名探偵コナン ネタバレスレ372
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本スレのネタバレ解禁は水曜午前0時。
それまではここでマターリネタバレ談義、それ以外の時はマターリ雑談。
次スレは>>950の方お願いします。無理なら代役を指名すること
※前スレ
名探偵コナン ネタバレスレ371
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1653198854/
・原作公式サイト (週刊少年サンデー)
http://websunday.net/conan/index.html
・アニメ公式ページ (読売テレビ)
http://www.ytv.co.jp/conan/index.html
・名探偵コナン原作公式サイト (Detective Conan Portal Website)
http://www.conan-portal.com/
・原作事件データベース (名探偵コナン 全事件レポート編纂室)
http://websunday.net/conandb/top.html
・公式スマートフォンアプリ
http://sp.mco.cybird.ne.jp/conanportal/
関連スレ
名探偵コナン メインスレッド 197
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1645182041/
名探偵コナン266
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1654384335/
劇場版名探偵コナン260
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1654744517/
名探偵コナン 考察スレッド Part.127 【あの方】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1636155736/
○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 名探偵コナン 102巻
2022年冬頃発売予定
1081 遺志を継ぐ者
1082 ライン上の殺人
1083 境目の思い出
1084 ミッちゃんのお家
1085 15の受難
1086 18の想起
1087 バカ共
1088 甘い罠
1089 半開きの扉
1090 扉の先の真実
1091 コラボ
名探偵コナン 103巻
1092 新しい刺激
1093 映え
1094 偶然の出会い
1095 3つの暗号
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102 未アニメ化原作話
・牧場の悲劇 FILE.1051-1054
・屋根裏部屋の密室殺人事件 FILE.1055-1057
・工藤優作の推理ショー FILE.1058-1060
・FBI連続殺害事件 FILE.1061-1066
・縁結び神社殺人事件 FILE.1067-1069
・13年前の声を探せ FILE.1070-1072
・風の女神との出会い FILE.1073-1075
・怪盗キッドVS安室透 FILE.1076-1078
・伊達が遺した事件メモ FILE.1079-1081
・長野県境動画配信者殺人事件 FILE.1082-1084
・仮面婚活パーティー殺人事件 FILE.1085-1087
・京都舞台演出家殺人事件 FILE.1088-1090
・ファミリーレストラン毒殺事件 FILE.1091-1093
・ホテル連続爆破予告事件 FILE.1094-1096 今後の放送予定
・2022年6月18日（土） 第1047話「赤いヒツジの不気味なゲーム（前編）」 （アニメオリジナル）
・2022年6月25日（土） 第1048話「赤いヒツジの不気味なゲーム（後編）」 （アニメオリジナル） 毛利探偵事務所に、彼女が「赤いヒツジ」に誘拐されたと青年が駆け込んできた。
彼女を無事に返してほしければ、今夜12時、一人で米花公園に来いと！
蘭、そしてコナンは、昔、赤いヒツジを見たような記憶が・・・ そろそろ映画も終盤だけど諸伏編やらないのかな
旗広げるとことかヒロのキックとか映画要素あるし
映画上映期間にやればリピーター増やせそうなのに >>21
>>22
タイトルやあらすじ的に
面白そうなアニオリだな 蘭がアニオリ出るの久しぶりだな
半年も出てなかったよね 羽田親が日本警察大嫌いなあの老人ならよく由美との結婚了承したな 警報ならしたの運転手かよ
世良達の支援者やメアリーのあの人説なくなったか？
味方ならそんな嫌がらせすんなw ラムトリオにとって羽田事件は重要だから
これが羽田事件に関わるエピならまぁ やっぱ烏丸なのかな？
薬飲ませたはずのメアリーが小さくなっているのを見つけての一言なら納得も行く
エリがベルモットだったら尚のこと..(メアリーの居場所掴んでてホテルに来ていたとか) 人毛菅憲手と朝文国事朝倍と地憲漢発由郎活中出韓雄る韓雄直直紀毛主主晋国進倍地る立々中菅山立雄活中発郎田中晋動晋党主党郎三鳩菅麻章晋事菅倍手自事岸個憲立晋活来五直田る鮮晋事紀岸と由朝朝中文る紀
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犯人はベルボーイ
常設ではない加湿器の位置を知ってたのに、部屋に入っていないと嘘をついたから
爆弾は小説家の部屋のベッドスローの下
前2件の犯行は小説家が犯人 動悸は締め切りを爆弾事件にかこつけて伸ばすため
今回の動機は小説家に罪を着せるためで暗号はメールではなく直接部屋に置いた 老人＝あの人＝羽田康晴
…と仮定すると
小さくなったメアリー見て驚いてるから
羽田康晴≠紅茶を飲んだ人物
羽田康晴＝アポトキシンの幼児化効果を知ってる
ってことになるかな
後をつけてたスーツの足＝羽田康晴の運転手
…と仮定すると
羽田康晴が世良かコナンの後をつけさせる意味もわからない 運転手かっこいいなこいつが赤井務武だな
というのはさておき尾行や気配に気づかれないのは手練れの証だからただの運転手ではなさそう 老人は小さくなったメアリー？に驚いてるなら、紅茶の人物でも支援者でもないのかな？ >>45
なんで驚いてるのに
幼児化効果を知ってるってなるんだ？ 妃がベルモットなんて言ってるのこことここ見てるやつだけだぞ
頭おかしいのか >>48
普通は世良とメアリーそっくりの少女がいるの見たら親戚とかと思うんじゃないかな
驚いてるってことは少女＝若返ったメアリーだと思ったってことでは？ メアリーの娘＝務武の娘と思ったのかも
17年前に失踪したはずの務武に中学生くらいの娘がいたら実は生きてるってことだし >>51
ベルモットがロンドンで聞いてる
務武失踪時に腹の中に娘がいたことをメアリー本人から聞いて、その後毒殺（未遂）
ミストレでも赤井の妹と認識して接触してるし
生存と娘の年齢は関係ない >>53
あ、ごめん読み違え
メアリーの幼児化の姿か 世良がホテルの室内に「ママ」って呼びかけてるのを運転手が見て「…」ってなってるし
運転手は世良をつけてたから世良が幼女をママと呼んでることを事前に下調べはついてて
メアリーをマスク爺に見せるためにベルを鳴らしてメアリーを外に出させたってことじゃないの？
幼児化を知ってる＝紅茶の相手(＝出資者＝あの人？)≠マスク爺＝幼児化を今知った 支援者だったらメアリーとは電話とかメールでしか連絡とってなかったんかな 結局英理は本物だったのか？
ピアスの有無や世良と初対面っぽいのはミス？ ピアスピアス言われてたけど髪で見えないだけじゃないのか？とも思ってた
ハッキリ見える角度のコマあったっけ ピアスの有無なんて正直関係ないよ
映画で普通に英理はピアスなかったし
いまさらピアスないからベルモットって言われたら
法廷に立った妃弁護士はベルモットだったとなってしまう 林崎がわかったよママって言ってるように一瞬見えちゃった 執行人の妃は普通にピアスしてたよ
ピアスと世良への態度片方ならともかく両方ただのミスなら作者ヤバい 何の話だったか忘れたけど英理ピアスしてない時はピアス穴描かれていたはずだから意図的であって欲しいけどな まずピアス穴じゃなく最新話見て英理本人だと分からないなら全巻読み直したほうがいいレベル ピアスや世良の件もだけど
本物ならここで妃を出した意味ってなんなんだろう 世良とコナンのやりとりに完結させるために後腐れないあんまり接触がない関係者にしたとか？
おっちゃんだと「そういえばあの時の～」みたいに後々に絡んでくるから >>67
妃がベルモットで、あの爺さんと運転手が羽田関係ならベルモットとは無関係に動いてることになりコナン、メアリー世良羽田家、組織の三つ巴の状況だったとか マスク爺が烏丸で妃がベルモットってのが一番しっくりくるんだけどな
でも次の章まで引っ張るとも思えないし本物の妃だったんかな 結局コナンはメアリーと対面できたの？
そこ進展させてほしい >>70
それなら烏丸が幼児化を掴んだことになるね。シェリー脱走のからくりもバレてしまう >>64
すまん言ってる意味がよく分からん
何がまずピアス穴じゃないの？ ピアス穴より英理のキャラがおかしいってことじゃない？
英理なら小五郎を呼ぶよう頼まれたら本意じゃなけど仕方ないと言いながらいそいそ電話するだろうし
なんだか双方ベタ惚れツンデレ夫婦という実態を知らない人物が真似てるような感じがある >>66
主人に泣き付いちゃうかもしれませんけどなんて頼まれても言わなそうなセリフだったね
ただベルモットって推理力はいまいちっぽいからやっぱり英理なんかな 全バレきたね
マスク爺と髭男は普通に烏丸って事でいいんじゃないかな >>76
英理のキャラ云々よりもまず描写の仕方でベルモットじゃないってことは分かるだろ 最新バレ見たがあれは妃だと思った
先週は何だったんだかよく分からんが 爺さんが烏丸なら
メアリーの言うあの人は謎のままか
コナンとメアリーも結局絡まなかったし
あんまりすっきりしない終わり方だな 別に妃でもいいけどそれなら世良と一度会ってるのとピアス作者が両方ミスしてたことになってさすがにボケが進みすぎとは思う 世良はその前に林崎とトラブってるから説得には不向きだし警察への説明は世良でも良い
万が一もあるのに爆弾のある部屋に世良を向かわせてるあたり本物の妃弁護士ではない気がする
あとビリー似の男は世良がママと呼んでる人物の姿は確認してないな
沖矢が世良の周辺に見慣れない人物がいないか聞いてたのと同じく事件関係者が現れると踏んで
世良を尾行して居場所を突き止め一緒にいる人物の姿を主人に確認させたのかな 夢をみているようじゃわい…
ってメアリーが知り合いだったから？？それとも幼児化に成功してるから？？ 京都の事件ではまだ羽田康晴だった可能性も残ってたけど
今回の警報器作動(故意に鳴らしたら威力業務妨害)やったから善側の人物じゃないな
とすると烏丸とその運転手しかいなくなる 今のところ
メアリーを見てベルモットが必死に隠そうとしてたAPTX4869の幼児化の副作用に
ボスが気付いてしまったらコナンも灰原も大ピンチだけど良いのかな まだ烏丸って言ってるのか？
烏丸とメアリーが知人ってことになるが…。 少なくともメアリーは妹が烏丸グループに勧誘されてるの胡散臭いと思ってたし
幼児化前に「今からお前の妹が作った薬を飲ませる」って言われて幼児化したから
自分の敵が烏丸一味なのは理解してるでしょ
灰原も組織のボスが烏丸なのは知ってたし
烏丸がエレーナや志保をヘルエンジェルやシェリーって個体認識してたら
死んだエレーナ似の少女が世良と行動してたらそりゃ驚くんじゃね あの行為程度で悪側認定してたらコナン陣営もほとんど悪側になる >>94
犯罪抑止とか仕方なくではなくて
メアリー達を見えやすい外に出すことが目的っぽいからだろう
行為そのものじゃなく理由の問題 終わり近いしボスに幼児化がバレてもいい頃合いだとは思う
シンプルに烏丸でいいんでねーの？ ボスに幼児化知られたくないベルモットが死んでも隠すためになにかするだろ >>97
作者はこれからもまあまあまだまだ続くんでって言ってるし映画も30作目まで企画してるっていうからだいぶ先だろうけどな >>95
いや、自分はあいつが烏丸だと思ってないんだけど
烏丸だと思ってる人たちは、烏丸がメアリー見て幼児化してると思ってる(元のメアリーのことを知ってる)んだから、烏丸とメアリーが知人だと思ってることになるでしょ？ あれが烏丸なら全く話が成り立たない
ベルモットがひたすら隠してきた幼児化・若返りをなんの脈絡もなく無にすることになる ラム編やってたはずなのにいきなり烏丸編になってるからな笑 >>90
若狭はクローバー捨てたり隣人の犯罪を匂わす怪しい会話聞いても放置したり
もともと完全な善側とは描かれてないだろ
羽田康晴なら秀吉の義父でメアリーと真純の支援者なのに
顔も知らない相手にホテル暮らしできる金を出して
息子と会ってくれない実母の姿無理やり見るために故意に報知器鳴らしたことになる
それに京都の事件で『正義の執行人を嗤う影』なんてアオリ付けられたの忘れてないか
烏丸でも康晴でもない第三の人物ならもうわからん >>102
脈絡って？
烏丸が幼児化に気付いたきっかけはこれから描くんじゃない？鍵穴候補も10近くあるし
コナン側に内通者がいるのかもね 思わせぶりに顔を見せないけど普通に羽田康晴なんだろう
呼吸器を付けてるのは病気で余命宣告されて自分の命あるうちに事件解決をと
毛利小五郎に依頼に来る前振りなんだと期待してる
でないとコナンが羽田浩司の事件を調べるための材料が無くて話が進まない 烏丸が幼児化に気づいたらラムの立場も何もなくて草
無能部下ばかり抱える烏丸 ラムは別に幼児化の可能性調べに小五郎の元へ来たわけじゃないし
康晴が余命間近だったら秀吉が義父を気にする素振り少しは見せてもいいと思うけど
実際は由美タン兄さん母さんだし そこはどう思うの？ 烏丸はベルモットの不老は知ってるけど幼児化は知らないって感じ？ 秀吉は実の家族のことすらあんまり気にかけてないじゃないか
兄や母に連絡する時は由美タン絡み >>105
・ベルモットは幼児化を組織に隠してる
・ベルモットがメアリーを始末した
この状況でいきなりメアリーの幼児化をうたがえる理由が烏丸にはない
これまで地道に小分けでヒントを出すような描き方を作者がしてきたのに、いきなり烏丸を動かす描き方がおかしいって意味で脈絡がないってこと >>104
顔は知ってるだろ
警察が無能だからMI6の務武に依頼したんでしょ？
でも進展がないから支援してるメアリーの様子確認しに、メアリーから聞いてるホテルに隠れて見にいったら
なぜか縮んでたって流れだと思ったが。 >>113
康晴が警察を無能と考えてもそれはアメリカの警察に対してでしょ？
息子の事件が起きたのはアメリカなんだから日本警察に文句言っても仕方ないし
あれが康晴なら務武に依頼した後で務武が消息不明になったのも知らず
務武の娘と妻にはホテル暮らしできるだけの金を出してるのに
17年も経ってから務武の娘の跡をつけまわし非常ベル故意に鳴らしてまで
妻の姿も確認しようとしたら幼児化してて驚いたことになるぞ
それに羽田家は杯戸町にあるのに京都をうろついてた理由もわからない
今回の事件で初登場だったなら康晴かもしれないけど
初登場は京都で悪側のアオリつけられたのを無視してないか
康晴ならメアリーの顔も事情もある程度は知ってると考えた方が無難でしょ
メアリーが幼児化してたから驚いたんじゃなくて
APTX4869を開発して死んだヘルエンジェルにそっくりな少女がいたから夢みたいだと思ったんじゃね >>114
公安が研修受けたように 日本人が被害に遭ってるので日本の警察も動いてるよ？ それに自分は務武が行方不明になったことを知らないとは記載してない 務武が行方不明になって、メアリーが調査を続行することになっているかもしれないし、それを羽田家が知ってる可能性は充分ある 行方不明になってることを知ってるからこそ、務武の代わりに、と支援するんじゃないの？ >>115
動いてようが捜査してるわけじゃない 公安にアメリカでの捜査権はないし
国外犯の規定でも捜査を担当するのは当時の住所の警察だから警視庁。公安や警察庁ではない
・呼吸器老人は烏丸じゃなくて康晴
・息子の事件を解決できないアメリカの警察を日本警察と同一視し蔑んでる
・住所は杯戸町だが京都にも出没し正義を嗤う悪側のアオリつけられる
・務武が失踪後その妻と娘を支援してるが顔も居場所も知らない
・義理の息子と連絡取り合ってる様子もない
・運転手に娘を尾行させるが妻の顔は確認できなかったので警報を鳴らし外へ連れ出させる
・なんと妻が幼児化してた 夢見てるみたい
あなたの主張これで合ってる？ 俺はそうは思わないけど別にいいんじゃね >>116
他の人の主張と混同しないでほしいな
・呼吸器老人は烏丸じゃなくて康晴
・息子の事件を解決できない日本警察を蔑んでる
・住所は杯戸町だが自分に残された時間がなく息子の事件の情報を得るために京都にも出没。日本警察を愚かだと考えている。
・務武が失踪後その妻と娘を支援している。(顔は知っている)
・運転手に娘を尾行させるが妻の顔は確認できなかったので警報を鳴らし外へ連れ出させる
・なんと妻が幼児化してた 夢見てるみたい
だな
顔知ってないと尾行もできないし、幼児化したことも驚きようがないのだが、なぜ勝手に顔を知らないと思ってると解釈したのか… >>117
IDコロコロ変わるからわからんかった、すまんな
康晴だとしたら
・息子の事件が起きたのはアメリカなのに日本警察を恨むのは筋違いじゃ？
・羽田浩司と京都は今のところ関係なさそうだけど何しに行ったの？
・顔は知ってるけど現状を知らない相手にホテル転々と移れるだけの金を渡してるわけ？
・顔が見たいなら直接会って話したいと頼めばいいのに警報鳴らす強硬手段を取る必要は？
・残された時間が少ないのに義理の息子の秀吉に気にかけられる様子がないのはなぜ？
(秀吉は『母さん』と『メアリー母さん』を使い分ける家族思いな人物として描かれてる)
・康晴なら一応善側の人物なのに2回連続で「正義を嗤う」「思惑が蠢く」なんてアオリつけられる意図は？
あたりが気になるかな >>119
今考えられるのはこんな感じかな↓
羽田事件だけが目的でメアリーを見ようとしているのか、それプラス秀𠮷から何か聞いて動いているのかわからないが、いずれにせよせっかちな動きをしているのは確か。現場に出向くのは、烏丸とは違うかなって感じ
・息子の事件が起きたのはアメリカなのに日本警察を恨むのは筋違いじゃ？
→ 公安の研修資料？で遺族が、駒について言及しているから、その相手が日本の警察だと考えた。それで日本の警察も動いてると判断した。現在も事件を解決できてないから警察を愚かだと思ってる、と考えた。
・羽田浩司と京都は今のところ関係なさそうだけど何しに行ったの？
→羽田家と関係ある大岡家のご隠居が黒田と会うことを知って、間接的に状況を聞きに行った(信用していない警察(黒田)と直接会うのは避けた)
・顔は知ってるけど現状を知らない相手にホテル転々と移れるだけの金を渡してるわけ？
→務武を渡米させたものの行方不明になり、ある程度の負い目がある
・顔が見たいなら直接会って話したいと頼めばいいのに警報鳴らす強硬手段を取る必要は？
→秀𠮷から母が会ってくれないと聞いていたため、直接見ようとした
・残された時間が少ないのに義理の息子の秀吉に気にかけられる様子がないのはなぜ？
→浩司のことを知りたいどけではなく、秀𠮷の結婚のこともあってメアリーに会いに行った可能性もある(気にかけてない様子は、流石にまだ描写が少ないからなんとも言えない)
・康晴なら一応善側の人物なのに2回連続で「正義を嗤う」「思惑が蠢く」なんてアオリつけられる意図は？
→善側の人間であっても警察を憎んでいないとは限らない
(悪いことはしなくても、警察をよく思ってないこともある) >>101
赤井務武の嫁で薬の開発者のエレーナの姉だし
ベルモットが接触してるんだし
メアリーはコソコソ逃げ回ってるし
烏丸は面識なくてもメアリーのこと知っててもおかしくないだろ あの人＝お茶会の相手＝羽田父
大穴であの老人は世良父と予想してみる
メアリーとエレーナの親って超チートっぽくね 父親の金持ちの友人が支援してくれてるという世良の言葉からそれが羽田とするのは早計
①世良が嘘を吐いてる②世良が嘘を教えられてる③羽田とは別の支援者がいる可能性があるからね
少なくとも最近までイギリスにいたメアリーがそれまで羽田の依頼を受けていたり支援を受けていた様子は無い
むしろ務武の娘が突然日本に来たことを聞いて何か情報を掴んだのかと羽田が探りを入れさせた方がありうる >>121
知ってるっていったところで
せいぜい大人の顔しかわかんないでしょ
流石に烏丸は、
メアリーが若返りした
って1発でわかるほどの仲ではないと思うよ 綺麗な展開だと思うんだがなぁ
世良には
・父の友人で金持ちの支援者がいる
・現在明らかになっている父の友人は資産家の羽田家である
これで支援者が羽田家意外になるのって厳しくない？ 運転手から娘の世良がママって呼んでたって情報も貰ってるだろうから
子どもになったメアリーの顔がわかってなくても問題ないんだよ カップの人＝あの人＝支援者＝羽田＝メアリーの幼児化知ってる ってのならすんなり綺麗だしわかりやすい
一方 マスク爺は幼児化を知らなかったから弾かれる マスク爺が世良メアリーを支援してる羽田父なら
運転手に警報機押させて世良メアリーの姿を晒させるのおかしいんだよね
あと警察大嫌いなら秀吉と日本警察の由美の結婚届に署名するか？ メアリーが幼児化を支援者に知らせているかは正しくは現時点で不明
そこまでは巻き込みたくなくて隠しているケースも可能性としてはありえる
報連相がなってないとされている赤井一家連中ならなおさら
支援者は幼児化を知っているに違いないと決めるのは早計かと マスク爺＝羽田派は4つのカップの2つは誰が飲んだ物だと思ってるの？ >>112
>>これまで地道に小分けでヒントを出すような描き方を作者がしてきた
確かにそうね >>123
①②の場合「真の支援者」が誰かはわからないが世良は羽田想定で喋ってるだろ
「パパの友人のお金持ち」で現在出てきているのは羽田だけ
そこまで属性の被るキャラをもう一人出すとは思えない
③の意味がよくわからん
①②と同じ事言ってるだけ あのマスクジジイよく京都から東京まで移動してこれたな 老人三択
一人は烏丸
あと二人は康晴と大岡家ご隠居
とかやらなければ誰でもいいよ 世良とメアリーの2人2回分のお茶でもカップは4つ残る
コナンは4つのカップを見たうえで部屋に住んでるもう一人も飲んでることだけしか指摘してないし 京都と東京ならバリアフリー完備してるしいけるいける
アグレッシブマスク爺 2人で2回飲んだなんてあほな設定でわざわざカップ4客描かないだろ
犯人候補の名前が紅茶だしあのカップの相手は何かあるって布石だと思うのが普通 >>138
ティーバッグは2つしか描かれていない
客人とともに飲む場合は1つのカップにつき1つのティーバッグを使う方が自然
4つのカップを見た名探偵のコナンは2人以外の誰か達と紅茶を飲んだかもとは言及せず出た言葉は「紅茶が好きなんだね」
好きなの？でもなく好きなんだねと断じれたのはなぜ？
1人が1杯ではなく複数杯飲んだと判断したからでは？
付け加えるならコナンはティーバッグを潰して飲んだのは世良じゃない
ならばそれは世良の同居人と判断していることからも3人以上の同席を考えていないとわかる
これが正しいとは言わないが2人で2回説と4人で1回説の説得力に大きな差があるとは思えないな ティーバッグを使い回す人はカップも使い回すよ
洗い物を減らしたいならティーバッグだけ替えて同じカップを使う方が効率的
でも他人が使ったカップにそのまま口を付ける人は滅多にいない
なので2人で紅茶を飲んだ後カップは後で洗うつもりでティーバッグだけ捨て
コナンが来る直前に別の組み合わせで2人で紅茶を飲んだんだと思う >>140
ティーバッグは潰されて倒れてるのが2つ、立ってるのが2つの4つ描かれてる
ちなみにスプーンはそれぞれカップの中に刺してあるからスプーンじゃないよ >>142
ああそうか
お恥ずかしい
でもコナンの判断については上で書いたとおりだと考えてるから
2人で2回飲んだパターンがありえないとは思わないけど ろんだせいこ→セイロン
くれいしあると→アールグレイ
りんざきだんじ→ダージリン
今回の容疑者の名前は紅茶パロだと思うからたぶん今回の紅茶は重要になる わりといつも犯人の名前って共通点多くなかったっけ
前回はファミレスパロだったような 犯人の名前はいつも大体テーマあるけど
それが裏テーマになってること多いから
今回の紅茶もキーな可能性が高い 婚活パーティー
とまりあんじゅ→マリアージュ
えんざきげんじ→エンゲージ
うえでらいくひさ→ウエディング
かぶらぎいたる→ブライダル
京都演出家
かぶもときょうすけ→かぶき
きまたしげき→きげき
かるおみょうじ→みゅーじかる
いなばれいすけ→ばれい？ >>147
いなばれいすけはバーレスクじゃないかな やっぱ真純は危険だなぁ幼児化メアリーを普通に外でママって呼んじゃってるもんね
コナンに対して新一って呼ぶようなもんだし
真純には正体隠してて正解だな 平次は指摘されればそれなりにフォロー入れるし、仮装パーティや修学旅行で体張って新一に協力してくれてるからなぁ
世良のあの危なかっしさってなんなんだろう >>155
推理力格付け
SSS 優作
SS 平蔵 務武 ラム 盗一
S+ 新一(コナン) 秀吉
S 秀一 メアリー 高明 降谷 若狭 黒田 伊織 快斗 平次
A+ 世良 遠山刑事部長 小五郎(覚醒) 白馬
A 英里 ジョディ(全盛期) 有希子 シャロン イーサン
B＋ 灰原 白鳥 綾小路 重吾 大和
B 光彦 上原 静華 コルン 瑛海
C+ 蘭 小五郎 目暮 高木 佐藤 由美 三池 千葉 大滝 紅葉 和葉 キャンティ 中森 キャメル ジョディ 次郎吉 園子 京極
C 元太 歩美 山村 参吾 >>155
>>158
メアリー≒平次、世良≒白馬ぐらいだと思うわ >>158
現実世界だと
A+以上 天才
A 切れ者
B+ 頭いい
B ちょっと頭いい
C+ 平均
C ちょっとおバカ
という感じになるな >>156
探偵名乗ってるわりに妹キャラしてるところかな 紅葉はコナンバーボン平次より先にトリック気づいてヒント出してなかったっけ？ ジェイムズは高めであって欲しいけど
FBI連続殺人のときにコナン赤井優作の推理をはえーすっごいって感じで眺めてただけだったからもうダメそう >>168
ベースはあるだろうが
あれは耳がいいから気付けただけだと思う 老人=烏丸
老人→幼児化に気づく
背景: ベルモットがメアリーにAPTX4869（エレーナver.？）を飲ませたことを知ってると仮定
烏丸がメアリーの幼児化に気づき、APTX4869に幼児化の作用があることを知る。そこから、リストの再確認を命じたりするんじゃない？ >>167
ウォッカもいないやん！
なんでやろなぁ............(笑) >>167
>>173
まぁワケがあって入れてません 組織が幼児化に気づいたらコナン＝新一バレるのは時間の問題だな 英理結局本物ならピアスとか世良への態度とか作者ボケすぎてない？
ピアスは劇場版ではしてないとかいうけど初期だけでゼロはしてたし原作は基本的にしてるし外してた時も穴はあった >>88
原作では初登場時からピアスしてるんだよな
14番目は多分映画スタッフの設定画ミスだろう
アニメではベル新出の眼鏡が本物新出と同じだったりしてたし、アニメはあんまり参考にならない カップの件も放置だし後からあれは実は…ってこともあるのかな ベルモット以外の組織メンで最初に幼児化見抜くのはラムだと思うからあのジジイは羽田一択だろ。烏丸だったら灰原の脱出方もバレて一気に最終章になる 世良の立ち位置って結構いやかなり危険だって事が今回分かった気がする
いざとなったら命惜しまずに組織に立ち向かいそうな感じだなママのために
世良ってそういうタイプに見える
本来なら守られなきゃいけない立場なんだけど
複雑な立場であるだけに自分が悪に立ち向かわなきゃいけないのは気の毒ではある ミストレで１回ベルモットと会ってるから身の危険性を感じなかったけどメアリーの境遇がわかると世良も危ないよな 世良は灰原みたいにFBIとかが護衛してるわけじゃないからな
コナンとメアリーもいまだに組めてないし
今もっとも危険な立ち位置かもな世良何せ守ってくれる人がいない
沖矢も正体を言えないわけだし 赤井ファミリーで今平和で幸せなのは由美とラブラブのチュウ吉だけだな あんなに失敗しまくりでコナンからも見透かされてるのに世良に続けさせてるのは
メアリーにとって解毒剤はそこまで必要なものではないからな気がする
実際ＭＩ６のバックアップで日本に入国して現役エージェントやってるわけだしな
メアリーは危なっかしい世良が暴走しないよう手元に置いて安全な仕事をやらせて
本当にヤバイ方に近付かないようにさせてるんじゃないかな >>180
もしあれが羽田ならなんかイメージと違って複雑w
赤井家に最も近い人物だし秀吉の義親だからもっと常識ぽい感じのタイプと勝手に想像してたけど手下が警報鳴らすはやばいw
見下してる警察官の由美さんとの結婚も認めてるぽいし どっからどうしてそんなイメージが湧いたんだ
赤井家に最も近くて秀吉の義父という人物が常識人だと思う方が間違いだろ 警報器男はビリーなんだろうか？
見た目はビリーだけど何故ビリーが？？ってなる >>193
警報器「ビリリリリリリリリリリリリリリ！」
すみませんでした。 ピアスもあるけど前回も世良の部屋で事情聴取したり今回も世良を1人で爆弾ある部屋に向かわせてる英理がなんかひっかかる
単に話の都合の為と言われたらそこまでだけど
でもとび森の蘭の発言や世良の昔のママ発言的に本物なのかな ラムが運転手2人付けてて烏丸が運転手１人ってのも解せんけどな。ましてや慎重居士なんだろ？部下３人くらいつけててもおかしくないんだが >>196
部下に狙われる可能性を恐れて
絶対に信用できるビリーもどきだけつけてるのかもしれない ピスコがミスせずに生きてたら運転手のポジションだったのかなあ
運転手にコードネームあるんかな？
ラムの運転手同様に烏丸？の運転手もモブだと思ってたからちゃんとした出番あってびっくり >>200
ビリー「(敵として)再会するのに、そう長くはかからないんじゃないかなぁ」 烏丸だったら常に現場出してるラム達より先に幼児化に気づいて灰原の手錠抜け、工藤新一の幼児化、眠りの小五郎の秘密にも気づくからから烏丸からしたら無能部下ばっかりになってしまうしラムがわざわざ出張ってた意味も無くなってしまう。そんな展開やるかな？
あの爺さんは羽田しかないと思う ラムが工藤新一の生存確認を急いでた理由が烏丸が先に気付くのを防ぐ為、とかだったとかだったらさらにややこしくなる メアリーは羽田を務武の友人と言っててずいぶん歳の離れた友人だなとは思ってたんだよね
フサエさんが同年代っぽいビリーのこと母の再婚相手の友人と言ってたのも伏線だったりして 羽田にしろ烏丸にしろ伏線が重要よ
ラム編で云うところのヤイバーとか海賊の酒とか
慎重居士がド派手旧車で京都から東京まで移動とか有り得ないけどさ笑 運転手はちょっとポジションあるモブって感じ
ビリーとはサングラスや髭の形が違うね ベンツのエンブレム越しに黒田と老人を見た
エンブレムの意味は「業界の頂点」
黒田は公安のトップで初登場時には「組織の大ボス」
他には和葉の「ダークサイド」 >>207
サングラスの形が違うとコナン界では別人の可能性高そう コードネームないのに重要な任務任されてるのは非正規雇用か派遣社員という例えが妙にしっくりきた >>201
これイイハナシダナー的なオチになってるけどよく考えるとなんでビリーがこんな事言ったのかよく分からんのよな >>213
わかるじゃん
博士が「今でも銀杏が大好きですよー！」って言って正体気づいてくれたからだよ ベーダーだったら
烏丸はもうないな
これはもう最後ライトサイドに戻るわ… 黒の組織ってブランデーの人いないよな
コニャック
アルマニャック
キルシュワサー
ポマース
ポワール
ナポレオン
オルダージュ
グラッパ
ピスコとカルバドスくらいか？あとカンパリとかコカレロとかカルアとかいてもいいと思う ベーダーだったらなおさら「わかりやすい悪のボス」じゃないの？
「実は悲しい過去」とか「主人公の父親」はアナキン個人に由来するものでしょ >>220
なぜベーダーとアナキンを
分離して考えてるのか意味がわからない >>221
暗黒卿にはアナキン以外もなれる
シューコーはダースベイダーの代名詞
烏丸蓮耶個人のバックグラウンドは殆ど明らかになってないのに
務武だの実はライトサイドだの言う方が訳わからない
蓮耶の過去がわかってるならベーダーと重ねる推測もできるがそうじゃないでしょ >>222
務武って言ったのは自分だが冗談にマジレスされても…… YouTuberのngosくん、
自分は早バレしてない、
コメントで早バレされたかも
みたいなことを言ってたが
早バレしてない人がなぜ他人のコメント見て
早バレだとわかるのか…笑 >>231
考察部分が抜けてピンポイントに突飛なキャラがコメントで登場したから、って理由言ってた >>233
コメントに考察求めるのも謎だし
該当のコメントは
早バレ見ずにコメントした
って書いてた人いたから
突飛＝自分では思いつかなかっただけ
じゃないの？ >>235
多分動画にする以上は調べたと思うから
突飛なコメント→あれおかしくない？早バレかな→早バレ調べる→確信→動画で意思表明
じゃないかな
ほとんどの人は早バレ嫌いだからコメント欄でネタバレ禁止なのは視聴者思いでもあるよ >>236
その「早バレ調べる」過程は伝えず
私は何も知らない潔白ですみたいなスタンスなのが
気になるんだよなぁ
前に4連続くらいで、事件の登場人物当ててたのも正直怪しい じゃあ見るなよ
そうやって再生回数上げれば本人の思う壺じゃんか YouTuberの宣伝してるやつらまとめてYouTuberヲチ板にでも行けよ 自分も潔白な場合だな指摘できるのは
某氏ルバーブレットさんがここの嘘バレをさも自分が考えたかのように考察ブログに載せたことは
考察界隈は少し覚えておいたほうがいいと思うけどね
今回のギャグ塩梅とコナンの反応で英理がベルモット説なんてすぐに否定できてたが
このスレにつられて変な考察してた奴ら全員早バレ見てんの分かったからな
普通の感想してる人にそんな予想なんか一つもなかった 英理ベル説は普通に疑わしく見えたが。狙って描いてるだろ 初対面は世良と赤井でもやってたから単に忘れてるかもしれないけどピアスは原作はほぼ毎回描いてて今回2回とも描かないってあるのかな
ミスならとび森やしぇりごとでフォローしそう そこまでする理由が一切ないし疑わしいという雰囲気もコナンは出してなかっただろう…
ここの謎考察を丸呑みすると馬鹿見るぞ 掲載中に言わずに終わってから言いに来るのが滑稽だな
花見の事件のときコナンは一切疑ってなかったけどベルモットだったし
と言うかここだけじゃなくてメインスレや考察スレやツイッターでも言われてた
あとはオレ⇔俺、怪盗⇔泥棒を使い分けるくらい綿密な作者が
世良と会ってるの忘れさせたりいつも着けてるピアス穴を描かないのには
意味あるのでは？と考える読者がいても不思議じゃないね
とは言え赤井の二人称や蘭の指とかこれまでもミスで修正された例もあるし
ベルが妃とは接点ないことや後から実はで変装が明かされたケースが
10年以上ないことを踏まえると今回は本人だろうね 意味わからん
一人称も呼び方もすぐ間違えるし変わるのがコナンじゃん それに花見会は明らかに怪しかっただろう
後出しって…今初めて言ったわけじゃなく普通に言ってたわ というかいつもツイッターでありえない考察に乗っかる層ですら今回のベルモット説はスルーしてたぞ
盛り上がってたのYouTuberの動画者本人とこのスレだけ 作者はやろうと思ったトリックはきっちりしてるけどうっかりも多いってだけだよ
宮野厚司の年齢や赤井一家の来日した年数などわりと大きな間違い何回もしてるじゃん 図星だからって興奮するなよ
具体的な名前挙げずに誰々が言ってた～！とか痛いだけだぞ 今回の英理世良より、コールドケースでばっちり話してた沖矢と世良がオシリの時初対面風に描かれてたのが今でも気になる
スタッフもみんな忘れてたのかな
それともオシリ描写は初対面という意味ではないのかね 沖矢世良の初対面もだし
キャメルの生存バレ云々も普通に出歩いてたやんけとなる
ピアス穴も穴を隠す仕草が推理のヒントになった事件もあったから深読みする人はいるだろう >>241
狙って描いてると思うよ
じゃなきゃ最初のザッは描かないだろうし。
なんで普通に英理ベル説を否定できるのかわからないよな笑
最初のザッをベルモットと思わせて
さらに英理がベルモットかも？って
思わせることで、最後の老人や
その運転手だったっていうのに
活きてくるんじゃないのかな。
英理ベル説唱えたから早バレ見てる
って極論すぎて視野狭すぎだと思うわ >>238
まぁもう見ないよ
連続で登場人物当てたことや
早バレだとわかるってのも怪しい
ってコメントしたら消されたしね >>240
一つもなかった
は見つけられなかったか
周りにいないだけ
だろ？
自分の周りには普通に予想してる人がいたが。 トレードマークというほどのアイテムでもなし、よくみんなピアスつけてるつけてないとか覚えてんなって思ってた 今回でやらなかったってことは多分英理本人だと思うけど
ピアスと初対面で２つもミスしてるのと世良の部屋で事情聴取したり世良を爆弾ある部屋に1人向かわせたり謎に怪しい行動多いのも気になる 英理がベルモットかどうかについてどう考えてるかって早バレ関係なくね
呼吸器老人が出るのを事前に言い当てた、とかが早バレ見てる証拠でしょ あの靴は誰かって予想はあったけど
ベーダーフラグ全く立ってなかったのに言い当てるのは
さすがに早バレ見てるわな 見掛けた予想
1.黒田（ラム編関係者だからわかる）
2.沖矢or赤井（メアリーの息子だからわかる）
3.チュウ吉（同上）
4.犯人
ベーダーの運転手は予想不可能だろ 100巻プロジェクト解決編
1・シークレット！！
2・24週連続応募者全員サービス 青山剛昌先生複製原画！
3・青山剛昌先生サイン入り サンデー表紙ポスタープレゼント！
4・サンデープレミアムSHOP限定品を製作！
5・応募者全員サービス！安室透&犯沢さんスマホスタンドぬいぐるみセット！
シークレットが目玉か >>258
それはそうだと思う
ただ、YouTuberのコメントの件は、
金曜にアップされた動画に対して
その日にコメントされてたから(バレが出る前に)
そのコメントを早バレだと言えてしまうYouTuberも
怪しい気がするがね >>253
指摘したら消されたのか
まぁ見ない方がいいね よくわからんけど問題あることならYouTubeの運営に通報したらいいのでは ベーダーでるかもコメントが数件きただけで早バレって分かって警告できるもんなのかな笑 無視しとけばいいのに
考察は広告付きで動画あげてる人より、アメブロとか収入無しで展開してる人の方が信用できるわ 関係ないけどベーダーさんって呼び方覚えやすく使いやすくていいね >>267
コメントが早バレだって分かったんじゃなくて、あやしいから早バレを調べたらドンピシャってことかと >>269
あ、そうか！
でもわざわざ警告まで出して動画に入れる必要ないよなとは思う
ファスト映画とか取り締まられてる時代なのによくやるわww 24週連続全サってなんだよ...
そんなんやるくるいなら人気エピソード24週連続復刻掲載(単行本修正版じゃなくて当時の掲載版)のほうがよっぽど良い
掲載時から大きく描き直され話もあるからその方がレア度高い 当時のままはむずいだろ逆にｗ
でも昔昔の本当に昔のサンデーとか休載のときは一度載せたやつシリーズで載せてなかったっけ（もはやサンデーという名前だったかも怪しいが）
そういうことすればいいのにな サンデーじゃないけど学年誌掲載だったドラえもんは休載しない代わりに過去のを何度も再掲してたのは知ってる
週間連載を7本以上とか今では考えられないよな
1話完結とストーリーものじゃ比較にはならないだろうが >>263
本誌を買えば読めるもらえるではなく本誌を買った上で金払わないと手に入らん企画ばっかで草生える
こういうとこなんだよなサンデー コナンありきのサンデーだよな本当
今までだってほぼコナンの全サだったのに更にむしり取るとはな >>272
そんな話あるのか？もろちんくらいしかわからん >>277
最近(といっても数年前だが)だと赤井帰還の話の赤井の顔が結構描き直されてた。あと命がけの復活最終話でページごとまるまる描き直されてたり
まぁ本誌と見比べてみたらちょこちょこ直されてたりするよ >>279
クソどーでもいい こんなの欲しがる奴いるんだな >>281
あんな運転する公安警察がゴールド免許なわけがない言われてて草 コナンの味方が強すぎて組織がショボく見えるのがなぁ
半分スパイで構成されてるんじゃ無いのか？
組織メンバーも最初は怖いのに今じゃベルモットもヘマするキャラに成り下がってるし
RAMもいずれそうなるんだろうな...
組織に優作みたいなチートキャラ出してくれよ
組織もう全然怖くないよ
ジンをもっと脅威に描いてほしい 呼吸器じーさんは味方だよなぁ、赤井やジェームズの初期と同じパターンだよ。赤井も30巻だと血の涙でね、、とか明らかに敵みたいな発言していたし 安室の免許証番号、警察学校組の命日になってるんだけど(1107、1107、0207、1207)、7回再発行っていう見方もあって面白いなと思った
確かにあんだけ暴れてたら何回か失くすかもなw >>286
キャメルもそうだったよな
烏丸って言ってる人もいるけど
自分は味方だと思う >>288
烏丸にしては出てくるタイミングが微妙かつ地味すぎるんだよな
唯一気になるのはコナンとエンブレムの描写だけど 烏丸だったらシェリごとでの反応はもっと違うだろ
エンブレムはそのキャラがどっかの大会社のトップだからとか 羽田父だと思ってる人はメアリーの「あの人」は誰だと思ってるの？ 初登場は烏丸だとおもったけど近々の事件で違うなと思った
ラスボスにしては内輪を描きすぎだし
少年漫画におけるチートキャラって普段は強く見えないからな
あんなに怪しさを全面に出すという事は逆パターンだろうね >>291
女性の場合声だけじゃ幼児化してるかなんか判断できんし、やばい奴らに追われてるからホテルを転々として直接会いに行けんて言えば筋が通る。剛を煮やした羽田のほうから様子を見に来たらまじで幼児化してた。こんなんじゃないの？ >>291
羽田があの人で、幼児化後は電話かメールだけでやり取りしてたってことね >>293
羽田父はアポトキシンの幼児化を知る術がないだから中学生ぐらいの女の子見てメアリーに気づくか疑問
務武の友人＝羽田父ならメアリーの10代の頃の容姿は知らないと思う
メアリーも羽田父に姿隠したいなら羽田の屋敷がある杯戸町のホテルを頻繁に根城にしてるのはちょっと変
あと個人的に黒田は17年前当時に羽田事件の捜査関係者だと予想してて
黒田＋羽田家と親交がある大岡家の執事の伊織が京都でベーダーが乗ってる車見てノーリアクションだったのも羽田父なら違和感 「あの人」は黒田だと思う
務武が調べてた17年前の事件に黒田が関わってるならその後にメアリーと接触があってもおかしくない
メアリーは現役かつ任務中だから資金はＭＩ６だろうけど普通は訳アリ客としてホテル側から怪しまれるよね
そこで黒田のコネが利くホテルを紹介してもらってるんだと思う
黒田にしても（ＦＢＩのように）ＭＩ６に勝手をさせないために居所を把握しておくのはメリットがある
詳しい事情も聞かずに支援してくれる人が隠れてるとこにアポ無しで出向いたり炙り出したりはしないと思う >>295
そもそもメアリーは組織以外には幼児化を隠していない、羽田父にも謎も薬を飲まされ幼児化したと話している。コナンと阿笠みたいな関係なんじゃないの？しかし会いに行けない。だから羽田の方から来た。
運転者がママと呼ぶ世良を目撃しているから間違いない >>297
羽田父に幼児化隠してないならメアリーを炙り出すために大勢の人に迷惑かけて火災警報器鳴らす必要ないじゃん ラムは最後までとことん悪で有能であってほしい
ノックだったはないにしても中途半端に主人公側に情が湧くようなキャラにしてほしくないし無能化して欲しくない 霊魂探偵時の発言的にメアリーは組織から逃げるためにホテルを転々としてるから、少なくとも支援者には組織から逃げてる理由を話してそうだよな
そして支援者が羽田なら外にメアリーを炙り出すなんて裏切るような行為はしないだろうから老人は羽田ではないな >>931
そもそも呼吸器付けてんだからホテル内をウロウロする体力もないから炙り出したんじゃないの？ >>304
2.3時間車に乗って座ってるだけなら体力いらんだろ >>302
ホテルを転々する理由を羽田が知ってるなら炙り出すっていうメアリーにとって最悪な手段を取るのはおかしくない？
お金出してせっかく支援してるのに外に出してメアリーに危険が起きたら支援も台無しじゃないか ベーダーさんみたいに顔を黒塗りするのは犯人さんと同じで顔を見れば誰かわかっちゃう人物
でも今までに呼吸器を付けた老人キャラはいないから既存キャラの血縁者とわかる顔立ちと予想
酸素マスクで顔のほとんどが隠れてるからおそらく目元に特徴のあるキャラ
なのでベーダーさんは太い眉が特徴の羽田浩司の父で富豪の羽田康晴だと思う >>307
自分は羽田はメアリーの言う「あの人」だと思うなぁ
老人が羽田の場合はあの人は誰？黒田とか？ 累が及ぶ＝とばっちりを受ける、巻き添えを食う
メアリー「またあの人に累が及ぶ恐れがあるからな」
あの人＝羽田康晴ならまたホテルの手配し直す、組織に目をつけられるかもがあるが
黒田だと「また」累が及ぶの意味がつながらないかな 素直に
ベーダーさん＝あの方
あの人＝康晴＝紅茶の人＝出資者
だと思う 腐女子や偏った奴らに媚びて引き伸ばししまくってる漫画をいくら考察しても無駄だって またきたのか『俺の好きじゃないキャラを推すから腐媚び』理論のがばがばにわか 自分は○○が嫌い→自分が嫌いだから○○になってる人は結構いるよね
>>309
また累が及ぶってことは以前にも巻き込んだことがあるってこと
あの人が黒田なら義眼と昏睡の原因となった事故が務武絡みというのが考えられる 黒田の昏睡はガセで裏理事官してたからだよ
既に伊織との会話でもそう言ってるようなもの
裏理事官は普通はその仕事だけに専念するからコナンの世界と現実は一緒にしたらいけないけど長野からの捜査一課長は何か理由はあるのかもしれない >>314
会話の流れで素直に読むなら、組織に嗅ぎつけられそうになってホテルを変えることで迷惑かけるってことだと思う
黒田の昏睡は公安によるでっちあげ
昏睡設定中に伊織の上司してるし >>315
となると元裏理事官で、現在は裏理事官を退いてるって感じ？ 昏睡設定中に伊織の上司って
・伊織がいつから榊原の偽名で潜入してたか？
・いつから大岡家で働き始めたか？
がわからないんだから黒田の入院中とは限らいのでは？
黒田が長野県警に来る前は警察庁にいたとも上原は言ってたわけだし
現実の警察庁理事官は警視庁管理官と兼任できない以上、入院=理事官だったからは関係ないと思う >>313
＞俺の好きじゃないキャラを推すから〜
勝手に相手の発言を都合よく捻じ曲げて論破した気になるのやめような
とても推理漫画の読者とは思えん稚拙な思考回路だな >>317
横だけど
ヤイバーの件もあるし安室に報告せっついてたから現役裏理事なんじゃないかな
長野にいたのは公安の裏理事として楠田の拳銃の件調べてたんだと思うから
今も捜査一課にいるのは署内にスパイいないか探ってるんじゃないかと思ってる >>319
ではなにを思って腐向けなんて言い出したのか解答願おうかね
そしてお前の考える腐向けじゃない状態とは
こういう時大体「組織話を進めてないから～」と返ってくるから失笑なんだけど 伊織は30歳
黒田は10年近く入院していた
退院後長野に来た
長野に来たのは最近
普通に考えたら入院は嘘だと思う >>321
そもそも>>313のいうがばがばにわか発言にまともに反応する事自体「痛いところつかれてムカムカで必死なんだな」ってある種の証明になってるよね
そうじゃないんならレスしないでほしいね 黒田は明らかに今も公安のボス描写だし昏睡期間は適当な嘘で裏理事官のみやってた期間だと思う
問題は別人みたいになってたって話と現役裏理事官なぜ長野県警と警視庁にいるのかってこと 別人みたいになったってのも嘘じゃないの？
羽田事件絡みの知合いだろう若狭先生は黒田の顔を認識していたし
生えてる毛は白髪にならないし顔怪我してもガーゼの交換は頻繁にする
公安裏理事として組織絡んだ警察官の不祥事を暴くために
長野や捜査一課にいるのが綺麗かなと >>325
同意見
ゼロの執行人で裏理事に報告いってるの話題が出て黒田と安室のやりとりがあったから黒田は現役で裏理事じゃないかな 長野は啄木鳥会関係調べる為に行ったけどめぼしい情報や長野県警に怪しい人はいなくて
その後警視庁で組織のスパイいないか調べてるって感じかな
諸伏だけスパイバレしたこととかラムがやけに警察用語に詳しいところに繋がると良いけど 嘘だとしたらわざわざ
看護師に別人みたいと証言させたってこと？ 若狭と黒田が面識あったってのは怪しいと思う
単に直前のゴルファーの事件で顔出しした直後に義眼の男が接触してきたから
「こいつ……ラムか？」って警戒しただけなんじゃないの
となると若狭はラムの現在の姿を知らず
ベルモットの変装技術も知ってることになるけど >>329
別人発言させたのはラムや赤井務武のミスリードがあったと思う
雪山で大和急かすせっかち描写やバーボン呼び、紅茶党と同じ感じ
実際バーボン呼びは公安の癖、紅茶党は確定じゃないが大岡家の影響かな >>329
意識不明の何か（誰か）を置いてたんじゃない？
そんで任務切り替えで本人が戻ってきたとか
>>331
赤井務武ミスリードの意図はないと思うぞ
そもそも赤井務武が生きてるなんて伏線張ってない 黒田のこと赤井務武の変装って言ってる奴めちゃおったよ >>331
ラムや赤井務武のミスリードってのは
読者向けなわけでしょ？
(個人的にそう思わないけど)
そうじゃなくて、作中内の人物達に
別人だと思わせる必要があったのか？
ってこと
わざわざ一般の看護師が証言してるのだから
本当に別人みたいになったとしか思えないし、
そうじゃないなら
看護師に「別人みたいになってた」と証言させたってことになると思うが、それはなんのため？ >>333
意識不明の誰かを置いておいて
任務が切り替わるときに
黒田がまたベッドに戻ったってこと？ >>335
拳銃横流しについて公安として調べるために長野にいたと思うんで
裏理事やってる時は警察の名簿から消えるらしく
名簿にいなかったことで裏理事ってバレるらしいから
そのことから元公安だと捜査先の啄木鳥会の奴らにバレないように
入院していたってことにしてたんだと思ってる あと警察病院の看護師だから一般の看護師とはいえない
公安の協力者として黒田が抱えててもおかしくない 変装はないと思うけど
ベルモットが務武が死んだ状況について
頭にケガをしたと言ってたのが気になる
あとで頭をケガして現れたのが黒田だから
偽装死した赤井だって信じてもらえずに火傷赤井がうろついてたぐらいだし 黒田＝務武はミスリードなのか本当の伏線なのか意識せずなのかわからないけど紅茶党とか服とか赤井と同じ構図のコマ多かったりする描写あるよ
公安のボスがMI6は嫌だけど 若い頃に出向するのが普通って言われてるのに
入院が原因で出向できなかったとするなら
直近10年が入院期間だと
全然若くねぇなって思ってしまう笑 >>340
紅茶党服構図ってまさにこじつけって根拠しかないな
初めに誰かが赤井務武に違いないって決めつけて探した結果って感じ
まず赤井務武が生きている伏線があってそれからの話だろそういうの 作者がよく描く構図で赤井と黒田だけ持ってきて似てるから親子だはないよな
マスコミの偏向報道かよ ブラウンのジャケット、黒のシャツ、白のネクタイは黒田と務武だけ
赤井と沖矢も黒のハイネックだった
務武が生きてる伏線は遺体が見つかってないことと秀一が疑ってることの二つで充分
さらにベルモットが務武の変装して3年前からうろついてた時点でさらに高まった
失踪したのは17年前なのに今さら務武の変装したのは組織にも死亡を疑われるような事実が発覚したから バーボンは赤井の生死を見極める為に変装して
赤井の知人の反応を見る為だったけど
ベルは務武に化けてSISに潜り込もうとしたんじゃないの？
バーボンとベルは動機が違う
ベルの作戦は組織が務武が今どうなっているかわかっていないと難しい ＞ブラウンのジャケット、黒のシャツ、白のネクタイは黒田と務武だけ
生きてて顔変えてるやつが服装同じwwwwwwwww
何のための変装だよwwwwwwwww
＞赤井と沖矢も黒のハイネックだった
→コナンも蘭も黒のハイネックくらい着てるぞwwwwwwwww
＞務武が生きてる伏線は遺体が見つかってないことと秀一が疑ってることの二つで充分
それは赤井がFBIに入った動機の説明であって生きてる伏線とは言えないw
＞さらにベルモットが務武の変装して3年前からうろついてた時点でさらに高まった
＞失踪したのは17年前なのに今さら務武の変装したのは組織にも死亡を疑われるような事実が発覚したから
これについてはメタ的な理由以外にもなにかあるとは思っているが「組織が務武の死亡を最近確認したから」ということもあると思っている
挙げられた物の中で考慮の余地があるの最後だけwww そういや沖矢もスコッチも黒ハイネック着てるから沖矢は赤井とスコッチの二人一役って言ってる人もいたな 読者以外は黒田と務武が同じ服装なんて知らないんだから意味はある
そもそも変装とは顔の印象を変えるものだし
「こいつ務武と同じ服着てやがる！ さては黒田じゃないな！」なんて考える作中人物はいない
沖矢のハイネックや赤色の櫛と同じ読者向けのヒントでしかない
＞コナンも蘭も着てる
沖矢がその名前以外にも正体は赤井の伏線が服装にも張られてたって話をしてるんだが？
なら務武と同じ服装のキャラが黒田以外にもいたか？
＞「組織が務武の死亡を最近確認したから」ということもあると思っている
細かいようだがそれならベルモットは「死んだはずの赤井務武」ではなく「死んだ赤井務武」と言ったはず 沖矢のハイネックの伏線って「赤井と同じ服装」じゃなくて「首もとを隠してる」だよね >>352
そう
だからまず赤井の例から間違ってるんだよねこの人
自分がこじつけやってる自覚無さそう >>353
沖矢が赤井ならどうやって声を変えてるか？は謎だったけど
首元を隠すタイプのチョーカー型の変声機が実際に登場したのは85巻
ハイネックを着てたのは赤井は29巻、沖矢は60巻からで最初から
もっと言えばニット帽も最初から被ってたけどそこに仕掛けがあったと明かされたのも85巻
この二つから服装が重要な伏線であったことに何の疑いもない
「赤井と同じ服装であること」と「首元を隠せること」は伏線として両立し得るわけ
どこがどう間違ってるのか具体例を挙げてみてくれよ
こじつけ言いたいだけだろお前 >>354
沖矢が変声機のためにハイネックなのに意味があるのはそう
『赤井と同じ服装だったから同一人物』ではない
まずそれを理解してるか？
お前は赤井と沖矢が同一人物だったから同じ服装に意味があったと勘違い（こじつけ）している
そもそも赤井のトレードマークはハイネックではない
たまたま着ていた服装がハイネックなことがあっただけで同じ服装！はおかしい
ガチでこじつけしてる自覚がないんだな そもそも務武って年賀状だかSDBだかで青山本人に「残念ながらもう…」って言われてたよな？ >>355
Ａ 沖矢が赤井と同じ服装をしていた ←事実
Ｂ 赤井と同一人物の伏線だった ←結果
ＡからＢを導けるんだから何も間違ってないね
＞赤井のトレードマークはハイネックではない
公式イラストでは必ずニット帽に黒のハイネックを着てますけど
＞たまたま着ていた服装がハイネックなことがあっただけで同じ服装！はおかしい
蘭や園子みたいに赤井や沖矢が毎回着替えるキャラだったらそうかもしれないが
いつも同じ服を着ていたら何か意味があるのでは？ と考えてもおかしくない
実際にハイネックには変声機、ニット帽には血のりの仕掛けの伏線があった
こじつけって言うのは351で言うなら
ブラウンジャケット、黒シャツ、白ネクタイのキャラが他にも大勢いるのに
黒田だけを取り上げて『務武と同じ服装！ 正体は務武！』みたいに強弁する場合な >>356
言われてる
ただ設定変更はままあるからそれを盲信する気はない
ただ2018年以前の描写は生きてる根拠にはならないね >>356
作者の年賀状だね
ベルモットが務武の姿と声を知ってて死んだと思われてる以上
『仮に生きてたとしても』コナン、灰原、赤井、キャメルと同じ
『世間的には死んだことになっている』『素顔では出歩けない状態』にあるのは間違いないね
SDB+の『死んだことになっているけど実は生きてるキャラ』『赤井の父親の出番はいずれ』が
まだ回収されてないらしいことを踏まえると、生死がどっちにしても何らかの形で再登場はするだろうよ もう一つベルモットが務武に化けた話で気になったこと思い出した
数か月かけて新出に化けてたときは
・ターゲットの家族を皆殺し(FBIに防がれたけど)
・警視庁に侵入するくらいリスクを厭わない綿密な情報収集
・高校の同僚や患者に一切気付かれないレベルで人格をトレース
できてたのに、務武に化けたときは3年もかけて
・ターゲットの妻が14年の間に苗字を赤井から世良に戻したこと
・ターゲットに娘がいること
も知らない不完全な情報しか掴めなかったのはなぜだろう
務武が自分が探られてるのに気付いてブラフを流したから？ MI6の同僚にも嘘をついてたから？ >>335
ラムの噂がわざと流した偽情報だから黒田も同じことをしてる可能性はある
看護師に偽証させなくても看護師がそう言ってたとデマを流せば良いだけだしね
理由は読者が疑ったように黒田は誰かと入れ替わってるかもしれないと疑わせることかな
本物かどうか偽物なら本物は何処にいるのか探りに来させるのが目的 そもそもこの漫画がそんなミリミリに計算されたものじゃなくわりと臨機応変に設定変更があるってことをわかってない気がするわこのこじつけさん
赤井が組織から抜け出して2年間殺されもせず隠れもせず普通に生きていられる程度の「裏切り者には死を」組織だぞ 内容に反論はないってことね、ok
赤井はジンですら2年間始末しようとしたけどできなかったってキールから言及あったし
それを言うならキャメルの方じゃね
赤井たちにはキール奪還作戦以来死んだことになってると思ってる(けどフラフラ出歩いて頻繁に事件に巻き込まれる)
実際は2年前赤井が組織を抜けた段階からラムがコルンに赤井諸共抹殺指令を出してた
一応キャメルはその後帰国したわけだから日本では会わないとしても黒の組織は世界規模だし
アメリカでも再び日本に来てからでもどこかの段階でコルンとエンカウントしてたらズドーン！だったよ >>362
新出の時の緻密さと務武の時の大雑把さから新出はバーボンとの２人１役だったと疑ってる
高校や病院で気付かれなかったのは本来の生真面目な性質が似てたせい
問題は声だけどすぐ発売中止になった（つまり少ないが流通してる）チョーカー型の変声機を
新出が好んで着ていたタートルネックの下に装着してれば解決するんだよね
工藤邸で言ってた昨日リサーチして知ったばかりというのは嘘だと思う >>366
それはありえないぞ
バーボンは声が変えられない >>367
おっと読み落とし
変声機使用を疑ってるんだな
でもそれはやっぱりない
この漫画で種明かし終わった話を今さら混ぜくり返すことはしない
それはただの妄想 >>365
内容に反論って>>362のこと？
それはお前の感想だからご自由にとしか
相変わらず務武生きてるありきの妄想だなと思うけど
～だから赤井務武が生きてるんじゃないか、ではなく赤井務武が生きてて～してるんじゃないかって考える癖やめないと思考の枠組み壊せないよ >>368
俺も同意見だな
スリの事件で弁崎に化けたときも風邪声ってことで徹底させてたから間違いなくバーボンは声を変えられない
ただ、ベル務がメアリーをおびきだすために3年かけてうろついてたのが本当なら
ベルモットはロンドンにずっと釘付けだったことになるから
組織の誰かを務武の姿に変装させてた可能性はなくはないかな
記憶喪失の設定でうろつかせるなら務武の声を真似する必要もないからね
接触があった段階で待ち合わせだけしてベルモットを呼べばいい >>369
違うよ、俺が357のレスしたあとお前は364で
「そもそもこの漫画はミリミリに計算されたものじゃないから～」って言いだしたから
357への反論はないんだねってことで話を打ち切っただけ
59巻で赤井が殉職してから85巻で回収されるまで
バーボン編の赤井=沖矢のまわりは服装も含めて非常によく考えられた伏線だらけだったよ
お前の言う通り362は俺が気になったことをただ書きなぐっただけよ >>371
赤井=沖矢が伏線だらけだったのはその通り
だが伏線が同じが伏線ではない
なぜなら同じではないから
沖矢がハイネックであることが伏線なだけ 赤井のトレードマークの服装ってニット帽＋ライダース＋黒シャツじゃね
黒のタートル着たこともあるけどトレードマークではないと思うんだが ＞～だから赤井務武が生きてるんじゃないか、ではなく赤井務武が生きてて～してるんじゃないかって考える癖やめないと思考の枠組み壊せないよ
スマン、これ読点の位置も相まってよく意味がわからないんだが
俺の発言の中から例えるなら
Ａ「赤井務武が生きてる」から「偽者がロンドンに現れたことを察知してガセを流した」はダメで
Ｂ「赤井秀一が父の生存の可能性を考えてる」から「務武は生きてるんじゃないか」って考えないとダメだと言いたいのかな？
俺は基本的にＢのパターンしか言ってないつもりだったんだが…
>>372
服装が同じ点が伏線だったのは『少なくともバーボン編の中では』事実だよ
赤井や沖矢が蘭や園子みたいに毎回着替える人だったら服装は関係なかったと言えたけど
沖矢はずっと黒のハイネックを着てて、それにはチョーカー型変声器を隠す意味があったから
そもそも赤井と沖矢では顔も声も違うし、赤井はどうせ生きてるって思った人でも
85巻で明かされるまで変装の仕組みを完全に言い当てられた人はいなかった
その中にあっても沖矢の正体は実は赤井かも？ と推測できる暗喩として
赤い櫛持たせたり、赤井と同じ黒のハイネック着てたり、赤い油性のシュウ事件なんてのがあったりしたわけだ
服装で言うなら世良の帽子にも同じことが言えるね 妹判明後はほぼ被ってないし
注意してほしいのはバーボン編で服装が伏線だったからと言ってラム編でもそうだとは限らないこと
バーボン編で服装が同じ人物が同一人物だった例があっても
ラム編で服装が同じ黒田と務武は同一人物「かもしれない」止まりでしかない
実際これから黒田の正体が明らかになったら「やっぱり関係なかった」となる可能性も十分にある
服装とはちょっと違うが、ラムがいつもハンチング帽を被ってる理由も実は禿げてるからだったし
ラム編でも服装は伏線になりうると個人的には思うけど、黒田がどっちに転ぶかはまだわからんね 赤井は毎回着替えるキャラではなく
赤井といえばライダース＋ニット帽＋黒シャツでタートルキャラじゃないし
沖矢＝赤井はガンダムかじったことあるなら名前で一発バレだったろ
世良や安室も立ち位置即バレだったぞ 黒タートルネック⊆黒シャツなんだから間違ってないよ 全然違うだろ
ボタンついてるシャツの襟もと開けてるのと
黒のタートルネックのどこが一緒なんだよ
コナンや蘭の方がよっぽど黒のタートルネック着てるわ
「赤井と沖矢が同じ服装をしてた」って前提から間違えてる 29巻で初登場したときから赤井は黒のタートルネック着てます
なに？ ボタン止める位置まで一致してないと同じ服装じゃないとでも言いたいわけ？
赤井秀一と沖矢昴でググって公式イラスト見比べてみなよ よく似てるから
あと赤井が毎回着替えるキャラじゃないってことも都合良く無視しないで
自説が誤ってたこと認めたくないんだろうけどいい加減ウザい 似てる似てないは感性の問題だけど
赤井沖矢が黒シャツ着てるのは単なる事実よね？
何を揉めてるのか理解できないんだが…？ >>379
そんな数回のこと言ったら
蘭やコナンも黒のタートルネック着てたことあるんだが 冲矢が着ているのはタートルネックでシャツじゃない
タートルネック着ている理由はチョーカーを隠す為であって
首が隠れるなら黒以外も着ている
黒タートルネック着ていたことにそれ以上の理由はない >>381
何をどう無視したのか説明してみろよ
>>382
蘭やコナンも着てたことある、だから何？
蘭やコナン=黒のタートルネックと記号化できるほど毎回着てたのか？ 違うよな？
赤井秀一の公式イラストはニット帽黒のシャツ黒のズボンで一貫して描かれて
赤井秀一と言えば黒っぽい服と誰もが想起できるほど印象付けられてる
そして沖矢昴が初登場した60巻でも沖矢は黒のセーターを着てて「好きな色は黒」と発言し
その後も黒っぽい服ばっかり着てるのも単なる事実
黒のタートルネックを着てた最大の理由はもちろん変声器を隠すためだろうが
それが他の色じゃなく『黒』なのは「赤井=沖矢の好きな色だから」ってもっともな理由があるんだよ
中身同じ人物なんだから服装の好みが似通っても何も矛盾しないでしょ
まだ続けんのこの話 『赤井と沖矢の服は似てない』『沖矢の服に理由はない』ことを証明するには
赤井と沖矢が登場するたびにコナンや蘭と同じ頻度でぜんぜん違う服を着ていて
赤井と沖矢ってどんな服着てる？ と聞いたら十人が十通りの答え方をするほどバラバラでなければならない
だが実際の赤井は初登場29巻から、沖矢は60巻から黒の服を着てる上に
その後どこで登場してもいつも黒っぽい服ばかり着ていて
作中人物にも「黒ばかり着てる」「夏なのにハイネック」などと指摘されるほど一貫して描かれてる
「コラボカフェイラストでは給仕服着てた！ 海では海パン履いてた！
だからいつも黒の服着てるわけじゃない！ よって服は関係ない！」
とか言い出すならさすがにもう知らん 赤井秀一の服装として固定化してるのは黒のニット帽ライダース黒シャツであって
黒のタートルネックではないんだよ
シャツとタートルネックじゃ全然違うアイテムなの ＞全然違うアイテム
どっちもシャツじゃん
そこまで厳密に描き分けついてるわけでもないし
少なくとも初登場29巻では赤井は無ボタンのタートルネック着てるし
制服とドレスくらい服の構造が異なるならともかく
シャツとシャツを比べて全然違うって何言ってんだ >>384
だから「服装が同じ」はこじつけだって言ってるんだよ
赤井は「ニット帽」と「黒いライダース」がトレードマーク
沖矢は「伏線①変声機を隠すためのタートルネック」と「明るい色の服装」をした「眼鏡」の大学院生だ
赤井秀一とはイメージをガラッと変えている
「伏線②黒い色が好き」だったり名前が「伏線③沖矢昴」ということで赤井秀一と同一人物なのを匂わせている
服装の一部がたまたま同じだったことがあるってのは伏線じゃない
だから務武が生きているかどうか、務武が黒田かどうかは関係なく、『服装が同じだから同一人物』というのは馬鹿の言い分
変装をする意味ってわかってるか？バレないようにするためだぞ？ >>384
＞蘭やコナンも着てたことある、だから何？
＞蘭やコナン=黒のタートルネックと記号化できるほど＞毎回着てたのか？ 違うよな？
まんま赤井に当てはまるの草
自分でわかってるじゃんwタートルネックは関係ないって >>387
もうこれ以上「自分はこじつけしかできない馬鹿です」っていうの止めた方がいい
というかこれ馬鹿なりきりだったんだな
ここまで破綻しかしてない理論推理漫画の読者がするわけないよな
赤井務武=黒田説唱えてるのはこういう馬鹿しかないないってパフォーマンスだよな >>388
＞だから「服装が同じ」はこじつけだって言ってるんだよ
シャツの色が同じなのは単なる事実だからこじつけでも何でもないね
https://contents.oricon.co.jp/cdn-cgi/image/width=750,quality=85,format=auto/upimg/news/20200311/2157148_202003110942613001583897893e.jpg
＞赤井秀一とはイメージをガラッと変えている
上着の色は違うのにシャツの色をわざわざ同じにしてるのはなんで？
赤井=沖矢の好きな色だから以外の理由がある？
＞服装の一部がたまたま同じだったことがあるってのは伏線じゃない
赤井と沖矢が毎回着替えるキャラだったら1~2回同じ服着てたところでそう言えるだろうけど
公式イラストでも本編でも映画でも毎回同じ服着てるんだよ？
これが伏線でないなら何なの？
＞変装をする意味ってわかってるか？バレないようにするためだぞ？
赤井と沖矢は顔も声もぜんぜん違うし読者以外は黒田と務武が同じ服装なんて知らない
「こいつ務武と同じ服着てるから黒田じゃないな」なんて考える作中人物もいない
同じ服だからイコール黒田は務武なんて無理やりな主張をしてるわけでもなく
『もしこの先黒田の正体が務武だったと明かされたら』と言う仮定の先に
『なるほど、紅茶党とか似た服装センスとかで作者が伏線やヒントの暗喩を散りばめてたんだね』って言えるだけ
赤井と沖矢のバーボン編でそうだったからラム編でもそうだと言えないのは当たり前で
蓋を開けたら関係なかった可能性も充分あり得る
答え合わせの終わったバーボン編と違ってラム編は現在進行形だから当たってるかは作者しか知らん
＞自分でわかってるじゃんwタートルネックは関係ないって
カラーシャツとタートルネックシャツの細かな違いはあるけどどっちもシャツでしょ そして色は黒
お前の脳内では赤井がコナンや蘭みたいに毎回違う服で出てきたのか？
実際に連載されてる名探偵コナンでは同じだったんだからこの話はそれ以上発展させようがないな >>390
具体的な内容0で草
反論できないならもう黙ってな、こじつけ認定ガイジ君 >>391
細かな違いとか言い出してる時点でもう自分の妄想ありき、強引にこじつけする気満々、根拠などない宣言なんだよね
自分で持ってきたこの画像（無断転載）、「二人は同じ服装です！」って言えるの？言えるなら正直目の手術を強くおすすめするよ
赤井と沖矢が同一人物であることの伏線はたくさんあった、そしてそれに服装の共通点（ない）は関係ない
お前は赤井と沖矢が同一人物だと知ってから「そうかだから服装が似てるんだ（似てない）」と思い込んでいる >>392
ずーっと反論してるだろ
お前の言ってることはいくらでも例外があり、違いがあり、反証されている不完全な仮説だと
タートルネックとカラーシャツは大体同じって言った時点でお前は自分の理論すら否定してる
同じ服装だからって言ってたはずなのに似てればそれでいいと
つまり似ている該当者は主観でいくらでも増やせるということだ >>393
公式の画像だし出典がオリコンだとURLで明記してるから引用の範囲内です
＞「二人は同じ服装です！」って言えるの？言えるなら正直目の手術を強くおすすめするよ
二人のシャツの色は色相分析するまでもなく限りなく同じだし
これが同じに見えないなら色弱の疑いがあるからお前の方こそ眼科で検査受けた方がいいよ
＞赤井と沖矢が同一人物であることの伏線はたくさんあった、そしてそれに服装の共通点（ない）は関係ない
沖矢初登場の60巻で赤井初登場29巻と同じ黒のタートルネックシャツ着て現れて
『黒が好き』『(少年のあだ名で)赤い人』だったのに関係ないと言い切れるのはすげえな
＞お前は赤井と沖矢が同一人物だと知ってから「そうかだから服装が似てるんだ（似てない）」と思い込んでいる
連載をリアタイで追ってて当時の考察スレとかバリバリ出入りしてたけど
沖矢の正体が判明する前からキャスバルだし赤井と服が似てることも指摘してた人は大勢いたよ >>394
＞お前の言ってることはいくらでも例外があり、違いがあり、反証されている不完全な仮説だと
例外→ない 二人はいつも黒のシャツ
違い→カラーやボタンの有無と言ったごく軽微なもの
反証→できてない 二人の服装が似てないほかの根拠を未だに示せず『こじつけだ』と連呼しかしてないから
＞タートルネックとカラーシャツは大体同じって言った時点でお前は自分の理論すら否定してる
＞同じ服装だからって言ってたはずなのに似てればそれでいいと
『同じ服装』の『同じ』って部分が気になるようだから『似ている服装』に修正したんだよ
主張の大筋は変わらないし二人が毎回同じ黒っぽい服着て登場してるのは俺にもお前にも動かせない確固たる事実だから
＞つまり似ている該当者は主観でいくらでも増やせるということだ
赤井や沖矢みたいにバーボン編以降のキャラで毎回同じ黒っぽい服を着て登場するのが他に何人もいたなら増やせたけどいなかったからね
人の話に『こじつけだアアアア！』と難癖つけたいだけで中身が伴ってないからしんどい
赤井の話してるのにいきなり務武がどうとか言い出すし反論できなくなったら馬鹿連呼するブーメランぶり
自演までして(しかも失敗してるし)なんなんだ一体 スマン、色弱は今は差別用語だから『色覚多様性』と言うべきだった 服装が同じ（同じじゃない）から同一人物っての否定してるだけで黒田=務武説は否定してないのにしつこいなこいつ
もっとも黒田=務武説の根拠が服装が同じ（同じじゃない）くらいしかないからしがみついてるんだろうが 結局反論できない癖に未だネチネチ絡んでくるお前のがしつこい定期
まず赤井の話をしたいのか務武の話したいのかどっちかにしようや
服装が同じ以外にも『紅茶党』『頭に怪我して入院』『別人設定』『初登場時の犯人が偽装死』『大和たちより早く犯人を突き止めた推理力』
『婚姻届けが日本国籍』『メアリーと世良の間にカットイン』『さざ波と燃えるテントで秀一と同じコマ割』
『敵が日本人の組織だと突き止めたのに家族を日本に逃がす』『花見のジョディとロンドンのメアリーで死を確信し涙する似通った展開』
『二人とも50代』『ほぼ同じ180以上の身長』『赤井家が多用する「ぬかるなよ」』
『稀に発動する赤井家特有のうっかり』『英語圏文化の握手』『目の隈』『10年入院してた割に高い身体能力』
とまあ書き出してみれば俺でも完全にこじつけと思うものも含めて結構あったよ >>396
>例外→ない 二人はいつも黒のシャツ
>違い→カラーやボタンの有無と言ったごく軽微なもの
沖矢は米花デパートの事件で白のタートル着てるぞ >>399
だからずっと反論してるじゃん
同じじゃないものを同じと言ってるのはおかしい
赤井が黒のイメージだというなら沖矢は黒以外もいくらでも着てるから服装は関係ない
反論を無視して「俺がそう言ってるからそう反論できないざまぁwww」ってしてるのみっともなさすぎ あとハイネックはシャツじゃないぞ
カラーシャツとハイネックシャツがどっちもシャツってナイトガウンと浴衣は同じものって言ってるレベルの物知らず 紅茶党だから黒田＝務武っていうんなら
バーボン一筋の沖矢はバーボンか？ってなるし >>400
＞沖矢は米花デパートの事件で白のタートル着てるぞ
そうだね赤井も海では海パン履いてたしアクスタでは白のセーター着てたね
これら以外にも赤井=沖矢が毎回違う服着て登場してたら
服装はトレードマークにはなり得ないと言えたけど1~2回じゃなあ
結局公式イラストで描かれ記号化してるのがいつも着てる黒い服になるのは変わりないから >>401
それが悉く反論になってないと言ってるの
385でも書いたけど『似てるものを似てない』と断言するからには
赤井と沖矢がどんな服を着てるか聞いたら十人が十通りの答えをするほどバラバラでなきゃいけない
だけど実際は赤井も沖矢も似たような黒っぽい服ばかり着てる上に公式イラストでも統一され
『赤井も沖矢もいつも黒の服を着てる』が読者にイメージとして共有されてる
これを覆そうとしたら『登場回のうちこれだけの割合で違う服着てたから服装は伏線じゃない』と示さないといけないけどできる？
＞沖矢は黒以外もいくらでも着てる
と豪語するからにはさぞ公式イラストからたくさん示してくれるんでしょうね
＞ハイネックはシャツじゃない
初耳 ハイネックってカラーの名称とそれを持つ服のことでしょ？
お前の理論だとハイネックシャツはシャツじゃないしハイネックセーターはセーターじゃないんか？
カラーシャツとハイネックシャツはどちらもシャツの一種だよ？
ナイトガウンは洋服で浴衣は和服だし構造だってまるで違うし何を例えたかったのかまるで意味不明ないんだが
>>403
紅茶飲んでるから務武なんじゃなくて
あの場面においては一見意味のないシーンを挿入されたのがポイントなんだよ
別に新任の一課長がコーヒー党だろうが紅茶党だろうが事件とは何の関係もないから
わざわざ上原と諸伏に黒田は紅茶党だと言わせ読者に印象付ける理由は？
務武とは関係なしに黒田本人がイギリスと所縁あることの伏線かもしれない >>405
赤井はニット帽と黒のライダース
沖矢はブラウンのジャケットにハイネック
これを似てると言い張るのがお前だけって話だよ
俺の主観で俺が似てると言うから似てる
それ以上の根拠出さないじゃんお前
しかも段々『似てる』にシフトしてるの草しか生えない
最初は『『『『同じ服装だ！』』』』だったのにね >>406
ブラウンというよりベージュか
より遠いな 74巻白シャツにスカーフに黒ジャケット
77巻変な位置にチャックのあるトーンのアウターに首元マフラー
85巻では白のインナーに黒のジャケット首元スカーフ
他にもあると思うけど沖矢は結構いろんな服着てる
黒のインナー着てる時はタートルネックが多くて黒シャツは少ない 暇だから沖矢のシャツの色を数えてきてやったよ
60巻 黒 61巻 黒 黒 64巻 黒 66巻 黒 67巻 白
72巻 黒 74巻 白 76巻 黒 黒 77巻 赤 黒 黒 78巻 黒
80巻 黒 85巻 黒 白
90巻 黒 黒 91巻 黒 94巻 赤と黒のボーダー 95巻 黒 96巻 白 97巻 赤 100巻 白
異次元 黒 緋色 黒
驚異の74% 緋色シリーズの正体判明前なら77%
コナンは特にアシスタントがお洒落な服装に力入れてて毎回着替えるキャラがほとんどなのに4回に3回は同じ色の服で出てくる沖矢
これで服は関係ないは無理があるな笑 >>406
＞これを似てると言い張るのがお前だけって話だよ
ずっとシャツの話をしてたのになんでニット帽とジャケットが出てくんの？ｗ
いつ俺がニット帽とジャケットを比較して『同じだ！』『似てる！』って言ったの？ｗ
＞俺の主観で俺が似てると言うから似てる
＞それ以上の根拠出さないじゃんお前
赤井も沖矢も黒のシャツを好んで着てるのは主観でも何でもない単なる『事実』だよね
これ以上の根拠()が必要か？
＞しかも段々『似てる』にシフトしてるの草しか生えない
＞最初は『『『『同じ服装だ！』』』』だったのにね
同じシャツなのにハイネックシャツとカラーシャツは違う！ ってうるさいから『似ている服装』に修正したと396で書いたよ
大筋は変わらないし『同じ(色の)服装』であることに変わりはないからね
沖矢の正体は赤井だから赤井の好む黒のシャツをよく着てる、たったこれだけの話になんでそうムキになって否定しようとするかなあ？ ハイネックシャツとカラーシャツどころか
一番よく着てるのタートルネックなんですわ
全然別物ですわ タートルネックだろうがシャツには変わりない
黒のタートルネックなら29巻の赤井初登場と60巻の沖矢初登場で被るからむしろ『二人は似た服装』を補強してくれる
それに前にも書いた通り厳密に描き分けついてるわけでもないから
そもそもセーターか？ シャツか？ スウェットか？ はアニメで色が付くまでわからない場合も多い
はい次の方どうぞ ハイネックシャツもタートルネックシャツもカラーシャツも全部シャツだと思うんだけど
少なくとも『ナイトガウンと浴衣』(爆笑ｗ)ほどの違いはないはずだし
俺が大雑把なのか気にする奴が強迫性障害なのかそれともシャツ警察でもいんのかね >>412
シャツじゃねーぞ
前ボタンないプルオーバーが黒シャツと同じって正気か？
物知らないにも程がある >>413
ナイトガウンと浴衣のがまだ似てるわw
構造が左右重ねて着る分な
世の中にはこれが『同じ服装』に見える可哀想な視力と脳ミソの人間がいるらしい
https://i.imgur.com/oHD4NiQ.jpg >>414
え、29巻の赤井と59巻の沖矢は黒のタートルネックシャツでしょ？
プルオーバーってどっから出てきたの？
黒シャツもプルオーバーシャツもやっぱりシャツの仲間であることには変わりなくね？
>>415
ああ、違和感の正体がやっとわかった
お前は構造の話、俺はずっと色の話をしてるから噛み合わなかったんだ
シャツの種類がどうだとかは最初から問題にしてないわけ
『同じ服装』ってのは『同じ色の服装』な これなら異論なかろう
言葉足らずでスマンかったな
俺にはその画像の赤井が着てるシャツと沖矢が着てるシャツは
ほぼ同じ色に見えてるから問題ないな
はい解決 >>417
よく見てなくてボタンダウンだと思ってた沖矢のシャツが違ってて慌てて「色だけだから～」って言い出したようにしか見えないな
画面の大部分を占めるベージュのジャケットに無視して「中のシャツ黒！」は失笑も失笑
そもそも『いつも同じ服』なのグッズ位なんだよね
赤井みたいに帽子とアウターは同じってならともかく
服装が同じ（同じじゃない）だから伏線は原作において的外れなの理解できた？ 色が同じってだけで同一人物認定してんのかよw
ジンもいつも黒着てるぞ >>418
345の後に348でしつこい誰かさんに絡まれるまで俺は最初から一貫して
『赤井と沖矢は同じ黒のハイネックを着てる』ことしか言ってないんだよね
ボタンがどうとかシャツの種類がどうとかは話題にすら出してない
別に俺は服飾の専門家じゃないから『二人は同じ色の服装してるなあ』ぐらいしか思わんし
誰かさんと違って『ボタンの位置ガ～！』なんて考えたこともないわ
シャツの話をしてるのに今度はジャケット？ 務武の話と言い話題逸らしに熱心なことで
沖矢が黒のシャツばかり着てるのは409で示した通りだけどグッズ位？
ならグッズでキャラを記号化する位、公式も沖矢が黒のシャツ着てることを印象付けたいことになるから
やっぱり『二人は黒のシャツをよく着てる』って補強しちゃうけど？ｗ
で、よく見ても60巻の沖矢は無ボタンの黒のハイネックだし29巻の赤井も黒のハイネック
沖矢が首元の隠れる服を着るのは変声機を隠すためでそれが黒の場合が特に多かったのは赤井の好きな色だから
たったこれだけの伏線でよく絡めると逆に関心するよ 赤井がよく着てるのは黒シャツで沖矢がよく着てるのは黒ハイネック
色しか合ってなくてなんの伏線にもなってない(更に沖矢は黒以外もちょいちょい着る)
これを元に黒田と務武は服装似てるから同一人物だって主張するのは無理がありすぎて頭おかしい 俺「赤井と沖矢は黒のハイネックを着てる」 ←事実
バカ「コナンと蘭も着てる」
俺「沖矢の正体が赤井の伏線が服にも張られてたって話をしてる」
バカ「こじつけだ！」
俺「『変声機のある首元を隠すため』と『赤井と同じ好みの色の服を着ること』は両立し得る」
バカ「赤井のトレードマークはハイネックじゃない！」
俺「公式イラストでも着てるのに？」
バカ「たまたま着ていただけ」
俺「赤井は蘭や園子のように毎回着替えるキャラではない。いつも同じ服を着ることに意味があった」
・ニット帽←血のりの仕掛け ・ズボン←耐火加工 ・ハイネック←変声機を隠せる と意味は増えてった
バカ「そもそもこの漫画はミリミリに計算されたものじゃないから～」 ←爆笑ｗ
缶コーヒーを落としたことや携帯を右手で取ったことすら伏線だった漫画で何言ってんだ
俺「内容に反論ないならこの話は終わり」
バカ「服装が同じは同じでないから伏線でない」
俺「だから二人とも同じ黒のハイネックを着てるって言ってるよね」 バカ「蘭もコナンもタートルネック着てる」 ←ループしてて草
俺「赤井と言えばニット帽、黒のシャツ、黒のズボンと誰もが思うほど印象付けられてるが蘭やコナンは違う」
俺「沖矢は初登場時から黒のハイネックを着てて『好きな色は黒』と発言しその後も黒ばかり着てる」
俺「『赤井と沖矢の服は似てない』『沖矢の服に理由はない』ことを証明したいなら
沖矢が蘭やコナンと同頻度に着ている服が一定しなかったことを示さないといけないがそれは不可能」
バカ「タートルネックシャツはシャツじゃない」 ←爆笑その２ｗ
俺「どっちもシャツじゃん」
バカ「服装が同じはこじつけ！ 務武ガ～！」 ←この辺から服の『構造』と『色』で齟齬があったと今では思う
俺「シャツの色が同じなのは単なる事実。上着の色を変えてるのにむしろシャツを同じにしてるのはなぜ？」
バカ「無断転載ガ～！ 例外！ 違い！ 反証！」
俺「引用です。例外はありません。違いはボタン有無等の軽微なものです。似てない具体的な根拠を示せず反証できてません」
バカ「沖矢は黒以外もいくらでも着てる」
俺「75%近傍の高頻度で黒ばかり着てますねえ…」
バカ「ハイネックシャツはシャツじゃない。ナイトガウンと浴衣が同じだと言うに等しい」 ←爆笑その３
俺「どっちもシャツじゃん」
バカ「ニット帽とジャケットが似てると言うのはお前だけ！」
俺「シャツの話をしてるんですが…」
バカ「プルオーバーシャツはシャツじゃない。ナイトガウンと浴衣の方が似てる。構造が」
俺「どっちもシャツじゃん。構造の話をしてたのね。俺は最初から色の話をしてたんだ、スマンな」
バカ「ボタンダウンだと思ってた沖矢のシャツが違くて慌てて色の話だと言い出した～！」
俺「見直したけど普通に両方ともハイネックだったけど？ 色の話をしてるのは最初からな」
バカ「色しか合ってないのは伏線じゃない！ これを基に黒田=務武は頭おかしい！」
俺「赤井が黒が好きだから二人ともよく着てるとこが肝要なのに何言ってんだ？」
俺「務武の話を持ち出すなら赤井=沖矢以上に二人は似通ってるぞ。もしかしたら意味があるかもしれないね」
ブラウンのスーツ(務武はダークブラウン、黒田はライトブラウン)、黒のシャツ、白のネクタイ ブラウンのジャケット、黒のシャツ、崩した白のネクタイ、帽子のバーボンもいるが 安室が初登場時から75%以上の頻度でその格好だったら=務武の伏線だったかもね(鼻ほじ) >>422
同じ黒のハイネック着てないぞ
そして同じ服着てることが同一人物の証拠にはならないぞ
何度言わせるんだ
いいか？お前は赤井と沖矢が同一人物だったという『結果』から赤井と沖矢の共通点を探してそれこそが伏線と思い込んだがその特徴は他の人物にも当てはまった
★という特徴を持つことがA=Bである
こういう仮説を立てたが★はCもDも持っていた
ならばA=B=C=Dなのか？
違うよな？
よってA=Bの同一性を示す根拠として★は使えない
ここまでは理解できただろうか？
もう自分でも自分の言ってること間違ってることに気付いているが今さら引けないと必死になっているんだろう
だが安心しろ
最初からお前の言ってることは間違っていて出鱈目で荒唐無稽な妄想だとみんな知っている
間違っていましたと正直に告げてもお前のこと信じていたのになんて傷つくやつはいない
もうステージから降りていいんだ踊り子さん >>426
75%ってのはなんの数字？作者が「75%同じ服を着てたらそれは伏線です」とでも宣言してた？
色だけおなじなのが伏線です！は恥ずかし過ぎるからこのスレ以外で言わない方がいいぞ
お前が馬鹿だとバレるから ついでに教えてやろう
犯罪者の100%は水を飲むんだぞw >>428
＞同じ黒のハイネック着てないぞ
29巻と60巻見直してこいよ
＞その特徴は他の人物にも当てはまった
＞★という特徴を持つことがA=Bである
＞こういう仮説を立てたが★はCもDも持っていた
初耳
沖矢レベルで『そのキャラと言ったら黒のハイネック』と連想されるくらい
少なくとも75%以上は同じ格好してたキャラがバーボン編にあと二人もいたの？
真剣にCとDが誰のことだかわからないから教えてくれよ
＞よってA=Bの同一性を示す根拠として★は使えない
＞ここまでは理解できただろうか？
お前がCとDが誰なのかを示さない限り『黒のハイネック=★が赤井と沖矢の二人を結び付けてた』事実は揺らがないね
＞もう自分でも自分の言ってること間違ってることに気付いているが今さら引けないと必死になっているんだろう
＞最初からお前の言ってることは間違っていて出鱈目で荒唐無稽な妄想だとみんな知っている
＞間違っていましたと正直に告げてもお前のこと信じていたのになんて傷つくやつはいない
ああ、お前のことね >>428
誰かさんが『実際には沖矢はあまり黒を着てない』と言うから本当かねと思って数えたのが>>409
結果的に75%近く同じ色の服を着てたのが同一人物だったから一つの目安にはなるよね
赤井が黒が好きと言ったのが実は嘘だったとか着たくないけど仕方なく着てるとか明かされない限り
なんか勘違いしてるかもしれないけど赤井と沖矢が同一人物の伏線は同じ色の服を着てたこと『だけ』だなんて俺は一言も言ってないよ
まず名前がキャスバルだし、最初の事件のあだ名が『赤い人』だったし、意味ありげに赤い櫛持ってたし、コナンが無条件で信頼してたのもそうだね
『服の好みが黒でよく着てる』はこれらたくさんあった伏線の中のほんの一つでしかない 服の好みが黒でよく着てるジンはどうすんの？
ジンはロン毛で赤井も昔ロン毛って共通点もあるぞ バーボン編の新キャラは
沖矢、世良、安室以外に諸伏、苗子、伊達、秀吉、メアリーの8人
世良はキャップ以外は私服もいろいろだし制服でいることも多い
安室はポアロの制服、白のTシャツ、あとスーツで一定しない
諸伏はいつもスーツだな
苗子は警察官の制服だし、私服はカラオケのときだけ
伊達はまだ2回しか出てないけど緑のジャージ着てるイメージ
秀吉は着物
メアリーは部屋着が多いけどわりとオシャレしてる
黒のハイネックをいつも着てるキャラがあと二人……マジで誰のことだ？
赤井はハイネック着てないとかも言ってたし、俺と違う漫画読んでるのかな？
>>432
実際赤井はジンの変装じゃないかってベルモット編の頃は言われてたよ
おっしゃる通り元ロン毛だし悪人面だしあからさまに怪しいし灰原に目を付けてたし
実際はミスリードで味方だったわけだけど、やっぱり服装はキャラの容姿だし伏線として機能してるね 服装は同一人物認定に何の役にも立たないってことやんけ 赤井がハイネック着てることってレアだろ
大体黒シャツを第一ボタン開けて着てる 服装は偽者判定にも使えるってことだよ
ベル新出のメガネのツル、火傷赤井の野球帽、ベル務武の白シャツなど 本物の赤井もキャップ被ってたこと何度かあるぞ
キッド編の時の梓のメガネみたいにただのミスもある
こないだの英理のピアス穴もただのミスっぽいし
務武の描写少なすぎてベルの白シャツが偽物判定に使えるものかはわからんし シャツだったらなんでも同じって
カッターシャツもババシャツもTシャツもドレスシャツもワークシャツもミリタリーシャツもロングシャツも同じって思ってるのか
ガバ認識過ぎてやべーわ
画面に占める色の構成も赤井黒90%だけど沖矢は20%程度で印象全然違うのに
やっぱり黒田=務武説ってこの程度の思いつきで言われてるんだあ >>439
＞カッターシャツもババシャツもTシャツもドレスシャツもワークシャツもミリタリーシャツもロングシャツも同じって思ってるのか
だからぜんぶシャツには変わりないじゃん(呆れ)
カッターシャツ(Yシャツ)とドレスシャツはほぼ同義だし
ババシャツってスリーマーのことでしょ？ ならレディースだし
一ミリも話題に上ってない名前まで書きなぐって一体何が言いたいの？
＞画面に占める色の構成も赤井黒90%だけど沖矢は20%程度で印象全然違うのに
俺がいつ『画面に占める色の構成』の話をした？
最初から俺は『二人が同じ色のハイネックを着てる』ことしか言ってないよ
これは単なる事実でしかないのによくもまあ何日も粘着できるもんだね
＞やっぱり黒田=務武説ってこの程度の思いつきで言われてるんだあ
ずっと赤井の話をしてるのに取ってつけたように務武にこじつけ()
お前は早くCとDが誰なのか無視しないで答えてよ
それと29巻と60巻は見直したか？ >>441
同じ色のハイネックを一回でも着てたら同一人物匂わせです！
あほか >>441
ババシャツは肌着だぞ
男女関係なく着るもの
ドレスシャツとワイシャツも使い分けがある
そんな違いも知らない知識の浅いやつが「シャツならなんでも一緒でしょ？」って言ってたかと思うと（爆笑）
①「服装が同じ」は同一人物の認定にはならない
②沖矢と赤井の服装は同じではない
お前の提唱した説まず持ってきた根拠から間違ってて草も生えない >>442
一回だけじゃなくて公式イラストでも原作でも何度も着てます
>>443
お前の脳内の定義は知らんがスリーマーは「女性・女児用の肌着」だとwikiにも書いてあったよ
ドレスシャツとカラーシャツの違いをググって何個か検索上位のファッションサイト何個か読んだら
「ほぼ同じ。ドレスシャツの方がややフォーマル」
「ドレスシャツは白の無地が多いがカラーシャツ同様に青やグレー、ストライプやチェックなどのバリエーションもある」だと書いてあった
お前みたいなシャツ警察には厳密な違いがあるから俺みたいな大多数の一般人は知識が浅い()と映るのかも知れないけど
シャツの名称をたくさん並べて「ほら？！ ここが違うでしょ？！」と言われても「でもどれもシャツの仲間でしょ？」としか言えんわ
スリーマーもドレスシャツもカラーシャツも『黒のハイネックの話』とは微塵も関係ないし(爆笑)
＞①「服装が同じ」は同一人物の認定にはならない
同じ黒のハイネックを着てた赤井と沖矢は同一人物だったとバーボン編で確定しました
＞②沖矢と赤井の服装は同じではない
黒が好みなので同じ黒のシャツを好んで着てました
んで『お前の持ってきた根拠』であるCとDは誰のこと？ 29巻と60巻は読んだ？ 回線コロコロ自演してないで早く答えて？ 左利きって遺伝だからメアリーが右利きなら赤井の左利きは務武サイドの遺伝のはず
つまり務武が生きているなら誰か壮年の人物が左利きだと思うんだけど
鍵は黒田が左利きかどうか 黒田は京都で右で観葉植物持って窓ガラス割ってたしパソコンのマウスも右で操作してるから右利き
もう黒田＝務武説はあきらめろ 統計的に両親が右利きでも9.5%で左利きの子は生まれる
親に左利きがいれば左利きの子が生まれやすいのも事実だけど
作中に出てきた血液型や富士額やXY染色体ほど確からしい根拠とまでは言えないかな
務武はわからんけど黒田は京都の事件で右手に物を持ってることが多かったから右利きじゃね 両親左利きでも子供は全員右利きも普通にあるし聞き手は別に血縁の根拠にはならない 矯正したりもするしね
赤井は左利きだからビュッフェでスープ入れるオタマが使いにくいんだよな シャツ警察消えたか
結局CとDが誰だったのか気になるぜ >>452
同じ色の服装(シャツ)だね
で、CとDは誰？(笑) 色は違うけど形状はよく似てるね にしても安室はお洒落だよな
潜入捜査官だから目立たないように毎回着替えることで会った人にどんな奴だったかイメージを一定させないわけだ
実際の麻取とか公安の捜査員もどこにでもいそうな地味なおっさんやおばさんが多いって言うし
服がどうでも本人が色黒のイケメンだから目立ちまくってるのはナシで ネタバレと考察スレは一緒でよくね？
考察スレ全然伸びてない 良くない
長文考察が多い考察スレと雑談ありのバレスレの棲み分けは必要 よくない
ボタンありとボタンなしのシャツは服装が同じだから同一人物レベルのアホ考察()は考察スレで吐き出して欲しいから 黒い服着てるから同一人物厨ずっとこっちにおるやんけ ＞もうステージから降りていいんだ踊り子さん
とかくっせえポエム吐いてたくせに自分で言ったCとDが誰なのかすら答えられないんだもんな
そりゃ○○厨とかレッテル貼って逃げるしかないわ まだ見えないレス増えてるな
NGされてるって気付いてなさそう 休載長すぎる
3週しかかかないならせめて3回以内にして欲しい 来年組織映画するにあたっていい加減、安室と灰原会わせて敵か味方かはっきりしてほしい。 むしろ来年映画やるからこそまだまだ引っ張る気がする
映画でミストレ拡大版みたいなのやりそう 安室と灰原みたいな重要キャラ同士の関係性が変わるような
重要エピソードは本編でやるんじゃないかね 映画化があるから本編で話を進めてほしいと言っているのではないかと・・・ 映画では無理だと思ってるので、毎回毎回同じ空間にいてもわざと目をそらしている
二人の関係をはっきりさせてほしい
安室みたいなキャラは、普通周りにいるメンバーはっきり顔も確認しそうだけど、わざと知らないふりしてるのか謎 話進めるためにもそろそろ安室失踪してベルモットとあの方の関係明かして欲しいけどまたかつての赤井みたいに死んだと見せかけて生きてましたら辞めて欲しい
それなら本当に死ぬ方が良いけど人気的に無理だろうし失踪って具体的にどうやるのか想像つかない リークはベルモットを牽制するためのブラフで
実は安室の生死と関係なくなんかの手違いでコナン側に明かされる可能性 >>474
目を逸らして隠れてんのは灰原だけ
公安なのコナンが教えないので仕方ないが
今は避けてたポアロにも行くようになったからそろそろ変化頼むわ 赤井の生存がバレてキールが殺されたら面白くなりそう キャラとしての魅力が
キール>>>>>>>>>>>>>>>瑛祐だからなぁ ラム編でキールかバーボンのどっちかはノックバレして組織抜けそう 伊達は警察学校組の中でもモブ死だし手帳も本筋には大きな意味なかったし生きてて安室の正体知ってる人ポジションで良かったのに 酷な言い方かもしれんが伊達や諸伏弟は
安室の孤独を引き立たせるためき死んだ設定ありきで生まれたキャラだと思う もとからいた（死んだキャラを当てはめたんじゃないの？ というか安室の正体を匂わせるためのキャラでしょ
生きてたらなんで今都合よく合わないのかとかなんで言わなかったのかとか不都合出てくるからこその死んだ設定
松田を同期に後付け出来たのも死んでたから
幼馴染み設定と同じく後からエピソード付け加えるのに便利だから以上の理由無さそう >>485
松田も萩原も伊達も諸伏も初登場の時点ですでに死んでる 松田と萩原は死んでるキャラを当てはめたって感じだけど、伊達と諸伏はバーボン編のバーボンのキャラ設定のためのキャラって感じだな 作者は味方キャラは絶対に殺さないからね
最初から死んでる設定のキャラは沢山いい人作るけど さすがに新キャラは呼吸器の爺さんで終わりかな
これ以上新キャラは出なさそう新たなラブコメカップルでも作らない限りは >>477
灰原自身もいろいろ秘密主義だしね
コナンも別に灰原に言わないでいいと思うよ
むこうが色々言わない限りは コナン側には優作がいるからね
優作がなんとかしてくれる 諸伏は赤井と安室の因縁のために産み出されて
当初は警察学校で出会ったってだけだったのが
幼馴染設定ついて因縁深くしつつ安室の孤独を深くした感じ 優作いるからなんとなかなるの悪い所が緋色でもFBI連続殺人事件でも出てた
FBIの方はFBIが何人も殺されてる時点でコナン達全然すごくないけど 優作以上のブレイン担当は組織にいないだろうしな
優作は新一が元に戻るまで帰って来なくていい 最終回あるとして
火事の中で解毒剤か人命かって選択なったら人助けてこのままって可能性あるんじゃないかってふと思った
やたらとコナンで火事のシーン多いし 新一に教える程度には銃は撃てるしヘリや船の操縦もできるようだけど
敵を制圧するような戦闘力は無いと思う
あと提示された情報からの推理はできても情報を入手するのは人頼り
なので情報収集能力の低いＦＢＩと組んでるという点で制限がかかってる >>479-480
赤井生存は瑛祐からバレる危険もある
瑛祐は渡米前にFBIで大事は起きてないことだけ知ってて隠すべきことだとは知らない
赤井の顔も見たことあるのにコナンの対応は中途半端だった コナンが赤井に正体バラすのを躊躇してるのが分からん
宮野明美を死なせた負い目? FBIって、日本では無能扱いされてるね
デスノートても殺されまくってたし FBI連続殺人事件は一応民間人の工藤邸にFBIがワラワラいてちょっと引いた
それに優作も有希子もなんの違和感もなく歓迎してそうなところが余計に FBIも殺人事件で民間人思いっきり巻き込むのに抵抗ないのがなんとも
日本じゃ捜査権ないのに好き勝手してたら安室じゃなくても怒るんじゃね
まぁ現実のFBIはノコノコ民間人の家に集まらないだろ まあアレはあくまでFBIにも頼られるコナンと工藤家すごいの描写なんだろうし…
緊迫感出すためのFBI側の犠牲者数がヤバ過ぎるが FBI連続殺人事件はコナン灰原に何も連絡してないところにドン引いた
あら君も来てたのじゃねえんだよ
その前のベルモット来訪で何も知らないコナンを囮みたいに使ってるのにもドン引いた キャメルが助かったからFBI側の勝ちみたいな雰囲気出してるところがさらにキツかった
モブとはいえ死にまくりなのに
キャメル以外は最後以外安全なところにいたし緊迫感もなかった コナンの家なのにFBIの私物みたいになってて引いたわ
頭いいはずの優作が自分の家族危険に晒してて株が落ちたのもつらい まあFBIはダニーズも不法占拠して作戦本部にしてますし… >>511
死傷者10人も出してニュースになるわFBI本部はマスコミに凸られて帰国命令出すわ
しれっと顛末書かれてたけど大失態だわな…
組織の方は大事の前のハエ掃除感覚で退場者いないし完敗じゃねーかよと 優作がいるから緊迫感はそんなになかった
でもミストレよりは面白かったよ ミストレはラストのキッド頼みが最悪だっただけで話運びやトリックはそんなひどくなかっただろ
ていうかミストレも有希子が絡んできた時点で勝ち確で緊張感はなくなった
まあベルとバーボンごまかしただけで勝ち～！みたいなコナン側も大概だったけど ミストレも緋色は相手がベルモットとバーボンでそれも誤魔化しただけで半分気づかれてるのに勝ち感出してるのも分からないし
FBI連続殺人は殺されまくったのに勝ち感出してるのがもっと分からない バーボンは追い返したけどコナン側の手駒は全て晒したよねとか
死体が無かったことわかったらシェリーの死亡偽装バレるよねとか
遺体からＦＢＩのＩＤを子供がくすねたの目撃されてるよねとか
７人もの犠牲者の遺族達に遺体が無いことどう説明するのとか
どれもこれも重大事なのに作中で完全にスルーされてるんだよね
死体を井戸に投げ込んだら全てお終いみたいな気持ち悪さがある 一般的にはコナンの家は工藤邸じゃないだろw
コナンの家は毛利の家 ミストレは最後キッド頼みだったけど
最初からキッドが出ることはわかってたから
別に何とも思わなかったな >>518
デパートの時眠りの小五郎の途中で小五郎が実は起きてたり、事務所立て篭もりの時は新一の声で電話するコナンをばっちり目撃してる探偵団とかを感スルー作者にもうそんなの期待しても仕方ない気がしてきた 【青山先生あつ森部屋の模様替え記録】
#ミスター・なが島 2022年7月4日(月)更新分
https://i.imgur.com/JN8wj2O.jpg 休載明けから1100に近づいていくしラムやジン期待 組織やりながらあの爺さんや若狭絡んでくるんだろ FBIでも潜入捜査官が命を落としたら遺体が回収できない場合はある
CIAはラングレーに殉職者専用の無銘追悼壁を持ってるくらい
酷なようだけど家族には覚悟の上だったと言うしかない
これは特殊作戦に従事する軍人とかと同じで着任前に遺書を書かせる場合もある
貨物車は遺体を確認させないために死因を爆死=粉々にして見せかけたんだからあれでいい
最も来年の映画のために一度は実は逃げ仰せたと疑われる展開ありそうだけど
キャンティが見たのは捜査官の遺体にフード被った子供が近付くところまで
IDが失くなってても普通はFBIが日本警察に手を回したと考えるはず >>527
組織はその場で確認できなくとも警察は時間をかけて調べるから死人が出てたなら
骨片の一つ肉片の一つも見つからないわけ無くて誰が死んだのかって話になる
そうなってないならシェリーの死亡は偽装じゃないかと疑われる可能性はあると思う 降谷は公安なんだからミストレの列車事故でシェリーの遺体が切片も見つかってないことから
シェリーは生きてるってわかってるはずなんだよな
逆に公安が手を回して若い女性の遺体が発見されたが身元確認中ってことにして
マスコミに流せばシェリーはガチで死んだことにできて安泰でもある
まぁベルモットにはバーボンは公安って確信されるけど 有名な先生の訃報あるたびにコナンもちゃんと完結できるのか心配になる >>531
～なはず、は結局推測でしかないから
この漫画～なはずだけど違ったってこと多いよ >>531
ベルツリーのは丁度鉄道橋の上で爆発してるから
幾ら警察でも確認困難案件じゃねぇの？ >>532
今回は病気じゃなく事故だから漫画家としては直接関係ない 青山が死んでも、既に大筋な流れは予想できるし
編集と新井と奥さんには核心部分まで話してるんじゃね >>530
「貨物車に人がいた」って情報が複数あれば調べるだろうけど
運行関係者は誰も知らない上に橋の上で爆発して粉微塵になったら現場検証でも調べようがないからな
これは現実の話だけでもなくて、テキーラが死んだ後の大黒ビル爆破でも「爆弾の量が多く人がいたかどうかはわからない」と濁された例もあった ベルツリー名称の建物とか乗り物とか事件起こりすぎて流石にそろそろ自粛しないのかな
鈴木財閥の名前だし意地でやってんのかな >>538
シェリーが乗ってたことを降谷が見てるんだから
公安から手を回して調べるもんだと思うけど バーボンって公安の仲間にシェリーを連れて行く気は無かったって青山先生が言ってたよな シェリーの知識考えたら戻しても殺されないだろうと踏んでたわけだし
ベルモットもいてジンも待ち構えてるなら公安に引き渡すのは身バレのリスク大きすぎるだろ もう、FBI連続殺人事件はアニメ化できないね
銃で狙撃なんて不謹慎だし そんなこと言ってたコナンは何も放送できなくなるよ
FBI殺人事件は放送はまだまだ先だしいけるでしょ >>542
ジンもベルモットも殺す気満々なのになんで組織に連れ帰っても殺されないと思うのか
シェリーの殺害は元々あの方の命令でもあるのに
ピスコもあの方の命令でシェリーを殺そうとしてた
なのに組織に連れ帰ろうとしたのは、シェリーを利用して組織内での自分の地位を上げようとしてたか、馬鹿なのかどっちかじゃない？ 組織内で地位を上げて上層部へ入り込むためなんじゃね？
公安なら犠牲が少ない方を選ぶだろうからシェリー１人の命よりも多くの日本国民の命を優先したって事だろう 最近の由美たんの声ババア過ぎてキツいわ
アッちゃんの声の方が可愛い >>552
コナン顔でかすぎだろ
奇形じゃん
着ぐるみ着てるのか 本編の作画もひどいし安室警察学校だのサブキャラ贔屓したしわ寄せきてんな
長期連載で慢性的なマンネリ化と疲弊が見て取れる
もう制作にとって腐女子受けするキャラ以外はどうでもいいんだろう、腐女子で儲けれりゃオッケーみたいな そりゃ口だけ出して金落とさん層より、ちゃんと還元してくれる層を贔屓するだろボランティアじゃないんだから
それとは別に、鬼滅や無職やスパイで神作画が評価されるようになったのに製作費の見直しとかしないのかね、 神作画じゃなくてもお金落としてる実績があるから
製作側も甘えてるんだろ >>554
作画悪いのとサブキャラと何の関係があるのかわからん
>>555
その内3D映画になるんじゃないかと思ってる
クレしんも来年の映画から3Dになる
ドラゴンボールやSLAM DUNKも3Dになったしコナンがならない保証はない >>555
作り手としてのプライドとかないんかね
名探偵コナンを標榜してるくせに金出してくれるからコナンじゃなくて腐女子の喜ぶキャラ出しますって? 定期的に現れる>>554のようなレスへの反論が
マンネリ、疲弊への反論ではなく腐女子媚びの正当化ってところがもうね 作画だ腐だピーピー文句言う奴は何か行動してる高尚さんな訳？
他で言えないからここで愚痴るしか出来ない可哀想な人か
俺が指摘してやってるぜと思ってるなら相当めでたい頭してんな >>561
でお前は不満があったらここ以外で「行動する」わけ?ｗ
お前のいう行動をしてたらしてたでテロリストみたいな扱いするんだろうなお前は >>563
不満ないから何もしてないけど？
何行動したらテロリストとかそんな物騒な話になる訳？思考回路謎過ぎて怖い >>564
ピーピー、可哀想、めでたい頭
正直>>561レベルのこれほどひどい侮蔑的な表現に立ち合うとおもってなかったからちょっとびっくりしてるわ 気に入らない展開は全部腐女子ガーで、事実を指摘されたら自分にだけは甘いヤツっているよな 可哀想な人だのめでたい頭だの憶測に過ぎない暴言を事実だと思っていらっしゃる？ >>568
でたでたいつものｱｳｱｳｳｰ
お前いっつも腐に媚びたって煩いよな
刺さっちゃった？ ちょっと待てよ
オッチャンって38歳かよ
嘘…だろ…！？ >>570
そうだよ
それで横溝千速のラブコメやるようになったのも時代の価値観の変化を感じた
小五郎出した時に千速がもしいたら行き遅れ扱いだったよね コナンだったら一発目が発射される前に「安倍さん！伏せて！！」って言って犯人にボール当ててたろうなぁ無能SPめ >>574
なにが？？奈良県警の警備の不備は重々指摘されているけど？ 金持ちを助けてお礼で呼ばれた別荘で別の殺人事件が起こるまでテンプレ >>576
現実の人が死んでる事件に漫画絡めてあり得ない妄想で漫画キャラageすんの小学生までだろ
お前が小学生なら悪かったな 平和ぼけした日本で起こると思ってない事態に備える難しさ
それでも責任感が強い人なら自殺しかねない
でも本人→家族→親族→SPでないと気の毒過ぎる
親族が自殺するまでSPや警察関係者は死なないでくれ
こういうときにこそPL法が問われるべき 千早とか全く興味ねえ、あんなの気に入ってんの作者だけだろ
102巻自体クソ話オンリーじゃね 俺が興味ないことは全読者興味ないんだー！作者だけが楽しい糞話だー！誉めるのは腐女子だけー！ 別に千速嫌いでもいいが「あんなの楽しいの作者だけ」とかうざいんだよね
好き嫌いだけで叩きたいならアンチスレいきゃいいのに
102巻の鍵穴千速は内容的に当然だろうにね ワイガイジ、120巻にジンとウォッカの正体が明かされる夢を昨日見たんやが、正夢か？ >>592
あと、120巻に烏丸のシルエットとラムのシルエットの間に阿笠のシルエットがあるページがあった気がする >>593
あ、正確には
烏丸のシルエットと阿笠のシルエットとラムのシルエットが並んでたンゴ >>602
それ目暮何回映画出るんだよって言うようなもんだろ キール来るなら組織側だから対となる味方側がいないなぁ >>606
一緒だよ
キャラクターの一人
逆に聞くけどなにが違うの？お前の好き嫌い？ なんか記念作なのかっていうメンバー構成になってきたな…
純黒再び、みたいな？ 来週のサンデーで新章予告あるかな？1100直前だし組織もしくは組織導入回であろう 必死って返しもおかしくないかそれ
「なぜ目暮と安室は違うと考えるのか」の理由言えばいいだけじゃん >>612
天国漆黒は倉木だったから次は倉木だと思う アニオリ含めほぼ毎回登場するキャラと基本原作回に登場するキャラを同じ扱いするのはね と思いました。 最近のB'zの曲パッとしないし組織映画の倉木の曲も微妙だから違う人がいいな >>619
あれはデフォルトでああいう雑誌アイテムがあるから根拠には弱い ビーイングじゃない歌手の方が作品ちゃんと考えて作ってくれる
B'zも倉木麻衣も最近は微妙 近年のバンプ、東京事変、福山、から紅の倉木、純黒のB'z、ポルノみんな良かった >>620
でも倉木麻衣だったらあのアイテムリメイクしてファッション誌あたりにしてそうじゃない？ >>625
まあそうなんだけどね
倉木倉木B'zときたら次もどっちかかなっていう
個人的な願望だけならKingGnuきてほしい 作者のペースももちろんあるだろうけど９時間後は映画前のタイミングに合わせてやりたくて
緋色の一年延期もあったしグダグダ伸ばしてたんだろうなと思えてきた >>627
いや、若狭明かしと世良メアリー絡めた組織編だと思う 青山剛昌×尾田栄一郎、100巻超えのトップランナー対談がジャンプ＆サンデーに掲載
https://natalie.mu/comic/news/485182 対談するくらいならコナンも頑張って最終章入れよ、、ワンピースは寄り道せず終わるぞ 青山は以前尾田くんと対談したいと言ってたが尾田氏がコナンに言及してるの見たことないから意外
というか尾田氏ってコナンのイケメンキャラ商売を嫌うタイプだと思ってた >>632
イケメンというか尾田はラブコメいらない派だろ。 尾田って少年漫画に恋愛求めるなって言ったり女読者に媚びる漫画家バカにしたり
青山が同世代のジャンプ作家だったら絶対嫌ってたと思う
青山が先輩でサンデー作家だから対談できた >>634
テニプリとかtoらぶるとか嫌いなんかな尾田って 青山も別にイケメン商売しようとしたわけじゃなくて
自分がカッコイイと思うキャラ作ったら腐女子が食いついたってだけじゃね ワンピースが寄り道せずに終わる？？
メクラかよ
引き伸ばしばっか
設定も初期を無視して破綻しまくってるのに >>632
ワンピ絶頂期でコナンがまだ興収で盛り上がる前は多分嫌うというかちょっと見下してる感あった 鬼滅がブームが来てワンピが落ちついてきて、世間やメディアから比較された時に
尾田が一度鬼滅を下げるような発言したんだけどその時にオワコンみたいに叩かれた
それからなんか同じ長年人気漫画を連載してる青山に擦り寄った感ある あ、違うわ
コナン映画が盛り上がってきた頃かな
尾田が嫌み言ってた
どの漫画とは特に言及してなかったけど
コナンのこと言ってんのかと嫌な気分になったのは覚えてる ここでミストレサンデーの表紙をプレゼントってことは、これから灰原＆組織編に繋がっていくんだな ワンピもコナンも引き伸ばしは酷いのは変わらないけど一応ちゃんと終わらすの明言してちゃんと回収もしてるワンピの方が漫画としてはずっとマシ
あと引き伸ばしや休載でワンピはまだいろいろ言われるけどコナンはもはや言われないレベルに原作は関心持たれてない 尾田のイキリ発言は基本的にジャンプの自分より後発の作家に向けたもんだしな
コナンどころかサンデー読んでるイメージすら無い
てか3年も先に始まって後に100巻出してる時点でどっちが引き伸ばし酷い論争なら勝ち目無いでしょ ワンピが回収してる？ｗ
何を？
初期の設定を完全無視した強引なこじつけ、後付けの小田のオナニーをか？ｗ >>645
初期の設定って具体的に何を言ってるの？ >>644
ワンピースって1巻あたりの話数多いから本来なら110巻超えててもおかしくない量なんだよな 話数は多くないよ
多いのは1話あたりのページ数
1000話が99巻収録 次号永久保存版！
表紙記事ポストカードすべてが空前絶後！！
中華の予告まじか？
昔の？ 注目集める号だから組織編のでかいの来るかな
再来週の号、紙のサンデー売り切れ続出しそう 海賊と繋がる名探偵かな？サンデー表紙にルフィ登場
本編も組織期待 本誌の更新がされるたびに衝撃的で重要な情報だ！って言われるけど全くそんなことはないって中華米あって草 コナンならラフテル行かなくてもワンピースの正体分かりそうだな コラボ相手をsageてこちらをageるような言い方ってすごく下品で礼儀知らず 大型組織編そろそろ見たいけどFBI連続殺人はいろいろツッコミどころありすぎた >>653
サンデーに編集が無能すぎるからな
組織絡みの前の煽りも毎回適当だし ミストレ以降灰原が組織編に絡まなくなってつまらんからそろそろ生存バレしてほしい。映画もあることだし 灰原生存バレしてほしいけど、
生存バレ→バーボン消される→ベルモットの秘密→あの方判明？
になるんだろうか。
まだまだ映画やるみたいだし（笑）、生存バレから話引き伸ばせるのかな >>662
映画で本編に関わる重要な展開やるわけないじゃん >>662
灰原が生存してても別にバーボンの生死には関わらないぞ なんか「赤井が生きてたらキールが危ない」とごっちゃにしてる人多いよねシェリーとバーボンの所 キール持て余し方と不憫具合考えたら赤井生存バレしてキールは保護という名のトンズラした方がマシな感じかする キールのポジションを考えると、「バーボンが初めは純組織設定だった」ってのがよく分かるよね
組織内で情報伝えてくれる内通者ポジが欲しかったからキール配置
→次のバーボンは組織員だからポジション被らない予定だったけど公安にしたから疑われてないバーボンの方がコナンの側に配置できて動かしやすい
→キールの立ち位置が微妙に >>656
1.2キロ離れた場所から、キャンティが至近距離で撃った弾丸に合わせて撃つなんて不可能だもんね
5秒くらい早く撃たないと合わないと思う ラム編でバーボン退場させてキールの役回り残すか
先にキール退場させてバーボン引っ張るか >>663
はあ。そういう意味じゃないんだが
まだ5年くらい？映画やる予定なのに、原作で灰原の生存バレたらその後どんな話で原作引き伸ばすのかなって思っただけ
誰も映画でやるなんて一言も書いてないのに、どこ読んだらそう思うのか知りたい >>663
原作で先に生存バレやれば映画でもやれるだろ逆に考えろ 再来週なにかの新連載が発表されるみたいだけど新井さんの新連載あるかな 連載再開って再来週だっけ？
松田の恰好してるけどなんか関係あるのかな？ 再来週ワンピとコラボ表紙ならいすぐ売り切れてどっちの読者からも不満出そう
いつもより多く刷るかな？ 作中で男女特定しにくくなってるからボイスチェンジャーみたいな声かと思ってたわ ボイチェン使わないのかな？
コナンの犯人と言えばボイチェンなのに ジャンプスレに来週の表紙バレ来てるけどいいね
サンデーの表紙はコナンとゾロかな ジャンプの通販軒並み完売してるじゃねーかw
サンデーに安室入れろよw あつ森で拳銃(サクラ)構えた安室描いたって言ってたけど今回のジャンプ表紙安室が本当は銃構えてたんかね？
少し手が不自然だし集英社に銃規制されたように見える あー規制くらったなら納得
ゾロが剣構えているのに対象させるなら安室は銃だよな
サムズアップってちょっと安室さんはしゃいじゃった感じ
普段なら銃ってダメそうじゃないけど安倍さんを受けてかね 集金力あるキャラってことでジャンプからのご指名じゃないの？ 王者ジャンプもそんな金儲け主義凄いんだ
コナン通販雑誌サンデーと違って余裕あると思ってた 人気無ければ容赦なく打ち切りにすることで
今の売上げ誇ってるジャンプだぞ？
金儲け至上主義に決まってるだろ >>693
マジかよそりゃ漫画家必死になるわな
じゃあサンデーもそうやればヒット作品だせるんじゃないか 俺も安室は何か違和感あった
かと言って誰がベストかとなると悩み所だが
蘭は女の子だしなぁ
新一でも良かったんじゃないか
最近コナンのバックに新一って構図見てない気がする 安室チョイスは尾田先生サイドのリクエストなんじゃないのか？普通に
青山先生は後発キャラ差別する自称古参様ともにわかミーハーオタクとも違うからキャラみんな基本的に平等に扱う人だし
青山先生チョイスでゾロに対応させるなら蘭(コナンのワトソン)か博士(最初の仲間)描きそうだし もう描かれて大々的に発表されたものに「～がいいわ」っていい続けるの虚しくない？ 少年アムロに改名しちまえよマジで
名探偵コナンってなんなんだ?誰が主役なんだ?蘭や小五郎、阿笠博士、少年探偵団、そんな超重要キャラをコラボで即座に表紙に出せない編集ってなんなんだ?
俺が危惧した通りに腐女子どもの望むような、コナン始め初期の重要キャラすら隅に置いてポッと出の腐女子媚媚キャラが作品の進行すら妨害する体制になっちまった訳だが生粋のコナンファンの方々はどう釈明するつもりなんだ コナンはしっかりサンデー側ででかでか主役してるじゃん
コナンより目立ったことなんかないのに 自称古参様って20数年前で知能が止まってるから
公式が自分の気に入らない動きすると毎回癇癪起こして暴れるんだろうね
こんな貧乏こどおじ＆こどおばに長年粘着されてる公式の苦労を想うと同情するわ
金持ってる新規ファン開拓にやっきになるのもわかる 生粋のコナンファンとやらが昔のキャラだけを偏重する人間だと思ってるなら大きな間違いだな
そもその安室なんてもう10年以上前からいる組織関連キャラなのにポッと出オタ受けだけ新規キャラと思ってるなんてコナンの連載追ってないライト層過ぎる >>703
そら当たり前だよ
コナンでいうワンピのゾロに並ぶ重要主要キャラが安室！
舐められたもんだなと思うね 双方主人公はその雑誌の看板背負って前にいるのに
安室憎しで安室しか見えてないのやべえな >>705
すまん遅くともベルモット編くらいから追ってるんだがライトか?
というか安室の存在なんて話持ち出すとガチ初期から言えばポッと出の存在でしかないぞ >>708
ベルモット編から追ってる（設定）なのに安室がポッと出かよwwwww
サンデーにコナン1話が載った時から読んでるが読み方浅くて嫌いなキャラ叩きしてるだけにしか見えんわお前 しかしいっつも思うけど普通のレスよりいわゆる反対意見のレスの直後に、更に反論のレス舞い込むのはどういう状況なんだろうね！ 手の塗りが違うようにみえるから
手はジャンプ側で丸ごと描き直して塗ったのかな こんなに揉めるならクドウチャウに竹刀持たせてゾロとクロスさせたらよかったのでは 芥見先生が執行人観て自分もカッコいいキャラ描いたろって思ってじょうご描いたって言ったら
知り合いの安室の女にそこ並べんなって怒られたって話してたから
この知り合いが編集部の人のことならジャンプ編集部のリクエストなのかもしらん どういうもなにも別に反論に対して反論があるのは普通じゃね 双方主人公以外の人気トップのキャラを出して
お互いの発行部数に貢献しましょうって主旨だろ 安室が表紙ってそんなに不自然？
安室でトリプルフェイスで組織関係で作中随一のキーパーソンだと思ってるから
自分は納得だけどね
まあ作中で一番人気があるキャラっていうのも大きそうだけどね ワンピース読んだことないから今必死にゾロってキャラ調べてるけどこのゾロってキャラも女の子に人気なキャラなの？
てかコナンとワンピース並ぶと絵柄がすごい違うねやっぱ
ワンピースは少年漫画って感じだね筋肉質だし
コナンは線が細いね見方によっては少女漫画でもいけそう 話変わるけど新シリーズは誰が出るんだろう
そこが楽しみ 対談のバレが来たら何故安室とゾロなのか分かるんじゃね？ >>701
感想すら言っちゃダメなわけ？
単純に思ったことを書いたらこんな風に難癖付けられると思わなかったよ ゼロ：トリプルフェイス
ゾロ：三刀流
って解釈がネットにあった ようやくバレ来るの嬉しいけどさすがにここまで休載長いの勘弁してほしい >>709
ベルモット編(遅くとも27巻)から追ってる人間を、安室関連批判してるだけでキャラ叩きしてるだけとかなｗ
お前こそ「嫌いなキャラ叩き」叩きしてるだけにしか見えんね >>724
嫌いなキャラ叩き叩きしてなにが悪いんだ？
ネタバレスレでキャラ叩きするのなんて荒らしじゃん
アンチスレでやりゃいいのに 27巻から読んでたらもういい大人だろ
キャラ叩きなんてやめとけ >>718
1000回記念でやった人気投票で2位
1位はルフィだから人気で他紙に出張させるならゾロ一択 >>725
ホラ出た気に入らない意見の持ち主を荒らし扱いね
だったらなんで荒らしをルールに従って無視しないのかな〜?荒らしと思ってないからこそ、むしろ反論出来ない気に入らない意見としか思ってないからこそこうやって突っかかって来るんだろ?
>>726
古参のファンの意見をいい大人だのと暗に封殺するの卑劣極まりないよなあ
どっから学んだん?降谷のゼロ? これだけ待たせて再開早々キャンプ行ったら全巻燃やすわ キャンプは若狭同伴でキャンプ先で黒田がソロキャンしてるかもよ さすがにこんなに大注目される&いつも以上に売れることが確約されてるサンデーだから
神回持って来るでしょうよ
もはや来ないと商売下手すぎるw 週刊誌って本屋で予約出来るのかなぁ
ちゃんと買えるか心配 >>640
尾田が鬼滅を下げる発言って何？
尾田は鬼滅に対して一言も下げる発言してないし、ずっと肯定意見しか出してないんだけど
ネットに毒されすぎてない？ ネットだともう予約締切ってるとこ多いな
この予約状況みて増刷しそうではあるけど ジャンプはどうかな
こち亀最終回初めて本誌増版したらしいが
サンデーはゼロティー掲載回や安室表紙のサンデーSは増版してるけど 安室もゾロも単純に人気で選ばれたんじゃないの
安室はスピンオフ作られるくらいだし
長年からの相棒やNo.2なら服部かキッドだっただろうけど >>738
味方じゃねーキッドなわけねーだろアホか 服部か赤井だろ 申し訳ないが人気投票2位のゾロと対のキャラに服部とか小五郎チョイスはどの編集部でもやらんわなw
安室以外ならキッドでそれ以外は人気や一般知名度的に厳しい新一はコナンいるから除外で モンストのコラボキャラ
獣神化 コナン、赤井、安室
ガチャ 蘭、灰原
パック コナン&安室
イベント 眠りの小五郎、高木&佐藤、警察学校組
（敵キャラ）
超究極 キッド、ジン
究極 服部、バーボン、ベルモット
極 ウォッカ、キャンティ&コルン めちゃくちゃキャラ増えても麦わらの一味が人気上位を占めてるのすごいな ぷよぷよクエストのコラボキャラ
コナン、新一
蘭
灰原
安室
服部
世良
キッド
探偵団（歩美&光彦&元太）
犯人 >>744
> 5月5日に『ワンピース』公式YouTubeチャンネル内で公開されたオンライン特別番組「ONE PIECE TIMES ～ WT100 最終結果発表 ～」では、この最終結果を前編・後編に分けて発表。
1位はルフィ、2位はロロノア・ゾロ、3位はナミ、と中間発表から大きな順位変動が。また、その後の4位にはサンジ、5位にはトラファルガー・ロー、6位にはニコ・ロビン、7位にはボア・ハンコック、とルフィの不動の人気と合わせて、女性キャラクターの躍進も印象的な結果となった。 こうして考えるとこれだけ味方が増えて
共同で事件を解決する事が増えても
コナンは正体を隠しながら
周りの人達に気付かれないように
事件に立ち向かっていく孤高の主人公なんだなって思うよな
相棒がいるようでいないと言うか
赤井にさえ未だ正体隠してるしな
正体知ってる服部はコナンの近くに置かなくて正解だったな 連載20周年記念のワンピの人気投票
01 モンキー・D・ルフィ 11737
02 ロロノア・ゾロ 10442
03 サンジ 10215
04 トラファルガー・ロー 7997
05 ポートガス・D・エース 4605
06 ジンベエ 3884
07 トニートニー・チョッパー 3301
08 ナミ 3269
09 サボ 2967
10 ボア・ハンコック 2452
11 シャンクス 2010
12 ニコ・ロビン 1952
13 キャベンディッシュ 1742
14 ヴィンスモーク・レイジュ 1665
15 ウソップ 1409
16 ドンキホーテ・ロシナンテ 1230
17 ドンキホーテ・ドフラミンゴ 1125
18 サー・クロコダイル 1050
19 ブルック 936
20 フランキー 861
20 マルコ 861
なんだかんだ20位までには一味は入ってるね 歴代人気投票トップ5
1回目 ルフィ、ゾロ、シャンクス、サンジ、ナミ
2回目 ルフィ、ゾロ、サンジ、チョッパー、ナミ
3回目 ルフィ、ゾロ、サンジ、チョッパー、ロビン
4回目 ルフィ、ゾロ、サンジ、チョッパー、エース
5回目 ルフィ、ロー、ゾロ、サンジ、サボ
6回目 ルフィ、ゾロ、サンジ、ロー、エース
世界投票 ルフィ、ゾロ、ナミ、サンジ、ロー
5回目のローが執行人の安室フィーバー状態の感じだった以外は基本3位までは不動 >>747
今は秘密知ってて上位キャラの両親が近くに住んでるからなぁ
優作いるとつまらなくなるよね >>750
それな
優作は緋色の帰還の時のような一回限りのジョーカー的扱いで良かった
近くに来たせいでコナンがアホ化して優作の言葉で推理の真相気付いたりとか出てきてるしな
コレは俺の事件だ！手を出すな！と言ってた新一はどこへ……… >>751
まあ、FBIが絡んでくる相手を1人でどうにかすんのは無理だろって冷静に認識改めたと思えよ。烏丸の関わりを優作に先越された点は漫画的に擁護しようがないけどな >>754
一回くらいはラムが出し抜いたりジンが灰原見つけたり捕まえたりするだろうから待てよ いよいよ明日にはバレ来るか。映画販促+1100直前だし組織導入回はほぼ確実 このまま長編で1000話いかないかな
どのみちまた長い休載は勘弁して欲しい 次の組織編でラムがそろそろコナン側の秘密に気付きそうな感じもするし、そうなったらのんきな日常回とかキッド回もやってられなくなりそうだがどうするんだろーな お願いだから本気で組織編やって
特に伏線のない単発のギャグ回→長期休載とは本気でやめて >>759
小五郎のお年玉？みたいなくだらん1話だけやって次からどでかい組織パターンとかもあるからなー。まあ映画あるから販促で組織編来るのは間違いないよ。 いい加減羽田・浅香周り進めて欲しいわ
そこはマジで一切進んでないだろ >>761
脇田、若狭、黒田、安室、メアリー、烏丸と全員絡んでるから赤黒以上のどでかいシリーズやらなきゃならないだろーからな。今までこいつらが同時に総出演したことないから構成すんのに時間かかってんじゃね？ 羽田事件真相回やるってことはコナンが脇田と若狭の正体暴きもやるってことだからタイミング難しいんじゃねーかな。もちろん次からやってくれてもいいんだけど コナンが暴かなくても寿司屋みたいに読者にだけ正体開示パターンもあるんじゃね>若狭 読者にだけ開示はありがたいけど進まなくていい言い訳みたいな感じある 100巻こえても主人公がいまだに一番敵の組織情報手に入れてない漫画
周りの味方やキャラの方が情報持っていてコナンに情報渡らないような関わりにしてる漫画
そりゃ作中でのストーリー進まないわな どうせラムみたいに若狭も黒田も赤井家の知り合いだろ ラムって別に赤井家の知り合い設定ないだろ？
なんの話してんだ？ 知り合いではないか
けどライノックバレの原因の老人なので赤井と因縁ある
若狭と黒田も実は赤井家の誰かの知り合いなんじゃないの？
まだラム&ラム候補者の3人誰も赤井家と会ったことないし >>645
尾田も青山もさんざん読者とセッ○スして楽しませてくれたんだから、オ○ニーぐらい許してやれよ
そんなんだから未経験なんだよキミ そういや赤井ファミリーってラム候補の誰とも対面してないな 普通に蘭とかにしろって言ってる人多いけど、ジャンプ側の表紙がルフィと蘭ってなかなかシュールやぞ
服部とか赤井が来てもなぜ今？ってなるし普通に今年の映画のメイン張った降谷で良いと思うわ
でもワンピのキャラのもう片方はなんとなくシャンクスだと思ってたからゾロは意外。映画やるし 若狭＝浅香で赤井務武と面識あり
黒田＝羽田浩司の元ボディーガードで赤井務武と面識あり
でメアリー、赤井、秀吉、世良の誰かがその情報知ってるぐらいはありそう 務武は浩司が殺された事件がなかなか解決しないから羽田夫妻に個人的に依頼を受けて
イギリスからアメリカに渡って捜査に加わった(そして黒づくめの件に巻き込まれる)形だから
現場から形見の駒持ち去ったまま行方不明な浅香とは面識ないと思う バレはよはよ神回期待週
ここで神回持ってこなかったら原作者もサンデーもただの無能 それが無能だから不安なんだよな、、頼むわ
ジン来てくれ バレが楽しみ半分怖い半分でバレきてもここにくるのがちょっと怖い… 今まで神回だった回数言ってみな
連載1000回超えでほんの僅かだろ
ワンピとコラボしたから神
それだけだよ 組織進んで欲しいけど前回のFBI事件がモヤモヤが多すぎた上にそこからずっと進まない事態だからな バレきたね、沖矢と探偵団がビーチ行って若狭と出会う？ バレ翻訳
＞沖矢昴と先生がボーイバンドらと一緒にビーチへ
＞新章海の予期せぬ出会いの舞台
＞沖矢昏と若狭留美がビーチパラソルの下に並んでいる
はい、キャンプに来た俺たちは展開ですね
またぞろ回想と伏線ばらまくだけの糞回確定
なーにが新章開幕だよワンピコラボとかガワだけ派手にする暇あるなら早く話を進めてくれよ そりゃコナンと灰原がいる場所だから
でも逆に探偵団がっつり出るときはドキドキ怖いはなしにはならない 若狭って露出の高い服着れないよね？傷だらけで
それをドジって言って沖矢に怪しまれる展開なんだろうか
で沖矢が浅香が若狭だと気づくと >>801
それで逆に若狭にあの怖い顔で「あなたはどうして海に入らず首元を隠してるんですか？」って詰められるんだな せっかくの海なのに子供とおばちゃんしかいないってひどくね？ 海なのに服脱げない人が２名…
沖矢は上半身だけ裸マフラーで行くんだろうか？ そこに海パン姿のジン達組織メンバーが来たら青山を神と認めるんだがな バレ翻訳
＞沖矢ロングネック半袖ショーツ。
＞若狭留美は今でも普段着ている服を着て、袖をまくり上げています。 赤井は浅香に心当たりある描写あるから沖矢と若狭で話が動くね 赤井vs若狭っちゅう進展回なのに海水浴とかふざけたシチュのせいで茶番になる予感しかない 何で沖矢？と思ったけど博士はまだ退院してないからか おお！！めっちゃ楽しみ！！！
前に裏切りのステージは羽田浩司事件のオマージュって考察読んですごい納得したんだけど
羽田浩司がAPTX4869飲んで自殺？（理由不明）→若狭（当時羽田の恋人）が殺人に偽装
だからAPTX4869作ったエレーナは「私の人生掻き乱した女性」ってことなんだろうか
若狭先生は組織としてではなく、個人的な復讐のために灰原を狙ってたりして 若狭はエレーナのこと憎んでそうだねベルモットと同じ理由の可能性もある 最後ってエレーナの娘って意味か？
若狭ってコナンが警戒してるから味方ではないんだろうな 灰原がやけに若狭ことを気に入ってるのってやっぱ敵フラグだよな エレーナ恨んでるのだとしたらなんで灰原に若狭先生好きって言わせたんだろ？ 世良メアリーといい若狭といいベルモットといい多方面に恨み買っててエレーナ の所業どんだけ罪深いの
つかみんなエレーナ しか恨んでなくて厚司や烏丸を責めないの怖い アポトキシン開発の事以外にもエレーナが恨まれる理由あるのか？ 若狭→長袖？七分袖？で何かの痕跡（傷跡か）を隠してそう
沖矢→ハイネックで変声機、マスクで顔隠す 青山にとってキーキャラはエレーナだけで厚司はエレーナのオマケでしかないんじゃね >>805
いつもの黒のハット被ってるのに下は海パンのジン想像してワロタ わざと肌見せられないようなキャラ集めて指摘させたいのかな 中華の画像見たけど若狭先生メッチャ沖矢のこと疑ってるやん
やっと話進みそうだな、もうすぐ1100話だし流石に休載挟んでも今年の秋冬に組織編やるだろ。来年の映画組織だし。
若狭＝浅香までいきそう。 沖矢は見た目からして怪しさの塊だからな
怪しまれてもしゃーない 若狭黒田と若狭脇田が進まなさすぎたから匂わせとかじゃなくいい加減進んで欲しい
若狭脇田に至っては対面すらしなかったし ブラウザから「PC版サイト」に切り替えると見れるよ 元はといえば薬作らせた烏丸や共同開発者の厚司ではなくエレーナばっかり恨まれるの違和感しかない >>843
そこにaptx4869の秘密があるんじゃないの？ >>843
マッドサイエンティスト呼ばわりされてたのも厚司だしな 大方の予想どおり若狭先生深堀ターンようやく来たっぽいね
さすがに今年の冬は組織編の冬だと思うので、そこでラム編完結させると予想しておく
それまではクライマックスに向けての準備回がしばらく続きそう 去年の秋冬に組織編やったばかりなのに、また今年もというのは嬉しいね。完結に向けてちょっとずつ進んでる感じがするわ
マスクジジイも出てきたことだし 休載せずに、ある程度がっつり進めてほしいけどなあ
無理だろうなあ・・・ >>853
いつまでも腐女子商法で稼ぎたいだろうから無理だよ
本来のコナンファン読者を楽しませようなんていう創作者としての矜持はもはや一欠片もないと思うが 最終章入ってもどうせすぐには終わらないだろうしそろそろRUM編は片付けてもいいと思うなぁ
毎週連載は1年くらいガッツリ休載して徐々にストック作るとかしないと難しそう >>856
ラムがコナン側に捕まったり失脚するにしても、ラムもただではやられないだろうしコナン側の秘密をジン達に知らせるんじゃね？そうなったら日常回やってられないだろーしどう引き伸ばすんだろうな 青山尾田対談前編かなりの質量でおもろい
後編の今度のサンデーをジャンプが宣伝するなんていいな >>858
ぶっちゃけ最終回なんかどうだっていい
ラムやジンとの最終対決さえ見れれば 青山の体調もあるから休載挟まないで連載はもう無理だよ 青山最終回のネーム描いてるんだな
ちょっと安心した 最終回っつっても予想され尽くしたハッピーエンドで終わるだけなんだから大したインパクトもねーだろ。その前のラストバトルを早く見たいわけよ わざわざ何しに来てんだろうな赤井 若狭じゃなくても突っ込むだろあのハイネックはwアホかよ 海に潜れないマスクの人は子供達が溺れたら助けられるんかいな 灰原って沖矢＝赤井って知らないんだろ？
知ってた所で常に大男に盗聴されて近くにいられるのしんどそう
隣の家なんて組織員からFBIから出入りしまくりだし >>866
こないだの伊達事件の時は来なかったのにか 赤井に安室にベルモット
灰原は組織居たときより今のが監視されてそう >>866
映画前に灰原守ってる描写入れときたいんだろうけどお前は何年間必要ない盗聴だけをしてたんだ 灰原って確証得てないだけで沖矢が諸星大って事は半分感づてる感じじゃなかったか？
沖矢に君の領分じゃないってけん制されたもんでつっこんでないだけで
そっから話進んでないけど ベルモットとメアリーの誰得キス描いた青山なら若狭とエレーナの百合入れる可能性もある…のか…？ 最終回って組織に関しても終わって新一に戻ってめでたしめでたしみたいな内容だからいつでも書けそう 前に蘭の将来の職業の伏線張ってあるとか言ってたし時間飛んでエンドだろうね
最終回丸ごとなのかはわからないけど
結局ジャンプの表紙に安室いたけど対談にほとんど安室の話出てこなくて謎
尾田っちがハロ嫁見たよ公安カッコイイねって言ったからサービス？ 最終回は日付け飛んで新蘭結婚式だろうなぁと
お茶会が大きな転換期ってことだけど内容はいつ明かされるんだよ >>876
開かないページでアドレスバーの左のあぁからPCサイトに行けば見れる >>883
なのにジャンプ表紙は安室。赤井にしろや 結局ジャンプからの要望か売上狙いか知らんがこういう時に赤井で押し通せない上に本編もツッコミどこ満載だからな ラムに務武絡んでるのか
作者のあの感じだとやっぱり生きてそう
だとしたら工藤夫妻並かそれ以上のチートになるから勘弁してほしいけど 若狭「私の人生を掻き乱したある女性の娘さんのような気がして」
エレーナが若狭の人生を乱した
→組織に協力して毒薬を作った
→RUMと格闘した元組織員・浅香が目に傷を負わされた
ってこと？エレーナに深い恨みを持つ意味が分からん 若狭は羽田となんかしらの関係あるから
羽田はエレーナの作ったアポトキで殺されたことで
自分の人生が～ってことじゃないのかな
掻き乱したってだと深い憎しみかよくわからない
エレーナは安室の人生も掻き乱してはいるし 片目潰れただけで「人生掻き乱した」まだ言わない気がする >>892-893
やはり「掻き乱した」って表現は羽田の件以上の何かがあるわ。ここで伏線またばら撒くのは勘弁してほしいが 羽田と懇意にしてたとして羽田が殺されたのがエレーナのせい？
ってのはちょっとわからんな、それなら直接恨むんならラムだろと
まだ明かされてない設定ありそう 単純に羽田を殺した薬作った女だから恨んでると思ったんだけど >>894
若狭先生と灰原ってもともと何か関係がありそうに描かれてたし、伏線もう既にあった感じするけどね笑
エレーナ絡みなのは意外だけど、ちゃんと回収してくれるならいいや！
にしてもエレーナってなんであんな恨まれてんだろうw
ベルモットもだし、組織も「ヘルエンジェル」なんて呼んでたし、若狭先生も追加になったしw 前回の事件の現場の動画や画像ってのは
メアリー写ってる危険あるからって消されてるんだよな？
だったら消してるのは世良だと思うけど
羽田事件消してるのも世良ってこと？ 今回が1097話だから8月までに今のシリーズ3話やって、ちょうど一ヶ月休載明けの10月くらいに1100話から若狭絡めた組織編やるんじゃね？羽田が殺害された過去の事件の真相やりそう 務武は生きててもいいけど黒田好きだから黒田の正体が務武だったら悲しいかも 若狭は黒田に対しては険悪だったから
今回の沖矢に対しての評価が務武に重ねてのものなら
黒田＝務武はあり得ないんじゃね 強くてしなやか～が務武のことだったら
若狭が最初から喧嘩腰全開だった黒田が務武って線は弱くなったのでは？ >>905
2016年の鵺事件だから６年ぶりか。原作は91巻だから12巻ぶり 誰が動画が拡散するの止めてたんだろうな
メアリーの正体バレは組織は知りたい方で消す方ではない
一個人でやるには難しそうだからMI6か公安か？ ベーダーが烏丸で表沙汰にならないように隠蔽した可能性もある？ 盛り上がってきたな
バレ聞いた当初はまた長い休載明けで探偵団キャンプかよペッ、って思ったが流石に1100話目前、本筋に迫る話やってんじゃん
見直したぜ青山
尾田との対談も結構見応えあったし メアリーというかMI6がやったんじゃ
それにしても前回の英理は本物だったの？
3話ともピアス描いてないのただのミスなのか >>912
MI6がやったならメタ的にわざわざ作中で書くかなってのと
海猿島のときはFBIとの関係疑惑も報道されてたから海外組織がそこまで力が及ぶかなぁ
某国で政府的に拡散されたくない情報がSNSで投稿できなくなるように公安か組織が裏で手を回したのでは 安室や黒田がメアリーについて勘付いてる様子ないし公安はないだろうから
世良とMI6じゃなければメアリーの言ってたあの人に消してもらってるとかかな てか次合併かよ
今回は前夜祭回で1100話で大きく組織しそうな雰囲気だな 7/27→1097
8/3（合併号）→1098
8/17→1099
一ヶ月半休載
10月から1100話にて大型組織編の流れだな >>884
ジンがアポトキシン飲んで記憶を失った赤井務武で最終決戦は赤井vs務武ジンの親子対決だな
伏線は左利きと暗がりに鬼を繋ぐが如くの一致ね >>917
長期休載の前提で草
いや、組織やるならそれぐらいの休載でも文句言わないんだよ
いつも休載明けに当然の様にキャンプ行き出すから不満がたまる >>920
いや、単純に2年前の組織も10月からだったからw
9月はまだ暑いから季節的なものもあるかと思ってね 寿司屋バレやって黒田バレもやったから
次は若狭だろうよ 他の漫画家との対談って面白いもんだな
サンデー漫画家同士だと何度かあったから他のジャンプ漫画家とも対談して欲しいわ
巻数近い所だとワンピ抜くとこち亀→銀魂→BLEACH→NARUTOあたりか 休載せいぜい3週にして欲しい
3回しか連載しなくて倍近く救済はひどすぎる 無理して描いてまた入院して長期休載になるよりはマシじゃね？ さっさとラム編終わらして次のステージにいってくれ
ラム編って結局予想通りの展開だったな特に捻りもない
若狭の謎(笑)とやらもさっさと済ませろよ特に興味ない
ラム編の後はジン中心のボス編にならなかったら最悪だが 赤井は若狭が登場する前、コナンが浅香=メアリーでは？ と考えてる頃から
浅香は世良とメアリーの周囲にいると確信していた
若狭はメディアに連続で露出しラムにかかってこい！ と告げてた
そして真っ先に接触してきた義眼の男が黒田だったから挑発してみたけどラムではなかった
なおラム本人は「トンチがきいてる」と華麗にスルー
若狭は組織に変装の達人がいる=単純に人相ではラムかどうか判別できないと知ってる
ラムの過去はどういう形でやるのかな
『裏切り』や『毒と薬』みたいに日常編に脇田が同行して回想を挟むのか
FBI連続事件みたいに組織編がっつりやった後でラムが回想するのか 対談バレ読んでて思ったけど、コナンって少年漫画だったなww
女性ファン多すぎて忘れてたわ 映画館行けばデータでちゃんと男女半々くらい来てることが出てる GWまでは劇場は家族連れとか学生の団体多いけどこの時期くらいになると20代くらいの女性中心中心になるイメージ >>771
これ割と合ってると思うんだが
若狭黒田脇田が赤井（家）と今まで会ってなかったのは
3人とも赤井務武がらみで赤井家と関わりあるからだと予想
黒田もきっと赤井務武か羽田浩司と関係してる イタズラってされてたのを誤作動ってホテルに発表させたのはベーダー側だよね
コナンも誰かの故意ではないって思って「なんだ…」って油断してるし
世良とメアリーもホテル変えてないんだろうか 尾田はジャンプはバトル漫画はバトル漫画だからラブコメは・・・的な事言ってたけどそんな事なくね？
長寿連載で言えば銀魂は違うけどNARUTOやBLEACHあと鬼滅はつっつきエンドだったし
ドラゴンボールでさえも結婚してその子孫がってストーリーだし
でも青山は否定してたけど尾田のキャラをくっつけたらファンが減るっていうのは一理あると思う
今更ワンピの人気キャラが誰それとくっついてって展開にしたら絶対炎上する 他の漫画は世界を救ったヒーローだけど
ルフィたちは海賊だからまた根本的なテーマが違うような 簡単に心変わりさせたりヒロインレースさせたり最終回発情させたら去る人もいるだろうけど
青山は恋愛させるキャラは基本初対面から即フラグたてて丁寧に恋愛描写していくから読んでる側は応援するようになる
例えば1話から丁寧に恋愛描写してた新蘭なのに灰原が人気だからって青山がブレてコ哀くっつけたら
新蘭応援していたファンは離れるだろうし炎上もする要は描き方だよね 尾田が恋愛描いたらファン離れるって心配してたら殺人ラブコメ漫画描いてる青山は離れませんよってアドバイスするだろうよ
既にメインキャラ同士のラブコメが長年支持を受けてるコナンと
片想いと脇役の夫婦はいてもメインキャラ同士のカップルがまだいないワンピースじゃ事情違いそうだけどな 灰原が片思い？してる結果、トチ狂った灰原ヲタもいるけどね あれだけ蘭蘭言ってたコナンが灰原に心変わりってそんなコナン応援したいのか謎だなｗ
灰原厨の心理よくわからん
そんな男に応援してる哀ちゃん任せていいんかまたすぐ別の女にあっさり行く軽薄タイプ
灰原人気の一つが報われないのわかってる片想いへの応援だろ？ まぁラブコメ(誰とくっつくか)はフラグと積み重ねだな 名探偵コナンの場合は最初から提示されているものしかないがな なら灰原は初期設定のままだったらジンの元女にされてたのかな 宮野しほ(シェリー)本人見てる男ってジンしかいない
あと周りの男は全部徹底的に恋愛回避させるような役回り >>944
そうなんだよな。その前提条件があってファンも受け入れられるから安心出来るしファン離れもない
だからワンピはそうじゃないからあのアドバイスにはちょっとハラハラした
それはそうとコナンの『お前組織にいた頃ーー』って結局なんだったんだ？仮に恋人だったのかだとしても元カノの髪の毛一本で特定とかキモすぎる 灰原はラブ＋ではコナン以外だと光彦、沖矢、比護さんとの関係を描かれてたな
灰原は探偵団が慕ってくれてるし今回のシリーズも歩美ちゃんと一緒に楽しそうにしてたり
何かあれば沖矢が守ってくれるし幸せなキャラだと思うよ
世良の方が今は孤独感が強いママのために1人で頑張ってる感強いし
誰1人として世良に矢印出してる男キャラもいないから恋愛枠でもないので
この先のハッピーエンドも約束されてない いや本当に世良が最後死ぬとかは思わないけどさ
蘭や園子ともまだなんかちょっと距離感あるというか
まあ青山公認の蘭のライバルだからあんまり蘭たちと
親しくさせるわけにはいかないんだろうけど
ワンピはルフィは誰ともくっつかないで終わるんだろうなあハンコック気の毒だけど
ヒロインのナミさんも誰ともくっつかなさそう
この2人は恋愛とかしないから人気っていうのは確かにありそうではある 安室が初登場した時は世良とフラグ立つのかと思ってたけどそうでもなかったな
(元ネタのアムロ・レイとセイラ・マス的に) スレ立てここ数年やってないから悪いが>>960頼む コナンの恋愛フラグは青山が分かりやすく描いてるっていうのは確かに大きい
唯一どうなるか分からないのが赤井だけど明美は死別してるから
赤井が好きなジョディと復縁するのか誰ともくっつかず1人で生きていくのか
安室は国が恋人っていうのはブレないだろう事はあの大人の恋愛模様のイラスト見ても
はっきり分かったけど >>950
元ネタのアムロとセイラに恋愛フラグなんて映像化された本編では無いよ >>948
光彦が見てるのは所詮小学生装ってる灰原哀だからな
精神一回り近く年上の女と恋愛とか光彦灰原どっちもキモすぎる 何も恋愛でくっつかなければハッピーではないってことじゃないし
灰原は歩美ちゃんたち探偵団と友情を育んでれば楽しそうでハッピーだし
世良も死んだと思ってた秀兄が生きてればハッピーだし
みんなそれぞれのハッピーエンドになるんじゃないの 家族が居ない当て馬キャラ
家族も恋人もどっちも満たされてるキャラとの格差凄いよねこの作品 >>948
異性とくっつくことがハッピーエンドってのは時代遅れやね そんな作者でも相手いなかったら不幸なんて思ってないから作者より高齢者ってことか >>959
事件に巻き込まれ要素で必要だから家族恋人出してる
まぁ世の中狭すぎだろうとは思う
世界的な犯罪組織がコンパクトに見える >>959
それ格差じゃなくストーリーの都合なだけ このままいくとあのキャラもこのキャラも親族親族で世界狭くなる一方だよ 家族いて友達もいていいじゃない？
なにが不幸なんだ？
恋愛だけが幸せじゃないんだろ？ 緋色とか赤井家の不幸の押し売り凄いけど別にそこまででもなくね どのキャラクターも多少不幸で多少恵まれてる
コナン→両親健在金持ち頭脳容姿彼女に恵まれてるけど縮んで不幸
蘭→両親健在空手の才能容姿彼氏に恵まれてるけど父親の不安定な商売や両親別居で家事担当な不幸
阿笠→才能溢れる科学者だが頭が禿げてて不幸
誰のどの部分に注目するかでしかなk 若狭なら大学院調べてほんとに在籍してるからどうか探りそうなんだが身分明かして大丈夫か沖矢 赤井家が可哀想バトルするにはちょっと遅かったか
灰原とか自分以外家族全滅だもんな 顔がマスクってこともバレてるしニセ院生ってバレたところでノーダメじゃね
FBIの赤井秀一が生きてるってバレなきゃokだし
なんか若狭は務武？に対してか知らないけど好意的だから
もし赤井秀一ってバレても黙っててくれそう >>928
No2がいなくなるって組織からしたら大事だから一気に最終対決になるよな。ラムもただじゃやられないだろうし新一生存くらいは広めるだろ。何も進まずジンがNo2になって日常回戻ったら草 安室は赤井が生きてると組織には言わないんだよな
公安は把握してそうだが >>976
安室の本当の身分は公安の降谷零って赤井にバレたから
赤井生存を組織にバラすことは自分の身バレのリスクも高まることになった
赤井とキールほどじゃないけど赤井と安室も一蓮托生なとこある >>976
別に殺したい訳じゃなく助けられたはずのスコッチを助けなかったから嫌い＆日本を荒らすなだからそもそも報告する気がないだろ
工藤家に押し掛けた時も組織じゃなく公安の部下引き連れてたし >>977
>>978
なるほど
相手がFBIだからややこしくなってるってことだよな
身バレしてるからFBIが組織潜入のために色々やってても何も言えない状態ってことか ん？でも公安の部下連れてたってことはあの時点で組織に引き渡すんじゃなく単純に不法入国か何かで取り締まるつもりだったのか？それか楠田の件について捜査するつもりだったか すまん連投になるが入国時は観光ビザか何かで入ってきてるから不法滞在になるのか あの時点で公安はFBI追い出す為に沖矢＝赤井を暴いて赤井が潜入時代にやった事とかを盾に捕まえるか追い出すかするつもりだったんだろ
それに対して赤井が名前からハッキングで安室＝公安所属の証拠手に入れたから俺たちを追い出すなら組織にバラすぞって公安を退けた形じゃないか >>981
観光ビザで決められた期間以上いるなら不法滞在（途中で一旦アメリカに帰りまた入国すれば問題ない）
日本で勤務（給与はFBIから）はしてないので不法就労でもない？
銃刀法違反、武器の密輸、死体損壊罪、死体遺棄は確実w FBIは3ヶ月の観光ビザで来日しててまだビザ切れてない
銃刀法は大使館になんか手続きしたらクリアできる可能性はある
違法捜査は本人たちが言ってるから確実 バレなきゃ違法じゃないんですよ
メタ的に安室でさえできなかったのにこの先FBI捜査官が摘発される話なんか書くわけないし
公安が拘束しないことや黙認の引き換えにFBIへ協力を迫るとかはありそう 安室の存在判明したんだしFBIが日本警察に協力してくださいって頭下げれば済む話じゃねって気がするけど
法を犯しまくってやりたい放題してきたから今更無理なのかね？
CIAのキールみたいに公安まるごととしてではなく
安室(黒田に報告怠った？っぽい描写あったし)だけがこっそり協力してくれるだけとかになるかもしれん >>974
若狭が巧みな変装術から誰を連想したか気になるな FBI事件は公安や日本警察の影ほとんどなかったけどやけにパトカーの到着が早いって言われてたのはいずれ回収されるのかな サンデー買う時横にあったら買うけどなかったら電子で買うかな
対談かなりボリュームあるみたいだし >>991
読んだけどほとんど雑談。大したこと言ってない。 尾田は多分コナン読んでないしそれぞれ作品内容についてというより
雑誌トップの漫画家同士の話がメインだね 売れっ子同士の対談面白かったよ
尾田が映画に関わりすぎると原作が進まなくなる（意訳）つってて笑った このスレッドは１０００を超えました。
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