 海江田が苺たちに快く飯をおごったのは、竜王戦が終わったら
苺を即弟子にしてプロ入りさせる、その布石なのかもw 現実離れしていると言われていたりゅうおうのおしごと!は藤井聡太という天才に負けましたよ 6級入会なんてしてたら級位うろうろしている間に竜王戦終わって苺サイドと話がかすりもしないからな
低いレベルの話は部活でやるし >>208
りゅうおしの作者が藤井にすりよって宣伝に使ってるだけだからなあ >>210
ストレート昇級を繰り返せば、６級→１級までは５ヶ月
タッキーなら現時点で史実通り二段か遅くとも初段ぐらいはいけるだろう。
途中経過で奨励会での相手の顔ぶれがガラリと変わるのが問題か >>212
タッキーが史実通り二段とか言っておいてなんだけど、
タッキーらが奨励会に入会してまだ１０ヶ月ぐらいなんだよな？
１敗しても相当期間足踏みになるから、順調でも初段ぐらいか？（汗） >>208
りゅうおしは中学生棋士がデビュー年に竜王を取ってるから藤井くんよりすごい。
女子中学生アマが竜王を取ったらそっちの方がすごいけど。 >>212
まさにその顔ぶれの話をしてるんであって、プロの入り口付近の奨励会員ではない下の方にタッキーが30連勝しても苺の物語に関係がないし、連戦連勝の方に漫画的に違う意味合いが出てしまう 藤井聡太は20で既にタイトル10期だから凄いね
今回A 級になったから、大鷹より若くて名人になりそう >>215
奨励会三バカトリオ（笑）が登場する辺りまではタッキーらの奨励会の話はあまり
ないし、三バカ登場は６月の末ぐらいだから、仮にタッキーが奨励会を６級入会して
デビュー３０連勝しても描写はされないよw
・・・三バカが登場してまだ１ヶ月ちょっとしか経っていないのか >>214
りゅうおうアニメの頃はどれだけ凄いことなのかまるでピンときてなかったな……
その後にスランプになっちゃったとかほうが印象深い
それでJSの弟子に教える過程で立ち直るみてーなハナシか >>217
漫画的に意味のない30連勝をして描写もしないなら1級入会で足踏みしてる方がマシってことね
プロ以上に強い闇の真剣師とか出てくるような作品ではないと思うよ、棋力に関してはわりと現実準拠なんで、という大枠の話に奨励会入会級のリアルさとか細かい話されても困る 気心のしれた若者にタメ口で話されると、ジジイは嬉しいパターン >>202
奨励会への1級入会は5五の龍でもいなかったっけ？ >>219
なんか噛みあっていないなと思ったけど、タッキーの実力が奨励会６級辺りという前提か？
入会時の実力は１級相当だけど６級で入会したとして話を進めていたわ。（>>202の続き） >>222
いいえ、そんなことは一言も書いていません＜前提か？
何度もくどくど書いても仕方ないので読み返して伝わらないならもういいっすよ >>223
あらそうですか？
>>210で級位うろうろとか言ってたし、上の方で以前奨励会試験に落ちたのに
１級入会なんて現実離れとか話が出ていたから、てっきり…
誰の発言か細かく見ていたわけではないし、もはやどーでもいいですけど >>224
現実離れと言っていたのは別の人、それも正反対の立場の人ですよ
理解力ゼロな割に粘着質で負けず嫌いな方のようなのでNGで終わりにします 上の方の発言者を見ていないとわざわざ書いたのに、
読解力が無く粘着質のage厨のSd0a-BLAFはNGですな。 >>194
外食で中学生に金を払わせる成人がいたらそっちの方がびっくりだわ >>221
リアルに奨励会1級で入会した事例を里見以外で本当に知らないんだが、里見以外でこれまであったのか？
https://bunshun.jp/articles/-/33268?page=1
奨励会3級入会でニュースになるぐらいだぞ 里見の場合も厳密には奨励会1級「編入」で、1級入会より試験内容はちょっと甘かった
何たって当時の女性奨励会員3人と戦って2勝以上すればいいんだから
https://bunshun.jp/articles/-/56710?page=4 羽生さんの娘も将棋の道へ行けば月子のように奨励会に入ったのかな
名字繋がりの駄洒落みたいだが、羽生さんの娘は将棋ではなくフィギュアスケートを学ぶ方に熱中していったようだ
歴代名人やタイトルホルダー経験者の娘が奨励会に入ったことはないと見られるが、タイトルホルダー経験者の娘が研修会を経て女流棋士になったケースは、塚田九段父娘のケースで唯一ある。最近では久保九段の娘が研修会に入っている。 棋士にはピークがあるってこのマンガでも他の作品でもさんざん言われてるけど子供の立場から見ると
自分が高校の頃に親はピーク過ぎてだんだん収入が減っていくわけじゃん
何かこう、焦るだろうな 何となく将棋をやってみたくなって、検索上位だったぴよ将棋を今日始めた
15級レート30から始めて14級レート60に1度負けたけどこのクラスにはサクサク勝てる
俺結構すごいんじゃないだろうか 将棋なら中堅以下クラスでも子供が大きくなるころまで現役でいられるからマシとも言える
野球やサッカーだと、子供が物心がつくまで現役でいられるかどうかのハードルは割と高い >>234
80歳まで生きるとして＆税金全無視として、
20歳時から1億あると考えて60年で分けるとしたら毎年160万が年収にプラスされる
3億で500万プラスだからここら辺からが安泰ゾーンかな
まぁ20歳前後で遺産以外の方法で億を手に入れられるやつがその後アルバイトレベルとも思えないが。
古閑例で言えば月16局で160万だしな・・・教室開けばもっと入るだろうし。
（協会取り分や税金は考えないとしても） ぴよ5級に勝てるか勝てないかレベルだけど定石全然覚えてないしこっこにも勝てる気がしない 初日の苺って藤井聡太くんが4年将棋をやった時より遥かに強い >>244
その話題の前からアタオカな話題振ってるじゃん
サヨナラ 苺は大分落ち着いたなって思ってたが97話で将棋会館で対局した相手にビンタかましてたなｗ こっこが将棋部に入ってからどれくらい時間が経過したのかよくわからん・・・
３ヶ月くらいは経ってるのか？ >>238
安泰ゾーンと言うが人生何があるか分からんよ
A級棋士まで上り詰めた人気棋士でも三十代で突然引退して、皿洗いのバイトになる場合もあるし >>250
生涯の年収平均３００万だったとしても８００万になるんだぞ
それで足りないというのはもう一般論じゃないだろ
それに大金が手に入ったから引退とか離職とかはそもそも安泰を求めてないそいつの自由選択なだけで話が別よ >>238
古閑の対局料月160万ってのはどこから生えてきた数字？ 苺はプロになるのかならないのか
あ、でも奨励会抜きにプロに飛び級した人は、師匠とかなしなんかな >>196 >>229
はぁ? 一万円超のチャーハンだぞ? お前ら本気か? w 苺が150円てのはイチゴだからか
財布も150円しか入ってなかったぞって伊鶴に言われるオチが見えたなこれ 150円だろうと未成年に賭け将棋を持ち掛けて奪った罪は償わなきゃダメですよ伊鶴さん 伊鶴さんは財布を置いただけだし
海江田さんは五十肩のストレッチで腕を振っただけですよ >>254
中学生の友達と保護者相手のふるまいが別物であることもわからないの？ 友達一人もいない感じ？
>>169自体キャラクター把握も創作力も何もかもひどくて全然共感できなかった
一万円の炒飯がショックだったことだけはわかった
あと反応遅いよ、日またいでするような話か >>259
今度の対局中の昼食代を払ってくれるかもよ
ただし苺の財布から >>254
それくらい出せるからその店を選んでるんだろ
逆に聞くが1万円のチャーハンだからとお前中学生に金出せって言うの？割り勘ねっていうの？ オレなら「遠慮ってもんを知らねえのか馬鹿」くらいの事は言うわ 今まで藍田苺の何を見てたんだ？作品読んでて、よくそんな感想持てるな こっこがまず藤井聡太くんより才能あるレベルだからな
キャラたちおかしいw 小中学生なんてずっと指してればどんどん強くなるんじゃないか
半年もやってればアマ二段三段くらいあるのでは？ 本当にリアルにやるとこっこは全く上達しなくてすぐに部活に来なくなるぞ
そんなの見たいか？w こっこは勝てば滅茶苦茶嬉しいよね
努力の結実よ
天才の苺には味わえないもの >>268
半年でそこまで行く子供がいたら奨励会狙わせるよ
アマ四段くらいの力があれば6級受験は突破できる こっこの相手も多分こっこよりも努力してるとは思うがな 短い期間でも強い目的意識を持って取り組むことは漫然と長い間努力する事よりもよっぽど効果がある場合があるから一概には言えない 世界80億の人間に負けたら死ぬ、という条件で修行と試合をさせ才能ある人間を発掘すれば
苺くらいのポテンシャルある人間が7人は見つかる気がする ないない
初日で奨励会に勝てる天才なんて
1000億人の人類史上全てを探しても全く一人もいない
世界最高の天才が裸足で逃げ出すレベル ごめん、言葉足りなかった
奨励会レベルね
タッキーは最初から奨励会レベルだし 月子もタッキーも最初から奨励会レベルだったね
元奨のおっさんとやったのも2日目だったね 中華で一万円のコースならよくあるけどチャーハンだけで一万円は知らないな
どこにあるんだろう じいさんもそんなもんあるかとは言ってたな
ただ中華街ならあるかもと不安になってたけど >>282
苺なら２つ分食うかも？w
どこかの対局でチャーハン２つ注文してなかったっけ？ ナイトスクープで、炒飯付き炒飯というメニューを紹介してたな 6組準決勝（神崎） チャーハン大盛
6組決勝（高地） チャーハンと唐揚げ
本戦１回戦（マリオネット） チャーハン２杯
本戦2回線（道玄坂） 焼きそば
どんどんカロリー増えていって丸山か加藤一二三かってところから焼きそばに転向
大阪では何を食べるのかと思ったけど昼食の説明なし あんまり意識してなかったけどチャーハン好き設定なんだな 炒飯なんて大部分は米だからな、大して値段は上がらんだろうけど
炒飯の上に伊勢海老のエビチリとかアワビとかの高級食材のあんかけでもかければ価格は跳ね上がる >>290
だからフカヒレだのあわびだのの超高級炒飯がありそうでないって話をしている ギャル曽根系だとありそうだと思って探したら神保町上海庭の３.4kg点心爆盛り角煮炒飯がチャレンジ失敗で12800円だな
こういうのは1万円の炒飯の本筋ではない気はするが まーでも始めて一年ちょいの女子中学生が竜王戦の決勝トーナメントをA級棋士やタイトルホルダーをなぎ倒して快進撃を続けてる事に比べれば
遥かにあり得る事ではあるだろ、一万円の高級チャーハンぐらい 別になくてもいいけど
ありもしないような贅沢を適当に言ってるだけなんだから 竜王になれたらお祝いに特別オーダーで一万円分の伊勢海老アワビあんかけチャーハン作って貰えるとかそのくらいならいけるかもなぁ タッキーはこの世の全てを手に入れた男だからな
仕方ないな >>302
脂っこいメニューしか選べないわタイトル戦なのに王将の飯食わされるわ、将棋ファンにはあまり評判良くなかったw
ローソンスイーツ提供とかはわりと良かった >>288
響の頃から主人公はチャーハンが好き
次回作の主人公も多分好きだろう >>263
外食に縁がなく、食材の買い物もしたことないような子供なら、メニューに載ってるのが普通の適正価格と思うのかもしれない。
というか、値段とか見てないかも。 響もそうだったけどこの作者さん
主人公が無敵すぎるな 伊鶴も1000年に一人の才能が覚醒しかかっている苺に
どう対応するのかな
盤上死に物狂いでいくのは大前提
ひたすら千日手狙いで消耗させるのはこの世界だと苺ルールｗが
あるかも無駄
最高のＰＣ使うのも伊鶴の流儀じゃなさそうだし
鬼の面被って対局するのがアリな世界じゃ、頭丸めるぐらいじゃ
全然フツーだろう >>309
小学生のころから全国常連だった人だけどな
東京の近くに住んでたら、普通に奨励会に入ってたのかも リアルと言えば、先日四段に昇段した藤本渚三段は８歳小３のとき
アマ竜王戦を勝ち上がって県代表になったそうな。（全国大会は予選敗退）
リアル苺？奨励会に行ったからリアル月子orリリ？w 覚えた初日から強いって実際ありえるんかね
アカギの麻雀なら運良く役満の可能性もあるが将棋は運じゃ勝てんだろ 将棋の強さって予測される手を覚えていられるかという記憶力でいいのだろうか 定石を覚える記憶力は大事だけど展開を読む頭の回転や相手の手を導く演出力なんかも必要なんじゃない？
最善手だけで勝てるなら将棋は終わったゲームになる 古閑さんあっさりと…
こっこの成長は今後も見守りたい こっこ勝つかと思ってたけどなー
控え室では苺負け
古閑は順当 読者の期待
(1)こっこが勝って決勝トーナメント
(2)古閑が名人に勝つ
(3)フードの人は苺だった事がわかり山形の人が驚く
全て裏切られる
まぁ(3)は来週海江田が大会後の挨拶でバラすシーンがあるかも知れないが… >>324
みんな古閑の勝利期待してるは無理がある こっこ、公式では勝てなかったけどじーちゃんに勝った事で小遣い稼ぎ。こっこへのフォローがななめうえw こっこをずっと負けキャラにしてるけど、今後なんか考えてるのかな。
来週も後輩ズの出番あんの？ 別に全員が全員天才じゃないしただの一般人枠でいいんじゃね、こっこ ここで将棋やめなかったおかげで
女流棋士にはなれるくらいがいいかもしんない こっこたちは神童でも何でもないのがいいんだよ
苺が味わえなかった普通を演出する子達なんだから 竜王戦終わったら引退すると予想してたけど
ここで海江田との再戦を苺に望ませるってことは竜王戦終わったら棋士になるのか？
物語としては弱いと思うんだけどなあ順当過ぎて 苺は後輩馬鹿にされてむかついてるけど自分が出ていくわけにはいかないし
かと言ってこっこがあいつに勝てるくらいになるのに話を割かれてもなあ 先週の大鷹ゆるゆるモードは負ける伏線かもと思ったが順当に古閑に勝ったか
ところで対局前は八段だった古閑の段位が七段に戻ってる
先週と今週でどっちが間違いなんだろう？ 「わ～キモ～い！」きゃっきゃっ
「なっキモいだろう！」
この祖父孫関係すごく和む 「がんばれ こっこ」と思う回だったな 次の勝負はまだ先だね >>339
スルーしとった 七段はミスっしょ
もっと前にも八段だった こっこは負けて当然でしょ、一年だし
古閑は降段したのかと思ったけど、そんなルール無いだろうから単なるミスか。
伊鶴の次は斎藤ではなく大鷹だと思うから、まあ今回は順当だな 斎藤ー大鷹戦が面白そう
初対局らしいし
山野辺に憧れている斎藤蓮からすれば
大鷹はもう過去の人で負けるはずが無い相手
トロそうだし、右ストレート繰り出せば直撃かｗ
それでも、自分は大鷹が勝つと予想するが
どの程度底をみせてくれるのか えっどう考えても勝つのは斎藤以外あり得ないんだけど
大鷹は名人戦以外ミスも出る、苺は既にチェスとはいえ勝ってる
斎藤は一度も勝ててない上、次に会ったら敬語云々のフラグもある そもそも山野辺より先に大鷹と対局したら
山野辺が伊なんとかさんより影薄くなっちゃうだろ >>345
お遊びチェスで勝ってるからなんやねん… そうなんだよ。将棋ちょっとでも勉強した人は「ちょっと強い素人」にはほとんど勝てるようになるんだよ
良かったねこっこ
ほんといい漫画だな てかあのストレートがヒットしてたら竜王どうするつもりだったんだろう・・・
中継入ってる時だし一発アウトだろｗ >>347
苺にとってお遊びかどうかは関係ない
勝負は勝負だって、まさに今週号で海江田とのやり取りで分かりやすく示されてたのに
読み取れないかー ここは古賀が勝って次は斎藤が勝つ展開だとずっと思ってたから
正直俺にはもうどっちが勝ち上がるか分からん >>339
古関師匠は自分からわかりやすいフラグ立て始めるから笑ってしまった
A級に足りない何かってのはそう言う所だぞ 古閑に勝ってほしい→わかる
古閑が当然勝つと思ってた→そうはならんやろ 古閑は正にボーダーって立ち振舞いがいい感じだったな
まぁ大鷹に勝てたところで斎藤に負けそうだし順当 Ｑ「斎藤と大鷹が対局したらどっちが勝つ？」
Ａ「時と場合による。」（ｂｙ 大鷹）
と本人も言ってるからｗ 悩むところでいいんじゃない
要は、この竜王戦が「最高の一局」を指す「時と場合」と
判断するかだけど 斎藤ってなんで1組じゃないの、漫画だから現実と規定が違うんかな 他の将棋漫画と違って名人というタイトルをそれほど特別視してないし
大鷹は海江田と同じくA級でタイトルは持っているけどピークを過ぎた棋士
という位置づけだと思う。
伊鶴戦の前にはいかに強いかが描かれると思うけど(実は現在勝率一位だとか)
このあとは今が全盛期もしくは全盛期を迎える3人との対戦だと思う >>360
詳しく知らんのだけど挑戦者になったら一組になれるの？
若いから単純にまだ低い組から勝ち上がって昇格後今年は2組なのかと思った >>360
作者が間違えた
間違えてしまったがこのまま行くということになった
現実に即すなら当然1組 しかし流石に苺が今後も勝ち進む事に異論を挟む奴はいなくなったね
負けて奨励会おじさん、スレ盛り上げる為に復活してもいいんだよ？ 漫画の主人公がラスボスに辿り着かずに終わったのはグルグルだけだ コッコが最後に負けた対局の詰み筋を考えてみてるけど全く分からない 今回を読む限りこっこの大会初勝利は書きそうだよな
苺―山野辺戦のあとにエピローグがあって終了と思っていたけど
竜王戦七番勝負が10月~12月、りりの三段リーグ後期が10月~3月だから
プロ棋士になっちゃうんだろうか(大穴:囲碁編が始まる) こっこはチームの大将の位置に座ってたのだから全部負けても仕方がない >>364
負けて奨励会マンの代わりに、斎藤と戦うに決まってるマンが暴れてるね 今のところ大鷹には簡易ルールのチェスで勝ってるからもういいマン以上のピエロは見当たらんのだが 伊鶴が苺の精神を揺さぶる為に対局中に手芸で人形作ってることを話したりあまおうちゃんや紅ほっぺちゃんを懐から取り出して動揺させてくる展開とかないかな？
苺の1年間の研究の斜め上を行くことで思考力の隙を突くえげつない戦いを伊鶴ならきっとやってくれるはず >>365
それはアニメ版で原作はちゃんと魔王と戦ってるだろ 古閑の敗けは当然
斎藤蓮とやる前に苺が「斎藤蓮どうだった?」て訊くのはB級古閑じゃなく名人であるべき >>324
古閑に勝って欲しいとか
古閑が勝つって予想するとか
そんなん居るんか? w
ちょっと先の展開考えたらわかるやろ >>369
に決まってるやろがぃッ!!!
違ったらお前の言うこと何でもひとつきいたらぁい!! 控室に居なかったとしても、将棋関係者なら苺の事は当然知ってる筈では…ｗ >>366
相手の持ち駒がはっきりしないけどおそらくこんな感じ
２三香、同銀は３三金打
２三香、同玉、２一飛成で、同銀は３三金打
２二合駒に、３二龍、同玉、３三金打、３一玉、３二銀打ち
ただ、２二に横に利く金とか合駒があると詰まないかも
そこはよく分からないけど、１０００年に一人のＪＣが詰むといってるんで >>377
アフィ用の仕込みレスか知らねーけどさ
もう少し作品読めよ・・・この漫画ではふ～ど被ってたら顔は見えねーんだよ >>378
２三香、同玉のパターンって１四玉で逃げられない？ >>380
強者同士ならオーラで見破れるようだが、雑魚参加者にはできない
アマ竜王戦に大鷹名人が潜り込んでも気づくのは守屋だけ >>382
１四の歩には香でひもがついてるとみたけれど
盤面がはっきりしない
それでも、１０００年に一人（以下、同文）ｗ >>382
ラストスパートのコマみるに、１八に香車がいるっぽいね
ただ相手が「俺の持ち駒は十分」といっているから、金駒はもってそうよね
なら２二に金でも銀でも合駒されたら３三の利きが増えてしまって詰みそうにない、自分の頭じゃ １八香を前提に考え直してみると、
３二合駒に、１五桂打、１四玉、２三桂成の筋かも
同玉なら、１四金打
１五合なら、２四成桂、同玉、２二龍、２三合に
２五金打でなんとかなる・・・？
こういうのになると、盤面をもう少し出してほしいな >>385>>386
同じページの１コマ目見たら確かに１八に香車っぽいのあるね
ありがとう、すっきりした 大鷹と斎藤だったら全盛期過ぎてるし斎藤のほうが戦う可能性は強いと思うが
アマ竜王戦で、苺に勝った上田じゃなく、すでに苺が勝った鴨島戦
を再度やったように 大鷹と戦ってもおかしくはない
そういや上田ってどうすんだ？苺的には負けは負けだが
作者が存在忘れて苺に勝ち逃げするかもｗ >>387
すごい、それなら詰んでそうですね
13手詰か～そりゃこっこには厳しい、自分も無理でした
お見事です 古閑に終始リードされた名人に正直失望したが大鷹からしてみたら描写程は苦戦してなかったのかな ガチモの名人戦なら圧倒しそう 正直残ってるプロ連中よりこっこの成長の方が見どころありそう 今回の展開はリアリティあるな
作者が何処まで考えてるか知らないが、おそらくこっこはアマ3～5級くらいの強さだと思う
その程度の強さで大会で勝利することは大変だが、それでも近所の将棋好き爺さん程度よりは強いことが往々にしてある
若くしてちゃんと将棋を学んでる者と、ほぼ我流でテキトーに指してた爺さん
このようなコントラストは現実でよくあることだよ これまでのをざっと読み返したら「古閑八段」の表記は先週号が初めて（見落としていたら申し訳ない）
とすると対兵藤戦かその後の勝利で昇段条件を満たしたのか
大鷹に負けたから降段ではない（そもそも棋士には降段の規定がない）から単行本で何かしら修正かな そういや大鷹は対局時に髪型セットするわけだが伊鶴は普段からああなのか 今の海江田はあの可愛かった大河君が歳をとった姿って聞いても30％は納得できる >>400
順位戦をB級1組に上がって１０年で、竜王戦は１組と２組を行ったり来たりなら、
七段で１９０勝という八段昇段規定に十分引っかかると思う。
むしろ八段に昇段するのが遅すぎw
>>401
大鷹名人は普段と対局時でヅラを取り換（通信途絶） >>362
竜王戦の挑戦者になれば失敗しても次は1組だ >>399
88話でトーナメント表が出たときに八段と書かれてる >>406
トーナメント表かーそこは見逃していた
てか過去ログ見直したら当時もちょっとだけ話題になってた 【柳本光晴】龍と苺 30局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1646968552/381
381 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-7+/S) sage 2022/03/23(水) 00:36:22.13 ID:tR8zcMMN0
>古閑いつの間にか八段に昇段してたんだな
この頃だな なにげに海江田に負けてたな
これで苺は海江田と五分あたりまで到達した
さあ次が楽しみすぎる てか少なくとも苺は真剣だろうけど、どっちみちめっちゃ早指しだよね 9巻でた
雑誌のときでもあったがバッティングセンターのおっちゃん
「どうせプータローだろ」※フリーターのこと
ちがくね？ 完全無職ってことかと……
思ったが発祥としては日雇い労働者で当てはまってたのか
しかし今ではやっぱり意味かわってきたんじゃないかなと
作者がむかしの感覚なのか？ >>412
用語解説に差別的ニュアンスを少しでも入れる方が現代感覚がない。作者より編集の話だけど >>412
バッティングセンターに入り浸ってるおっさんなんて口悪くて当然くらいの感覚から書いてるのかもな
あの辺りのしょうもない展開結構好き 古閑、名人より若いということはアレで40代…？
老けすぎやろ！ 名人が若すぎなだけかと
古閑も海江田より年下と思えば違和感なし
というか初期キャラの須藤があの老け顔でたしか40前後だったから古閑もワンチャン30代までありえるかも 海江田が自分からこれで五分だとか言うようなキャラじゃなくて良かった こっこちゃんの部活レベルの大会初勝利がゴールの話も面白いし、他のステージやカテゴリーで描くべき話が沢山あるし何気に超長期連載行けそうだな。
主人公の対局が一番つまらんって５ｃｈで叩かれるようになると逆に名作になるタイプかも こっこがずっと将棋を続けることになる分岐路だったろうから
ここからはもう細かい描写はなくなるかもと思ってる（オレとしては
丁寧に追いかけてほしいけど） 塚原も頼むよ 最終局に勝って浅井やらブラザーに祝福されてくれよ >>421
こっこが月子もぽぽも凛々もブッ千切って最前線に躍り出るのか >>413,414
まぁあくまでおっさんのほうのキャラのためかも……か
9巻続き
新幹線の左富士は修正されてた
巻末おまけ H●NTER×HUNTERかい！
斎藤19歳 苺15 歳 俺に言ってんの？
ぜんぜんちがいますが
新幹線の話題だからか？ 序盤で苺に「女が！小娘が！ガキが！」と言ってたモブの人たちは今どうしてるんだろう
飛び降りおじさんとか須藤さんとか >>429
そいつら全員10万包んで苺へ「指導対局お願いします」っつって来るから赦される
飛び降りじいさんは流石にそんなことしないけども w あんまり本気じゃないにしても海江田さんと無料で指せたのってラッキーだな プロ棋士との対局料10万円は古閑が適当な値付けしてるだけだからあんまり当たり前だと思わないようにな
イベントや連盟での指導なら0〜数千円だ
10万円ってのは高段者の派遣指導料に合わせた値段 当たり前
というか連盟のホームページにあるようなのは、なんのコネも関係性もない人間が金出して呼ぶ前提だからな
だからタイトルホルダーとかは値段が載ってない、呼べないから コミックス９巻購入。
サンデーもこの作品目的で毎号買ってんだけど、コミックスにまとめたら色々思い出したことがある。
なんといっても「聞き手役はこの伊藤桃(イトモモ)ちゃんにまかせちゃってください」でイトモモちゃんが、これで存在感がグーンと自分の中でアップしたんだった。
個人的にはこれからも出てきてほしいけど、気がつけば女性キャラで川本記者やカナより存在感がすごいとか、なにげにすごくない。 >>396
中1が半年も毎日まじめに勉強してて3から5級はない
最低でもアマ初段くらいはあるだろ これまでの傾向から考えてこっこの初勝利はまだだろうと思っていたけど
大会とはまた違う形で成長が描かれてとてもよかった
山形の黒岡は再登場ありそうだし次の後輩回も楽しみだな >>439
こっこはまだ4ヶ月だし3～5級よくて2級では
アマ初段はそんなに簡単じゃない >>433
苺相手ならおっさんたちやじいさんたちは喜んで10万円払うよ
って言うか現実にてらした指摘とか柳本漫画の前では無意味だと気付けよ w >>443
展開や人物は荒唐無稽だけど制度は現実に即してる漫画だと思うけどどこ見てんの >>364
そもそも負けても奨励会にはならないだろうからな
試験かそれもパスかのどっちか ところが奨励会大好きオジの話では今さら三段リーグで揉まれる事によってレベルアップが図れるらしいんだ 相手がいなくなって何ヶ月たっても同じ話でシコってるのも大概キモいぞ >>444
竜王戦の制度ガバガバだし
王座戦の時期も怪しいけどね >>448
いうほどガバガバか？
挑戦者が1組にいないのは設定が違うんじゃなくて単なるミスだろ
制作サイドの創作スタンスは苺という大きな嘘を成立させるために将棋界は可能な範囲でリアルに、の方向性じゃないの 1組にいないにしても4組から2組ってのもおかしいし >>450
制作のスタンス（リアリティラインの引き方）と、その上で作者と編集がポンコツでミスするのは別だという話をしてるんだけどわからんかな アニメ化したらこっこちゃんはCVかないみかでおねしゃす ちょっと上位陣のキャラクターが渋滞してないか？
毛量多くて年齢不詳の似たようなキャラが多くて、アラフィフと18歳の顔がたいして変わらないし
伊鶴が埋没しとる 伊鶴が後ろ姿のみで出てきてたのは
何らかの容姿の変化があったのかもとは思ったな
一瞬、病気かと思ったが河村の回想やったばかりで
それはないだろうな >>429
苺が竜王を獲ったら、りゅうおうのおしごととしてアマ竜王戦の審判長をやることになる。
「女が！小娘が！ガキが！」と言ってた連中は嫌でも顔を合わせることになるなw
最初期の市大会やアマ竜王戦の県大会で負けるような口先だけの弱小モブは
登場しようがないけどwww 苺が竜王として普通に活動するイメージないなあ
すぱっといなくなるんじゃね 苺は竜王目指しているわけじゃないからなあ 勝っても就任しないかも >>433
それはあくまで「指導対局」な
指導対局ってのはプロ側はテキトーにゆるめるし、よほどのことが無ければ駒落ち
素人が平手でガチの対局を申し込んだら、それなりに取られても不思議で無い
ましてや相手が著名棋士ならなおさら >>462
で、アマ竜王戦で苺バカにしていた奴らが竜王になった苺に10万円払ってガチ対局挑むと思う？
あっても指導対局じゃないか >>463
苺が指導対局なんか受けてくれると思う？負けたほうが10万払う対局しかやってくれない 海江田は好好爺になりすぎてる
憑き物が落ちたレベル >>464
結論ありきみたいだからもうほっといてもいいんだけど一応論破しとくな
発端の>>430は最初から指導対局の話してるんだよ
雑に口出しする前によく読みな
論破とかwwwとか負け惜しみ言って消えろ
ご苦労さん 新刊9巻は苺ボーダー越えからの宮下斎藤との2面指しもあって、一番盛り上がったかもね
宮下3連戦の10巻も捨てがたいが >>467
おまえは苺がゼロ円から数千円で指導対局してくれるって言ってんだろ？なんで連盟に所属してない苺がそんな安値で指導対局なんか受けなきゃならんのだ？
棋士がイベントで安く指導対局してくれるのは別に主催から金が出てるからだし連盟の仕事の一部だからなんだわ。アマの苺はそんな義務ないから興味ある真剣勝負しか受けてくれないし、それでもやりたければ苺が満足する金を出すしかないよ
自分の発言が論点ずれてることに気づけ ていうかこのスレの1割がこいつのレスじゃん
こっわ >>429
飛び降りを謝って許してもらったプロはいいとして……
もっと前に馬鹿にしてたカンジのおっさん共は
「俺はあの藍田苺と対局したんだぜ！」だとか自慢げですらありそう >>471
毎週サンデー買ってコミックスも読む用と保存用と布教貸し出し用で3冊買うくらいの柳本ファンなんだから許してやろうぜ w こっこのオカン、
「外ウマ」なんて言葉を知ってるあたり、ただ者ではないｗ 巻末のスタンド勝負アホすぎて笑った
斎藤やっぱ苺と同レベルの精神かよ殺しのライセンスて 念能力のほうかと思ったが…
♪見えない自由がほしくて～ 1筋に香が利いているとして2三香同王2一飛成2二合駒1五桂1四王2三桂成同王1四金か >>478
将棋詳しくないんだけど、2三桂成の後1五合駒だと詰むの？ 苺が竜王になったら次は将棋道場を荒らす真剣師こっこのスピンオフやな 最新刊の表紙笑ったわ
ヤクザのキャッチャーやばすぎる フリーレンより後に連載開始したのにいつの間にか10話以上も差付けてるんだな
売れてる漫画家はすぐ休載してくるから嫌になるわ まあフリーレンは分業な上に作画も大分時間使ってるだろうからなあ
もうちょい休載抑えてほしいとは思うけど おまけでハンターハンターみたいなことしてるの笑った
オーラが跳ね上がったじゃないよw フリーレンだとかが超面白いからサンデー読めと言われてたまたま目に留まった苺ちゃんにハマった口 ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-BLAF = ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4f-Kpwt
だな
ワッチョイ変わった瞬間に元気になるの笑う >>487
ワッチョイ見て透視した気になるの病気の入り口だから気をつけな
全然的はずれだし 1話のこの世の全てを手に入れた後のようなド派手な羽織で登場するのはいつかしら
ヤクザの跡目相続した娘にしか見えん まずはこの世のすべてを手に入れた男のその後を見てみたいw 他板のスレに貼られてたリンクの転載だけど面白かった
https://blog.goo.ne.jp/carokann/e/1bc8320dc3df728931533e7a4f3ed94b
A級に26年間居座った米長を弟子の桐谷（株優待で生活の人）が酷評した記事
龍と苺のキャラに負けてないな バキみたいにダラダラやる作品じゃないから例えにならない >>493
桐谷は米長の弟子じゃないよ
桐谷の師匠は升田幸三 子分、秘書、使い走りのようなことをやっていただけだな
そんなこと師匠には普通しない 連載終わったらでいいので監修のプロに名乗り出て欲しいな プロレベルの棋譜監修して名前出さないなんて聞いたことないなw
プロから見てよっぽど酷い内容なのか？w 複数いるんじゃないのか？記載がなければ交代も容易だし 将棋を少し馬鹿にしている感じの苺だと発表しにくいでしょ ・覚えて数日で元奨に勝つ展開を見て名前を伏せた
・暴力展開を見て名前を伏せた
・関西棋士が谷川モデルの扱いを見て青くなった
・指導棋士等説得力に欠ける原作者
・恥ずかしがり屋 2020/12/20 01:00
>龍と苺、監修はいます！これ、僕が盤面考えてると思ってる方もいるみたいで。
やばいやばい。以前もここで言ってるけど。
>
>監修の棋士の方がちゃんといらして。毎回、僕の適当なネームに、完璧な監修をして下さっています。これからもちょくちょくいいますね。
「棋士」と言ってるんじゃープロであるべきか……
リボーンの棋士のほうの監修は元奨、アマ王将やアマ名人をとるくらいのヒトだった つかもうテンプレに入れとこうぜ、大して面白くもない話題を何度も何度もさー ゴミって話題にケチはつけるけど自分は役に立つ話も面白い話もなーんにもしないよな 今日もスレの主、兼、自治厨の連投くん頑張ってるねえ ループしたっていいじゃない 5ちゃんねるだもの
新規のヒトがこのスレから見始めたって可能性もあるわけよ
テンプレにするって案はありだが
文面も考えてほしいかなw 必要だとはいえ、一話冒頭の高野さんへの周囲の暴言は
やばすぎると今読み返しても思うから監修者が名前出すの
尻込みするの解る気もする これも何度も言われてるけどヤバさでは月下なんてこの漫画の比じゃないぞ 30年も前のマンガだからなあ
昔オレも読んだけどＬＧＢＴとか言われてるご時世に
ここまで女叩きを堂々とやってるっていうのが 30年前の作品なのは置くとして、
月下の人物描写がヤバかったらだからなんなんだよ 竜王戦とか棋戦を実名でやってるってのも
尻込みする理由になるかね
濃い連中からわけのわからんうざ絡みされるの目に見えてるし サンデー読んでる他の棋士に「あの棋譜なにwww」とか言われるかもしれんしな 前にツイッターで谷川浩司が監修なんじゃないかって
予想があって妙に納得した覚えがｗ ハチワンダイバーなんか監修が本編出てきてめっちゃ戦うぞ 奨励会員が監修をやっていたら「年齢制限間近で退会のピンチなのに
こんなマンガの監修なんてやっている余裕はねーだろwww」
ってことになるから、匿名はあるかもw >>522
退会のピンチだからこそ、今後のために顔を繋ぐとか、経験の意味でやってる可能性もあるでしょ。 >>516
> 月下の人物描写がヤバかったらだからなんなんだよ
なんなんだよって、月下でもハチワンでもりゅうおうでももっとヤバい内容あんのに
この程度の可愛い描写で
>>502
>プロから見てよっぽど酷い内容
な訳無いだろって言ってんだよ、理解したか？ >>525
いつものやべえ奴だから相手するだけ無駄
論破(笑)とか言われるよw >>523
ナベは監修兼主演の作品がすでにあるから >>525
だからわざわざ月下の棋士の「人物描写」がヤバいって書いてるのに、鈍感というか頭が悪いのかなあ
将棋覚えたての女子中学生がタイトルホルダーやA級棋士に連戦連勝以上にヤバい将棋描写が月下の棋士のどこにあるのか説明してみて？
30年前の作品と今の作品同列に比較してるのもなあ… >>527「将棋の渡辺くん」が今一番面白い将棋漫画まであるからな
将棋界の裏話つか楽屋ネタつうか >>526
そういうお前は>>487で得意絶頂で「同一人物！」とか関係ない人に叫んでたイタい人じゃん…回線会社が同じだと同一人物に見えるガイジに根に持たれても困るんよ >>528
まーた頭悪い事書いてんなw
監修の名前非表示はいつからだ？そんなごく最近の展開がなんの関係があんどよヌケサク 苺っ！膣内(なか)に出すぞっ！！孕めっ！！！ by大鷹 >>506
監修は中村太地七段と予想
普及活動に熱心だし、身近にいる先崎九段は3月のライオン、鈴木はじめ元三段はリボーンの棋士の監修だから、いろいろ監修のやり方を見てきて手慣れている >>535
監修の名前を出さないのは、恥ずかしがりとかではなくて、自分のYouTubeが炎上しないようにという配慮だと思う
将棋連盟は監修の棋士が誰かは把握しているだろう
将棋連盟が著作権を持つ公式棋戦の棋譜を漫画に使っているだろうから >>535
特定には弱いけど羽生世代をリスペクトしている中堅棋士ではあるよね
監修名を出さないのは、「この展開と内容にプロ棋士（≒連盟）がお墨付きを出している」というメッセージを出すのはあまりよろしくないという判断な気もする
ヤバいとかヤバくないとか感覚的な話ではなく https://youtu.be/kU-KEdBspQY
の7分8秒から
豊島九段が「漫画の3月のライオンを読んでたら、自分が前に指した将棋が漫画に出てきて、すごくびっくりした。事前には聞いてなかったので」ということだから、龍と苺を読んだプロ棋士も「この将棋って、俺がこないだ指した将棋じゃん！」と言ってるかも この漫画でこの棋譜はいつの棋譜ってわかる人いるなね？ 本当に棋士が監修してるなら単行本で月子は何回も謝罪してないとおもう >>541
監修がいるからこそ間違いをやらかすのでは？
柳本が自分で盤面を考えて自分で作画してるならそうそうは間違えない
監修者が考えた棋譜を柳本が描いているから転記ミスをやらかす 作者側にしかわからんことでよくそれだけ盛り上がれるな
いようがいなかろうが読む内容に変わりはないだろ・・・ >>542
サンデーを出しているのは大手出版社の小学館だ
もし法的トラブルになれば、小学館も巻き込まれてしまう
それを防ぐためにも、将棋連盟に棋譜を使ってもいいかという断りを入れて、棋士の監修が必要になってくる >>541
監修あってもそれはペン入れ前でのハナシっしょ
完成原稿をチェックなんてしてたら間に合わない
あと駒はアシスタントまかせのこともあるが
そのアシスタントがたまに駒の基本的な動きすら忘れていると
これまたブログで言ってたことはある
政治家の「秘書がやりました」って意味かは知らんけど？w あと将棋漫画だと名人以外は架空のタイトル名を使うことがよく見られるが、龍と苺は最近できた新タイトルの叡王も含めて全部実在のタイトル名を使っている
作者が動いたか小学館が動いたかは分からないが、8タイトルの各主催者にもちゃんと断りを入れたのだろう 渡辺明がモチーフのキャラをあそこまでめちゃくゃにできるのは渡辺本人以外なら師匠の所司さんだけかもしれない。
あるいは奥さんの兄伊奈祐介かも。 監修はストーリーやキャラ造型までは関わらないでしょさすがに
今回のも、B2の古閑八段でさえ読み抜けしそうな局面、という難題の棋譜を提供しているんだし
それと同時に脱初心者あたりのこっこの局面（こちらの方が難しいかも）も提供しているんだから、かなり大変かと >>549
その視点だと、渡辺名人の弟分の戸辺七段や近藤誠也七段の線も出てくるなw 現実の棋士に似ない様にわざとああいうのにしてるんじゃないかな？ 藍田苺はいつ勉強してるの？
「引導」という言葉を（山野辺に言われた時は無反応だが）道玄坂に言われた時は「いんどうってなに」とか、
あとは、餓死の「が」を読めないとか、著しく語彙力が低い。
授業中は内職、それ以外では常に将棋。
だとすると、なぜ、「県内の公立ならどこでも受かる学力」があるんだ？ 海江田に昼飯をおごってももらうのが断られるって全く想定してない図々しいのは苺の特権かもだが（商業ビルではなく外の店で食べたようだが、メニューを知らなかったみたいだから、適当に選んだのか、海江田が勝手に選んだのか）、
残金１５０円というのは、
これは、帰りの交通費は別途なのか、それとも、帰りの交通費を含めてなのか？
まあ多分、電車賃はICカードというわけだとは思うが。 どうせ今後も非公式だけ負けて公式戦は全勝するのが解っちゃったから面白さ半減だな ただ、藍田苺の地頭の悪さが出てるのが渋谷から乗り間違えて群馬県（高崎駅）に行って、そこからさらに乗り間違えてることなんだよな。
これ、神奈川県民からしたらいくら鉄道音痴でも有り得ないはず。
まず、渋谷から高崎ゆきの湘南新宿ラインは必ず１５両編成なので、
籠原（熊谷のひとつ北の駅）より北は１０両編成しか入れないので、
籠原で５両の切り離しがあり、この時に車内放送がある。
この時点で聞き慣れない地名がある時点で、「乗り間違え」に気づくはず。
また、高崎線の籠原以北はドアが通年半自動になるので、
神奈川県民からしたら「なんで電車のドアが開かないの？」という疑問が沸くはずで、
ここで乗り間違えに気づかないのも妙なんだよね。
そんなことにも関わらず群馬県の高崎駅まで行ってしまうのは、寝てたのかもしれないが、
そうだとしても、高崎駅に着いた時点で、乗り間違えに気づくはず。
そこからどうやって吾妻線または上越線の乗り間違えるんだろう。
いくらなんでもこの乗り間違えはない。いくらなんでも、間違えて北方面のＳＳに乗ってしまったことに気づくだろう。
唯一可能性があるとしたら、藍田苺が相模線沿線またはＪＲ東海御殿場線沿線の住人で、
この２つは神奈川県として珍しくドアが通年半自動になる路線ではあるが、
今までの描写（千駄ヶ谷までの所要時間や、東海道新幹線に小田原ではなく新横浜から乗っているなど）からして、藍田苺が相模線や御殿場線沿線の住民というのは考えにくい。
そもそも御殿場線はスイカもパスモも原則的に使えないので、御殿場線の可能性はまず排除していい。
将棋の監修がいない（またはいても名前を出さない）というより鉄道の監修がいないほうが俺としては不思議なんだが。 消去法で考えるなら、
苺が「大都市近郊区間」の制度を使って、
あえて高崎まで行ってから八高線を使って八王子に出てから神奈川県に戻ることなんだが、
将棋に費やす時間をあれだけ貴重と考えてるなら、乗り鉄してるとは到底考えられない。
何回読み返しても、なぜ藍田が群馬県に行ったのかが分からない。 >>538
羽生さんが自宅で３月のライオンのアニメ見てて、「これ僕と藤井（猛）くんの棋譜だ」って驚いてた話があった
▼将棋をあまりみない人
すげー。棋譜を全部覚えてるんだ。
▼将棋をよく見る人
すげー。家では藤井「君」なんだ。 >>557
いや時系列というか作中時間で考えてもおかしいんだよ。
守屋会長の発言からしたら、制度的に、作中は２０２０年以降のはず（新型コロナがないのは漫画の便宜だろう）。
確かに御殿場線は２１１系の併結時はドア半自動はしなかった、というより、車掌スイッチが無いので出来なかったが、
2020年では既に３１３系に統一されていたはずなんだよね。 あえて釣られてみるけど、
苺が高崎駅に向かったって話、どっかにあったっけ？ 荒らしに構う奴も荒らし、この言葉を心の中で100回復唱してから行動に移りんさい >>561
ねえよ
がばって鉄道の描写テキトーにしたら真に受けているアホウ
同じ理論で新幹線で大阪行くときに左に富士山があったから東京に行っているとか
大好きな鉄道の描写を作中の記載事項や同様に流れで読む事項より優先しているのよ
つまりNGの対象だからさっさと登録推奨 >>563
そうか
堂々と苺が高崎に行って乗り換えて～なんて言っているから、てっきり・・・
ff-はとうとう存在しない設定を論じるようになったかwww 富士山の単行本修正はほとんどコピペ反転でいけたのかな
苺が弁当を食ってて箸をもつ手は直さなきゃいかんだろうけど それがメインで扱う部分じゃなけりゃテキトーでいいんだよ
この前、観たアメリカの忍者映画は金閣寺をバックに字幕で『東京-Tokyo-』ってなってたし 将棋漫画の鉄道描写のミスなんて気にしなきゃいいだけなのにいつまでも引っ張るのは発達障害みたいだからやめた方がいいよね 本当の意味でバカなやつだから無視するのが一番
構うと濡れ落ち葉のようにまとわりつくからね 見えないものが見えているようだから、ヤ●中かもしれん…（；ﾟДﾟ） >>567
将棋でミスしなければいいんだけどな
道玄坂戦の盤面ミスって9巻で修正してあるのかな？ そういうところにケチつけるやつは何をどうしたってケチをつけるよ
粗を探しだして文句を言ってドヤ顔するために読んでるような層だろう どんな人生送ったら電車に執着して写真撮影で怒号とばす生き物になっちまうんだ？
煽りじゃなくわりと知りたいわ 鉄オタにも掲示板に住み着く変なのからタイトル五冠まで人生いろいろ バスと鉄道ほとんど乗ったことねえ俺からすれば間違えなんて十分あり得る >>574
鉄オタ同士の、１ミリでもマウントを取りたいやり取りの結果じゃないのかと
身内内でドヤ顔するために命をかける
少し昔に、中高生が友達同士のやり取りの中の話題のために色々問題を起こしたというニュースがあったと思うが
あれの大人気ない大人版だろう 撮り鉄って桜の木を切ったり私有地に入ったりするクズだろ？
そんな奴らと、乗り鉄を一緒にしないでほしいな。
電車や気動車に乗ったことないとか言い訳だよ。
復路で九州に向かっていたのはまだしも、
往路で富士山が逆側に見えるってのは、鉄道云々以前に中学校の地理で習うこと、つまり
一般教養というか一般常識というか。
ちなみに、本作でも出てきた『名探偵コナン』では、
富士山が見えるのがどっちが、というのが、犯人（というより黒の組織にハメられた奴）を見抜く決定打になっている。 >>564
>>570
存在しない？
え？
日本中で、あの吊革、防寒板、座席形状、暖房装置、
などがあるのは、群馬県を走るJR東日本の211系しか存在しないけど？
「書いてあること」なんだけどな。
自分の読解力を棚にあげるなっての。 >>576
それは中学生の地理で習うことが分かってないということ
>>573
ケチつけるために漫画なんて読まないよ。
ケチなんてつけたら、なんで海江田とＶＳしてる藍田がパーカー着たままとか、
パーカーが笑われた話でも「病気で日光に当たっちゃいけない人がいる」とか、いくらでも言える。
奨励会時代でお面をつけることが許されない筈が付けてたとかも突っ込んでない。
俺はそんな言い掛かりはつけない。
中学水準（文科省指導要領で中学程度）とされることすらデタラメな
あまりに雑な描写は漫画とはいえ、あるまじきことと言ってるだけ。
まして作中でコナンを出しているのに富士山の件はねえだろと。
逆側に見えるのが「遠州灘」「海」「浜名湖」のどれかなのかは難しいが、
富士山が見えるのは「逆富士」を除いて明らかに有り得ないわけで。
現に、鉄道ネタでも、新幹線で誰も座席を倒してない件とか
テーブルを使ってない件とか、
そういうのは突っ込んでないだろ俺は。 >>566
米国の映画と日本の漫画を同列視とか・・・
てか、そのアメリカ映画、別におかしくなくね？＞東京表示 >>565
それは左利きとか言い訳効く。
というか左利きじゃなくても左手で飯食うとか別に、ちょっと器用な人なら難なくできるし。 鉄オタの女子主人公漫画をサンデーならアニメ化させるほどヒットさせそう >>587
そういうニッチな売れそうにない漫画はサンデーGXと相場が決まっている >>587
作中のちょっとしたミスで大炎上して早期に連載終了になりそうw このスレ見ただけで、鉄オタ相手に商売するリスクが高過ぎて近寄らんとこってなるやろ RAIL WARSという傑作があるから何を描いても後出しになる マジレスすると既にサンデーGXで「鉄娘な３姉妹」とか「ゆりてつ～私立百合ヶ咲女子高鉄道部～」とか松山せいじがシコシコやってるよ 「揚げ足取り」と「指摘」の区別もつかない読解力って恐いな。
揚げ足取りってのは例えば↓みたいのだよ。
「いっちゃん上にいるのがA級棋士や」
（いっちゃんって誰？）
「藍田さんには、今僕が何を言うとるか分からんやろ」
（そら大阪弁だから分からないだろ） >>557
ワッチョイでNGできるんだからコテハンは必要ないでしょ？
※この質問に真面目に答えてくれたらコテハンつけるようにするよ >>589
毎週のように写真で間違いを上から目線で指摘するお便りが編集部となぜか公開していない作者の家にも届く >>587
苺みたいなやつが主人公だったら毎週脚立破壊しそう 響はガチキチなのは良かったが理解してくれる彼とか途中で萎えたな
苺ちゃんは可愛い
大鷹世代も大概ヤベー奴ばっか 響のアレはむしろ響の方が「理解ある彼女」だったような 響はベースが同人誌の「日菜子シリーズ」の改変なのよね
日菜子は文武両道の天才で、心を開いてるのが主人公の男だけという
そのフォーマット変えずに主人公を天才側にしたせいで、男の物語上の存在価値が怪しくなっちゃってるという 響の、少し気持ち悪い色恋みたいな要素を入れておいて後半空気なのはどうなのかとは思う
蛇足と言われても仕方ないわ
せめてお前も海外ついていけよ
苺の方もたっきーで似たようなことしようとしてたのかなー
たっきーは純粋に良いやつだから好感持てるが、こちらももう空気状態だしな・・・ >>600
恋愛脳の奴が棋士とのカップリングとか始めないようにタッキーを身近に置いてる説 >>601
あー、なるほど。確かにたっきーをうろつかせておけば他を除外できるか
道玄坂だけは唯一将棋以外で苺と遊んでるが年齢的にアウトだろうしなー
この２人のやり取りはノリが良くて結構好きだったけどまぁ色恋じゃない方がいい気がする 道玄坂は苺寄りのアホキャラで好きだった
小者っぷりを隠さないスタイルも好感が持てる >>602
学校や自宅にやってきた山野辺も捨てがたい >>605
学校の時はともかく、家に来た時はケチャップしかしてねーだろｗ
年齢的には蓮が一番近いけど絶望的に無理だろうしｗ
・数日バッティングセンターで遊んだ道玄坂
・苺家で朝食した山野辺
・レストランで一緒にランチを食べた海江田
将棋以外での交流ってここら辺か
響は海いったりバイトしたりと色々あったけど苺は他が無いな 少年誌の女主人公キャラに彼氏キャラ設定するとイヤがる奴多いんだよ
声優の百合営業みたく普段男と遊んでません、ってキャラ付けが必要なのよ
タッキーホモ設定もその為のもの ホモだとバレてたら将棋会館殺人事件も起こらなかったのにな… 被害者の海江田の指は盤上の王に乗せられており
警察は重要参考人として山野辺竜王から事情を聞いている模様
そういうパロディがあったらあったで面白い 伊鶴と闘うために竜王戦に出場したんだから
直前対策は必要なさそう
苺が勝ち上がってくるとは思っていない伊鶴の方が
対策が難しいかも ずっと登場してなかった伊鶴が何をしてたのかが明かされるかな せめて土日とかに書けと言われたから
日曜日が間に合わなかったものの、
月曜日（祝日）に書いたのに、
どうあっても文句言いたいのかよ。
俺に「どうあってもケチつけたい」とか言ってた人にその言葉を返したいわ。
しかも俺のはケチつけじゃなくて指摘というか、
根本的な話、読解力なんだよね。
お前らの読解力低すぎ。 まさかこっちの描写がくるとはｗ
てか中学生どもどいつもこいつも可愛いなｗ いやいやw
その暇あったら、海江田か古関に頼んで対局して貰えよw >>620
伊鶴対策はもうやり尽くしてるのかもしれん
最初に海江田からの対局を断ったのも 将棋の強さってのがよく分からないんだけど
例えば神埼に苦戦してた頃の苺による鶴対策って役立つのか？
しかし天下の苺様が所属する部室にエアコンがないって校長は謝罪会見もんだろ 選抜いくにしてもこうもガッツリかー
まぁこないだ神扱いしてた山形のやつもう出ないの？とは思ってたが
当たるなら決勝…か… こっこがエロいことしてるのに、将棋部男子ときたら…！
俺が中1の頃はもう大反応してたわよ！ >>626
あの扇風機のあたりかたにノーリアクションかよとは思ったなw
あとじーさんが中学の大会についてどう思ってるんだろうと前からあったが
「出る以上は強い将棋を指す責任がある！」ってなほうか…… >>624
エアコンは確か他の部室にも無いから
特別扱い出来ないんじゃなかったっけ
苺もすぐ卒業しちゃうし部室棟全部に
かける予算はなさそう
>>626
確かぽぽちゃんも扇風機使って同じ事
やってたなｗ スケジュール的に大丈夫なんか？というのと、強い相手と戦って勝つことに意味があるんじゃ無いのか？？ 決勝トーナメント！
中国五県のウチ、島根、鳥取、山口、岡山が残っててなんで我らが広島だけ敗退しとるんじゃ！ >>624
それはあんまり関係ないな
対策は対策、実力は実力
アマクラスでもプロに作戦勝ちってのはよくある
（プロがアマに研究手なんか使わないし）
大抵はその後実力でひっくり返されるけど 一年対策してきたを言葉通りまんまに捉える人が多いんだな
別に伊鶴の棋譜や棋風を研究する文字通りの対策をずーっとやってきたって意味ではなく、伊鶴をぶっ飛ばすために将棋をやってきたことを表現してるんだと思ったけど 他校は生徒だけで来てるのに苺には爺さんが着いてきた
何をやらかすかわからんから監視役が必要なのかなw >>636
それはマジで感じる
爺さんのいない回は面白くても物足りない
響との一番の差分も爺さんの存在だしね >>631
そういうもんなのか
それでいくと将棋の強さって何なの？
苺も昨日より今日の自分が強い的な成長概念を持ってるけど。 昔はつえーやつぶったおすために指すだったのに
格下相手に1日費やすんだな 実際だと2日掛かりだよ
1日目で準決勝までやって、翌日に決勝
連盟会長もやってきて決勝戦の解説したりする
作中では守屋が来るのだろうか >>644
一年間、将棋には世話になったから恩返しだな 中学生大会全国は出るのか棄権かは描いて欲しかったので嬉しい。 ここでドヤ顔予想してる連中の想像にいちいち反対を行く展開でおもしろい。 >>640
マスコミが追いかけ回す存在なんだから現場対応に備えるのは必要だろ てかこれだけ有名人になっちゃうと
ヤバめのストーカーとかいてもおかしくないよね
神格化しちゃってるコも一歩間違えたら危ない >>652
自信たっぷりに中学生の大会出るはずないだろとバカにしていた人たちどこにいったのかなw キシシ…変則将棋を打つからって安易なキャラ付けだぜキシシ 棋力のない奴はモブ面ってのは漫画としては正しいがわりとひどいなw 凛々って中学の大会にも出てないんだっけ
全国一位獲ってそうなのに >>658
中学時代に参加しててもいい気はするけどメンタル弱すぎて予選落ちとかじゃないかな
全国のような場に慣れてたら今もうちょいメンタル強いだろう >>658
大会にも出ないような部活だったって話やん
んで初めて外の人と戦う為に何か有名だし竜王戦に出てみたというとんでも設定 苺はあれか？今までと立場が逆になった状態で絶対勝って当然なときのプレッシャーを経験する的な話か？ >>640
昼食シーンで他の選手の横にいる大人たちは親とか付き添いの保護者じゃね？ 響の時もそうだったけど、連載続くごとに絵が下手になってってね？
今週の苺の等身やばかった >>655
俺はそこまで強くは言ってなかったが
ザキに負けないと日程的に…つってたから
そっち重視で出ないかなーってほうだったな
わたくし間違っておりました！
ただ>>134あたりが出れなくはないと言ってたくれたから
なるほどなあーとも思ってたな >>669
1ページぶち抜きの爺さん苺の登場シーン、あまりに絵が下手過ぎて笑っちゃった 言いたくなる気持ちもわかるが
週刊連載を成立させる為のギリギリの努力がこの絵なんだから
大人ならそっとしといてやれ 楽しめるなら絵はそこまで重視しない
この漫画の良さはそこじゃない 後輩たちの将棋見てたら指したくなったって言って全国大会出ることにしたみたいだから、2日前に後輩ちゃんたち小馬鹿にした山形のヤツボコリに行ったのかなぁって思った
お前レベルの腕で人見下してるんじゃねーよって どちらかというと海江田の台詞に感化されたのかと思ったけどな 大人しくなったように見せかけて次の伊鶴戦
初手 財布 中学生大会に出るんだから勝負以外のエピソードが来るんだろうけど やっぱり色恋ですかね アニメ化してまともな作画の苺ちゃんを見たいな。
絵の違和感感じなくてめっちゃ違和感感じそう 苺は最初から今まで一貫してずっと胴長短足だろ
主人公はスタイル良くないといけないという固定観念に囚われているから変な絵だ等と的外れな感想持つんやぞ 将棋漫画なんだから将棋盤のマス目くらいは間違えないで欲しい やはりじいさんのツッコミがあると内容が締まるな
最後まで健康でいてくれればいいのだが…… この全国大会編もなんか意味あるんだろうけど現状何のためにあるかよく分からんな
山形くん（名前忘れた）が奨励会目指すようになるとかありそうだけど それで？って感じやし 終盤までこっこと同じ手指して
この先をこっこに見せるために来たとか言うね 苺の中では「竜王戦は趣味」「中学全国大会は部活」で無理なく区別されてるんじゃないかな 中学生選抜は苺にとって優勝が約束されたような大会だけど
他の出場者の視点を中心に描くことで将棋に打ち込む同世代の反応が見られて面白い >>686
奨励会の文言見ただけで奨励会おじさんと空目したごめん 相手が強かろうと弱かろうと本気でかかってくるなら
喜んで相手しそう
ケンカ上等が苺のスタイルだから
決勝で、1000年に一人の相手には勝てないと
ビビル黒ちゃんを勝負しなさい！と叱責ｗする図が
頭に浮かぶ こっこのお爺ちゃんが実は囲碁の棋士で竜王獲った後に囲碁編スタート...
は流石に無いわな 準決勝で雰囲気ある奴が黒ちゃんに勝つんだろ？俺は詳しいんだ 黒岡がこのエピソードの主役だろうけどいかにも準決で負けそうだよね >>378
２二金合の場合 同龍同玉３三金同銀同桂成同玉４二銀以下詰だが桂を使わない
２二飛合の場合 ３二龍同飛１五桂２二玉２三銀３一玉３二銀同玉４二飛以下詰
ただし初手３三金でも詰むので１０００年に一人のＪＣが２三香と言い切ったのは少しひっかかる
こっこの玉がこの時点で２七にいたのかもしれない(これなら初手は２三香限定になる) >>645
２日目にゲストとして伊鶴が連れ出てこられてたりしてw
中学生王将戦の海江田と同じ立ち位置ね
んで、優勝者にはご褒美として伊鶴八段との指導対局があり・・・ 苺は大会辞退を事前に連絡せずそのまま参加したんだろうな
もし一旦辞退の連絡をして二日前に辞退取り消しの連絡をしたら運営は大混乱だろう
運営スタッフの手際がよいことからそう思った
報道の撮影制限や昼食のメニューというネタ配布など棋戦のノウハウを活かしたり
将棋連盟本部(？)からのスタッフ増員体制で臨んでいそう それにしても、苺は前泊せずによく予選に間に合ったな。
始発で出たとして天童の会場に間に合うものなの？ >>652
いや 俺の予想は全然外れてないが?
スレに集う者を一緒くたに扱うのはヤメろ >>704
神奈川のどこの地域に住んでる設定か知らんが始発に乗れば10時位までには着けるんじゃね？ >>704
始発のつばさなら9:17に天童駅か
苺にそんな早起きができるか？
とか新幹線代はどこから？
とか疑問はあるが >>708
開会式が8:30、予選開始が9:20だから、始発でも難しそうだな。
前泊しているけど混乱を避けるため別の宿を取っていたのかも？
交通費については８割が主催者が出してくれて自己負担は２割の模様。
先払いか後払いかは不明・・・
商品券で新幹線の切符が買えるのかな？w 前夜祭には出てなくても前泊してる可能性は普通にあるもんな。
最終くらいで行ったのかもしれんし。 今回のこっこの服めくりもそうだが、
りり達の入浴とかこの作者たまによくわからんエロ絵を入れてくるな
こっこたちが入学した時の苺の部活説明後に、じーさんがただ席を立って黙って壇上にあがっていく数コマの絵を入れるあたりは好きだが
こういうよくわからんエロシーンはいまいち・・・どうせやるならせめて苺でやれよ >>711
扇風機は男女とかない部活仲間なんだなって伝わっていいと思ったけどな、中学生だし >>669
同じ全身でも引きの絵は何とか見れるがアップは相変わらずやばいな。
下手って自覚してるんだからアシスタントにあたりつけてもらえばいいのに。
下手だからってプロなんだから発表するものにクリアしなきゃいけない最低ラインはあると思うぞ。 ほんのついこないだプールドボンしてたような気がするがもう一年たってるんだなあ パンチラ着替えシャワー当のラッキースケベ的なシーンがあると
アンケートが上がると言われて実際にその通りだったと島本和彦が
描いてたが、あだちとか満田とかはそのメソッドに未だに忠実だな
松江名みたいにやり過ぎると空気になってしまうが >>711
サンデー的に女の子の裸や着替えは必要なんだよ >>715
冷房のある教室を勝手に使っていたらしいけど・・・
主犯はタッキーw じいさんと苺がドアを開けて立ってるとこ、アスペクト比おかしくね？ 強者のオーラで空間が歪んでるんだよ。
格闘マンガによくある。 >>709
コミックスのおまけに交通費とかは部費から出てると書いてあるけど 漫画で作者がしんどい時は普通絵が荒れるが苺の場合は奇形になるのがそれだ 他の漫画家ならさっさと月子と蒲公英を脱がせろとか言うけどこの作者ならそんな気にならない 月子の謝罪コーナーは今回で最後となります
もうミスしないので
これ傲慢ですき 薄い本で龍と苺の棋譜解説本とかあったら買いに行くわ 魂のこもったキャラクターはイビツであるべきと吼えろペンで言っていたな デッサンなど気にするな！裏から透かしてみる時点で後ろ向きだ！
（練習時は別） >>723
覇気だね
やがて苺が対局場に現れた途端に泡吹いて倒れる連中が出てくる >>733
作者が描くと対局後に足が蒸れた臭いとか腋が蒸れた臭いとか
そんなのばかりの特殊性癖本になるな 絵はぶっちゃけ下手ではあるけどこの作者ってすぐわかる個性はあるのでヨシ
月子とりりはこの絵柄でもちゃんと色気あるし 絵のヘタより漫画が面白ければどうでもいい
逆に絵がうまくても漫画がつまらなければ見るのが苦痛
あとTwitterとかで痛い発言してる漫画家とかも見る気無くすな 絵は上手いけど面白くないケースも悲惨ではあるが
売上でそういうのにすら負けてそうなのがツラすぎる 進撃、鬼滅や呪術で原作下手でもアニメ化したら力入れればいいみたいのが広まったのか、画が下手な漫画増えてきた気がする 絵はどこまでいってもただの好みだろ
今どきの乳が揺れてそうなアニメになってる絵が上手い絵というなら下手とされても仕方ないが
話が面白ければ絵は無視できる読者も多いだろう 面白いのにフリーレンみたいに外で話題にならないのはなんでなんだろ フリーレンはメリーゴーランドみたいに淡々と進む感じだけどな
こっちは性格がおかしいのばっかりでジェットコースターみたいな漫画
時代の好みとかもあるんじゃない？ みんなが話題にするのはその雑誌の看板作品くらいじゃないか
サンデーだと
コナン＞フリーレーン＞古見・トニカクカワイイ・他アニメ化作品＞苺
くらいの認知度だろ
読んでいない他のコミック雑誌の中堅漫画とか言われてもピンと来ないよ >>745
将棋ってニッチなんだよ
そしてこの作品は純粋な将棋ファンにそっぽを向かれやすい
将棋に興味があって女子中学生棋界無双という展開に乗れる読者層はかなり狭い
ターゲットが狭い作品が面白くて魅力があってもなかなか売れない >>748
だな。
そもそも将棋を題材にして売れようってのがな・・・
対局描写が全部雰囲気だし将棋に全振りしてるわけでもなければキャラ売りしてるわけでもないからなー
某麻雀漫画みたいに女キャラベースにして全力で乳を揺らせば簡単に売れただろうけど
作者がそんなの微塵も求めてないだろう 将棋題材はニッチだけどスポンサーはつきやすそうだから割とメディア化のチャンスがあるとは >>752
なんで売れないんだっていうから書いただけだろ
あとそういう閉鎖的なことやってるからまた新規が逃げるんだよ サンデーって絵の上手い(？)漫画家が多い印象だから……
まあフリーレンも結構酷いが 小畑健の画力があれば売れたのかというと
まあ今の百倍売れた気がする 逆に小畑は話作りは面白くないんだよな
原作付きじゃないと輝けない 柳本の漫画は恋愛要素が薄いのでどちらにしろ人気でない
アニメ向きでもない
大人の偉い人が趣味で実写化企画してくれるしかないな 前作もアンケートはいいのに全然売れない状態が続いてたみたいだしなあ >>758
ゼロから一を作り出すことは出来なくても
一から百にも千にも出来る才能もそれはそれで貴重 ほぼ恋愛要素の無いドラゴンボールとワンピースって売れてなかったのかー ヒカルの碁やデスノートまでは良かったがバクマン辺りから失速してる気がする
たまに絵が変なときあったし 実写なら山之辺とかの顔怖い系キャラのキャスティングガチでやってほしいw
アウトレイジみたいに 初心者の子供を囲碁界で無双させたいなあ…そや！
主人公が成長するまでは平安時代の将棋の天才の幽霊取り憑かせたろ！
少年漫画ならではの荒唐無稽さをうまく活かしたすごい設定だ >>761
小畑先生はネーム原作のネームや原作者が示したキャラデザを別物に改変していて漫画を描く技法はかなりのレベル。
ネーム原作の作家は別の作画と組んだら直ぐに打ち切られていた >>757
苺「将棋は奪い合いよ。奪るか奪られるかなら、私は奪る方を選ぶ」 アニメになったらちゃんとしたデッサンの絵が見れるんですね、宗篤 ほったゆみって夫婦の共作ペンネームだったのか…知らなかった こっこがセーラー服の前を派手に上げて扇風機にあたってる、何の反応も示さないあの二人はどうなってるんですかね そもそも小畑って集英社以外に描いたことってあんのけ？ 漫画は知らんけど別名義でスタードライバーのキャラデザやったり季刊エスの表紙描いたりはしてたは >>764
山野辺竜王 山田孝之
斎藤二冠 本郷奏多
大鷹名人 北村一輝
守屋会長 松重豊
海江田王座 古田新太
藍田苺 池田エライザ 漫画じゃなくていいなら表紙やイラストはいくらでもやってるだろ小畑
漫画はせいぜいヤングジャンプのループ物ぐらいでほとんどジャンプ本誌ちゃうか 里見があっさり2連敗であとがなくなったみたい
相手の新四段って強いのかな
やはり女のプロは無理だな 今年の叡王戦のタイトル挑戦まで行った出口さんに勝ったりしてたからいけそうではあったんだがまだ難しいね
こっちのもう後がないとか言われてた三段のおばさんはどうなったやら >>773
おい伊鶴が抜けてるぞ
因縁の相手なんや忘れんといてや >>770
最近まで小学生だったからなw
興奮するほど無いし（何が？） 海江田が苺との対局後に 初めて会った一年前に比べて行儀良くなったな
って褒めてたけど対局前に背中から殴りかかってきたのは行儀良い範疇なのか 理由はともかく、自分も平手アッパーと裏拳かましてるから何も言えんだろ >>773
蓮、顔以外合ってないわ
横浜流星の方が不良感ある、蓮は基本イカれた人間設定 ネタバレ
苺 普通に優勝
各県代表との46面指しスタート >>786
ネタバレマン、この大会にはどのプロが来るのか教えてくれ
消去法で名人かな？それとも未登場の上位か？ それは知ってるわｗｗｗ
団体戦の方に王座が来てたんだし、こっちにも誰か来るとは思うが鶴は無いかな？
ここに鶴が来て本番前に腕試しで経験値を得る・・・とか。
これまでの流れを考えばまさか控室の海江田以外上位と一切やらずに本番は無いと思うんだがなー 現実の今年の中学生大会は佐藤会長が来てたから、それに合わせるなら守屋だなw 守屋は連盟会長でタイトルホルダーだからな
でもミーハーな厨房には山野辺や宮下みたいな見た目でヤバいのが喜ばれるのでは？ >>791
そういうのはタイトル戦の前夜祭とかに来るミーハーの姉ちゃんよ
将棋キッズがお目目キラキラになるのはやっぱ羽生さん（大鷹） 作中の塚原も一敗していてかなりキツイな
負けが許されるのはあと一つ、神崎、高地戦のどちらかに勝って、かつ他の対局者には全て勝たなければならない
作者は合格させるのかどうするんだろう 塚原がプロなっても別に、だしなあ
壁の高さと限界を痛感した塚原が勝手に苺に託す感じとかじゃないの知らんけど 合格させるなら順当なら神崎に負けて高地にはリベンジして、残りはギリでなんとか勝つしかないね
試験は一か月間隔だから、出すならそろそろ作中でも話が出てきそうだが 合格させるなら順当なら神崎に負けて高地にはリベンジして、残りはギリでなんとか勝つしかないね
試験は一か月間隔だから、出すならそろそろ作中でも話が出てきそうだが ブラウザのタブ切り替えしたら勝手にリロードして二重投稿なってしまった 中学生大会に戻るけど、苺と当たる中学生がみんなミーハー感モロ出しでﾜﾛﾀw
神奈川県予選のときはまだ苺と当たる不幸を呪っていたけどなw >>789
中学生選抜のほうが格上の大会だから大物が来るのが普通
実際の大会では会長が来るし、
中堅以下クラスや女流棋士が何人かやってきて、敗退者相手に指導対局やったりする
道玄坂とかがいてもおかしくはない なるほど、会長かー。
守屋と山野辺は既に来賓回やってるから蓮や鶴あたりかなと思ったけど
まぁ会長の仕事といえば繰り返し出てもおかしくないか、守屋の対局話ほとんど無いしここらでやってもいいのか
苺の話題で女性の活躍が盛んになったということで
月子が憧れてたクールが売りな女性棋士（名前忘れたｗ）とか再登場チャンスか？ むしろこの作品で作中いちばんさいしょに出た名前が高野さんだというのに
>1うぇぶりで読めばいい！ >>803
そういえば高野さんの死屍に鞭スタートだったっけかｗ
まあしょせん女か
やっぱ男とは脳の作りが違うんだろ
頭使うのに向いてないんだろーな
女は頭わりーから
事実かどうかはともかく正直ここまでボロクソに言ってるとちょっとひくわ・・・
現実でもこういうイメージがあるんだろうか？
年寄りが多い世界だとそうなのかなーと思ってしまうが。 実データではプロ編入試験日程
折田翔吾
11/25>12/23>1/27>2/25
里見香奈
8/18>9/22
塚原の一局目が7/1で今は8/2だから、二局目はそろそろで伊鶴との対局よりも前に入るはず >>806
ニューススレではマジでそういうレスばかりついてるが
龍と苺読者のネタスレなんだと思いたいほど ここで中学生大会に戻す当たりがこの作者のストーリーテリングの上手さを感じさせるよなー
周りの反応が以前と変わってファンみたいになってるのも苺の能力とステータスの変化を自然とわからせてる
ホントにストーリーで伝えるのが巧みだし何より面白いわ。 苺ちゃんを崇拝して決勝まで勝ち上がりたいと思ってる子はなんか応援したくなる >>808
さすがにネタだと信じたいけど、ネタでも面白くないな
まぁ結果が全てだから男女差があるというのは否定できないけど言い方が不快すぎる
作中だと守屋が女性普及に尽力してたようだから何かしらの成果に繋がってるといいんだけど・・・
月子→名人娘でライバル枠かと思えば噛ませ犬
ぽぽちゃん→もはや見どころが無い。登場時の泣いてるコマは可愛かった。
りり→メンタルを鍛えて苺といい勝負するようになるのかと期待してたらこっこに出番を奪われ空気
今の中学生の大会が終わったらもう花がなくなるな だいぶ前から読まなくなってたけど
お前らすげーな
苺が負けるわけないと悟ってからもう竜王戦終わったあたりで読めばいーやってなったわ 海江田が萌えキャラになったりして面白いのに結果だけ見たい人って勿体無いと思う 読んでないのにスレまでわざわざ来て書き込んでる時点でおかしい人なのは分かるだろ >>813
雰囲気的に昭和の世界観だからね
連載開始の頃は昭和末期の話かと思っていたよw
徐々に軌道修正しているのが残念に思えるけど… >>814
ワンピースだってルフィが負けて死ぬわけないのに、日本一売れてるだろ
国民的アニメのアンパンマンだってそう >>797
プロ棋士編入試験は合格してもフリークラスだからね
10年以内に所定の成績を上げてC級2組へ上がらないと自動的に引退だ
２年前にプロ編入試験からプロ棋士になった折田四段も、まだフリークラスだ プロ編入試験からプロ棋士になった場合はフリークラス配属だが、10年以内に所定の成績を上げればC級2組編入で、所定の成績がなければ引退だ
そのフリークラス脱出の「所定の成績」の一つがタイトル挑戦だ
苺が竜王挑戦者になれば、もう無試験でフリークラスも飛ばしてC級2組のプロ棋士になれると思う >>818
ああ播磨灘、ワンパンマンなど主人公補正みたいなお約束を
敢えてネタにして、そこからどう面白く見せるかっていうジャンルが
既に確立してるカンジだな 女子中学生が絶対に負けない、理由は天才だし漫画だから、というシンプルな前提は柳本作品ファンには自明でも将棋好きには相当抵抗あるのよ
そういう意見をせっせと排斥して何故売れない！じゃないのよそこに理由が集約されてるんだから 名前を叫んだり叫ばれたりするとなぜか強くなる
瀕死になるとなぜか強くなる
仲間が倒されて戦力が減ったらなぜか強くなる
どの漫画にせよ、勝ち負けなんて気にするもんじゃないよ >>822
作品の根底から否定するヤツの意見なんぞ聞く必要ないな w 将棋好きにはそんなに明確に抵抗あるもんなのか…
わかった。俺は充分楽しめてるし、売れなくていい そもそも将棋マンガって売れないジャンルだから
将棋ファンでない読者を引き込むのが正しい戦略 >>824
うん、だからこの作品を受け入れる必要がないと去っていく人が大勢いて、結果フリーレンの1/100ぐらいしか売れなくてもしょうがないよね、という話
こっちにもあっちにも選ぶ権利がある
ただでさえ狭いターゲットの作品で全肯定できるタイプの読者以外をバカにして排斥するお前らみたいなのがさらに新規を遠ざけてるんだから、「何故売れないじゃねえよ、お前のせいでもあるんだよ」というお話
サンデーならそれでも続くだろうからいいんだろうけどね
俺はお前らが大嫌いだけど作品は楽しんでるからアンチではないよ 主語を大きくして否定する事で悦に入る奴程低俗な人間もいないよね
そういう奴嫌い >>829-830
ほんと相変わらずピント外れの頭悪い書き込み連投してんだよなこいつ
痛々しいったらない コテハン連投基地外
負けて奨励会おじさん
ピント外れマン
3大スレ名物キャラ 高崎くんは鉄ってやっぱりキチが多いんだなと実感させられたね 美少年美少女キャラがいない
書こうとしているが画力的に全員モブ顔
恋愛要素なし
将棋だけで売れるかというとまず無理だな
おまけに話の展開やキャラが響と同じでワンパだし
毎回ウシジマくんみたいなヤクザが出てくる 売れてるかどうかを気にして本を読んでる人っているんだな
売れてない本を読んでる自分が気に食わないのか？ >>822
勝手に将棋好きの代表者になるなよw
単にお前個人の話やろ どうせこの主語でかいゴミ、ワッチョイ変わった瞬間に
何事も無かったかのように平然と連投するんだよなあ
そんで毎回こんな風に叩かれる しかし、じーさん普通に出てきたな・・・
病気が云々言われてたから肩透かしくらった気分だわ
病気がなくとも、苺が卒業したらじーさんともお別れなんだよなー 病気云々言ってたのはここのスレ民で、作中では別に言ってないしな
今後のことはわからんが だいぶ昔に思わせぶりに病院通ってるカット入れてたけど、
今はそこまで病弱って描写もないし何かあるとしても当分先でしょ ただまあ疲れたから帯同はしないっていうのは
ひとつ段階が進んでしまった感は否めない まだあと何戦もあるからどっかで体調崩すんだろうたぶん 竜王戦終わったら第一部 苺編が終わって第二部 龍編が始まるんてすね？ ラストシーンはジョジョ五部みたいなのがいいな
竜王の椅子に座った苺の前にみんな跪く奴 >>842
スケジュールで言うと、伊鶴八段と苺が対局する竜王戦準決勝は、現実では今年の8月1日及び8月5日に行われた
そして決勝の挑戦者決定戦三番勝負は、現実では8月9日と23日に行われた
竜王戦七番勝負は10月から12月だからまだ先だが、準決勝の伊鶴戦から挑戦者決定戦(多分斉藤戦)までは駆け足のスケジュールになる >>814
あと苺が公式戦で負けるわけがないというが、
苺は挑戦者決定戦で1敗すると思う
竜王戦の挑戦者決定戦は三番勝負で2回勝てばいいから1敗できる
苺が初めて公式戦で敗北を体験して、より強くなるという方が、ストレート2勝0敗よりドラマチックだと思う じーさんが倒れたとか死んだとを理由に負けるのはやめてほしいなー
中学生だからそうなっても不思議ではないけど、じーさん殺してまで負けさせる必要はないだろうから
きっとそうはならないと願ってる
同じようにじーさん手術成功の知らせを聞いた苺が逆転の一手を・・・とかも嫌だ >>849
その話で言うなら、羽生世代の郷田九段がA級順位戦を勝ち進んで名人挑戦を決めた対局の当日朝に、実は父親が亡くなっていたが、家族が大事な対局中だからと郷田九段に知らせず、対局終了後に郷田九段は父親の死去を知ったという話もある >>850
なかなかにきつい話だなー
他人がどうこう言いにくい人の生き死にではあるが父親が死んだ日に自分が将棋を指してたって後々のしかかってこないかな
俺はなら家族と一緒に悲しみたいと思うところだが・・・
将棋に全てを捧げた人間の人生をかけた大一番だと思えばどうやっても後悔しそうだなー >>849
王道はじじいが倒れて苺病院に行って大遅刻、不戦敗か…？ というタイミングでずぶ濡れの苺が現れてノータイム指し 決勝の1敗の理由付けにじいさんが使われるとか
まあ勝負ごとに身内の問題をからめるのはあまり好みの展開ではないが 七番勝負いくつか不戦敗ってパターンもあるかもな
同じ相手に七局なんて漫画としてやってられんし サンデーでは関係性の深いキャラを殺すイヤな伝統があるのがな… じーさんはこれからも活躍するよ
「守屋が私にプロになるよう言ってきた」
「プロになるためにはプロ棋士の師匠が必要だってさ」
「私の師匠はじーさんしかいない」
「じーさん 頼むからプロになって」
老人の熱い挑戦が始まる 大鷹が伊鶴に語った最高の一局のためなら家族を犠牲にしてもかまわないという
のとかけるなら、大鷹本人か、あるいは、その話を聞いた伊鶴との一局で
なんかあるかもしれないな
ただ、この漫画だから深刻なオチにしないような気もする >>861
確かに大鷹が「最高の一局のためなら家族を犠牲にする」と言ってたね
苺が竜王になるために爺さんが犠牲になるという伏線というか暗示だったのか
クリリンが犠牲になって孫悟空がスーパーサイヤ人にパワーアップしたように 月子ちゃんやぽぽちゃんは凄く女の子の匂いがすると感じるけど、苺ちゃんはなんか臭そう。
それがいいんだけど 苺「もう面倒だわ。決勝残った中学生全部と多面打ちで相手してあげる。」
中学生たち「ふざけやがって～」
みたいな展開かと思った。 なんでみんなじーさんが犠牲になる前提で話してんだよｗ
生かしてやれよｗ 黒岡「あとは、他の大会じゃ見たことないけど雰囲気ある奴・・・」
隠れた天才が潜んでいる布石か 一敗出来る状況で一敗させてもつまらないんだよな
意表をついて二連勝で終わらせて欲しい 挑決で一回負けるのは普通の展開だからな
あえて勝つのもあり >>872
「こいつ・・・りりより強い！」
くらいはあってもいいかな
さすがにA級に勝てる苺クラスがポンポン出てきてはたまらない 公式戦無敗の苺が負けるとしたら挑決と竜王戦七番勝負しかないからな～
斎藤蓮に一敗するのは仕方ない
意表をつくなら苺が二連敗してそこからの再起が見たい チェスのジュニアワールドチャンピオンの女の子
「ワタシ明日で帰国スルカラトーナメントにデラレマセーン、苺さんそこのベンチで一局どうデスカ？」
で苺が負けて、「今度はチェスでヤリマショーウ」
竜王戦終わって最終話で海外にチェスしにいく苺。
完。
外国人枠というのはどうだろうか >>791
宮下、般若の面被らなければ見た目的には一番普通だろw >>880
豊島ファンによると宮下九段のモデルは豊島九段とのこと
正直え？と思ったが、確かに関西のA級九段でタイトル経験者でまあまあ若いから、豊島九段になるのか 仮にも豊島は元竜王名人だぞ
ポジションで言えばザキは豊島より稲葉じゃないか
（人格はモデルにしないとして） 藤井に強かったのに、いつの間にか追いつかれ追い越され ググらないと稲葉わかんない人にケチつけられちゃった タイトルって言ってもいろいろある
高見叡王一期じゃ全然A級にはふさわしくない
世代を代表する元竜王名人（名古屋）よりは名人挑戦経験者でA級常連の関西棋士稲葉の方が全然ザキには近いと思うけど
無理にモデル探すならだけどね 僕はこんなに将棋に詳しいんだ
すごいだろとマウントとりたいだけたからな
大半は将棋に興味がないのに漫画のファンを遠ざけるだけだ そっくりさんじゃない限り適当なごちゃ混ぜやらだから明確なモデルなんて居ないだろうにね
将棋ファンの自意識過剰じゃない？ >>891
豊島がモデルらしいとか微妙なことを言い出すからだろ
無知な人間がふわふわした知識で適当なこと書いて指摘されりと逆ギレw >>892
俺は別にそんな事言ってないだろ？
ちゃんとレスくらい読み直せよ
だから自意識過剰だって言われるんだぞ >>889
ほんとこれな
ていうかいつものピント外れマンじゃんこいつ 将棋もだが野球漫画やらサッカー漫画やらでもなんでもかんでもモデルは○○とかほんとしょうもない上にうざったいわ ○○がモデルとかはまだマシ
漫画にリアルの人物を出されると微妙な気分になる…
ハチワンの鈴木大介
サッカー漫画だけどファンタジスタ ステラの本田圭佑
作品の中のキャラのパワーバランスが崩れるというか何かモヤモヤする… この漫画はキチガイと見せかけてまともなキャラ多いけど、このスレはマジモンのキチガイ多すぎるわ
漫画のキャラが霞むわけだ この程度でキチガイだと？
ふざけるな
この程度を｢キチガイ｣とか人生経験の浅さが知れるよ
俺は本物のキチガイを見てきた >>562
お前は「新婚のいろはさん」という４コマ漫画板のスレを見るべき。
スルーの意味が分かってない。 >>563
＞同じ理論で新幹線で大阪行くときに左に富士山があったから東京に行っているとか
んなこと言ってない。
新横浜から東京なら左も右もあんな間近で富士山は見えないだろ。
さらっと細かいところ間違えるなよ。 >>575
＞鉄オタにも掲示板に住み着く変なのからタイトル五冠まで人生いろいろ
この書き方からして、
藤井くん五冠も、鉄道マニア（鉄道ファン／鉄道ヲタク／鉄オタ）なの？ 今日も色とりどりのキチガイ勢揃いで本当に凄いなこのスレ 俺は自分をキティとは思ってないが、
お前らから見て、「鉄道キティ」と「将棋キティ」どっちがマシ？
まあ、将棋キティは単なるマウント取り、
鉄道キティは指摘だが。
多分この作者は電車と気動車の区別もついていない。 >>907
二度とは書き込まないが３度は書き込もう。
「鉄道オタク」で一括りにしないでね。
「乗り鉄」と「撮り鉄」とか、興味が同じ鉄道ってだけで全く別モンだから。
↓
これって撮り鉄の平均的・一般的な考え方・感覚？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1619864187/l50 【新婚のいろはさん】OYSTER 10本目【超可動ガールズ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1541269656/334
334□□□□(ネーム無し)2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。 >>911
そういうのを「スルーできてない」って言うんだよ 意味の無いコピペを繰り返し貼り続けるのも基地外の特徴の一つだな NGName:ﾜｯﾁｮｲ 4bff-dBmv
ワッチョイってやっぱ便利だよな 以前NG登録したのが有効らしい
何か知らんがあぼーんされてるゎ 今更だが>>699でようやく腑に落ちた
2二合駒が銀とか角でもちゃんと詰むのね
マジありがとう >>867
将棋は指すものだけどな
竜王戦ベスト4まで来たけど苺もまだまだだわ >>903
藤井先生は乗り鉄と時刻表鉄だよ
地方対局でわざわざ鉄道移動とかしてる 伊鶴の次は大鷹だと思う
中学生大会参加は海江田を見て、自分も将棋普及に協力したいと思ったんだろうね >>923
じーさんがさいしょタッキーの心配してたように
中学生の大会なんかに出るんじゃない！って言うほうかなとも思っていたな
それが強い将棋指せとは >>924
それはやっぱ予選にでて勝ち抜いた責任という面じゃないか？
ここで出場辞退したんじゃ予選で苺に負けた子らがかわいそうだわ 当たり前だけど中学生大会、ただ無双するだけの展開になっちゃうから
どんな捻りを入れてくるのか楽しみだね
自分が天才過ぎる事に何か思うことがありそうな表情してたし タッキーの時はまだ苺は何者でもなかった、ゆえにタッキーの受けるショックはかなりのになるが
今は竜王戦野ベスト4で更に昇る可能性のある存在
相手の中学生が負けたとしても納得はしやすい 苺が天才過ぎる事については海江田がハッキリとそんな中学生は居ないと言ってくれたろ
ここはゲストのプロ棋士が誰になるかで展開作るんだろうと思うよ
会長だし連盟からの伝達もあるだろうしチンピラの親分みたいな守屋が本命かな？ ゲストとして登場する協会が開発した最強の棋士
試作品"トダー四段" 対局してるところを見たい！っていうモブたちのセリフ
結構多かったなそういえば
直接対局するの次くらいの嬉しい願望か >>923
若い芽は小学生のうちに奨励会で芽吹いているから心配ないよw
>>928
山形の誰かさんが、藍田苺の15歳の対局を見られるのは一生の自慢とか、
同じ時代に生まれたことを感謝するレベルとか言ってたからなw
平手で対等の立場で将棋が指せたらあの世に逝ってしまいそうで不安w
>>929
ヤクザ会長は表彰とかのお仕事があるから当然顔を出すとして、もう一人ぐらい
プロ棋士がゲストで呼ばれると思う。
・・・誰だろうね？w 『バッティングの方は』・・・なんだと？ 『だいたいおぼえた』といったのか・・・？ いったいなんのことだッ なんのことだ！？ 野球キチガイがよくわかんない事言ってる
本当にキチガイわくな 羽生というか、大鷹時代ｗならデパートの将棋大会で
名人と指したことがある事を一生の思い出にしている人も
リアルでいるだろう
藤井五冠は小学生に詰め将棋選手権で負けたプロ棋士の
話とか、下手をすれば悪夢だｗ >>939
町中でアイドルに遭遇したっていうようなものだなｗ
将棋としての自慢なら勝つのは無理にしても、５分くらい長考させたってあたりからかなーと思うけど
さすがに羽生藤井を５分長考させるってハードル高すぎるかな カトリックの教義では、女は神が人間を作る際の失敗作
６世紀には、女に魂があるかどうか司祭が投票を行った
13世紀に聖トマス・アクィナスはこう述べた
「万物の創造においては、いかなる欠陥品もつくられるべきではなかった。
したがって、女は万物創造の際に生み出されるべきではなかったのだ。」
まんさんが劣っているのは世界共通の認識
よって女には将棋は無理 イスラム国家なんかでは当たり前に女性蔑視してるし
人類も大して進歩してないよなあとは思う 中学生選抜将棋大会の今後の展開はどうなるのだろうか？
山形の黒岡君が奮闘して２日目に開催される決勝に駒を進めるのだが、
苺が竜王戦の予定があって２日目は出場を辞退、黒岡君憤死！
というのはさすがに無いかw 私の後輩をバカにしたわりには大したことないわね
２ヶ月あればこっこでも貴方に勝てるようになるわ
でもあの子アホだからやっぱ３ヶ月・・・不安だ・・・やっぱ半年・・・
そうして苺の竜王戦終了or卒業で完結した後にこっこスピンオフのフラグが。 ただ中学生ザマァ展開では竜王戦次どう勝つんだって話だし、なんかしらあるんじゃないの。何があるのかは知らん 苺は竜王になりたくて竜王戦に参戦したんでは無く
伊鶴と再戦したくて竜王戦に参戦したんだから
伊鶴に勝ったら終わりでもおかしくないよな
竜王戦続けてもモチベーション低くて負けるだろうし 黒岡が主人公ぽかったw
（何もない！）
前回 見たことないけど雰囲気あると言ってたやつ
元奨とはね まともに戦ってさえももらえず、喧嘩売って大敗北した山野辺まで
いかないと苺の喧嘩的におかしい気もするが・・・ せっかくのセンターカラーなのに画面の約半分が見たことも無いキャラって じーさんやっぱさいしょは中学の大会にはでるべきじゃないって意見だったか
苺「勝てば終わりだ」
じゃあ伊鶴に負けもありえる流れかな……大会でロスもしたし
まぁ作者次第なんだけど
仮に負けでもプロ編入とかのほうで だらだら続く事は望んでないが…
もう少し続いてほしいな
割と大袈裟やなく最近の生きがいのひとつなんだよな 一応、当初の目標は伊鶴に勝って財布返して貰うことか。
てっきり山野辺に勝つことかと思ってたけど、あれは竜王戦出てからか。
言うて勝っても止めないとは思うが… 伊鶴で終わりって苺の行動原理としてはおかしくないけど漫画としてはありえないわな
ただ七番勝負って素材は作風的にもてあますから全部はやらない気がする 今はてっぺんになることが目的だから
てっぺんに勝ったと苺が思えばひとまず目的達成
その相手が山野辺なのか、斎藤蓮なのか、大鷹なのか
とりあえず誰をゴールにするのかで結末は違ってくるだろうけど
自分も竜王戦七番勝負、さらに、プロ入りして云々までは
漫画として描かない気はする まぁ宮下や海江田に勝った時点で終わりは見えてきてたからな 鶴→財布＆１敗
蓮→２連敗、しかも勝ちを確信したところからの逆転を許す惨敗
鷹→早々に帰らされた惨敗
山→胸ぐら掴まれて睨み合った後にイジメレベルの惨敗
どう考えたら鶴だけで終わるんだよ せっかくのカラーなのに、、、
そのゆるキャラで良かったのか？？ 唐突にまもなく終わりそうな雰囲気になってびっくりした
しかし、よく考えると伊鶴に勝っても、この竜王戦では全ての因縁解消は無理（斎藤か大鷹のどちらかは未消化）
だとしたら伊鶴戦がラストバトルで、勝っても負けても「戦いはこれからエンド」もしくは第２部へ移行という展開はあるかも でも龍と苺だし龍王タイトル戦までやるんじゃないの？ あり得ないとは思うが、
伊鶴に勝ったあと最終回竜王挑戦で終わり
(斉藤と大鷹どっちを降したか不明)というかたちも微レ存…？ >>967
自分が可能性の一つとしていいたかったのがそれ
斎藤or大鷹との３番勝負、山野辺との７番勝負も見たいのだが
はたしてそれ（苺が同じ相手に複数回勝つ展開）をドラマティックに描けるかどうか
ならばいっそそこはぼかすという手法もあるのかと思った ここで意味深発言くるかー
普通に捉えたら伊鶴に勝って引退だよなー
この作者なら有り得るよなー
でも流石になー 一緒に写真、の所のずっこけ(この言い方もアレだが)方が昭和のソレ 多かれ少なかれワープはするだろうね
爺さん危篤等で不戦敗や遅刻もやりそう しかしこっこをイジる為だけに出てきた使い捨てかと思われた黒岡が
まさかここまで出張ってくるとは
本当に漫画が上手いなあ >>973
苺「帰ってこい！帰ってこいタッキー！（心臓殴打）」 タッキーまだライバル枠だったんだ そこは斉藤のイメージだったわw 布団二つ並べて敷かれてて、なんかもうナチュラルに爺さんと一緒の部屋で寝るんだな
今までも平気でホテルの部屋に起こしに入ってきてたけど、普通に考えたら大問題なんだが 俺もそれ気になったけど、まあ爺さんだし本筋と関係ないしいいじゃん 竜王になるより伊鶴に勝って満足してやめる方が無茶苦茶である意味この漫画っぽいのかもしれないが…
正直伊鶴って読者的には最初以外空気だと思うから温度差あるなあ 伊鶴って今も苺の財布持ってるんだっけ？
しばらく伊鶴出てきてないから忘れた 最後の「勝てば終わりだ」よりもその前の「将棋の大会に出るために山形にいるのって不思議」の方が実はポイントで
目標としていた伊鶴との重要対局が控えているにも関わらず棋力向上にもならない中学の大会に出ることに本来意味はない
伊鶴に勝てば終わりでもいいはずだが苺は純粋に将棋が好きになっている自分に気付いていないような気がする
よって伊鶴に勝ったとしても将棋を続けると予想 後輩たちの将棋を見て、「指したくなった」と中学生に大会に参加しているからな。
将棋をやめるとは思えん。 >>982
> 苺は純粋に将棋が好きになっている自分に気付いていないような気がする
> よって伊鶴に勝ったとしても将棋を続けると予想
たしかに
そんで伊鶴に負けよりそっちの展開でくるかもか
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