名探偵コナン 考察スレッド Part.128 【あの方】
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名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】
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○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ジンがコナンにたどり着くきっかけは絶対毛利小五郎疑ってるところから繋がると思うんだけどな 先にラムがコナン＝新一に辿り着きそうだけど
ラムは公安の罠にハマって逮捕されるか死にそう その時はベルモットがどう動くか敵ながら気になるね
どうにかしてでも組織からコナンを守る覚悟がありそうな雰囲気だし もうこれから黒の組織とコナン達の対決しか展開が無いからね
本当に楽しみだよ スマホ杖割り爺さんがボスなのかどうかは分からんけど、
あの爺さんが何でスマホ割ったのかどうかは気になる
あのニュース見てスマホ割るほど怒りそうなのは次郎吉爺さんかキッドの追ってる組織くらいしか居なさそう あんなカラスの演出して次郎吉だったらズコーすぎんでしょ >>293
あれは猛禽類だからカラスではなく鷹か鷲 体育倉庫の暗号を解読してヒントを増やしたり
隣人の会話から殺人を予見したり
放火トリックに真っ先に気付いたり
頭キレる描写しかねえな >>271
高明はわかってて踏み込まないポジションだと思うな
潜入捜査官の安室と弟の話ができない代わりに山村を救済措置としてあてがわれた感じあるから
作者は佐藤と降谷は関わりますかって聞かれて「公安の人間以外には安室として接するよ」って言ったり
安室の公安としての立ち位置に拘りあるみたいだしね >>299
それならわざわざタイムイズマネーを外部の人間に漏らさなくてもいいのに
黒田がたんなる口の軽いおじさんになっちゃうw それを教えられたから諸伏は踏み込まないんでしょうに
知らなきゃ「安室」との距離を計れない 関わらせないんなら現場に行かないように指示するんじゃね
会わない方がお互い安全なのにわざわざ景光に似た顔を寿司屋に晒して睨ませてたし
NOCのライが何かしらの形でスコッチを逃したのではとラムに錯誤させるとか
NOCは身内まで皆殺しとラムを誘うことができればそこからラム逮捕に繋げられる 以前のようにコナンに都合よく事が進まないこと散々描かれてるのに主人公補正に期待しすぎ
もっとも作者もその思い込みを利用してコナンに策があるように読者をミスリードしてたけどね え、今のコナンって策もなく行動してるの？
いや策があるようには見えんけど
そもそも何考えてんのかも分からん
組織潰す気あるのか？ 無くは無いだろうけど公安が動いてるとわかって俺が俺がと焦る必要が無くなった
目下の目標は工藤新一に戻ることで灰原の薬の完成待ちだろう
幼児化なんて秘密を抱えなきゃ元々警察には行くつもりだったから戻ってからが本番
というのが言動から読み取れるコナンの考えかな
修学旅行の件からして試作品ができてるなら完成ももうすぐと楽観してそうだし
ただ灰原の独白からすると解毒剤はAPTX4869以上にマズイ代物のようなんだよね 高明が黒田に牽制されても現場に行ったのは単に読者へのミスリードの為だろうね
安室にうっかり話しかける！？と思わせといて結局小五郎に話しかけるって言うひっかけ >>305
戻ってから本番て
まだ組織壊滅してないのに工藤新一生きてるところ見せてどうすんの APTX4869については安室は既に情報を掴んでて若狭が持ってたリストも安室からだと思う
というのも安室は元々エレーナ先生を探して警察官になってるからスカウトのきっかけとなった
宮野博士の研究について調べてないわけないし似たようなケースも追っただろうから
組織の中にいても隠されてる研究に気付くことは難しいだろうが最初から探してたなら話は別
まして組織随一の探り屋バーボンなんだよなぁ >>308
若狭が安室からリストをもらうはさすがになさそう
安室と若狭の現在の関係は分からないけど牧場回見るにリストを渡すほどの親密な関係とは思えない 若狭は登場回で女ヤイバーと示唆されてるからおそらく安室の仲間の公安で安室より立場が上
むしろ若狭は安室の力量をわかってるからああいう思い切った策に出られたと思う 原作まともに読んでないトンデモ考察はいらねえんですわ ラムが隣にいてもそらっとぼけてコナンに気付かせない安室が仲間に会ったからって態度に出すわけないだろ 安室について話す時に話の噛みに合わなさを感じることが多いけど緋色シリーズの印象がそれだけ強いってことか
赤井の前にいる時のように他の時でもすぐ態度に出る人物だと思ってるなら態度に出ない＝知らないって思うよな 若狭＝公安なら海外のエージェントである務武に恩義を感じてるらしい若狭と秀一を恨んでる安室では職務上はともかく個人同士としては相性悪いだろうから
おそらく若狭が私情で持ち歩いてるだろう駒を取り戻すために暗闇で襲撃というリスキーな方法を取るのも道理というわけか 態度に出す出さない以前にガチで若狭の顔分かってなかったのですが… 最近のコナン見てなかったけど
人工呼吸器をつけた老人=復活した烏丸が出てきたんだね
って事はアポトキシンは完成したって事だからこれでコナンも灰原も元に戻れそうだね 前に青山剛昌が「今黒の組織では大変な事が起こっています」って雑誌か何かの記事で言ってたけどアポトシキンの完成の事だったんだな >>318
まだ確定してないし、あれが烏丸でメアリーの幼児化がバレたとしたらシェリーの幼児化脱走もバレてまうから可能性低い気がするぞ >>320まぁ確定はしてないけど烏丸以外なら誰なんだよw
なんで烏丸が復活=メアリーやシェリーの幼児化がバレるんだよ
幼児化したのはアポトキシンが未完成だったからだろ
烏丸は幼児化してないから細胞が若返り、仮死状態か冷凍状態か知らないがそういう状態から復活したんだろ アポトキシンが完成したとて
アポトキシンの解毒薬が完成しないと戻れない >>319
それはスパイが大量に入り込んでいること
純黒の話だよ >>323黒の組織にスパイが入りこんでるのは当たり前なので大変な事ではない定期 >>321
呼吸器老人はすでにメアリーの幼児化を自分の目で見て夢のようだと言ってたよ >>321
メアリーの幼児化には明らかに気づいている。烏丸ならシェリーの手錠抜けも容易に想像できるから一気にピンチになる >>325
>>326
そうなんか？ならコナンと灰原の幼児化にも気づいて黒の組織と直接対決ってストーリーの流れかな >>328
ラムが探ってんのに、話的にラムほったらかして烏丸が先にシェリー生存に気付くわけないから烏丸じゃないって >>331烏丸からラムに伝わりとかもあるやろ
まぁそこら辺は考察してもしゃーない。まぁコナンと灰原の正体がバレる展開は高確率やろうな あとラムとか黒の組織の幹部とかは烏丸の子孫なのかな
じゃないと組織が回らなそうだし >>334
おそらく
烏丸蓮耶こと東都大学薬学部教授・常盤栄策
＆
常盤財閥会長・常盤金成
やな🤔 >>337
ワイ的には烏丸はもう死んでて
烏丸の後を継いだ千間京介がラスボスやと思うとるで😶🌫 ワイ的組織のメンバー一覧
ボス
常盤栄策(あの御方)
No.2・最高幹部
常盤金成(ラム)
幹部クラス
服部平蔵(コードネーム不明)
服部静華(コードネーム不明)
遠山銀司郎(ジン)
クリス・ヴィンヤード(ベルモット)
？？？(アイリッシュ)
組織の正式名称はクローバーやな間違いない🍀 いかにも怪しげに登場する人が敵だったためしが無い
牧場の事件で羽田浩司の両親に言及されたし大岡家と羽田家は親交があるし
その流れで行けば呼吸器の老人は浩司の父親だと思う
夢のようは幼児化じゃなく真純の妹っぽい少女がいたことについてだろう
ベル務武に会った時の様子からしてメアリーは再婚しそうにない
務武の失踪後に生まれた子がいる＝務武は生きていると思ったんじゃないかな >>345
呼吸器老人の手下が非常ベル鳴らしたときに真純はメアリーにママ！って言ってたから、真純の妹と思ったはちょっと違うような気がする。 >>327
根拠
①組織のメンバー、テキーラが関西人
②大阪府警と組織が同時に登場したことは無い
③ウォッカが待ち合わせをしたロッカーの番号は0032番、そして32巻の鍵穴キャラは大滝警部
④遠山和葉の母親が作中に登場してないのが不自然
⑤遠山刑事部長は喫煙者で左利きだと思われる(ジンの特徴と一致)
⑥ウォッカのセリフ
「バカな、あのボウズは前に兄貴がバラしたはず…」
大滝悟郎もコナンのことをボウズと呼んでいる >>327
そういえば水無伶奈の正体を探る回で
服部平次が「大滝ハンに聞いてみるわー」
って言ってたのと
ジンがウォッカに「逃げたネズミの名前は本堂だ…」
とか言ってた所今思うと危なかったな🤔 >>355
ピタリではないがニアミスしてたなぁ…😶🌫 作者「服部平次？組織が起こした事件にコナンと一緒に首突っ込んでて危ないですよアイツ😅」
みたいなこと何かの本で言ってたなぁ🤔 >>348
根拠３
大滝警部もウォッカも車の運転が上手い 作者がジンの年齢は３０歳以上って言ってるけど
実年齢５０は超えてそうなベルモットとタメ口で会話するぐらいだから
４０代後半から５０代やろなぁ🤔 ジンはベルモットの実年齢知らんから
ベルモットのことを29歳として扱ってるんだろ ベルモットって20年前に20代だったとしたら今は40代以上か
これジョディの台詞の出た当時は白人美女は老けるの早いって言われてたから何らかの組織の研究が関わっているに違いないって定説だったけど今だと40代でも20代の時と見た目が変わらない人はいる
ボスから受け取ったメールの内容やバーボンの台詞から推論するにベルモットって烏丸一族の誰かと何かしらの血がつながってる可能性ってない？
アジア人の遺伝子が入ってるならエレーナ の研究関係なくても老けては見えない
組織の研究を愚かと言うのも老いは醜さという前世紀の日本と最新の西洋の価値観では180度違うからわざわざ意識して比べないとできないことだし ベルモットはアジア系ではなくて純白人系の外国人に見えるけど違うの？ >>337
ちな常盤財閥は映画「天国のカウントダウン」に登場してるで😉 >>370
２枚目はブラックインパクトの後の新一、平次、ゲレンデの推理対決というエピソードでの一コマ >>371
ブラックインパクトのエピソードで
ジンは赤井秀一の銃撃により、頬に創傷を受けた。だから頬にキズの無い遠山銀司郎はジンでは無い。
という意見を耳にするが、よく考えてほしい。
ゲレンデの推理対決は新一と平次がまだ中学生の頃のお話である。
つまり彼の頬にキズが無くても何ら不思議はない。 >>372
自分はこのエピソードに遠山銀司郎を登場させたことが逆に
作者が「遠山銀司郎＝ジン」ということを暗にほのめかしているように思えてならない。
またこのシーンの遠山刑事部長はタバコを吸っている(※ジンの特徴の一つであるヘビースモーカーとも当てはまる) コナンは「毛利小五郎の知恵袋」及び「キッドキラー」として警察が注目している存在
もし警察関係者に黒の組織の関係者がいるなら、これらが原因でコナンの正体がバレるから
警察関係者に黒の組織の構成員がいるとは考えられない >>374
その考えだとコナンの正体を警察関係者はわかるってことになるのでは >>372
なおかつブラックインパクトの直後に登場させてるのが何だか意味深なんだなぁ🤔 >>370
>>372
ブラックインパクト"直後"のエピソードで
２の画像の右のほっぺたを見せるアングルで
いかにもジン容疑の潔白を証明する感じに描かれてるのが
逆に「正体はコイツです😎」と作者が言ってるようにしか思えん🤔 あと灰原が「ジンの利き手は左手」と言った"直後"のエピソードでも
被害者が犯人の坂田ハンを殴ろうとした手をアニメ版だと左手で制してたからな🤔 >>378
流石に漫画版も左手にしちゃったらバレちゃうからアニメ版だけ左手にしたんやろな😶🌫 >>381
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