【ジャンプ+】タコピーの原罪 Part15【タイザン5】
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1 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3UUG) sage 2022/03/21(月) 07:58:04.93 ID:5vDf6fNvM
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・sage推奨。他作品貶しや荒らしはNGしてください。
・荒らしに触れる人もNGしてください。
・作者の人格否定やスレチな話題をする人もNGしてください。
・この漫画が嫌い、作者が嫌いという方はアンチスレを立ててそちらでどうぞ。
・次スレは>>950が立ててください。無理な場合はレス番を指定すること。
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ジャンプ+ 毎週金曜更新
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※前スレ
【ジャンプ+】タコピーの原罪 Part14【タイザン5】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1647817084/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いちおつッピ
あの後新しいタコピーと直樹くんがやってきてドロドロバトルが始まるんですね >>1乙
なんというか「おはなし」が一番大事だというテーマ自体はわかるんだがそれなら肝心の対話→和解部分をまるっと端折ったのは駄目だろと思った タコピーって共通項ができて仲良くなった
ってことすら理解できてないやつがいるのね
友達いなさそう >>1
スレ立ておつっピよ☆
タコピーの献身に黙祷 タコピーと心通じた人間がハッピー力になって、天と地、この世の全てと一体化したタコピーとの記憶の残滓が残ってて、良き道を歩んでハッピーエンド
うん、分かる
分かるけど、だったら今までの流れでハッピーにもっと感情移入させて行く話を作るべきだった
恐らくほとんどの読者はしずかちゃんに感情移入してた
そこがこの漫画の一番の失敗 まりなちゃんてタコピーに殴り殺されたことは覚えてなくて良かったな >>8
わかる
毒親は放置でもいいんだ、現実的に毒親どうにかしようなんてそれこそファンタジー御都合改変か殺すか二択だし
しずかちゃんまりなちゃんおはなし和解はもうちょっと丁寧にカタルシス感じられる流れで見たかった いちおつっピ
これからの私(西村由紀江のピアノ曲)が合う最終回だったっピ 東くん、よく見たら
しずかちゃんいじめられてるの見てスルーして新しい友達に呼ばれてうんって返事して
立ち去るとき
ちょっと涙浮かべてるらしい
確認したら確かに涙あるわ >>8
東兄弟の対話は1話使ってやったのに肝心のしずかとまりなの対話が端折られたのは残念 まりなしずかは
一緒にタコピーのかすかな記憶でわんわん泣いたし
高校生のときはもう対等でズっ友感溢れてるから和解は脳内補完したわ >>23
「まりなちゃん」
「お前」
の距離感が良い >>11
マジでドン引きっピよね…
しずかちゃんとまりなちゃんの会話が見えてない人って脳に重篤な欠落部分ありそう… >>27
全部説明がないと駄目、全部描写がないと駄目って人間が多くて驚いている >>1乙っピ
手乗りタコピーほしいっピ…
でも帯についてる応募券切り取るタイプなんだろうっピ… >>27
想像力豊かで羨ましいけど、しずかちゃんとまりなちゃんの仲直りという一番のカタルシス、見所が端折られてる事に皆んな不満を言ってるんだと思うよ 東くんにはタコピー達との記憶が残っていて 一歩引いて二人を見守っているんだつか 爆弾から逃げたんだと思う 賢い マジで単行本買わなくて良かった
多分一生読み返さない系だわこれは 「思っていた（期待していた）のと違うラストだった」←わかる
「思っていた（期待していた）のと違うラストだったから理解出来ない」←バカ 望んだ展開だったけどまりなちゃんは何で高校生で会った奴の記憶を話せるんだとか考えて集中出来なかった。
でも二人が幸せそうならOKです。 まりな家キッチンがきれいに整理されてる
しずか家がきれいに整理されてる 三面鏡とかPCとかある
東くんが描いてるのは眼鏡デザイン？ >>31
最後のページ見たら要らないじゃん笑
蛇足とは言わないけどさぁ
なになに？後日談とかガッツリ書き込まれていて、設定補足に溢れた漫画じゃないと納得いかないタイプ？ まりなの父親が風俗好きの罵倒男
しずかの母親が買われたスレた女
まりなの母親がメンヘラ
この辺のどうしようもない状況が何一つ解決してない状態で
タコピーネタで意気投合したところで長続きするもんだろうか
長続きしたんだろうね。最終回だもんね。ご都合主義だもんね ハッピー星に地球はクソって伝えないとまたハッピー星人が犠牲になるぞ >>28
全部説明しろとかじゃなく
おはなしがハッピーをうむんだッピ！ってメッセージよりも
タコピーの記憶でなんか泣いてなんかうまくいったって印象が強いのがなぁ
二人がおはなししなきゃって足掻いてハッピーに辿り着いてれば他は説明は要らなかった
毒親が悪いんであって子供達は悪くないっての対話させるだけでも十分そういうの描けたと思う あの世界線では東くんが関わる前にいじめはなくなったのかな
関わらない方が良かったのは確かだが完全になかった事になるのはもやるな >>39
大人がクズでもみんな成長して新しい未来に歩みだすものだっピ
それが出来なかったとしたらきみはハッピーじゃないっピね タコピーと過ごした日々で横に誰かが居てお話してる時間の心地よさを知って共有できて
自分とお互いの親のヤバさを知って、自分も相手も親子を別人格として捉えられるようになってて
もう大丈夫だっピ >>42
毒親が悪いとか悪くないとかじゃなくて、子供は大人になるものだっピ
そしてしずかちゃんとまりなちゃんは少しだけでも支え合えるともだちになったっピよ
東くんはまああっちで勝手に立ち直ってればおｋ >>39
しずかとまりながお互いに悲惨な境遇を受け止めて傷を舐め合える関係になったから
今は爆発しないで済んでるけど爆弾抱えたままなのは変わらないんだよな
まりなが東くんじゃない彼氏できたけどフラれたりしたらまた母娘で刃傷沙汰になりそう >>43
東くんが関わったのはいじめがなくなった後なんだよなあ
ゴッだけど まりなちゃんがしずかちゃんが後ろ見てる時待ってあげてるのすこ
ラストも良かった
でも最終回もうちょいページ増やして補完してほしかった感は確かにあるかな 〉「話題にしやすいちょうどいいヤバさ」の漫画って、「キャッチ―なコマに即反応してくれるライト層」と「考察や真面目な感想いいたい層」への二段構えの受け方を想定している気がする
て感想見て納得した
絵柄も話も何を描いて何を描かないかかなり計算してるかなあと
これでも必要な内容に対してエグすぎ説明なさすぎって怒ってる人もいるけど >>46
だからそのしずかちゃんまりなちゃんがおはなししてハッピーなともだちになるまでが一番描くべき重要な部分だったと思うんだよ
なんなら前の世界の東くんの兄とのおはなしに尺使う必要は大してなかった しずかちゃんのノートが実に勉強できない子のそれでリアリティあった >>42
一緒に泣いた後、2人で長い道を歩いて行くじゃん
あれでいいよ やっぱりハッピー力、掟辺りが投げっぱなしだったのがな。ガチSFじゃないからふんわりでもいいけど
出した以上は説明しないと。大時計は修理中で無理に使ったから記憶が飛んだでも話は繋がる
ハッピー力はカメラの説明の時に、時空を超えて奇跡を起こす力とでも説明しとけば良かったのに
なんで未来まりなの記憶を過去まりなが持ってるのかどうしても引っ掛かってしまう ハッピー星周りは読者の想像に委ねるでええやん
別に全部作品の中で説明する必要もないでしょ 一番大事なのはしずかのメンタルの立て直しじゃね
しずかのメンタルは前話で割と大きく転換してたし割と丁寧に書いてたと思った しずかちゃんに古びて襟がだるんだるんの
Tシャツじゃなく可愛い服着せてあげたかったから
いろいろあるにしても、アイシャドウ欲しいとか言っててソニプラ行って制服着ててまりなちゃんと、ちゃんとJKしてて
高校行けて良かった… タコピー実写化したらタコピー役には林屋ペー、パー子のどっちか入れてほしいな
ピンクだし、カメラ持ってるし >>60
ペーパーがピッピピッピ言うんかwww
わからないっピ >>55
まりなって殺されて遺棄されて死体状態からのリープなのに
記憶が戻って和解してるからなｗ
まさに話がまとめに入ってるから思い出しただけという CHAPPYからC(死)を取るとHAPPY!
て言うの好き >>59
ベタ塗りだった髪も天使の輪があるサラサラな髪になってた 牡丹と薔薇も激しい描写で視聴者を惹きつけて最後は無難にハッピーエンドに着地したし、こういうお話の展開は昔から需要あるよね まりなちゃんのママいっつもやばいじゃんって言うまでの長い時間の間に、たくさんおはなしして喧嘩もしたんだろうなあって思えるのいいよね >>52
おはなしすることからはじめようって漫画じゃね？
おはなしの内容はそんなに重要かい？
作者の考えたお話世内容をそんなに知りたいの？
おはなしした結果として、ともだちになる未来もあったんだねってわかればそれで良くね？
ねえねえねえねえ、それで良くね？（やや煽り気味に） 東兄弟いらないは言い過ぎだと思う
兄対話後の東君はタコピーにおはなしの大切さや
しずかちゃんとまりなちゃんにはいいところも悪いところもあるという
当たり前の事を気づかせてあげる必要があるから
ただ尺のバランスは悪いと思うけど >>53
あれは思わずワロタわ
スーパーバカ確定って感じでなんか愛おしくなった笑 まりなちゃんもしずかちゃんも悲惨な家庭環境からの逃げ道なくて
一人で抱え込んでることがなくなったのはいい事だともった ちいちゃんはちょっと足りないの大人になったら自分でどうにか出来るっての思い出した 最後の会話の距離感が良かったから気持よく読み終えたけどまりなちゃんとしずかちゃんには殴り合いの喧嘩をしてほしかったっピ 土星ウサギのボールペンですら最後に見せ場があったというのに仲直りリボンときたら タコピーを片手で掴んでハンドボールのゴールを決めたい 土星ウサギのボールペンは他の漫画にゲスト出演する程の人気アイテムですから WEB漫画の「河童」に結構影響受けてるのかなと思った
・石でいじめっ子を殴るシーン
・眼球に鋭利なものを向けるコマ
・小道具のリモコンの表現
・眼鏡を買ってもらう
・不思議生物が実は◯◯に会っていた
・「お母さんになりたい」という台詞
チャッピー死ななくて本当に良かった タコピーの本名→ほんとにただ地球では意味不明な文字列だっただけ
服のうさぎの目が動いてる→気のせい
タコピーの手は一話で恐ろしい形だったのは？→さあ？
ハッピー星のナスは何？→ナス
ハッピー星って何が目的なの？→人をハッピーにする
伏線なんて無かった ハッピー力ってなに…
ちゃんとおはなしして教えてっピ…
おはなしするのが大事と言いつつ語るべき事を語らず全て奇跡の力で強引に終わらせたクソ作品 >>57
敢えてって言えば何でも許されると思うなよ >>84
ハッピー力は唐突すぎて？？？だった
あれ伏線布石あったか覚えてない >>14
二人を百合判定するのをわざわざ否定はしないけど、虐待漫画の次は百合漫画のレッテル貼られるのまぁしんどいわ オタクは全ての事象をインターネットでよく使われる言葉で分かりやすく言い換えないと分からないんだよね 無粋だね 早く飽きて次行け >>26
同じ呼び方でもそれが内包する意味の変化がいいんだよ 土星ウサギendって突き抜け打ち切り漫画で例えると何だろ >>85
なんでお前に許されなければならないの
スゲーエラソー 2022まりな登場まではルックバックより上だと思ってたけどその後の展開が下がりすぎて
綺麗にまとめあげたルックバックの方が全然上になってしまった。風呂敷の畳み方って大事だな >>92
ハッピー大時計の存在があるからそういうのも否定はできないんだよな タコピーの教訓
・風呂敷は広げれば広げるほど良い
意味なんて無くてもオタクが勝手に考察して盛り上げてくれる
・広げた風呂敷は畳まなくても良い
馬鹿が勝手に分かった気になって評価してくれる
エヴァでも見られた構図やな タコピーの名前もハッピー星も好きに考察していいんだぞ
作中で解説されないから何の意味もなかったなんてのも極端な結論だよ >>96
そういやエヴァもけっきょくおはなしするっピってだけの話だったな いじめ→ハッピー力()のおかげで和解
ネグレクト→未解決
ハッピー道具→舞台装置
ハッピー星→記憶無くすためだけに存在
お話が通じない相手にはどうするんだよ、っていう
謎のハッピー力とかいうので和解するなよ ハッピー力は森羅万象ハッピーにする力ッピ
これがあれば遥か前の周回のリープの記憶も取ってくることが可能っぴ！！！ >>100
おはなしが通じない相手はどうにもならないから
おはなしが通じる相手と仲良くすれば1人じゃなくなってハッピーだろ
まりなママとかおはなし通じないけどおはなし通じるしずかちゃんと友達になれて
ひとりぼっちの世界線では共依存になってた母親を諦めてヤバイを対処する方に切り替えてる この結末が自分にあわないってのは別に良いんだよ、万人受けする物語なんて無いんだから
でもそれを駄作だとか、受け入れてるやつはバカだとか言うのはいい加減やめて欲しい
そんな強く触るような意見がいっぱい出るから、クリエイター側がびびっちゃって
俺が親の仇より憎んでる結末は皆さんの想像におまかせしますエンドが乱立するんだよ >>102
まあ
「お話すればいいっピ」
↓
ダメでした
を序盤にさんざん繰り返してたんですけどね 安易なハッピーエンドに文句言ってる人は
じゃあ逆に、登場人物を低年齢にしただけのこれまでの安易な悲劇を
どういうつもりで「心が揺さぶられる」だの言って褒め称えてたんだって話になるので
ファンなら全員このオチに大満足してないとおかしい 最後まで深い体を装っただけのクソ薄っぺらい漫画だったな 「お話しすればいいっピ」って言いながら会話になってなかったのが序盤
けっこう早い段階でお話しでしずかちゃんを救えかけたのになぁ >>108
序盤のタコピーはホントに怖かったからな
まりピも必要な洗礼だったんだろうな 「最近はちょっと悪くないんだ」ってセリフ
タコピーに出会って3日で”最近”は早い気がするから
2〜3日目のループが影響してたのか？
それとも作者そこまで考えてないのか？
ちなみにまりなちゃんが同じセリフを話すのは東君と付き合ってしばらく経った後 >>103
結末や好き嫌いは別として、見せ方がダメでしょ
しかも15話って決めてスタートしてるのにコレはダメ
しずかちゃんがメインの話だと思ってたら、最後の最後でタコピーで感動誘いに来る割には、タコピーへの掘り下げや感情移入させる道ができてない 「３日前から（数日前から）悪くないんだ」って小学生のセリフにするよりは「最近」の方がしっくりくると思う 家庭問題解決なんて漫画じゃ表現出来んだろうし、これが限界でしょうね。 >>103
ご想像にお任せしますエンドだから不満な訳なんだが
ぼかさないで欲しかったところまで想像しろはただの小学生の漫画だろそんなの >>111
まとめ方が完全に打ち切り漫画なんだよな
打ち切りだったら少ない話数でなんとかまとめたなって感想になるけど短期連載でこれはあかんよね >>102
お話が通じない相手はどうにもならないとは作中で明言されてない
なのに最終話でお話すればいいっぴはおかしい
あとネグレクト解決してないのにハッピーとは思えん ちょっとでも成長した風があってそれを持ち帰った上でのリープなら
雰囲気ハッピーエンドでもそれなりにまとまりがあったんだろうけど、
まりな死亡ルートで行きついた先は、しずかはサイコパス全開だしまりなは死んでるし、
東は兄ちゃんと打ち解けた風だけどそいつらは最終回絡んでこないというｗ でもリボン使って親も全員改心したら洗脳とかご都合主義って言って叩くんでしょ？ >>116
バットエンドにしたかったがハッピーエンド(とりあえず人間は誰も死なないエンド)にせざるを得なくてやっつけで描いた感じする。 最終回17ページは1話42ページとの対比になってるんだな >>120
全然知らんけどこの作者はいつもハッピーエンドだって書き込みがいっぱいあるから
この最終回は既定路線で、それにつなげる部分が雑だった＆途中の鬱描写をやり過ぎた
って方じゃね >>116
それは連載漫画しか読んでないからそう感じるのかも ハッピー力アップ（当社比）
だからハッピーエンドで良いんじゃないかと思うんだけどね
良い人悪い人ってハッキリ分けられないのが人間だし
100%のハッピー人生とかハッピー星のハッピー星人でもないと無理でしょ >>123
短編だって上手くまとめるだろ
何を言ってるんだ？ ハッピー力でハッピーロードが開かれたんだろうな、と俺は推察するね >>122
描きたかった最終回だとするなら残念過ぎる気がする。顔に傷負ったり虐待親そのままってハッピーか？
仮に作者が素直にハッピーエンド目指すならその辺要らん筈なのよ。 >>114
想像力ない小学生程度の知能の自称漫画読みが騒いでいるだけな気がするっピ >>127
嫌なこともあるけど前向きに生きていこうってお話だろ
単純なハッピーエンドしか想像つかないってのは悲しっピ 短編で畳きれないほどの設定使って風呂敷広げまくってどうすんのよって話ね
毒親'sのしがらみをはじめハッピー星とかハッピーママパパなど如何にも設定考えていそうだった割にはどれも舞台装置未満でしかなかったのがな
これが3巻まで続いてたとしたらもうちょっと説明がついた終わり方できたのかもしれないけど、あまりにも雑というか消化不良だわな
不思議な力で過去に戻らせて、知らない記憶が蘇って幸せな2人を取り戻せたっピ！あとのことは知らないっピ！どうにかなったっピ！
ってだけの物語じゃ喜ぶ人は少ないと思うよ しずかちゃんとまりなちゃんが少し幸せになった
それだけで十分だろう チャッピーも生きてるし >>132
だから幸せになった、ならないの離してではなくて、カタルシスが弱い事が不満なの
進撃で言えば、アルミンの夢の中での出来事を描かずに最終回迎えたみたいなもんだぞ？ 結局まりなちゃんあの後いずれ母ちゃん発狂して殺されるor殺すの確定してるんだよね 変な奴等と関わったせいでタコピ―が消滅する羽目になったバッドエンドだぞ >>136
結局キチガイ母ちゃんはまりなの顔面に傷付けてるし、その未来は変えられなかったじゃんゆ
メガネと付き合わなくても違う理由で発狂するよ ID真っ赤にしてるアウアウは逆張りレスバしたいだけのレス乞食だから相手にしちゃダメだっピ
おはなしはお医者さんにしてもらうっピ タコピーがカメラで時間戻すのも 全部幸せでなく二人の関係良くなるのも予想してた人多数だったが
なんかアフィの煽り臭い それとも勝手に自分の中にありもしない設定積み重ねちゃった深読み厨て奴なのかな >>136
東の問題じゃなくてまりなが男にフラれたことが母のトラウマ刺激して発狂だぞ
まりながこの後はじめての彼氏とそのまま結婚して暴力を振るう事なく幸せな家庭を築ければいいけど
何か有ればすぐ爆発する爆弾は抱えたままだよ リボン使っての全員洗脳ブラックハッピーエンドのほうが俺は良かったな
最初に尖るなら最後まで尖れよ >>141
あの時空のまりなは母親の顔色だけで生きてたけど最終回は違うから
彼氏作ろうが振られようが母親が発狂しようが同じ未来にはならない >>141
爆弾はあるけど>>134の発狂＆母殺＆自殺は
確定ではないでしょ >>144
まあ当然未来は確定はしてないし>>134の言うようなことになるかどうかはわからないわな
あくまで母という爆弾を抱えてるだけ 一気読みしたけど、なんでこの漫画が持ち上げられてんのか不思議でしか無い
正直東くんの話いらんかった気がする
スレにも出てるけど、エヴァみたいにリアルタイムで読んでたやつが考察しまくったせいやろうな >>133
アルミンは知らんがカタルシスが弱いかどうかは受け取り次第なので
お前には合わなかったんだね残念で終わる話 まりな母は酒がないだけで割れたガラスを目の前に突き付けるガイジだぞ
一緒に住んでたら殺し殺されの展開にいずれ突入するよ >>111
俺の感想としてはまりなパートや最終回はもっとエピソード欲しかったけど
これはこれで悪くない終わり方って感じ
作者の基本的なテーマとして、現実世界の問題は原因は誰か1人だけとか1つだけって
決められない複雑な物だって事を見せるって感じらしいから
良い方には向かったけどまだまだ問題はあるって言うビターエンドになったんだと思う
タコピーの感動をメインにしたら描きたかったであろうその辺の話の軸がぶれちゃうと思うけどな >>114
主人公たちのその後が描かれていて、それが希望を持てる終わり方だったってだけで十分だよ
ぼかさないで欲しかった部分ってどこらへん？ この終わり方擁護してる奴は物語を見てない奴
結果さえ良ければ過程なんてどうでも良いってスタンス
タコピー鬼つええ！と同じでライブ感でしか見てない
ただ作者もインパクトだけのライブ感で書いてたわけだからこの作品の読み方としてはこっちの方が正しかった 全然信頼関係が築けてない親に彼氏が出来たって報告する方がおかしいから
親に対する執着が無くなったまりななら、彼氏出来たら家出同然に家を出た後に親シカトして結婚ってルートが開ける やりたいことと表現方法が絶妙に噛み合ってないのが残念
「久世しずかを殺さなきゃ」まで振り切ったんならもうほっこりエンド路線は捨ててサイコホラーに振りきらなきゃダメだった
和解エンドやりたいなら途中の仕込みが足りてない しずかルートのまりなちゃんなら母親に喜んでもらおうって感情があまりなさそうな感じだからな
同類できたおかげで自分の親を客観的に見ることができてる感じ 子供産んで家庭築きたいって夢も別のものになってそう >>131
3巻までだったら兄貴のくそみてえな掘り下げ入れて作者が萌えまくるだけでなんも変わらんと思うぞ
扱いきれないもん描こうとした作者と止めなかった編集と出版社は純粋にただのアホ しかしまりなにとっては1番寄り添ってほしい時(ママ殺害後)にバイバ〜イといなくなった薄情な奴なんだがあのタコの記憶でよく浄化されたな タコのおかげで東くんとラブラブになれたからね
感謝しかないよ >>155
兄弟萌えがなぁ…
全カットまではしなくていいが東の出番削ってまりなとタコピーに当てるべきだったわ >>156
いや、そこはまりなちゃんがタコピーの有難さに気付いた瞬間じゃん
何だかんだで一緒に居てくれたな、と
自殺しちゃったけど 東くんにとって結局しずかちゃんとまりなちゃんは家族への劣等感からくるメサコンの対象だったから
そこを克服したらもう関係を持たなくてもいいのは理解できるけど
しずかちゃん・まりなちゃんと東くんのダークジュブナイル的展開が好きだったから
最終回で全く関わりがなくなったのは少し寂しい >>156
それ思った
言うほどまりなはタコピーに愛着あったっけって 公園からの帰り道2人並んで歩いてる所、よく見たら手を繋ごうとしてるよね
おはなしがハッピーをうんだんだね良かった良かった 考察するのは勝手だけど思い通りに行かなかったり解答がもらえなかったりしたやつが暴れてんのは最高に笑える >>104
結局、｢ハッピー力で話し合いができない相手と話し合いできるようになる｣って現実に存在しない手段という意味では｢道具使って無理矢理解決｣と変わらないんだよな エヴァも鬼滅も進撃もこれも深読みしたやつが馬鹿をみたな
作者はいいカモだと笑いが止まらないだろうよ 細かい所は気になるけどハッピーエンドだし途中まで楽しめたからまあいいやって感想はわかる
純粋に良い終わりだった感動したって言ってる人は日頃読書とかしないんだろうな >>155
そうだとしたら作者の力量がそれまでってことだが、最近よくある風呂敷広げるだけ広げてしょぼく畳むってのは出版社の意向なのかね
もしこれ推奨してるんだとするも設定だけ盛ったクソマンガしか生み出さず、最終的な作者の評判を貶めるだけの漫画家使い捨てシステムにしかならんな 終わり方は別にいいんだけど高校生のとこに行く前に
最終的に取っ組み合いの喧嘩になるとかでもいいから、しずかとまりなが本音で話す所が2ページぐらいでもいいからあればよかったなぁって
作者の絵でそれを見たかった
でも無料で読ませてもらってた漫画だし自分は上巻を買ったわけではないから残念だったな〜って思ってちょっと経ったら忘れる
心に残らない漫画だった なんかもうチャッピーの一般的な綴りはChappieだよって言っただけでファンに殺されそう >>170
頭C HAPPYなファンにはそのくらいでいいんだよ 結局ご都合主義的なハッピーエンドで終わったな
いやな気持ちになってもいいからオリジナルなモノを見たかったよ
お前も普通の子だったんだな、タコピー 悪くなかったけど色々ぶん投げてあっさり終わった感じがして取り残された気分だ
もう一話ぐらい終わる前に欲しかった
それまでが凄く丁寧に描いていたから尻すぼみ感否めない
鬼滅でも似たような気持ちになったな 過程は辛くてもラストはグッドエンドがいいので満足
なるたるの滅亡エンドよりぼくらのみたいな前向きな結末のほうが好き 少年漫画らしく、しずかとまりながボロボロになるまで拳で語り合うシーンが見たかった気もするけど15話と被ってくどくなりそう なるたるぼくらのと並べるなんて辞めてくれ
未だに覚えられてるレジェンドとこの漫画とは桁が違う タコピー読んで鬱に浸ってたやつらになるたる読ませるか なるたるは知らんけど、ぼくらのは本当に面白かったな
徐々に明らかになっていく敵の正体や戦う理由や葛藤の描き方が本当に良かった 結局、ハッピー星とかハッピーママとかは
どうでも良くて、小学生のリョナが描きたかっただけとしか >>176
ジャイアンやスネ夫に本気で腹が立ったことがないの？ドラえもんエアプ？
正直ジャンプの大抵の悪役より腹立つコマが多いと思うんだけど…… しずかの机の死ねの文字が次のページだと死ネってカタカナになってるのは何故？ ドラえもんって令和になっても昭和のノリのアニメなの？自分が子供の頃は違和感なかったけど今ならクレーム来そうなシーン多いんだよな 最近はかつて平成でリメイクされた話のリメイクをしてるな >>169
分かる本気のとっくみあいの絵ほしかったな最終ページめちゃいいけど過程飛ばしすぎて勿体ない ただの毒親陰惨ポルノ
それ以上何かを求めてはいけないッピ >>180
ぼくらのは最後の「男の子の夢ってやつだからよ」がカッコよかった
てかこれで鬱言ってる奴に00年代前期のセカイ系アニメ見せたら発狂しそうだな >>156
一番のもやもやはこれだよな
タコピーの絵みて泣くほどだったか？って一緒にいただけでそんな絆できた覚えない しずかちゃんがどんだけ魅力的なJKに育つかのスピンオフ欲しい裏垢とかしそう うまい絵を描く作者だから、例えば一枚絵で何となく気になる→しずまりキャットファイト→和解→高校生へみたいな補完あると嬉しかった気もする
脳内補完したけど あの世界では東くんはしずかちゃんと付き合えたのだろうか >>185
新ドラは原作だとジャイアンとスネ夫がやってた役を粗暴な見知らぬおっさんがやって、ジャイアンとスネ夫はのび太達と一緒に憤ってるって改変されてるシーンが多いよ >>195
新ドラ見てないけどマジか
納得の改変ではあるんだが時代の流れを感じるな 個人的には微妙エンドだったけど、同じ微妙エンドでもバッド寄りよりかはグッド寄りのほうがマシだしなって思える程度には納得できた
ただ、ハッピー道具でやり直してるからなんとなくタコピーとのことを覚えててそこがきっかけになってしずかちゃんととまりなちゃんが友達になったのは飲み込むとしても、
いくらタコピーとのことを覚えてたとしても東くんが兄弟喧嘩してそのことを愚痴れる程度には心を見せられる相手ができるには時間がなさすぎないか？ 安易が嫌とかじゃないだろ
「イジメを児童ポルノとして楽しんでたのに解決してガッカリ」ってだけだろ しずかはともかくまりなは高校生になった未来の記憶があるってことになるのか
となると本来よりちょっと大人になってる？ はじまりと終わりはすきなんだけど過程が惜しい作品だったなあ
兄弟萌えにページ割いてるのがもったいなかった
しずかちゃんとまりなちゃんの対話が欲しかった 誰が一番悪いのかと言われると誰とは答えられないけど誰か一人くらいは惨めに惨たらしく死ぬ人間が欲しかった
タコピーの死に方がもっとグチャグチャだったらなぁ… 最後の店仕舞いが早かったなぁ
東くんのエピソードもうちょい省いて15・16話をもっと詳しく描写できてれば高評価だったんだけどな
まりなしずかの対話とか、仲直り後のしずかタコピーの2人旅とかコミックスで書き下ろしされないかね それなら買うけど ここで文句垂れてる奴の大半が2月頃から流入してきたニワカなのがなんとも
大晦日のゴッ祭りすら体験してなさそう タコピーの性格というか内面がいまいち掴めなかったけど異星人だからか 短編で古参アピールとかしょーもないことすんなよｗ
こんなんで感動できて幸せな奴らだな >>203
リアルタイムで追ってきた人間ほど失望とダメージがデカい定期 よくもわるくもいつものタイザン5だった
こっちの感情はおいといて内部はなんか納得していい話みたいになるやつ 少なくともクソダサ大外しの深読み考察はなかったからな >>203
その頃はいつしずかちゃんが救いようのないクソになるかを楽しみにしてたよ 東くんの家庭環境がまるっと蛇足だったけど女同士の友情生まれてるオチは楽しそうで結構好き そもそも考察とかそんなの以前に説明がされなかったからな
作者「ハッピー星があります！ハッピーママ！パパ！掟！唐突ですがハッピー力！」
読者「ほうほう、でこれはどんな話に繋がるの？」
作者「……。それはそうと感動の最終回です！」
これはさすがに問題外でしょ… てか本気でハッピー星の説明あると本気で思ってたの？
それはちょっと >>198
逆や逆。
イジメを家庭環境の根本から取り組んだ
真面目な話だと思ってたら、
あっさり解決したようなしてないような結末で
小学生のリョナ見せられただけなんかーい、となってる。
結局、家庭環境は1ミリも良くなってないよね。 唐突にハッピー力とか出てくるし話の整合性よりも引きに命賭けてるのは伝わってくる 少年漫画だし子供たちには家庭環境変えるのは無理だし >>212
別にお前に何と言われようとどうでもいいよ
くだらねえ作品だよホント 結局ハッピー力じゃ大したことはできなくて結局人同士の対話が大事ってテーマでしょ 虐待イジメポルノだったな。適当なハッピーエンドにしてお茶を濁した感じ
いっそバッドエンドの方がまだ問題提起の良作になった可能性がある 東くんと兄貴対話して関係良化した前例なのにね
それすら分かってない人がこの作品にケチつけてるのがなんとも 東兄弟の対話と東タコピーの対話はクライマックスに向けて超大事 しずかちゃんはタコピーや東くんにしてたみたいに
まりなちゃんの匂いを嗅いでいるであろうと思うと
細かいことは気にならない 十分面白かったのに文句言ってる人はどんなの想像してたんだろな 東の存在はほんま丸々いらんかったな
まりな殺すまでは毎話毎話どんでん返し展開だったのにこいつが出てきた瞬間文字通りの急ブレーキだし >>223
ハッピー星の闇が出てくる
家庭環境を根本から解決する
どっちかかな？
と思ってた。風呂敷広げ過ぎた感が半端ない。 どうにもできないこともあるっていうの描かれたのは
ご都合主義じゃなくて納得いったところだけどなぁ
もう別の家の親にもなっちゃってるのに親含めてどうのなんて
道具使っても無理だし >>223
まあ、せめて主人公のしずかちゃんとパパと、
仲直りというか和解というかはして欲しかったな。 風呂敷畳めてないって言ってる人は
蜃気楼でも見えてただけのような >>226
一応、親との面会は子供の権利だよ。
法律を使えば解決できる話。
そこにどう落とし込むかなんだけどね。 >>218
ハッピー力(ちから)でまりなちゃんのチャッピー保健所送りの悪意を消さなきゃ｢おはなし｣にたどり着けなかったわけで、マンガでさえ｢おはなし｣することの限界を示してしまった 権利があるからと、しずかがあの父親と月一くらい会えるようになったとして誰のハッピーなんだそれ >>231
月一で会えるようになれば、
相談もできるし経済的な援助もお願いできるだろ。 東を取り合って仲違いしたまりなしずかがタコの努力で仲直りするくらいのスケールの話での今回の最終話ならわかる
家庭環境描写がノイズすぎる >>229
あの子どもたちが望んでるのは面会とかじゃないじゃん 「おはなし」へ辿り着くことへの難しさは序盤から繰り返し描かれてるな
それでもハッピーはそこからうまれる 概ね悪くない最終回だと思ってるが、
ものすごくしょうもない疑問がひとつ……
2016年にタコピーがやって来た時のボロボロのスペースシャトル、あれはいったいなんだったんだ？
よくおかしいとつっこまれてたメガネの件や青函連絡船、あれらは
安い眼鏡を表現してるとか二人が北海道から移動してるとか
ミスにしろわざとにしろ何を描こうとしたのかは分かる
しかしあののシーンだけは
作者が何を意図してボロボロのスペースシャトルなんてものを描いたのか分からんｗ >>234
15話で、
「ねえ、パパに好きなときに会えなくなったら、どうしたらいいの？」と、しずかちゃんは言ってる。 >>237
それって月一面会やってても思うことじゃね >>239
月一で不足なら月ニに増やしてもらえばええよ。
そこは相談や。 ハッピー星の闇？そんなの出てくるわけないし
本筋と全く関係ないじゃん >>240
「好きなときに会える」って子供がそういうことを意味して言う言葉なんか？ >>241
YouTubeの考察勢は、結構そう言う深読みをしてたんだよ。
ハッピーママの言ってた掟というのが、
意味深だったから。
まあ本当にどうでも良かったんだな。
ハッピー星もどうでもいい。
家庭環境もどうでもいい。
小学生のリョナを描いて気持ちいい！
てだけの漫画 >>242
厳密に好きなときではないかもしれんけど、
そこはしゃあない。
一緒に暮らしてても転勤とか出張で、
会えない時はあるからな。 >>130
ハッピーエンド？それを言うならハッピー脳とかだと思うっピ >>143
一から百まで教えてもらわないと理解出来ないような奴を相手にするのは無駄っピ >>245
「自分のお父さんが自分達家族のために自分のお父さんとして頑張ってくれていて会えない」
「自分のお父さんが違う家族のお父さんをやっているから会えない」
子供からしたら孤独感は全然違うと思うよ しずかがまりなを許すのはちょっとね
まりなは死んだままでよかったのにな
まりな父、しずか父にざまあ末路がないのも残念だった >>98
読み切りと短期連載を一緒くたに考える男の人って… >>249
その比較はおかしいだろ。
「自分のお父さんが違う家族のお父さんをやっているから会えない」
「自分のお父さんが違う家族のお父さんをやっているけど、月ニで会える」
どっちがええよ？ 独りだったから起こった悲劇を
タコピーがはっぴーちからで東くん含めた三人の心に刻まれることで共通の思い出となり、それによって独りじゃなくなった
それぞれ親のことは解決できてはいないが
お話出来る友達が出来たことによって乗り越えることが出来て大人になっていくって話だと思うんだけど
はっぴーちからとか多少ご都合主義はあるけど
フィクションなんだしとても面白かった ID真っ赤くんはよっぽど語りたかったんだっピね！
いっぱいおはなししてて偉いっピ！ >>252
個人的には前者の方がスッキリする
タコピーの漫画的には「パパに好きなときに会えなくなったらどうしたらいいの？」で求められてるパパの姿は
別の家族を気にしながら月に数回アポを取って面会するパパではないと思う タイムリープものに目が肥えすぎたオタク達の期待と妄想で担ぎ上げられてるだけの作品だったな
結局伏線もクソも無いただの性癖漫画だった
まあネットミームの元ネタくらいにはなったな >>256
結局ワニと同じ末路だったのは残念
結構期待してたんだけどねぇ >>257
100ワニも伏線伏線騒いでる奴が沢山いたよな
適当に物語走らせとけばバカが面白そうな設定付け足してくれるんだよ
ネットの集合知で完成する次世代の漫画って感じだな JKしずかちゃんの黒髪ギャル好き
特に制服のネクタイ部分着崩してるすこ >>259
その点、ひぐらしは結末に考察を取り込んで上手かったよな。
タコピー作者も考察がいっぱい出回ってたんだから
適当なやつを採用したら良かったのでは？
こんな投げっぱなしエンドよりは、
どれ採用してもマシになったと思う。 作者が兄弟ホモ好きなのは分かるけど東兄弟の話長くねと思ったけどきちんとお話して和解した例と考えるとまあありか >>256
目が肥えてるようには全く見えなくて笑えるっピ シュタゲくらいしか知らない知識狭いのが多いッピよ
あとアフィリエイトぽいのも多いッピ まあ作品の出来がどうだったかはスレの盛り上がらなさが全てを物語ってると思うよ
あそこが良かったここが良かった、とかスレがすごい勢いがそんな会話にならない時点でご察し しずかちゃんはともかく、タコピーと大して絆もなくタコピーに殴り殺されたまりなちゃんがタコピー思い出してああはならないだろ
そのせいでご都合すぎて萎える 高校生まりなが出た時はしずかを既に殺しててそれを悔いて蛸を過去に飛ばしたのかと思って期待してたな
そこが最高潮だったな
殺しの隠蔽に罪悪感抱えるようなキャラだと思ってた蛸がウキウキで殺せばいいッピねってノリノリで過去に飛んでったのが判明したあたりで
蛸の性格が不気味に思えてそっから期待しなくなった
最終回は蛸への好感度次第で感想が変わるのかな
蛸好きなら感動路線の贔屓目でボーナスつくと思うし >>268
だって内容のほとんどが虐待、いじめ、自殺、他殺描写とか悪意のあるシーンしかないじゃん
それ抜いたら東兄弟てえてえとまりなの死体隠蔽してからの東京計画仲良しサイコパス描写くらいしか残らなくない？ >>269
個人的に最終回はそんなに嫌いじゃないが、本当にこれだけはモヤモヤする
一週目の高校生の記憶が蘇ったっていう説もあったけど、小学生の時に高校生の記憶思い出すのはなんか腑に落ちないしそもそも大した記憶じゃない
ハッピー星がー掟がーハッピー力がーなんて俺はどうでもいいわ、ファンタジーなんだから最初から最後までご都合主義だろ >>270
タコピーがしずかを殺してしまって（こんなのハッピーじゃないっピ…）ってなる周も欲しかった
>>271
俺には見つけられなかったけど、この作品肯定してる人には色々あるでしょ
俺には見つけられなかったけどなｗ >>236
そこ気になってたけど
ただ単にもうハッピー星に帰れないって描写だと思う
2016年のママからも罰があって船を壊されたのかもしれん ところでしずかちゃんのとびっきりの笑顔は？
タコピーはしずかをとびっきりの笑顔にするため消えたんだからこれはちゃんと描かなきゃ駄目だろ 東はしずかに関わらなければ幸せになれるって何か悲しいものがあるな >>276
東くんはしずかちゃんにお母さん重ねて声かけてたからな
関わらない方がいいと言うか関わる理由が母親だったからそっち解決してるとないんだろうね >>253
しずかとまりなの関係(いじめ)はそれぞれの親同士の関係から来ているけど、そこが変わっていないのに二人の関係が変わった事が大きいかなという個人的感想
親の事も、二人の関係が変わった事を起点に何かしら変わっていくだろう、仮に変わらなかったとしても、あの二人なら大丈夫そうと思わせてくれた >>274
あれがさ、UFOとかだったら分かるのよ
例えそれがボロボロでもなんやかんやあったんだろうなーで済む
どう見てもハッピー星の物ではなさそうなスペースシャトルだから
なんで？って思っちゃうんよね
まぁ本筋には関係ないし深く考える必要はないんだけど
気になってしょうがないｗ ハッピー力の唐突さとしずかまりなが仲良くなる過程がもう少し細かく描かれていたら良かったけど、おおむね予想通り期待通りの最終話だった
割と悲惨な家庭環境には変わりないけどそれまでのもっと酷い描写があるおかげで、しずかとまりなが仲良くしてるだけで十分な気がしてくるから描写の積み重ねって大事だな >>282
ああースペースシャトルの外観が引っかかってたのか
そこはハッピー道具って事であんまり気にしてなかったわ
タコピーいわく地球から見えないくらい遠くにある星にひとっ飛びできるってすごい
つーか恒星じゃないから見えなくて当然か 話題の漫画だったから一気に読んだけど終盤のせいで微妙だった
たぶん毎週追ってた方が楽しめたと思う 安らかにお眠りください
タコピー、君のことはしばらくは忘れないよ オチはまあいいんだけど地獄の描写が緻密だったぶん最後2話の過程が雑で残念だ
最後の巻き戻しがまりなちゃんサイドだったら自分はもうちょい納得できたかも
高校生まりなちゃんがいじめを悔やんでて母殺しちゃったあとに泣き止まないのでタコピーが巻き戻し→いじめられるがままのしずかちゃんとおはなししてみる→理解なら美しく感じられたかも
無力なままのしずかちゃんを巻き戻しても確実に解決できる見込みはないのに勝手に命がけで巻き戻すのが美談に思えなくて微妙なんだよな
地獄の描写はとてもよかったですハイ 最終回はこれで良いと思ってる派だけど、
欲を言うなら「SFのタイムスリップ物」としてのオチを少し期待してたかな
もっとロジカルに過去と未来が作用しあう
例えばバック トゥ ザ フューチャー的なやつね
まぁハッピー力の時点でそれはなさそうだなとは思ってたけど みんなをハッピーにしてハッピー力を貯めてハッピー星に持って帰るっピ、みたいな説明が序盤にあればなあ >>148
まりなが変わってるから母親が狂ったままでもあの展開にはならんとわからないがわからない まりなママはこの2022年でもあの調子なんだろうけど
あの末路にはならんまでもまりなちゃんはああ見えていろいろ苦労してそうだよな あの二人の家庭環境から対話のきっかけこそあっても上手くいくとは思えない裏付けがないから残念 まりなママにしてみれば旦那をしずママに取られたばかりか娘までしずかに取られてるから、より悪化してる可能性もなくはない >>282
むしろカメラもボールペンもリボンも全部地球のものそっくりだろ >>290
殺し殺されになったとしても
たぶん殺した後に自殺はしないと思うんだよな、ラスト世界線のまりなちゃん >>292
最終回ほんとに読んだ？人の感想だけ見て読んだ気になってない？ JKしずかちゃんがパパ活しに行ったら親父だったみたいなエロ同人読みたい >>295
しずかちゃんが死体隠すの手伝ってくれそうだしな 道具があったとはいえ異母妹2人を攫って胃の中調べた世界線を超えてるしずかちゃんなら
まりなママの死体をどうにかするくらい楽勝だろうな しかしお互いの親が浮気してる同士で
「誰のせいだと思ってんだ」とか軽口たたける友人関係って
なかなか異常な関係ではあるな
二人の間にもう親の事などは関係ないって事なのだろうけど いろんな想像を膨らませられるラストってやっぱいいねえ ３００万人が見てるって・・・・
ジャンプが一番売れてた時期だって６００万人なのに。 この終わり方は「デスノートの知略戦おもしろいでしょ！ね！」からの「決着は月の自爆でした〜w」くらいの酷さはある >>300
しずか母もアラフォーくらいか？どうせ不倫するなら若い女の方がいいとならんのかな チラホラ戦ってるように見えないコマがあるね
2コマ目とか儀式で剣を重ね合わせてるみたい… 結構終わらせるのが難しそうな作品という気がしたけど
その割にはまあ短く上手く纏めたなと思う 取り返しのつかない過ちを通してようやくわかった大切なことを
ハッピー力で過去に飛んで過ちは無かったことにしつつ経験だけは都合良く残って
完璧とは言えないが問題は無事解決に向かってますだからな >>305
ヤンキーがどうこう週刊誌に書いてあったから若いんじゃない？
なんとなく18,19くらいでしずか産んで作中でもギリ20代のイメージ
おそらく30代中〜後半のまりな母じゃ勝ち目はない 設定をバチバチに作り込む必要はないけどもうちょい説得力のある展開にして欲しかったかな
特に最後の方 まりなちゃんのパパはしずかちゃんのパパでもあるからな
実質姉妹END >>297
まりしずの百合エッチに決まってんだろがこのタコ！
東兄弟でもいいぞ 手乗りタコピー300名様プレゼントやっぱり帯キャンペーンなのか
Amazonで買っても帯ってついてくるんだっけ
電子書籍ばっかり買ってるからわからないっピ… 独りぼっちで寂しかったよぉ〜の三人がタコピーとの触れ合いを通じてお話する大切さと毒親だけが世界の全てじゃない、って結末
しずかとまりなは別に仲良くなる必要はないけど、仲良くした方が分かりやすい あの2人が仲良くなれたの見るとしずかママにまりな父がハマったから家族崩壊したんじゃなくて
まりなママのエコロジーというかスピリチュアルな部分に愛想尽かしたのが先なんだろうな
まりなちゃんも薄々は感じてたろう 姑から母乳が少ないだのネチネチ言われておかしくなっていった可能性もある >>318
関係ないだろ
よく考えたら浮気した父親が一番悪いし娘は関係ないって気付いたらそこで終わりだし >>303
ネットで無料でみれるもんだし
有料で売ってたジャンプと比べるもんじゃなくね ワークショップ しぜんのー 父とゲームやってるまりなちゃん エアコンは25度
ハーバリウム、ケーキ作ってるまりなちゃんの後ろにある エアコンの温度わからず
まりなちゃんにキレるまりなママ 手に持ってるエアコンのリモコンは28度
やっぱ自然志向や健康志向が行き過ぎたんだろうな タッセルといいコンブチャといい 自然素材 天然素材の手作りタッセルがある
ワークショップはそれかハーバリウムのどちらかじゃないかな まりなちゃんのパパはもはやまりなちゃんのママが何してようとやることなすことすべて
存在自体が気に食わなくてガチ切れしちゃうっピね 娘の頬を割れたガラスでえぐるレベルの妻
そりゃまあ嫌悪感湧いてもしょうがないんじゃないの まりなパパ（新しずかパパ）がまりなちゃん引き取って
しずまりで姉妹になればいいっピ Twitterでただの百合漫画として消化されてんのせつない >>329
まりなママが包丁持って乗り込んでくるパターンじゃん 2022まりな自殺でループ閉じ
2016しずか自殺でループ閉じ
タコピ101回ループ突入
2016
まりな ガッ！死亡
しずか闇堕ち 義理妹誘拐(かっさばき？)
東 兄に救われ 他人事
しずか笑えるようになったのに
タコピ自殺
真2016
ハッピーエンド
いやハッピーエンドは良いんだがさー？
って皆思ってるだよ まりな自殺は母親殺してるからあれだが
しずか自殺は単純に虐めで苦しくて自殺
タコピは原罪あるのに罪償わずに、未確定の過去への期待だけで自殺
原罪を自殺で賄えるなら苦労しないだろって話 タコピーは二人の罪を十字架として背負ってゴルゴダの丘を登ったんだろ 余計な真似しかしてなかったとはいえ最初から最後まで善意で動いてたタコピーが死んで
現状は何も良くなってないのに二人は幸せだからいいよねというのはハッピーエンドと言うのだろうか
タコピーがかわいそう 東兄弟が対話成功の前振りとか言うけど関係性因縁が全く違うよね
そんなもん持ち出して描写不足してないってうあたおか 現状は良くなってるだろ
タコピー以外死人が出てない、これは大きい
毒親はクソのままだが｢うちの親って毒だよね｣と子供たちが認識できるようになってるのも大きい そもそも兄弟居るんだから話して当たり前だろ
親子がお互いまともに話してないんだから
こいつら全員
子供同士仲良くなったっぴ！幸せだっぴ！
にはならんやろ しずかも まりなも 東も
こいつら3人とも親のこと良い親だと思ってないだろ >>337
まりなの顔の傷がなくなっていればそうかもしれんが
あの母親がいるんだから少なくともまりなはいつ刺されてもおかしくない。薄氷の上の幸せだよ ハッピー力でどうにかなりましたというには家庭環境を丁寧に描いてしまったが故に嘘臭く感じてしまう デスノートはきちんと夜神月が成敗されたから良いけど
これ成年誌ならいいけど少年誌じゃないだろ
自殺漫画
リスカが正義 お前の席ねーから！の少女漫画より酷い あんだけ考察とか設定とかギスギス盛り上がっていて百合で埋まるのは草
道具とか母星とか種族で騒いでた奴はどこへ >>340
でも母親返り討ちにしたあと自殺はしないと思うんだよな真エンドのまりなちゃんは
それだけでも意味はあるよ >>343
そもそも何を不満に思っているのかよくわからんが
好評の声の方が圧倒的なので客観的には成功した良作 タッセルとかコンブチャとかババロアとかまりなママは渋い所を攻めてくるな 2022まりなが母親刺して私も死ぬ！これは分かる
タイムリープで
2016しずか
タコピ来たせいで本来生きるはずだったしずかちゃんはリボン持って自殺。分からない
これが原罪
仲直りリボン意味なし。しずかちゃんは親にもまりなちゃんにも使ってないんだろうけど 考察がハズレすぎると恥ずかしくて叩くしかなくなるんだろう
一時期の僕の考えた最強の設定振りかざす人多かったからな >>346
もともと仲直りハッピーエンドは誰でも分かってた話だろ？
それはいいんだよ別に
私もハッピーエンド期待してたしそれでいいと思う
たたみ方の問題 しずかとまりなのハッピーエンドは良いけど
タコピの罪を自殺で帳消しはねーだろ そもそもタコピ関わらなくても結局人は強く生きられるってことが分かるだろ。。。2022マリナで
タコピが元凶だろ タコピ居なくても2016全員生存だし
2022も全員生存ルートなんだよ つまりこの話ってタコピが悪で他が善だろ
タコピ居なけりゃ2022まりな母刺されないしまりなも自殺しないからな 皆仲良くしようよ！とか言ってる奴がそもそも諸悪の根源ってよくある話 >>351
怒涛の連投だっピね！
たたみ方も無難にまとめて多くの人が｢まあこんなもんじゃねーの｣くらいに落ち着いてると思うぞ
そもそもお前が言ってるタコピーの罪って何よ？ >>353
・チャッピーが生きてる
・しずかちゃんの自殺未遂もない
・二人が仲良くなった
これだけでも相当の違いがあるんだよなあ残念でした そのうちまりなはお母さん殺してたと思うよタコピーいなかったら >>357
そもそも掟破りはリボンをタコピ見えないとこで使わせたから
罪はまりな ガッ
1話の掟破りを原罪とするかは人それぞれ
まりなガッが罪ではないなら何？になる >>358
違うエンドになるのは当たり前だろ
そういう方向のハッピーエンドに終わらせてるんだから
そもそもしずかはタコピ絡まなくても自殺しないぞ
チャッピー関係ない
2022でしずか生きてるだろ 俺はハッピーエンド否定してないんだよな
ログよく読めよ対立煽り >>344
読んでて心が痛くなる漫画だったから
最後にちゃんと収まりよく良いエンドになった証拠だしいいと思う
個人的には少なくともホッとした終わりかたでよかった >>361
原罪の解釈はここで語られただけでもいろいろあるぞ
｢おはなし｣で解決することを最初の2022年に選ばなかったとかな
>>362
未遂ってだけで死にかけてるんだが？
その結果としていろいろ歪んだであろうこともタコピーの台詞でお察しなんだが。
あとチャッピーは死んでるよね
というわけでタコピー自殺後の2022年の方がマシなのは間違いない タコピはそもそもハッピー星の掟を破って2022から2016に来たのに2016でも掟破ってんだよね
さらに地球人のまりなぶっ殺してる罪があるんだよ
それを自殺でチャラね！
しずかちゃんとまりなちゃん仲直りでチャラね！
にしただけ >>365
あのさぁ、タコピ自殺後の2022の方がマシなの当たり前だろ。。。お前何言ってんの >>362
＞チャッピー関係ない
いや、元の2022年世界線ではしずかちゃん自殺しかけてるんだが？
普通にチャッピー奪われて自殺しようとしたんでしょ また自演埋め立て荒らしやん
多分200レスくらい止まらないな >>368
2022はタコピが絡んだから東と出会って
母親発狂してぶっ刺してまりな自殺描写だろ( ´⚰︎` ) >>367
お前が何言ってんのなんだが？
もう少しちゃんと読み直したほうがいいっピよ そしたら母親紹介もないし母親発狂もないから差し合いないだろ >>370
別に東と出会わなかったとしてもあの母親なら遅かれ早かれ同じことになってたよ
真エンド2022ではまりなママに襲われたとしてもその後まりなが自殺するとは思えないね
タコピーのおかげでいろいろマシになった世界線 >>374
連投ウザいっピね
数行程度なら一レスにまとめろよ >>375
だからさ、それお前の願望じゃん
遅かれ早かれって そもそも最終2016からの2022はハッピールートなんだから
その話要らねんだよ >>377
願望？お前の書いた352のことか？
強く生きてたはずのまりなちゃんは母親絶対だったから揉めて殺しちゃってすぐ自殺したっピね！(笑) 議論にもならない連投でID赤くしてるの毎日同じ奴だからな
NG推奨 >>379
鏡みながら何わめいてんだ？
｢ハッピールートだからその話いらない｣の意味もさっぱり不明
もう少し周りにわかるように話せば？ >>380
その描写はタコピが来た時の描写な
タコピ来たことで東とまりながくっつこうとしたけど
2022しずかとすれ違って東がしずかに流れた
それで母親発狂してまりな首切りな
タコピが絡んだからそうなったんやろ
タコピ居なかった時の2022は誰もわかんねーんだよ 短編なのに東の話で埋めなきゃ良かったのにとしか思わない
このエンドは良くも悪くもないけど強いて言えば尺が不足してる >>352は願望でもなく
そもそもタコピ来た時点でも大元の2022は全員生存してただろ
タコピが来たことで周り拗れてストーリー展開になっただろ >>383
その前にタコピー関係ないとこでまりなちゃんがしずかちゃんいじめたのが発端
チャッピーを失い蘇生したしずかちゃんはバケモンになったわけです
タコピー来てなくてもいずれ何かあったかもしれないし、少なくともあのキチ親が娘に何もしないなんてそれこそ願望やろ
時系列考えろよ？(笑) お前みたいに 遅かれ早かれとか言う方が未確定要素なんだよ >>385
いやチャッピー死んでるし
しずかちゃんは自殺未遂だが？
タコピーが来る前と後、最終的にマシになったのは後でしたねっていう結論ですよ
公式結論。はい残念でした >>386
そもそも大元の2022のしずかちゃんがチャッピー失ってても生きてるわけで
まりなも生きてる訳
東もな
つまり大元の2022を遡って小4でチャッピー失っても自殺せずに生きてきたってことな
もしチャッピー死んでたとしてもな >>386
お前の発言は
かもしれない
ばっかりだな >>387
割れたコップを娘に突きつけてなじるまりなママを見て
｢タコピーがいなきゃきっとこの先も平穏に過ごしていくんだろうね！｣
とか思えるのは想像力がなさすぎて草
実際刺してるんだよなあ。タコピー関係なく頬に傷はあるぞ？ >>389
でもみんなちょっとずつ不幸ですよね笑
しずかちゃんは自殺未遂
東くんは兄と仲悪くて承認欲求も満たされていない
まりなちゃんは母親依存
全部タコピーが来たことで最終的には良くなったわけよ
わかる？公式やぞ？ >>391
国語力低すぎて草なのじゃ
正論から目を逸らしてアーアー知らなーい！してんじゃないよ >>393
だからさ？物語のゴールはハッピーエンドなんだからスタートの方が不幸なのは当たり前だろ？
お前何言ってんの？ スタート地点の方が幸せならそれハッピーエンドじゃねーからゴールは幸せな方にするの当たり前だろ馬鹿かお前
俺はハッピーエンド否定してねーって言ってるだろ >>395
それこそお前が何言ってんの？
何を主張したいんだか。
物語の構造論とかのメタい話はしてないんすわ
｢タコピーの犠牲によってハッピーエンドに向かった｣という話をしてんだよ おまえはタコピーガン無視してしずかとまりなしか見てねーだろ >>398
暴投でクソ笑う
いや、タコピーの犠牲によってハッピーエンドに向かったと言ってんだけど？ ｢タコピーが悪｣というお前のアホな主張に突っ込んでるんだよなこっちは タコピが悪という見方もありだろってこと
子供目線は仲良くなってハッピーエンド
(視聴者が子供でも)
大人目線は自殺 鬱 自殺 鬱 自殺でなんかハッピーエンドに持ってったやつ
に見えるんだよ
別に表面だけ見てハッピーエンドは俺は受け入れてるし否定してねーの分かれよ オマエガタコピーだとして自分の命捨ててでも子供2人のハッピー願うか？
会話放棄してんのタコピだぞ >>401
表面も本質もハッピーに着地してるんで
お前のメタい決めつけはどうでもいいです
>>402
話いきなりそらしてどうしたの？
付き合う気ないから >>305
中高年のジジイなんて存在してるだけで害悪なんだからそもそも相手にされない タコピーが2022に来たことが原因というならば
それが『原罪』でタイトル回収なのでは？
で、居なくなった≒罪を償った
ただし、しずかとまりなにタコピーという共通項が
残って仲良くなれてちょっぴりだけ幸せになりました
色々あったんだろうけど仲良く女子高生やれてます
そんだけの話をどうこねくり回したいんだ？
短編だぞ？
ドラえもんの道具の原理を解説する必要ある？ タコピーいない歴史は皆メンタル壊れてる
タコピー来たことで2022歴史・自殺未遂、母殺害、自殺、2016歴史・自殺、殺害、妹虐待のお尋ね者と最悪の事態
タコピー介在歴史を経験して最悪の事態を経験させて、やり直したことで、
兄と喧嘩できるようになった直樹くん、支え合える対象になったしずかちゃんとまりなちゃん、
とメンタル面では救われた
最悪の事態を招いたのもタコピーだけどそれを通して自己犠牲によってメンタル面では救われた >>405
道具の原理はどうでもいいと思ってたら、
ハッピー星が出てくるし、ハッピーママが掟とか
言い出すし、記憶操作まで出てきて、
盛り上がってきたと思ってたら、
投げっぱなしエンド
短編を言い訳の根拠にするなら、
そもそも風呂敷を広げなければ良かったと思うよ。
大ハッピー時計は、一度しか使えない道具で、
大ハッピー時計を使う時に事故で
タコピーが記憶喪失になってたところ、
しずかちゃんに助けてもらったで
話はつながるから しずまりが仲良くなるにはタコピーが必要で、タコピーが成長するには東くんとの会話が必要で、東くんが成長するには完璧超人の東兄が必要になるので、
結局リア充最強という避けようのない現実と向き合わなければならないのが底辺オタクには受け入れづらいんだろうな 新人作家の説明不足の作品なのに
読者が読解力と高察で他人を煽るだけの民意最低漫画に成り下がったな。
心理描写が飛び抜けて上手いだけに残念でしゃーない。 >>407
舞台設定に想像や空想できる余地を残すなんて物語としては当然で、でも短編だからこそ切り捨てた部分で
だってそうなったんだもん
1話完結のドラえもんならのび太はバカだなぁと流す話だぞ
俺ならドラえもんの道具をこう使うね！とか語るのと作品を非難するのは似て非なるものだぞ どうしようもない大人が最後までどうしようもない、あくまで子供たちの物語に終始させてるのは一本筋が通ってる
突然のハッピー力と、しずかまりなが仲直りする過程を読者の想像にお任せしすぎてるのは批判が出ても仕方ない 最終回でコケるのが名作の条件って島本和彦先生も仰られてたからええんやないの
二人がタコの影響で少し頭ハッピー星になったように感じられたのは若干ホラーだったけどね >>410
この作家の売りは別にSF構築力じゃないよな 最終回でコケる名作ってあんまりイメージ無いんだけど、
引き延ばしすぎて最終章が黒歴史化するジャンプ作品のことかな
まあタコピーも引き延ばしは無かったけど、ジャンプ作品らしいと言うことで まりなちゃんに関しては、2022年のゴミクソとの幸せな記憶の残滓があるのに
2016タコピーに殴り殺された恐怖や憎悪や混乱が残ってないのが最高に都合が良い。 >>414
パンケーキを使っての希望と絶望の描写は度肝を抜かれた。 実は命を使えばカメラはもう一回だけ使えるんじゃ
ってのがほんとなぁ… 読み終わった時俺百合エンドじゃん最高って思ってTwitterで感想見てたらなんか百合エンドじゃないって叩かれてたんだけど
これ百合エンドじゃないの？ 百合エンドだよ
引っかき回す直樹くんは満たされちゃってて関わってこないし >>411
想像の余地を残したら良かったのに、
ハッピーママが掟とか言い出したんだろ。
せめて、あの場面は、ハッピーママのセリフは
空白にして何言ってたかタコピーは覚えてないと
いう設定で良かったと思うよ。
変なところを詳細まで描くから、
あちこち辻褄が合わなくなってるんだよ。 すごく面白かったね 連載中は一番楽しめた
タコピーのことは異世界からハッピーの布教に来たトトロみたいなモンだと思う事にした すぐそばに居るんだろうと
どうしてそんなに強く触るの？ ってセリフが強烈で印象に残ってる 暴力はアカンわ 百合への解釈の違いによるものなので他人に聞いたところで答えは出ないよ
女同士の強い友情は百合だとする人間もいれば、タコピーの影がチラつくので2人だけの世界とは言えないから百合ではないとする人間もいるだろう >>415
富士鷹回だったはずだからからぶりサービスの風呂敷を畳めなくなった話じゃない？ >>422
そのタコピーがまりなちゃんを撲殺してるんだよね。 いろんな意見が出てるけど、このマンガはだれを主人公として読むか(だれに感情移入するかでもOK)で感想が変わる気がする
しずかちゃんが主人公、タコピーは語り部として読むか
タコピーが主人公として読むか
オレはタコピーに感情移入して読んだので、善意の塊で幼稚だったタコピーが人間の悪意に翻弄されながら成長し、少しでもできることをして去っていった話だと理解してる
その視点だと、東兄弟の話はまったくムダではない
それにしても。タコピーに問題解決を求める人が多いのはなんだかなぁ
タコピーってそういうヒーローではないでしょ？ >>415
どんな漫画もハズレ回があるけど、名作はそのハズレ回を最終回に持ってくるぞっていう話だぞ >>428
だからそういう最終回がハズレ回って作品はあまり思いつかないなっていう >>426
やれもしないのにやるやる言って事態を滅茶苦茶にして、責任問われたらメソメソ泣くだけの無能にイライラしてる人が世の中多いんだよ。 わりとタコピーと相談していたらもう少しマシな方に進みそうな部分もあったんだよね
まりなちゃん成り代わりとかタコピーはまずいことしてる気はしてたけど
しずか東がスルーして続行させてたり ドラゴンボールも幽遊白書もNARUTOもブリーチも鬼滅も最終回はアッサリ終わったやん あとデスノートとかヒカルの碁とかスラムダンクとか
他にも夢落ち系の漫画とか >>433
だからジャンプ作品は絶頂期に終われないで引き延ばしで最終章自体が黒歴史化する傾向があるという
鬼滅辺りになると引き延ばしではないけど >>431
しずかちゃんに感情移入してる側としては
机に落書きされて、給食の邪魔されて、下敷きバキバキにされて、暴力振るわれて、身に覚えもないのに淫売の子と罵られ
まりなちゃんと和解も仲良くするメリットも無いと思うんだけど
まりなちゃん視点で考えて
大切なパパを奪って、ママを泣かせて家庭崩壊させてる淫売の娘と仲良くなる理由や利点ってあると思う？ 最近ならドクターストーンもそんなんで終わり？って感じで終わったし タコピーの罪は存在してる事、まりなちゃんと居る時もしずかちゃんと居る時もタコピーが居るから人が死んだり殺されたりしている
ラストはタコピーが居ない世界線になりみんなが幸せになった
もしかしたら最初から居なくても2人はどこかで仲直りしてたかもしれない
タコピーが居ることで周りを不幸にする存在しているだけで罪だから原罪 >>436
書き忘れたけど、いじめをしなくなるってメリットあると思うけど、普通はお互い離別するよなって感じて違和感バリバリ感じてる。 >>430
タコピーが悪みたいな感想も多いけど、実際タコピーはわりとしずかちゃん＆まりなちゃんにはよくやってたんじゃない？
ゴッの場面でも、タコピーは（しずかちゃんも）事件を隠そうとはしておらず、あのままならしずかちゃんが罪に問われたのどうか
まりなちゃんと東くんを引き合わせたのだって、結果的に騒動になっただけで、あの時点ではハッピーなことだったし
言われるほど滅茶苦茶にはしてないと思うんだけどね >>436
ともだちづくりをメリット・デメリットで考えてるだけとか浅ましすぎる人間性で草 タコピーいない世界線でまりなと母が悲劇的な結末を迎えなかった
と考えるのはあまりに楽観的すぎると思う Amazon レビューなんて発売日前の日付で仕込んでる感満載だったが
最終回当日は読者が余韻を味わうための我慢が出来るようになったんだ。
マスコミ話題性ブーム戦略で
終わるやいなや読者をガツガツ食い物にする企画てんこ盛りだった
100ワニの犠牲は無駄じゃなかった。 メリットデメリットっていうよりあんなに陰湿に虐めてたヤツと友達になれる？っていう事では
少なくとも親友にはなれないわ、人としてのプライドがあるなら >>442
でも実際タコピー居ない世界線になった後はなんとかやれてる感じだしな
消えたけど微かに残ったタコピーの記憶が2人を仲直りさせたみたいな感じにしたって匂わせただけ、時間戻ってるのに記憶引き継ぐのも不自然今まで全部記憶消えてるのに >>441
誰とでも仲良くなれる社交性で羨ましいわ。
おまいなら自分をいじめる主犯ともハブられてる根暗不潔ガイジとも仲良くやれるんだろうな。 >>436
結局悪いのは親っていう共有認識に辿り着いたんだから共闘する流れはおかしくないでしょ
親友というか悪友って感じのラストの表情は悪くないと思うけど >>447
そもそも0周目は2016にタコピーいない世界線だったんだけど 結局東って何だったんだよそもそも喧嘩する相手兄貴じゃなくて母親だろ
最初から最後まで女に振り回されて終わっただけじゃん >>452
そこは母親に愛されなくてもいいやと考えるようになって吹っ切れてんだよ
兄貴と喧嘩ってのも絶縁するとかそういうんじゃなくて家族的な普通のやつだろ
兄貴のPS4で遊ぶ気満々だし エアコンの温度を一々変えているのは凝ってるなとは思うんだが 北海道に住んだことがないからようわからん 夏の設定温度とか まりなママは体調と精神に異常を来してるんだってのはよく伝わった
しずかちゃん家は見開きで情報詰め込んだ演出が素晴らしいんだが 冬は寒かろう
もし映画化するなら再考されたい 多分2016年のあの後まりなちゃんがプロデュースしてしずかちゃんを臭くなくなるように
いじめられなくなるようにしたんだろうし
まりなちゃんも結局孤立するっぽいし仲良くなる要因は充分にあるでしょ
互いに悪態ついての関係だからいじめいじめられの関係だったことは承知してる >>449
お前はノーサンキューだけど大概なんとかなるよ笑 >>453
言い方違うかもしれんけど、まりなとまりな母で殺し合いした世界線
連載第1話のはじめを1周目とするとリープ順としてはその前だから0周目で通じるかと思った 主題歌はLisaさん、制作はユーフォテーブルで映画化します！ >>443
うん、殺してる
ただ、あの時点でタコピーとまりなちゃんの過去（2022年）のことは語られておらず、「あーこりゃしようがねえなあ」と思った
まりなちゃんがしずかちゃんに明確な殺意を抱いている以上、しずかちゃんを救うにはあれしかなかったのでは？とも考えたさ
罪を背負うのはタコピーで、いじめがなくなるのなら、しずかちゃんにとっては最適解だったんじゃないか？と
あくまで物語上のあの時点ではね >>456
しずかちゃんちの部屋の描写でもあったけどバリバリお水やってるママが置いてってる化粧品がずらっと並ぶデカい鏡台あるからね
興味あったら友達と真似するね 極限状態とはいえ自殺未遂まで追い詰めた同級生にあいつしっかり殺しとけば良かったって思うような子とは友達にはなれないしなりたくはない
自分の子供の友達にもなって欲しくはない
あの話はファンタジーだからハッピーエンド自体にケチをつけるつもりはないけど >>458
あそこか、あそこもまりなちゃん顔に傷がついちゃってるけどタコピー来るまでは誰も死なないで過ごしてた
タコピーが来て東君と仲良くなり半端に母親を期待させて壊れた
あのままタコピーが来ない世界線ならまた違った未来があったかも知れない >>463
いやあの世界線は2016でしずか自殺未遂してんだから
その時点でおおごとでしょ
死ななけりゃいいのかよ >>450
同感、同感
ちょい悪い感じが良かった音楽ユニット組んでデビューもあると思った まりな母親殺害ルートもタコピーが来てすぐ関係がぐちゃぐちゃになっていった
コレもタコピーの存在が罪だから周りを不幸にする チャッピーに手を出された時に何をするだァーッ！許さんッ！ってなってればまりなちゃんに殺される事もなかったかもしれん >>464
自殺未遂はしててもあの街に帰ってきたしずかちゃんは立ち直ってる顔してるじゃん
自殺未遂した人間はその後幸せにはなれないのか？ >>468
この漫画のサイコパス感ヤバいと思ってたけど
あんたにも同じ印象を感じるわ どうなるかわからんけどタコピーは悪いことになる
って連呼してるから話にならん タコピーが腕を引っ張らなければまりなちゃんと東君は再会しないまま進み、東君としずかちゃんが普通に再会して仲良くしていたかもしれない タコピーの結末に文句言ってる人はシンエヴァのことも批判してそう >>469
いやあんたが認めたくないからそー感じるだけじゃない？冷静に考えてみ自殺未遂はしたらもう終わりなのか？ >>460
いやいや殺してりゃ十分滅茶苦茶でしょって話をしてるだけだから >>468
あの目をしたしずかちゃんを「壊れた」じゃなくて「立ち直った」と解釈するのか
物語的には、タコピーがあの目を否定しているわけで
>>471
タコピーの行動がきっかけで出会ったけど、つきあったのはまりなちゃんと東くんの意思
別れることになったのは、マザコンをこじらせた東くんのせい
タコピーのせいにするのは、「妻が不倫した！あんな女を紹介した相談所が悪い！」くらいムリがあるぞ >>429
あれは島本和彦がギャグで極端な言い方にしてるだけで
ほんとにキッチリ最終回だけコケるわけではなく、
「すごい人気作だけど幕引きがショボイ作品」全体の事を言っている
あれが描かれた時期的に多分浦沢直樹とかテレビ版のエヴァンゲリオンなどの事を言ってる >>476
あの時タコピーは人の感情理解出来て無さそうだし目見ても分からないでしょ
出会ってしまった後は彼らの自己責任だけど出会わなければって話だからな
例え話はちょい意味わからん >>475
言いたいことはわかる
ただ、そもそもタコピーが来る前から滅茶苦茶な状況だったのでな
あれは「起こりうる事故」だったのであって、タコピーが滅茶苦茶にしたわけじゃない、と言いたいだけなんだ
チャッピーの時だって、チャッピーに飛びかかられたまりなちゃんが死ぬ危険性だってあるでしょ
リアルタイムで読んでた時は「結局どっちかが死ぬしか解決しないのか？」という気分になってたものだ
最終的に和解できたけど >>479
タコピー来てなかったら傷付いてはいるけど誰も死なないまま2022年まで暮らせてるのは確定してるよ >>480
たしかに"2022年時点では"まだだれも死んでいないが……
タコピーの最後のメッセージが「きみたちがきっと大人になれるように」だからな
あのままなら彼女たちが死なずに大人になれたのかどうか、生きていたとしてもちゃんとした大人になれたかどうか、疑問が残る 2022年のまりなちゃんの独白が
「あの時いじめなんかしなけりゃよかった」
であったなら最高にしっくりくるハッピーエンドだったのにな。 >>484
まあしずかちゃんのことをまりなちゃんがいじめなくても
家のまりなママが狂ってることに変わりはないから
「いじめしなければよかった」にはなりようもないんじゃね 上巻買おうか迷ってたけど買わない決心が出来たので最終回ありがとうございました！ >>436
そこは同意
説明省く為に分かりやすい構図作ったんだと思うよ
親は関係ない、って理解して行動出来る年頃ではないし >>484
あれは友達もつくれず、殻から飛び出ることも出来ずに年月を重ねてしまった子供の一つの解なんだろう
更にそれが後十年二十年と積み重ねると手遅れのまりなママみたくなるんだろうな >>483
最後もタコピーが見守ってる感出してるけど何もしてないからな、
タコピーは周りのハッピー力を吸収してるのかもね、だからハッピー力を吸われた人達は不幸になってく、ただ存在してるだけで
最後はタコピー消えたから幸せになれた
ハッピー星の目的はハッピー力を集めてエネルギーにしているのかもな、ハッピー道具で幸せな人間を作ってそこからまたハッピー力を吸ってエネルギーにする
タコピーママが1人で帰ってきやがってって言ってるのもハッピー道具でハッピーにした人間を捕まえてエネルギーにするのにつれて来ないから掟を破ったって言ってるのかもしれない >>485
結局の所それなんだよなぁ。
まりなちゃんの口の悪さと責任転嫁はおそらくパパ譲り、ママは精神ぶっ壊れてるからどうしようもない。
でも「あの時殺しておけばよかった」よりマイルドな表現だったら、ゴリ押し仲直りみないな顔相にはならなかったと思う。
もしくは1Pまるまるタコピーカットして絵だけでもいいから、しずかちゃんとまりなちゃんが喧嘩しながらでも仲良くなっていく6年間の描写が欲しかった。 二人とも本当に欲しい物=苦境を乗り越えられる友達を手に入れたんだよ
顔に傷付けられたって理解してくれる友達がいるから大丈夫
ハッピーエンドだよ ドクターストーンこそ結末より過程が無茶苦茶面白いマンガだから最終回が微妙でも全く気にならなかったわ
今でも読み直してる >>484
いやしっくりこないよ
そんな「私は反省して改心しました」みたいな説明をセリフでされたら興ざめもいいとこ >>493
自分が100%悪いことを他責100%にするやつが下手に救われる方が興醒めじゃないの
どうしても反省させたくないなら｢全部失敗だったな……｣くらいにしとけば ドクターストーンは正直全員が納得する発想は無理だろうなとは薄々感じてたから尻窄みでもまぁ…って感じだった
まどまぎやぼくらのは黒幕の存在が謎のまま終わったけど道中の満足度が高かったからそこはどうでも良いと思わせてくれた
タコピーは東兄弟とかいう無駄な話をしてオチもふわっと終わったからなにこれ？ってなってる まりなキングダムの仲間は友達じゃなくて
きみはいっつも一人だった
そしてそれはきみも同じだった
って言い切るのすごいな
しずかちゃん登校中臭いって描写入っちゃったけど
逆にまりなちゃんとトラブル起きる前にはいじめがなかったっていうのすごいな
男子とかに臭いって言われそうだけど このスレ見てると現実のイジメはイジメられる側にも原因あるんだなと感じる まりなちゃんが母親に傷害食らって顔に傷付いたことで離れてったキョロ充取り巻きと、
タコピー介在世界線であらゆる犯罪を熟した経験持ちで肝の据わってるしずかちゃん、
まりなちゃんと対等関係たり得たのはしずかちゃんだったってこと
どっちもサイコパス 途中送信
どっちもサイコパス要素持ちだし
って書こうとした >>225
それ、お前が風呂敷勝手に広げてるんじゃん >>497
ていうかいじめられて闇を抱えたまま成長した最初の2022しずかちゃんの成れの果てみたいなやつがいっぱいいる感じ
違うのはこのスレの拗れたおじさんおばさんはしずかちゃんみたいに可愛くもないしもはや初老なので未来もないってところかな >>497
小学生くらいまでなら、いじめられる側が協調性持つなり反発すれば何とかなるんだよな。
経済的家庭的問題さえなければ キョロ充が離れたのはしずか自殺未遂の時に
まりなちゃんに責任被せて逃げたのかと思ってた
あいつらタコピーinまりなちゃんがニコニコしずかちゃんと仲良くしてたからって
急にペコペコしだして〜かわいそうだったって警察にチクった
東君が自首する羽目に… 東くんいなかったらまりなちゃん死体放置で早期発見だし
まりピーも見れないし、東京行く計画も建てられないんだぞ？ >>501
古畑任三郎が言ってた
明日死ぬとしても
やり直しちゃダメなんて事はないと >>504
死体早期発見でしらを切りっぱなしのほうが
通り魔殺人事件として処理されて楽だったかもしれない。 >>408
pv はpage view の略ですが
preじゃ意味通らないだろアホか >>505
いいこと言うな、お前
まあ無駄かもしれないけど頑張り給え
応援してやろう >>501
要するに君は｢ボクちゃんは違うんだー！｣って言いたいんだ >>243
YouTubeの考察なんて見てるんだ
タコピーの
ウケる >>497
｢スタバ行ったら席の上にバッグ置いたまま注文の列に並んでる奴らがいた。私は悪くない。貴重品を席に置いて並ぶ奴らが悪い｣
と言ってるみたいなもんだぞそれ
犯罪者が悪いに決まってるから。いじめって犯罪だから。 >>511
結婚したら専業主婦になった妻を寄生虫と罵りそうな言葉選びが素敵だね。 >>511
他人を見下すためにタコピー読んでたんだ
ずいぶん豊かな人生だこと ぬいぐるみ300名って競争率えげつないことになるだろ…… >>513
当たり前やがな
盗む奴が悪い、絶対の真実 >>518
悔し紛れの｢おまえの母ちゃん出べそ｣並罵倒おつ >>516
下巻売りたいからねしょうがないね
何部刷るのかしらないけど ちなみに
お前の母ちゃんデベソ
というのは
お前の母ちゃんと一発やったからデベソなの知ってるぜ
って意味だからな ぬいぐるみ仮に10万の応募があった場合約1/333
ワンチャンないこともない >>514
俺の妻専業だけど別に仲良くやってるしな
何の根拠もない推測乙
>>515
さっきからずっと曲解してウザ絡みしてきてワロタ
俺のどのレスがこいつの地雷だったのか気になる ぬいぐるみ そのうちジャンプで物販しないかな 型紙公開してくれたら 伸びる素材でつくってみたい 難しいか いま読み終えたんやけど、ハピ星の掟って何だったの？
あと記憶を消されたのに全然消さらてなかったのはなんなの？ >>524
社交性と言語センスを褒めてるだけなのに
なんでそんなに強く触るの？
わかんないッピ。
ハッピー握手ッピ。 しずかちゃんにゴッされて思い出したんだろ2022年の記憶は しずかちゃんやまりなちゃんがやり直し前の世界線の記憶の断片持ってるのはリーディングシュタイナー
シュタゲで何度も死んだまゆしぃがその記憶を夢で見てたように、
まどマギでまどかがワルプルギスの夜戦を夢で見たように、
しずかちゃん・まりなちゃんを起点としてやり直しが起こっていたから因果律の中心になったってのもある
特にしずかちゃんを起点としての場合は100回以上やり直していたわけだし >>526
“おはなしがハッピーをうむんだっピ”
そうそうそれがいちばん大切なこと
ぼくが忘れてしまっていた
いちばん大切なやくそく
ごめんねママ 最後におはなしできなくて >>533
ハッピー星の掟＝おはなしがハッピーをうむ
掟やぶり＝まりなちゃんとおはなしせずにハッピー星に帰ってきちゃった事 >>532のレスを見て「よくわからん」って言ってるってことは、流し読みしてるかそもそも何も読んでないんだろ、ID:r1lNgODn0は… お話が大事ってのはわかる
けど、お話の通じないロシアが戦争起こしてるの見るとタイミングが悪かったね しずかちゃん→まりなからのいじめがなくなっただけで特に家庭環境は改善されてない
まりなちゃん→しずかちゃんいじめなくなっただけ 家庭環境最悪のままで顔の傷も結局負うことになる
東くん→兄との確執もなくなり家庭環境は改良 PS4でリア充化 ママもぶっ殺す
タコピーが何もしないほうが幸せになってるんだよな >>343
おまえの席ねーからの漫画はいじめっ子が妖怪化した後主人公とバトルして少年院エンドやぞ
ちゃんと読んでから言え >>537
だからお話ができないとみんな死ぬよってのを伝えてるんだよ >>539
1.タコピー不在当初世界線：皆泥沼脱却出来ずメンタル面で不幸
2.タコピー介在世界線：皆殺った殺られたの犯罪巻き込まれで物理的に最悪に不幸
3.2を踏まえた上でタコピー介在後やり直し世界線：
直樹くんは兄貴と喧嘩できるようになって、しずかちゃんとまりなちゃんは共有の記憶を持って仲良くなれてる
親関係は最悪のままだけど、子供たちは皆メンタルは救われてる
何もしないじゃなくて、タコピーが起こした最悪の世界線のおかげで皆メンタル的には救われてる >>539
チャッピーが生き残ったししずかとまりなが友達になれた分、幸せになってるだろ 家庭環境で顔に傷が残っても本人が前向きなになれればそれなりにハッピーになれるっピ
毒親つながりで理解し合える悪友もできたしな >>537
おはなしできないとハッピーになれないことをプーチンが証明してるから逆にタイミングは良い 普段ジャンプラ読まないから先日初めてこの作品知って一気読みしたけど、重すぎるわ・・・
なんというか、読む地獄だな
最後は毒親とか家庭環境とか本質的な問題は1ミリも解決しないけど、それでも傷を舐め合う友達が
いてくれるっていう細やかな幸せはあるよって感じでハッピーエンド風に締めたけど、かなりもやもやが残るわ
バカで話聞かないけど優しいタコピーが消えたのも普通に悲しいし みんな忘れちゃったから読者くらいはタコピーを称えてあげたい
悲しいけど >>539
しずまりも男に産まれてたら作者からの加護があったのに… あと、最後まで読んでもまりなに対して「どんなに可哀想な理由があってもいじめはいじめた側が100％悪い」
って思ってしまうのは俺の心が狭いからか？ >>550
別にその感想を否定する内容の漫画じゃないし 東くん、しずかちゃんとまりなちゃんの喧嘩に身を挺して割って入って
「喧嘩なんかしないで少しは話し合えよ！このタコ！！」
って叫んでタコピー思いだして３人で泣く
みたいなシーンがあったら「東パート要らなかった」って言われたりしなかっただろうか？ >>552
無理無理、東くんじゃ目の中にハートマーク浮き出て終わり笑 東くんがケンカ止めてたらそれこそ何のための人物なのかと >>549
ぶっちゃけ性別逆だった方が名作になった疑惑ある
東が女だったら作者はあんなに尺を取らなかったろうしその分主役二人とタコピーに時間とれた
ラストも丁寧に描いただろうしこのスレに描かれてる不満の大半は消えたかもしれん >>550
可哀想な境遇でも腹違いの妹さらうしずかちゃんもやらかしているし
誰が悪いのかって話でもないだろ >>495
一応まどマギは叛逆で黒幕相当になる人物が生まれ、廻転に続いたことになった >>555
逆だったらこんなに注目されなかっただろうけどな
クソガキ♂のマリナとかただただ不快なだけだろ
女の子だから許されてた感ある まりピーの人気考えたら男は考えられんw
リアルタイムで追ってないんだろうな 作者が腐女子とかは漫画が面白ければ気にしないつもりだったけど
東兄の弟への対応がFF15のやっぱつれぇわのシーンみたいで気持ち悪いと思った。
世界救済のための生贄とか、殺人事件への関与だのの重大事件を
愚痴吐いてスッキリしたわ〜本音聞けて良かったわ〜で済ますな。
出頭したなり事情聴取受けたのなら交番に出向く描写でも入れてくれ。 >>539
最初のまりなルートは母親殺して自殺エンドだぞ
何読んでたの >>561
わりと本気でプーチンに愚痴を聞いて
本気で悪態つきあえるマブダチがいたら
世界はこんなになってなかったと思うんだが ちゃんと「おはなし」するのって難しいもんな
そこでもうちょっと待って相手の言葉を聞いてたらどうなったんだろう、諦めずに話そうとしてたらどうなったんだろう
ってところがタコピー読み返してたら何個もあった >>561
更にモヤモヤしてきたから自己レス。
東兄も弟から一部始終聞いてたのなら
真夜中に大切な弟がカメラで小学生撲殺するエイリアンに会いにいくの許してのが頭ハッピーだわ。
母親寝込んでるとはいえ良い大人なんだから
立場の弱い弟の命を優先してやれよ。
どうしても一人で行かせるなら
まどかのカーチャンみたいにビンタして危険性を説明して説得力失敗してからにしろよ。
やっぱ新人作家の描写不足漫画だなこれ。 >>244
ネームドは誰も死んでない
タコピーだけがいない世界 この漫画に関しては子供たちの心境の描写に必要でないところは
いくら省いてくれても描写不足とは思わんわ 散々荒らしまくってスレぶっ壊したくせに、新スレに突入したらしれっとこれだぜ
真性だよこいつは
↓
9 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b9bd-4Hhp) sage 2022/03/16(水) 23:59:26.89 ID:LnTpwpod0
>>7
え、新スレまで持ち込むの？めんどくさいんだけど
それより1乙くらいした方がいいよお前 >>561
そんなシーン別にいらんだろ
蛇足やん
短期連載だし >>568
それがな、一から百まで説明してくれないともやもやするマンガ大好きおじさんおばさんも大勢いるっピよ >>104
まあ序盤のタコピーだったらしずかちゃんに「どいて」「保健所の人の胃の中も調べなきゃ」って言われた時にも「そうだっピか！」とか考えずに納得してそのまま通してしまいそうだしな…
（それか怖くて思考放棄してどくだけ）
ちゃんと考えた上で自分の意見を言わなくちゃと決めて「どけないっピ」と言えた最後のタコピーとは、「おはなし」の質が違うと思う >>550
いじめた側が100％悪いから尚のことまりなちゃんは辛いんだよ
物語で言えば100％報いを受けなければならない
自ら破滅の道に進んでるキャラ立て
傍から見れば死亡フラグ・破滅フラグ進んでるよ、って言ってあげたいけど本人は気づいていない
その上で可哀想要素も背負ってるから二重の悲しいキャラ
一部で流行った悪役令嬢なキャラ立てなんだけど、それを背負わされたのは辛いところ
不幸要素背負っていないなら同情の余地無い悪の権化なら、
ザマァ展開で心置きなく不幸に堕ちてもらいたいけど既に堕ちに堕ちまくってる
だからまりなちゃんの心からの幸せ（破滅フラグからの解放含む）を望んじゃうんだよ >>566
ただの描写不足を敢えてだの省いただの言うバカって他作品とかから自分が勝手に補完してるのと
この漫画だけで描かれてることの区別がつかないんだよね まりなちゃんの所にもしずかちゃんの所にもタコピーが来た数日後には人が死ぬ、タコピーが消えたらバッドエンド回避
もう分かるな？ 少なくともしずかちゃんの所にタコピーが行かなければ2022年までは傷を負いながらも最悪なルートは回避している事実
タコピーがしずかちゃんの所に居る時は何回ループしてもしずかちゃんは死ぬ事実
コレらに目を背けてはいけない 男に振られた娘を慰めるどころか逆上して手をかけるようなやつが母親やってる時点で、タコピー居なくても似たような結果になると思うけどな >>578
だから>>542なんだよ
タコピーがはなから関わらなければ事態は最悪にはならないけど、皆メンタル病み続ける
タコピーが関わると皆殺った殺られたで最悪に不幸になる
ただタコピー介入を受けた上でやり直せた場合は、メンタル病まずに済んで
皆ハッピーを感じれる状況にはなれる 皆ってのは子供らね
親はとことん救えないのは変わらない >>580
そこもタコピーって必要だったのか？仲直りできるきっかけってのは些細な事だった、ってだけでタコピーのおかげだとはあんまり思えないけど >>583
いや読んだけど
東君は兄貴と喧嘩したり家庭の中で自分の意見出せれば変われて
まりなちゃんとしずかちゃんが仲良くなるにはお互い毒親を持つもの同士共通の話題さえあれば仲直り出来てた
うっすら残ってるタコピーの記憶を共通の話題にして仲直りしたけどアニメのキャラでも良かったのかもしれない
タコピーが見守ってる感出してるからタコピー介入してるように感じてるだけじゃない？ この漫画ではタコピーは大活躍してるけど
読者が実際仲直りしたい人が居たり辛いときには、タコピーじゃなくても誰か話を聞いてくれたりずっと一緒に居てくれたり共通の話題があればちょっとは良い方向に向かうことができるかもね >>585
大活躍したか？バッドエンドに進んだだけじゃねw >>584
タコピーきっかけじゃなくてもいいが
この漫画はタコピーがきっかけで仲直りしたんだからそれでいいのでは？ >>584
>>530の記憶の断片引き継ぎのおかげ
直樹くんはタコピーに言ったように兄貴と喧嘩する意志を引き継げたから変われた
しずかちゃんとまりなちゃんは最悪の事態の記憶に、話し相手になってくれてたゴミクソタコピーの記憶引き継ぎのおかげ
それがなければ最初の世界線、チャッピー保健所送りにしずかちゃん自殺未遂、
直樹くん兄貴にコンプレックス持ちで病み続ける >>587
でもタコピーが来たせいでしずかちゃん脂肪ルートに進むけど
タコピーは呪いみたいなもんだよね居たら人を不幸にする
呪いが消えた事で幸せになれた
呪いが消えその呪いを体験した者同士共通の話題が出来た ありがとう、バイバイの演出はスマホでこそだな
iPadを横向きにして読んでるからあそこイマイチだったわ タコピーのせいで
最近悪くない感じになったけど、最悪死んじゃったけど、最後ちょっと良くなった
人間だってそうだけどタコピーも白黒どっちかって訳じゃないんだとおも >>588
今回はタコピーがきっかけになっただけで本人達が少し変わるだけで解決してたって話だからなー
2022年タコピーがまりなちゃんの所に行かなかった世界線の先は想像する事しか出来ないからどーなるか分からないけど >>591
タコピーが存在してると必ずバッドエンドになってたからな >>589
初期状態が不幸ルートだからタコピー投入でハッピーになったのは間違いないだろう
そして消えなくてもハッピーになると思われるが
読者が子供のハッピー状態以外を考えなくてよいようにするため作者が消したんじゃないかと >>593
＞今回はタコピーがきっかけになっただけで本人達が少し変わるだけで解決してたって話だからなー
そうだね
少し変わるだけで自分の未来も変わるって希望があっていいね
新旧の2022年見比べて思うわ >>595
初期状態は2022年に着いた所だろうけど誰も死なずに傷を負いながらもちゃんと過ごしてんのよ
タコピーが2016年に存在しているとしずかちゃんは何回ループしても死んだりするけど >>595
消えなきゃ（ハッピーカメラ再利用できなきゃ）幸せになれないでしょｗ
ハッピーカメラ最後に使えなければ、まりなちゃん死んだままに、直樹くん重要参考人、
しずかちゃん死体遺棄と妹虐待の罪のお尋ね者のままｗ タコピーいないルートのしずかちゃんは相当まりなちゃんのこと恨んでるだろうからな
東くんの一件もたまたまなのか狙ってたのか分からないところが怖い ちゃんと過ごす、かなぁ
旧2022年は３人とも心死んでたじゃん タコピー居なかったらチャッピー連れてかれて闇しずかのままだからな
東くん兄貴と関係ギスギスしたままだろう >>597
初期状態はみんな死んでないだけで
しずかちゃんは自殺未遂、まりなちゃんは孤独、東君は母の呪縛がかかったままと
基本不幸ルートでしょう
それがやりなおしのおかげでみんなハッピーな方向に変化してる >>597
普通の感覚ならあれはちゃんと過ごせてるとは言わない ちょっとしたきっかけがあれば変われる分かり合えるって話ではないと受け取ったわ
お話しても分かり合えない境遇ってのはある
むしろ現実はそんな相手ばっかり
それを解消するにはハッピー力みたいな奇跡でもないと無理だよねっていう 初期状態で辿り着いた2022年には地雷要素がいつ踏んでもおかしくない状態で存在してる
今は生きてはいるけど身を滅ぼさずに大人になれるかどうかはとても怪しかったけどな >>593
少しどころか多大な努力が必要になるが
しずかちゃんとまりなちゃんの和解は一切ないだろうし
しずかちゃんは病み続けたまま、直樹くんも病み続けたまま
この二人がくっついたらどうなるか
まりなちゃんは母親に縛られたまま
相談する相手もいないから抜け出すことは困難 >>600
まりなちゃんは母親とかガラスへのトラウマはあるけど外ではカッコいいって言われたりするぐらいにはちゃんと自分持って生きてる
東君はちょいキモいけどまぁあれぐらいの人は一般にも居る
しずかちゃんはどーなのかあんまり描写無いから分からない、人の心が分からないタコピーは目怖いとか悪口言ってたけど タコピーが何度ループしてもしずかちゃん死ぬって言ってる人いるけど
何度ループしても死ぬのはチャッピーだけでしずかちゃんは仲直りリボン渡さなければ自殺未遂で終わり >>571
1から100まで説明し過ぎで
100巻越えても終わらない漫画が大人気だからな >>608
その状態で良しとするならそりゃタコピーはいらないけどさぁ…… 性格変わってみんなハッピーだと洗脳感ハンパないしな
しかしタコピーの事うっすら覚えてていい方向に修正されるって大方の予想そのままだったな >>610
「おはなし」無しで掟破りをした時にタコピーって地雷踏むよね >>612
良しじゃなく解決するにもタコピーである必要が無いからなー
必要なのは小さなきっかけ タコピーくらい濃いキャラと過ごした共通の話題があれば仲良しになれるけど普通はそんなの無理だから大人しくPS4買うっピ >>615
小さいどころか大きな努力が必要に安る
そしてあの3人はそれを持ち合わせていなかった >>612
タコピー不要論者は良しとする基準が違うから説得できないことが分かったっピね
主張を簡潔にすると…苦しんだまま生きてれば良しだから >>615
大切なのは小さなきっかけだとタコピーが気づくまでの物語でもあるので 宇宙人じゃなくても、タコピーのような存在と巡り会えたならね… 例えば現実にはタコピー居ないけどおかしくなった関係の人達はそのままみんな不幸なままなのか？現実でも小さなきっかけで変われる事もある
タコピーが絶対に必要だとしたらあの世界はヤバい人間だらけになるだろ
必要なのはタコピーじゃなくキッカケ 現実にタコピーは必要ないけど、この漫画にはタコピー必要だよ >>620
余計なお世話をする人の所為で関係がもっと崩れるって教訓も含まれてるかもね 実際にヤバい人間だらけで作中ではキッカケすらも無かったわけだが >>583
おかしな奴相手にしてると一緒に壊れるぞ笑 >>621
両親の不仲だって結局そのままだしな
どんなに前向きになれたって修復できない関係はある
しずかまりなが抱える確執も本人たちにはどうしようもない領域の問題だと思うよ >>623
それでもいいんだよ
それで長年苦しんだけど今はやっと穏やかになれた >>627
でもホントは必要なのはきっかけでお前じゃねーぞ糞タコ🐙 関係修復に必要なのはキッカケ、この漫画ではそのキッカケがタコピーになったってだけでタコピーである必要は無い
タコピーの様なお節介は邪魔な事もある、そんな所かな？ >>620
大抵の場合はそれが家族の役割になるんだけどねえ >>604
違うだろ
そこは、おはなししてもわかり合えないことも世の中には多々あっても、それでもなおおはなしを試みればいい方向に転がるかも知れない、みんなおはなししようぜって受け取るところじゃねーの？
お前が書いてる「現実はそんな人ばかりだから話し合うのをやめよう」って考えから一歩前に踏み出そうって物語だろ？
そりゃお前みたいに響かないから動かないやつもいれば、タコ野郎みたいに動いても役に立たないやつもいるけど、尚、寄り添って生きていければ少しだけましな未来が訪れるかも知れないってことじゃねーの？ん？ん？（煽り口調で） この人は更生できるきっかけを得ることは出来るんだろうか >>630
自力救済できない子のためにがんばったっピ
ただの毒親に苦しむ子供のリアルドラマでは辛気くさいだけの作品になって読む人も減るっピ
キャッチーなフレーズ＆キャラとして読者が読むキッカケにもなるからどう考えても必要っピ 端折るとこ上手いこと端折って
話サクサク進めてくれてたと思うけどな
東京までの道のりから
姉妹に何してたか
タコピーが消える前に
しずかを過ごした時間に
単行本一巻とか二巻使ってたらダルいだろ 今の漫画って無駄に長いからな
詰まらないものに慣れてしまったんだろ >>621
だから今回はきっかけがタコピーだったんだろ
それでいいんじゃね？ >>636
ただハッピー力に関する伏線としずかまりなが和解するやりとりはもう少し見せて欲しかった >>635
うん…確かにそう
おま、タコピーのおかげで楽しく読めたのは事実だわ
…要らないとか言ってごめんッピ！ >>639
伏線とかそんなに重要かなぁ
二人の和解のやり取りもあの数ページ以上要らなくね？
50ページぐらい後日談とか説明コマぶっこめば満足するのかな >>611
その割に、絵はゴチャゴチャし過ぎでなにやってるか不明というね 100巻越えの漫画だとどんどん話が進んで決着まで突っ走る静かなるドンとかが好き もう少し頑張ってハッピーママの存在も端折るべきっピ >>639
ハッピー力は人が幸せを感じるエネルギー、タコピー星人はそれらを吸収してエネルギーにしている
ハッピー道具はそのエネルギーを使いつつもっとハッピーになる様に仕向ける道具、タコピーは周りのハッピー力を吸収して居るから使えるけど人間が勝手に使うと直でハッピー力を吸われ不幸な結末を遂げる
ハッピー星の目的はハッピー道具を使って人をハッピー状態にして効率よくエネルギーを生み出す装置にした後ハッピー星に連れて行く事
ハッピー星の掟は人を不幸にしない為道具を勝手に使わせない、ハッピー電池と化した人間をちゃんと連れてくる事 >>642
冒頭で「宇宙にハッピーを広めてハッピー力を集める旅をしてるっピ」とでも言わせるだけで印象違ったと思うんだけどな
あとしずかとまりなの後日談なら50ページと言わずなんぼでもあっていいぞ 結局ループモノのお約束な主人公が消えて他のキャラに微かに記憶が残ってるエンドだったのはがっかりだ 良いラストだった。でも百合要素など微塵も感じなかった。
他人がそう感じた事に否定もしないが理解もしない。 ハッピー星人が周囲のハッピーを吸収して不幸を撒き散らすし
逆に分解される時に溢れ出すハッピー汁の効果で最後はハッピーになれたのか ハッピー力集めてるなんて設定なんて無いから
勝手に部外者の妄想設定押し付けるなよw 気持ち悪い妄想をあたかも公式設定みたいに説明してる奴いてワロタw >>651
タコピーママが言ってたじゃん1人で帰って来た事をもっとも大切な掟を破ったって
ハッピー星の掟は少なくとも人間を連れてくる事 自分の妄想と辻褄合わせるために本文の描写否定してる奴だわこいつ だからって訳じゃないけどハッピーママのくだりは要らんのよ ハッピーママはハッピーじゃない子をほったらかして一人で帰ってきたことを怒ってたのかもよ >>655
親に愛されているが故に親の愛に気付けない子供っていう、しずかたち3人との対比なんじゃないかな
ごめんねママ、最後におはなしできなくてって言ってるし >>656
それならもっと違った言い方してたんじゃない？ 記憶を全部消して生まれたままのハッピー状態にもどしましょうってセリフには少しグッと来る
なんか火の鳥感ある しずかちゃんは美人設定だし
まりなちゃんは顔に傷のあるヤンキーで
女子高で2人揃ってつるんでたら迫力ある
何気ない日常だけで丼飯食える 本当に公式設定なら何故漫画の中に出てこなかったんだい？ この作者なら1P9コマくらいで、しずかちゃんとまりなちゃんの6年間をいい感じに表現出来そうな気がする。
身長とかセーラー服とかノートに書き込まれた公式とか化粧品とか
桜の花びらとか卒業証書とかで。 >>647
ハッピー力って単に命のことだと思うけどどうなんだろ
ついでに、俺は答え合わせの為の後日談は要らんと思うけど、しずまり尊い系のアナザーストーリーなら確かに見てみたいわ笑 百合属性もSF的考察も公式から与えられると魅力半減なんだよな
おあずけ食らって自給自足するくらいの方が盛り上がるってよく心得てる 二人とも自負達の親が毒親だと認識出来るようになってるのが大きな進歩。周囲から見たら完全に毒親でも、どうしても離れられなくてドツボにはまっている人が意外と多いのよ。 旧2022年まりながあの超毒母親殺した後に「一人にしないで」って泣いてるの辛い >>666
「一人にしないで」よりも、意味も知らない「殺す」という単語に反応してハッピー星に帰っちゃうタコピー 新2022のまりなちゃんは毒親殺しちゃってもひとりぼっちじゃないッピ
しずかちゃんがバラして埋めるの手伝ってくれるッピ >>663
俺もハッピー力についてはよくわからんけど、よくわからんなりにもう少し唐突な印象を緩和するような描写が欲しかったかなーと
奇跡のハッピーエンドに細かい辻褄は不要！って感じで普通に楽しく読み切ったけどね >>668
なんなら殺すところからサポートしてくれそう しずかパパが一番キツい
まりなママは病んでるけど一応愛情あるし親子間はまだ改善できそう 新2022年しずかはチャッピー居てるし友達も居てるしそんな怖い子じゃないっピ まりなママは近づいてきたら裸足で逃げ出すレベルできついと思う 最終回はクソだったけど高校生しずかまりなの二次創作はクッソいいな
作者はこれのほのぼのだけでも食っていけるのでは？ タコピーママの正解はまりなちゃんを連れてきてハッピー時計を2人で使用じゃないのかな
しずかちゃんも誘ってるし異星人をハッピー星に連れてくる事は普通の事 しずかちゃんもまりなちゃんも東君もハッピーになって良かったっピね！
良いラストだった!!
…………しかし忘れてはいけない。
前のタコピーは消えてしまったが、この2022年にはまだ、
「これから地球にやってくるタコピー」が存在するという事を！
そしてあの土管で、三人とタコピーは出会うーーー
再び惨劇は始まるーーーーーー!!! 最後のぺ−ジだけ意味わからんかったけど
ウサギとタコピーって何の関係あるんだ？ >>679
「土星ウサギのボールペン」はタコピー1推しのハッピーアイテム
1話でしずかちゃんに、2022年ではまりなちゃんにお薦めしてる 話題作ではあったが名作とは言えないという評価だな>タコピー
お前らの評価は？ タコピーはハッピー星の掟を知らないっぽいよな…遊びに来るといいっピよとは言ってるけど
誰か一人以上を星に招待するのが掟で、ハッピーフルーツ食べてみんなタコ星人になっちゃうって感じかな >>681
前半は文句なしの名作だけど後半で失点しすぎて平均すると凡作〜佳作くらいが妥当かなと
畳み方が酷くて単行本は買う気にならない。無料だからこんなもんかって感じ 虐待描写と心情描写が滅茶苦茶上手い作者だからこそ
ハッピーエンドまでのしっかりした描写に期待しすぎてしまったって気が付いた。 >>675
不倫して逃げたとか養育費払ってないとか散々な言われようだもんなw 週刊連載とか月刊連載みたいなのは
読者に次回の期待はさせるけど
展開を予想させる時間を与える形態は
ネット時代には合わないのかな
初見で単行本一気読みなら
印象変わると思うんだけど >>678
怖いよｗ
でもその可能性はあるんだよな… >>685
同感
特別悪いとは思わんし70点くらいには思ってるけど無料じゃなかったら50点くらいの気分 上中下くらいにしてもっと描写を丁寧にすれば名作になってたかなって感じ
しずかまりなあたりが仲良くなるにしてももっとやりようがあったしタコピーとの絆も結構謎なとこある
個人的に五等分の花嫁の後半失速の感じに似てる あれも描写足らずすぎて酷かった 確かにもうちょっとこの物語を楽しみたかったっていう気持ちはあるな 先週で薄々察してた人は居たんじゃないかな
明らかに尺少なくて展開飛び飛びになるって 誰かの犠牲の上に幸せが成り立つエンドって妙に後味悪いんだよな
いい話なんだろうけど、もやっとする
せめてハッピー星人は不死で消滅しても時が経てば復活するみたいな描写でもあればまだよかったんだけど >>693
見る目ないわ
最終話三話辺りからもうゴミだったろ >>690
上巻はおもろい
下巻は急落ジェットコースター並の失速のゴミ 思わせぶりな前振りだけして風呂敷畳めないゴミ作家のゴミ作品だったな
しずちゃんが自殺したときがピークだったわ 何も作れない、話題になることなど一生ないゴミが
それを成し遂げた他者の作品をゴミ呼ばわりしてるの傑作だっピね >>690
しずかちゃんが一線を幾度となく越えまくったクソ女の介護をさせられる胸糞マンガ ご都合なのが良くなかった
共感できない
短編なんだからせめてご都合はやめてほしかった 仮にまりなちゃん遺体が見つからなかったとしても
しずか父と対面してサイコパスになったしずかちゃんに東君は殺されそう >>706
ループ中の世界じゃしずかの方が色々ヤバい事やってるからかあんまりそんな気にならない 最後東くんの目の中に宿ったのは兄貴から貰った希望なんだけど
まりなちゃんの目の中にあるハートはハッピー？エロス？
しずかちゃんは掠れたハートとも東くんのとはまた違うよね 最後くらいタコピーのたこ焼き作ってみんなで楽しく食べる話にしろ >>710
兄貴から貰った希望の光を引き継いだ結果がイジメスルーなのは虚し過ぎる。 >>708
ねぇ、医者の息子なんでしょ
胃の中を調べる機械出して >>712
鬱屈して病んでたから自分の母に似た面影を持つしずかちゃんに惹かれてたわけで 東君の声かけも学級会とか担任以外に相談で
しずかちゃんは一貫してそれは拒絶してたもんな うーん…
別に口汚く罵るつもりはないけど
残念だ
選ばれし漫画だったのに 結果的に東君は二人に関わらない方が幸せ、みたいな形になっちゃってるのは
ちょっと寂しいなって気はした
俺の事前予想では、タコピーによって意識が変革したしずかちゃんが
（以前のような利用するという形ではなく）東君に積極的に助けを求め、
東君は正しく頼られる事で母の呪縛から解放され、
その二人によってまりなちゃんは過ちに気付かされるって流れかなと思ってた 優等生でなくてはいけない
という呪縛から解放されたら
そら、しずかになんて声をかけないだろ しずかなんかに、じゃなくて
助けることで助ける自分に酔ってる自己肯定とか
頼られることで承認欲求満たそうとしていた東くんが
その必要がなくなったってことで >>715
タコピーはありがちな名前だからな
さすがにタコピーの本名のたこ焼き屋はあんめぇ >>721
その方が流れ的に自然だったよね
結果的に東は関わらないならあんなに尺いらなかった そりゃ貧乏な家の子なんかにつきあっても何も得ないし 学級委員長の義務だとしても
母親へのコンプレックスありきだとしても
助けて「あげよう」が驕りだったとしても
イジメから助けようとした勇気は東くんの良いところだと思ってたから残念だた。 >>709
え？どの世界でもまず小学校時代にまりなが度を越したいじめをしずかに対して行ったのが始まりじゃん >>727
まあそうなんだけど「してあげよう」ってのが間違いだからな…
ちゃんと対面して相手と話して理解する精神がまだ成熟してない 度を越したいじめなんて存在しない、いじめてる側からしたら遊びの延長だよ
自殺とかする方が気にしすぎ >>731
なおウクライナ情勢で原材料費高騰中の模様 >>730
オッ過激なこと言えば注目引けると思ってるイキリガキムーブだね >>732
そうだっピか…タコツボ沈めてくるっピよ☆ >>730
そういうことだな
大人になったら忘れるし
自殺なんて馬鹿のやること >>725
タコピーと東くんがおはなししてラストの展開につながったんじゃん
こういう事書くやつって何読んでたんだろ笑 >>728
加えるなら最後のしずかちゃんがなにもしてない世界でさえもチャッピー謀殺という最後の一線中の最後の一線以外はそのままだしな ところで、人を噛んだとはいえ他人の所有物である飼い犬を保健所で処分なんか出来るの？ >>736
助けようとした東くんはいなくなって、代わりに傍観者の東くんになってしまったことに寂しさを感じないのか？ >>738
噛みつき即処分は稀ですね
まずは聞き取り調査から まりな母がすごい剣幕で殺処分を求めた
チャッピーに無関心なしずか母があっさり受け入れた
これならありそう >>740
この少しだけ前向きになった三人がもしもまた出会える時が来たら、2016や2022とは少しだけ違う、ちょっとだけ素敵な三角関係が生まれるかもね まりなちゃんのお母さんがヤバイ人なのは変わってないからただ新たな火種になるだけかも いつまでも親ガチャとか言ってるここのおじさんおばさんじゃないんだから、乗り越えられるんじゃね >>728
「はじまり」っていいだしたらしずかママとまりなパパの不倫かもしれないし、しずかが悪臭危害をクラス中に加えてた事かもしれない
虐めよりペットによる殺人→遺体埋めの方がインパクト強い >>417
作者どんな家庭環境で育ったのかまじで気になるわ >>747
しずかママが不倫してたらしずかちゃんが悪いの？
だったらまりなパパが不倫してたらまりなちゃんが悪いんじゃないの？ >>747
あと、読んでないのかもしれないけどまりなちゃん死亡→遺棄は消えたけど、いじめた事実は消えてないんだよね >>750
うん
だからループ中の世界ではって元レスで書いた JKしずまりのあの1コマだけで凡百の漫画より価値がある >>749
何が「悪い」じゃなくて
何が「はじまり」かって話をしてたんだけど >>751
ループ中のできごとは罪も成長も全部消滅してるんだよ
言ってしまえばなかった出来事なんだ
>>753
不倫だの悪臭危害だの、｢悪い｣って話してるじゃん >>754
無かったことにはしてはいけない
というか>>530って感じで記憶の断片は引き継いでる感じよ
だから直樹くんはタコピーに語った兄貴と喧嘩できる関係になったし
しずかちゃんとまりなちゃんは最悪の事態の哀しみを思い出して泣き崩れた >>754
タコピーとの記憶がうっすら残ってたみたいに
目の前での殺人、死体遺棄、友人に殺人罪を押し付け、子供をひと月誘拐監禁…等々ループ中の記憶がうっすら残ってたら
罵られたり下敷き折られたり傷跡の残らない程度の暴力をされたりなんかは些細な事に感じるかもしれない 話題作ではあったが名作とは言えないという評価だな>タコピー
お前らの評価は？ >>757
数時間ごとにその質問してくる池沼おるな
いくらでもあるからログ遡れ >>759
Twitterでやるといい
ブロックされるから >>754
親の不倫は子供は全く悪くないが悪い感情を持たれる事はままある。親子の精神分離ができていない子なら尚更そう
恐らく体質の問題でもないのに小学生が臭いのは親の責任だから子供は悪くない。でも臭い臭いを嗅がされた子供が悪い気持ちになるのは自然
もっと言うと親の不倫はまりなが頑張ってパパを娘大好き星人にしてたら防げたかもしれない
「はじまり」を決めるのは「誰のせいでこうなった」って責任を押し付ける悪役探しみたいなもんなんだろうけど
「はじまり」が悪い訳でもないし、明確な「はじまり」なんか線引きできるはずもない >>755
記憶があっても実際に起きてないことで人は裁けないし、裁いちゃいけないよ >>761
｢自然だから仕方ない｣って怖いことを言うね
それを言ったらしずかちゃんがやった死体遺棄も無銭乗車や飲食も児童誘拐も｢自然だから仕方ない｣にならない？ >>762
裁いてないし逆にその結果による悪因果を無意識に思い出して自制が働いたって感じかと
しずかちゃんをいじめたことで、自殺未遂され孤立し直樹くんNTRれ母殺し、
「殺しておけば良かった」と言ったけどタコピーもいなくなって自害
まりなちゃんがゴッされたことで、自由になったと思いきやタコピーもゴッするハメになり、
あらゆる犯罪を犯して放浪しタコピーに救われたと思いきやタコピーもいなくなって完全ひとりぼっち >>763
うん
だから「はじまり」探し（決めつけ）なんか意味ないよねって事 話題作ではあったが名作とは言えないという評価だな>タコピー
お前らの評価は？
広い意見がほしい >>768
脳死コピペマンはIDNG登録推奨ッピ！
って感想かな しかも名作ではないとsageて募集してネガティブな意見を集めようとしているが
連載終了したスレなんて良くも悪くもタコピーに惹かれたやつらしか残ってないだろ >>721
15話冒頭のしずかちゃんの本当は何が欲しかったんだっけの答えは
消える前のタコピーのようにずっと一緒にいてくれる友達だと思うんだけど
東君としずかちゃんがおはなしして友達になるというルートは作者の中でダメなんだろうか… >>766
お前はまりなよりもしずかの方がもっとヤバいことやってるからしずかの方により反感を覚える
でも俺はまりなが凄惨ないじめをしなければそもそも死んでほしいとか死んだから死体隠さないといけないとかそんな事態にもならなかったし、そういう思考まで追い詰めたのはまぎれもなくまりなだからやっぱりまりなが一番胸糞悪いと思ってる
胃の中を調べるとか誘拐事件とかもこの世で唯一の縁だったチャッピーを何が何でも取り戻したいが故のことだし、そこまで精神的に危うい状態まで追い込んだのもまりな >>774
しずかに反感なんかないよ
しずかはまりなと楽しくやっていけるメンタルの持ち主だと思ってるだけ >>776
じゃあこれってどういう意味だったの？
709 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-R35W) [sage] :2022/03/27(日) 00:03:15.27 ID:ncxcH0qLM
>>706
ループ中の世界じゃしずかの方が色々ヤバい事やってるからかあんまりそんな気にならない 過去ログなりツイッターなりで名作じゃないって感想ゴロゴロ転がってんだから
それ見て溜飲を下げればいいんだっピー >>777
まず>>706がこれね
＞しずかちゃんが一線を幾度となく越えまくったクソ女の介護をさせられる胸糞マンガ
理由があるとはいえ、まりなが越えたラインよりはるか先の一線を越えたまくった記憶がうっすら残ってるであろうしずかだから
まりなの過去のいじめにそんな拘る事はないんじゃないのかな、と
まりなが一線を越えてしまった理由もおはなしで共感できてるしね >>779
うん、そこが認識の違いなんだろうな
俺はしずかがまりなが越えたラインよりはるか先の一線を越えまくったとは思ってない >>779
それに自分も悪いことをしたから相手が自分に危害を及ぼしたことはどうでもよくなるなんて理屈はないと思うが >>773
東くんとしずかちゃんだと東くんが母親の呪縛から逃げられてるのかがわかりにくくなるんじゃね >>782
もちろんゼロにはならないけれど
危害が終わって相手の気持ちが共感できれば薄れるよ >>784
お前はそう思うならそれでいいんじゃない？
でも「あいつ昔お前に散々暴力振るって追い詰めたけど、あいつにも可哀想な理由があったからその気持ちが分かれば結構許せるだろ？」なんていじめられっ子に言ったらぶっ飛ばされると思うけど >>785
まぁそうだねw
現実で虐めっ子と虐められっ子がしずかまりなレベルの共感を持てることってまずないだろうし しずかちゃんの2016の復讐に復讐を重ねていく破滅型人生
その道を進まなくてもよくなっただけでものすごい価値がある 相手が死んでも自分は何も得られなかった記憶の残滓があるし
一緒にいてくれる友だちの記憶の残滓もあるから
現実と漫画は一緒にはできない >>631
タコピーでなければ誰が過去に戻って関係修復のキッカケを与えられたというのか いじめはいじめられる側にも原因大ありだとここみると思う 被害者ヅラしてるけど結局いじめられる側も改善しようとしないからな 自業自得 なんで被害者が頑張らないとダメなんだ？ってのは感覚としては理解出来る
けど実際問題いじめに限らず事故に合おうとうつ病になろうと被害者側は頑張らないと立ち直れないから理不尽と言えば理不尽よな ここ見るとこの性格じゃいじめられるよ…って奴はチラホラいる 被害者側が頑張らなきゃいけないのもわかるし加害者側が救われるのも必要だと思うけど
被害者と加害者が仲良くなって終わるのはあり得ないとは言わないがどうしてもひっかかって脳内補完がしにくいので
その過程をもう少し具体的に描いてほしかった まりな→しずかへのイジメは母親に影響されてる部分が大きいからな
タコピーの記憶覚えてるなら自分が高校生になっても母はヤバイ人って記憶も残ってるかもしれんし >>169
２ページはいらないけど、３〜４コマぐらい二人が泣いたり笑ったりぎゃーぎゃー喧嘩したりする絵が入ってたら感想が変わる人はいたんじゃないかな 話題作ではあったが名作とは言えないという評価だな>タコピー
お前らの評価は？
広い意見がほしい >>796
多分何読んでも納得しないだろうからおじさんは小学校の頃自分を虐めてた奴を死ぬまで恨んでいればいいと思っピ しずまり共通の「タコピーに関する最後の記憶」は
「全てを失って最後に残ったタコピーもいなくなって一人になってしまった」
というもの
それが涙の意味であって、その感情が言葉も超えて奇跡的に2人ともシンクロした
東くんはなんだかんだできっちりタコピーとおはなししてお別れできたからそういう感情はない
でも、もっと早く兄とおはなしすれば良かったって思いはループ後も受け継がれて早い段階で和解に至ってる（目のやつが新しくなってる） タコピー落書き見つけてから二人で号泣するシーン
すごいと思う 名作とは言えないが話題作ではあったという評価だな>タコピー
お前らの評価は？
広い意見がほしい >>796
そこは、二人は元気にやってますというのを分かりやすい構図にする為に無理矢理仲良しにさせたんだと思ってる
やはり作者の力不足から来る歪みだと思う >>806
別に作者本人が嫌がってるわけじゃなくて読者の俺らがお前がウザいって言ってるだけだから
ほんと話題作になると馬鹿が湧き出てくるな5ちゃんは どっか別な板にでもスレ立てて訊いてみたら？
板によって住民の傾向が違うから集まる結果も変わるだろうけど >>814
ネット記事作りたいとかまとめサイトでまとめたいとかじゃないかな 自分の結論ありきで
そこに繋がらないから文句言ってるのが多数いる
歪んでるとか作者の力量不足とか言ってる奴な
思い込みが激しいのか読解力がないのか まりなが自殺する直前くらいまで虐めてた罪は家庭崩壊+顔面に一生ものの傷付けられたことで帳消しって感じなのかね
まりな大して好きじゃなかったから死んだままで良かったけど 本来の2022年しずかは一旦あの町から離れてまた帰ってきたけど今回はずっといたのかな
チャッピー死亡自殺未遂の件で転校したのか >>817
まあ親殺しを回避してもあの母親一生抱えてくと思うと結構キツイからな 今ではしずかちゃんがまりなちゃんに夜な夜な意地悪してるだろうから
それでこどものころのイジメは帳消しだッピ スレでは終わり方に賛否両論あるし広い意見聞きたい言われてもねぇ
Twitterやらジャンプラのコメ欄やら見てきたらいいのに >>817
ぼくは
「裁いて」ほしかった…
あいつを誰かが
「裁いて」ほしかった
ってやつだな
諦めろン♫ 口先の魔術師こと前原圭一がクラスにやって来て、生徒教員住民市役所市議会議員警察官を全部丸め込んで児相に凸すれば解決した https://i.imgur.com/U6DqIYr.png
https://i.imgur.com/IqmNWAt.png
なんだかんだでまりなちゃんは母親のやらかしまではクラスの中心だったってことで面倒見は良いんだろうし
こういうのもあれ以降にまりなちゃんがツンデレ悪態つきながら
しずかちゃんに教えてあげたり相談に乗ってあげたりしたんだろうよ
自分の身近に置いとく友人にするためには他からいじめられないようにする気持ちも働くだろうし
2022年にはしずかちゃん普通に化粧品欲しがってるし 虐めポルノとしての需要を満たしてる
ストーリーに期待する方がどうかしてる
文句を言う奴はAVのストーリーに文句言うようなもんだぞ いじめ描写少なすぎて主な娯楽成分じゃないだろ
虐待ポルノいうなら分かるが 振り返ってみればイジメと荒廃した家庭環境の解像度だけ高い100ワニ
100ワニとの違いはオタク受けしそうなキャラデザとキャラ設定 最終回翌日にタコピーカフェやグッズ展開映画化等をやらないだけマシだよ 虐待も虐めに含んでの虐めポルノね
タイムトラベルも何度も虐待をみせるためのもの
SFストーリーのためのものじゃない
AVで言えば時間を止める時計 少ないページコマでクソみたいな状況を高解像度の描写ができることは褒める他無いからな >>829
はいはいチャッピーだけ動けるのね
AVだとしてもシチュエーションの設定や撮り方などに良し悪しはあるから
期待するなとか語るなは強要しないでもらっていいすか >>825
被虐・嗜虐体質のやつを喜ばせる漫画ってことで
ハッピーエンドを望んでないのも
このスレの傾向をみる限り
その層ってことやな どちらかといえばハッピーエンド喜んでる方が多くね…？ >>832
虐待を無理なく何度も見せれるタイムトラベルはいい設定、シチュエーション
良いAVなのは間違いない >>834
そら被虐・嗜虐体質の変態はマニアックで割合少数
子持だったり自分が子供だったことをちゃんと覚えてハッピーエンドを望む層の方が圧いからな まりなちゃんブッ殺しただけでも充分過ぎる罪なのに「結局タコピーの原罪ってなんだったんたろう」って言われる主人公ってすごいよな
まあ独りよがりで「おはなし」を放棄したことがこの漫画では原罪として扱われてる感じだけど >>817
侵した罪は帳消しにはならない
罰はただ罪に対する結果として与えられるものであって、それを受けたとしても侵した罪がなくなるわけじゃない ツイッターで地獄！作者凄い！と盛り上がっていて毎週追うのはそこそこ楽しいけど一気に読むと過大評価乙となる感じは藤本タツキの漫画と似てる 出会って3秒でセックスするストーリーにも文句言う奴ッピ そうやってみんな大なり小なり罪を背負って生きていくんだよね twitterあんまり好きじゃなかったんで最近全く起動してなかったんだけどタコピーの下らないクソコラが溢れ出ててなんとなく好感度UPした >>834
虐待やイジメの描写と同じくらい、三人がハッピーになっていく描写が丁寧だったら賛8否2くらいだったと思う 引っ越してカーテン買ってきたらタッセル付いてたけど。窓枠にタッセルかけるフックついてないから使えない >>844
100均で買えばよろし
一時しのぎならフックでも洗濯バサミでも画ビョウでも代わりになる タッセル掛けるだけなら粘着式の100円のフックで十分だからな タッセル無くてもカーテンは使えるからな
っていうか滅多にタッセル使わない >>847
俺新潟いたから更に寒冷地の北海道のことはようわからんけど、普通に二重窓&曇ガラスとかじゃないの？ >>843
しずまり過程は省かれたがきっかけは描いてあり想像できるようになってるから破綻はしてないんだが
短いながらも印象的に描かれた東くん＆兄の救いのようなシーンを
しずまりでも見たかった…が言語化できてない人かな、否寄りの人は >>851
古い住宅は二重窓曇ガラス
新しい住宅でも窓ガラスは分厚い
冬場は室内と外の寒暖差による結露やカビで毎朝朝方めっちゃ寒い
うっかりカーテン閉め忘れたまま寝たことあるけどだいぶ違った ハッピーエンドにするならカタルシスを見たいわけだけどそれがあの一緒に泣くシーンとラストだけってのは物足りないんだよね
道中の不幸が重すぎるだけに >>854
そうやな
しずかちゃんが「私のせいじゃない」とか
「私にはどうにも出来ない」とか
言い返して一発殴るくらいの強さを期待していたかもしれん だからタッセルってなんだよ！
いずれ世間からタコピーが忘れ去られてもこの台詞だけは死ぬまで忘れないと思う この漫画の一番良かった点はコンブチャを知れたことだな
スーパーで売ってたから買ってみた。あまり旨くはない >>857
世間で人気だけど、自分もうまいと思わん
料理にも粉末を入れると一段高い出来上がりになるらしい試してみてくれ >>856
タッセルとコンブチャが何か日本に知らしめた漫画である。
スレに居たから分かったけど未だにあのシーンのコンブチャを昆布茶と勘違いしてる人多そう >>861
あ、最近コンビニにならんでたあれか
一回飲んで忘れてたわ 昆布にはグルタミン酸が含まれるっピ
これは主に肉類に含まれるイノシン酸と合わさる事で旨味を発生させるっピ
つまり肉料理に昆布出汁を使ったり昆布粉末を加える事で料理のクオリティをワンランク上げることができるっピ
でもその場合どうしても昆布の味が混じってしまうっピ
雑味なく旨味だけを引き立てたいならグルタミン酸の化学調味料を使うといいっピ なんで紅茶キノコがコンブチャになったのかって解説がなんか昆布ってこんな感じだろHaHaHa!なの草 ひぐらし見習って途中から特殊部隊とかだしたほうが記憶には残ったと思う
終わり方平凡すぎたからあまり語り継がれることもないだろうな 惜しい作品だよ コンブ茶の成分表示見たら驚いたっピ
あの粉末はだいたい食塩・砂糖でコンブが3番目だったっピ
なんであれがコンブ「茶」とか呼ばれてるっピね？ コンブ風味塩水って呼ぶべきだっピね >>851
新潟の下宿が一重でマジかよ内地やべえってなった思い出 >>842
タコピーで話題のツイートと画像をざっと見て
しずまりが百合として消費されるだけの意味が分かっただけだった
タコピーのクソコラ見たかった ネタだと思うが
コンブチャは昆布茶じゃなくて紅茶キノコだよ >>874
紅茶キノコはわからんがど
「うそ！？トイレに脂肪がドッリ！？」っていう煽り文句と一緒に透明なゼリー状の物体を両手で持ってる
不快広告のアレだと書かれてて吐き気がしたのを思い出す。 原料違えどナタデココと同じ製法らしいけど
家庭でやるもんじゃねえって感じ >>872
新潟市内？
あそこは雪国でもなんでもないからな… まあここまで話題になったんだから次回作は間違いなく集英からお願いされると思う
次は本誌で連載されるだろうけどそこでチェンソーマンみたいになれるかどうか おはなしがハッピーを生むと言いつつも
仲直りの為なら相手のハッピーカードを隠すのがハッピー星人の倫理だもんな
カード隠された相手の気持ちなんぞ一切知らぬ存ぜぬ >>878
チェンソーとかつまんない漫画にならなくていいよ この漫画好きだけど、現実的には、しずかが虐めから逃れるには、まりなを殺す気で徹底的にボコボコにするしか方法はないと思う。 「最近はちょっと悪くないんだ」っていうしずかちゃんのセリフ
タコピーと学校行った初日で最近というのは早い気がするからループの記憶が影響してたのかも
ループした記憶が多少影響するのなら
チャッピーに何度もまりなちゃんが絡んできた記憶で
しずかちゃんが狂ってしまってもしょうがない感じがする >>886
まりなちゃんのママもまりなちゃんの気を引きたいから
ガラスで強く引っ掻いちゃったたけだから
悪気は無いから許してあげてほしいッピ 新世界線でまりなちゃんが顔怪我した時のしずまり描写がみたいッピ しずかちゃんのパパってハッシュタグあるから気になって見たらドラマかよ
タコピー人気に乗っかってくるのマジうぜえな コンブチャって昆布茶じゃないのね
紅茶キノコのことをコンブチャというのこの漫画をきっかけで知ったわ 毒親と兄弟コンプこじらせ以外の引き出しがないと次回作はきついだろうな
皆何度も毒親コレクションみたいかって言えばちゃうだろうし
リアルだって言えばそのとおりだけど
悪く言えばありふれた見たことあるそればっかなんだよなあ おっちゃんだから紅茶キノコって言ってくれないとわかんないっピ... >>896
まりなママが紅茶キノコとは言ってたよ
俺はコンブチャを知らなくて「なんでここで紅茶キノコが関係あるんだ？？？」って混乱した 高校生しずかまりなの財源が気になる
しずかちゃんネイルもばっちりだったし まりなは誰にも話せなかったママに関する愚痴をしずかに話せるし、しずかはまりなに家事や身だしなみ教えてもらえるメリットあるかな。ただし互いの家に行けるかどうかは不明だな。しずかのママはまりな見ても何とも思わないかも。 >>899
ちょっとタフそうな新2022年しずかちゃんVSまりなちゃんママなんて
もの凄い修羅場しか想像できんわ
まりなちゃんが友達を連れてくるってんで喜んでたまりなママが
しずかちゃんに会った途端に豹変して刺してきそう
ていうか「まりなちゃんのママいつも危ないじゃん」てセリフからして
すでにそういう修羅場乗り越えてそう >>902
まりなママなんて体力ないだろうし、高校生なら完封だろ
まりなちゃんだって（実母相手なので相当加減してただろうに）うっかり殺しちゃったレベルだし
まぁそうなったらなったで「死んでやる！」とか始める可能性はあるが
勝手に死んでくれるのがベストな解決策 他の漫画のいわゆる悲しい過去持ちの悪役が
「『あなたを助けてあげますよ』と差し伸べられた手を『やっぱり無理でした、さようなら』と離されるのがどんなに残酷な事が」
みたいな台詞ぼやいてたの思い出した >>898
愛するパパは山下と言うしずかちゃんに都合の良いATMになったんや そもそも、しずかもまりなも元々貧乏な描写なんてないでしょ？
てか、一軒家で犬飼えてエアコンもPCもある家なんだから 新2022年まりなはウチの親ヤベェ自覚あるし友達を家に呼んだりしなさそう
彼氏できても「居ないよー」とか言いそう しずかちゃんと仲良くしてるって言ったら発狂しそうだな っていうか、しずかもヤバいの知ってるんだから家まで行ってるんじゃ？
なんだかんだでしずかも被害者の会やろ しずかがまりな母がヤバいのは
おはなしで知ったんじゃね 漫画に意味求めるのもどうなんとは思うけど最終的に何がしたかったのか良くわからん漫画だった
うまいことまとめてくれたら良かったけど自分の中で名作になれなかった作品 さすがに家に行ったらダメってことくらいわかってるんじゃないかね
顔に傷ついたのがいつのことかわからないけど
そのエピだけでもヤバいってわかるし
まりなちゃんが自分の母親のヤバさをわかったのも
おはなし聞いてもらったからじゃないかな てか、新2022より真2022のまま進んで欲しかったわ
東くんはしずかちゃんと付き合った方が幸せになれる そのしずかちゃんはくそプラス思考で喧嘩をにぎやかと表現するタコピーが
目が怖かったと言っちゃうしずかちゃんなんだが >>911
あれ読んでわからないとか、知能に欠陥があるんだと思う
面白かった、面白くなかったの感想はともかく、わからなかったってのは有り得ないレベル タコピーみたいに子供がひと回り成長して新しい日常を送れるようになりました、ってのは昔ながらの物語の類型だと思うよ
好き嫌いはあるかも知れないけど タコピーの消滅が唐突すぎて必然性を全然感じないのがなぁ
なんか感動させるために無理矢理タコピーを殺したみたいになってる タコピー消滅で感動するのよりまたループ可能になることの萎えの方が勝った タコピー存在自体が『原罪』なので、しずかもまりなも出会ったこと自体がもう不幸の始まり
居なくなることが罪への罰だっただけじゃね？ しずかちゃんは不良少女になるくらいなら
チャッピー死んだ心の傷を抱えながらも行政のおかげで故郷で一人暮らし出来る程度に立ち直ってる
旧2022年の方がマシかもしれないんだよな。
養護施設に何でも話せる親友がいたり
大人は頼って良い存在と信頼出来るようになったり
東くんをフッて本当の自分を見てくれる彼氏を見つけたり
充分に想像の余地がある描写だし。 ループはカメラ返してもらって時点でまたやりなおすんだろうなって予想はできただろ
しずかちゃんではなく東くんあたりを過去に戻すもんだと思ってたが結局物語のサブキャラで終わったな >>921
なんで不良だと思った？
悪友のまりなとチャッピー連れて
ショッピングしてるくらいだろ >>923
服の崩しっぷりと旧2022年の学園生徒からのまりなちゃんの評価。
あと「カツアゲしてそう、万引きしてそう、パパ活してそう、痴漢でっち上げてそう」って意見の多さから。
まぁ描写がないから想像するしかないんだけどな。 まりなちゃんはしずかと一緒の時は強気だけど1人だと気弱になって
パパ活中も男に強く出られるとビクビクしちゃうという設定で抜いてる まりなちゃんは純情ッピ
しずかちゃんと一緒にしちゃダメッピ >>924
それで不良扱いってどうなの
なんの根拠もない妄想で愛犬が死んだ方がマシだったんだって主張するのなんか怖いよ いや、しずかちゃんによる東くんNTR展開の方が面白かった 旧2022まりなと最終回まりなが同じように育ってるとは限らないじゃん まりなの場合家庭環境的にパパ活とか嫌悪してそう
しすかは躊躇なく同級生からおっさんまで手玉に取りそうだけど >>911
求められてるのは虐待ポルノであって意味を求める方がおかしい しずかも親みたいなことしたくないとか言ってパパ活しないイメージあるけどパパ活するとしても上手いこと本番は回避してそう >>931
まりなちゃんは社会人彼氏つくるものの重いって理由で捨てられてそう >>927
一個人の感想に文句言われても
う〜ん、よくわからないなぁ…としか… 一個人の感想としては別にいいんじゃね
不良少女(不確定)になるのはダメだもっと苦しめと聞こえて性格悪いと思うけど ちょっと不良と書いて、そう思った理由を書いただけで人格否定までされるのか。
しずまり貴い…とか、悪友最高とか、毒親の愚痴吐き出し合える友情よね！とか言ってた連中どこいった？ 友情って言われても仲良くなる過程ないし今後どうなるかわからん薄っぺらい感じだしな
タコピー死んでるのに百合エンドやったーみたいな感想ばっかだしもう飽きられ始めてんじゃね？
まさしく100ワニ。作品のラストだけなら100ワニの方がまだちゃんとしてたけど >>938
別にそっちが問題なわけじゃなくて
不良じゃないという理由だけで不幸な人生の方が良かったって決めつけてるから叩かれてるんやぞ リボンタイの結び方はゆるく
ボタンを開けるのは昨今の流行らしいから
服装で不良と判断するのは困難
まりなちゃんとしずかちゃんリボン違うって思ってる人いるみたいだけど
じゃあ別の高校なのに放課後犬の散歩を一緒にしてるの？ リボンの指定が厳密じゃなかったり何種類か用意されてる学校もあるにはある >>938
聖クリスティーナ女子学園でガチの不良は退学させられそうだから無理では
ファッション不良の新2022まりなと仲良くしてるだけの新2022しずかを不良認定は暴論だし
924のパパ活してそう等は読者の願望が多く含まれた作品外の意見で根拠になりえない
お前の好みに合わないだけの理由で
新2022しずかの人格を想像で否定することを悪く言われたくないと申されても
う〜ん、よくわからないなぁ…としか… 服装崩しに関しては
「旧2022年にキッチリした服装だったしずかちゃんが、まりなちゃんに影響されて緩くしてるの良いよね」
って意見もあったな。 >>940
でも実際に割と居るよね
子供の人格や人生や何を犠牲にしてでも、子供が不良っぽいことするのを許せない人
タコピーの登場人物（親側）にいてても違和感ない感じ ラストのしずかちゃん別に不良には見えなかったな
放課後制服のまま友達とチャッピーの散歩いくあたりすげー普通っていうか
全然飾ってない 不良少女でもしずかちゃんとまりなちゃんがお互い幸せなら良いんだよ！
くらい言える懐のデカいファンは居ないのかよ…。 >>942
なるほど
あと旧2022のしずかちゃんは角襟まりなちゃんは丸襟
しずかちゃんはまりな＆東とすれ違ってるから旧も最終回も東君と同じ学校なのかなと思ってた
ワイシャツとリボン選べてまりなちゃんと同じ学校説の方がいいな >>947
みんなそう思ってるよ
まりなちゃんが幸せならそれで良い 連載中にもしずかが東くん落としにかかってた辺りで
「可哀想と思えなくなった。イジメられて首つってた時の方がマシだった」とか臆面もなく言ってる奴いたな >>949
あれは転校生だから新しいのが間に合わなくて違う制服なのかと思ってた
しかし制服着崩してるから不良って…。普通の子でも襟元崩したりスカートの裾を調整はみんなやってたが
むしろ規則通りきっちり着込む奴はダサい陰キャな印象 旧2022しずかちゃんはタコピーが「怖い」っていってるのが全てでしょ ギャル語って凄いよ
何を話してても深刻になんないから ちょっと髪染めただけで「グレた！これから半グレと付き合って破滅するに違いない！」
って妄想する直樹くんなら言いそう
まあ不良なら不良でチャッピーと友達と笑顔で暮らせてるならそれでいい >>947
いや、>>924は根拠薄弱にも程があるし、それで自分の意見が賛同を得られなかったから「人格否定された、もっと懐のデカいファンはいないのか」とか言うお前の方が側から見たらおかしい にぎやか！
あの描写だけで不良と断定するのはまりなちゃんかわいそうっピ
ていうか早く帰んないとママに怒られるからグレてる場合じゃない
不良なら不良でもいいよ 2人がハッピーなら >>931
夫がまりなに手を出すのは許さないけど自分は出す糞母の子だし、言うこととやることが違う子に育っちゃってるかもよ >>947
自分が子供の頃狩られる対象だったこのスレの大きなこどもたち的に、不良の存在は許せないんじゃないかな >>955
転校生だから制服が違うという可能性もあるのか
でも制服別って言われてみると最終回ラストのしずかちゃんのリボンまりなちゃんより太いんだよね
まあ青函連絡船が出てくる世界だしこれ以上のソースは出ないだろうしどっちでもいいんだけどね
東君とまりなちゃん歩いてるところを見ると徒歩圏内に互いの高校ありそうだし むしろ化粧とあの程度の制服の着崩しで不良扱いとか、どういう学生生活送ってたらそう思えるのか気になるわ それも学校の外なのになw
出掛けついでにチャッピーの散歩もしてるのに
あれで不良言ってる奴本当にイミフ チー牛はちょっとでも化粧してたりするとスイーツだのビッチだのと認定するから >>971
「あのおじさん泣いてる！泣いてるよまりなちゃん」
「しっ、見るなお前」 いい歳こいて、あんな微笑ましいだけのシーンに不良の影を感じて怯えているなんて、ガチでカウンセリングが必要だっピ どうしてそんなに強く触るの？ちゃんとおはなしして欲しいッピ
おはなしがハッピーを生むんだッピ >>979
別にそんなに叩くつもりもないけど、上で言ったように不良の根拠がなんか弱いから、ん？って思ってるだけよ
服の着崩しってぶっちゃけ言われないと分からなかったレベルだし、旧2022年ではしずかじゃなくてまりなが周りから怖そうだって言われてるし
その原因が顔の傷だけど、それは喧嘩とかで付いたものじゃなくて母親にやられたものだし
カツアゲ、万引きとかはスレ民の感想じゃね？
ってわけで作中でしずかが不良って暗示する箇所なんてなかったと思うんだけど、どこからそういう印象を持ったの？ 最後のちょい悪そうな顔と化粧品欲しがるギャルっぽい会話だろうね
まあしずかちゃんとまりなちゃんが幸せならそれで良いよ アフィの釣りじゃ無ければ化粧=不良て相当思考やばいな >>980
ぶっちゃけスレ民か『不良』ってワードに、こんなに過剰反応すると思わんかったし
「地元じゃ負け知らずのちょい悪百合カップルええやん！」ってレスを期待してた。 敗北濃厚になったら後釣り宣言て5chは変わらんなあ 最終話更新直後だと、5chやそれ以外でもら万引きだのカツアゲだのパパ活だの
酷いノリでは「二人で暗殺稼業やってそう」
ってのまであったから
「あ〜、そういう認識なんだなしずまりは」
って勘違いしたで『不良』と書いた。
流石に早合点で申し訳ない。そんな強い言葉とは思ってなかった。 不良になるくらいなら旧2022年の方が良がマシ
ってタコピー読んだ後ならめちゃくちゃ強い言葉だね >>987
まりなちゃんと東くんに関しては新2022年のほうがハッピーだと思ってるよ 旧2016の精神的ダメージを許容してまで
不良は避けなければいけない状態だ、と先に表現したのはあなたです
あなたはしずかちゃんの話をしていたのでまりな東は関係ない
話を逸らしてますね 唯一の心の支えのチャッピーが居なくなって
周囲には自殺未遂した子だとヒソヒソされて
タコピーをゴッした時と同じ怖い目してるのにか >>989
別にまりなちゃんに復讐だの断罪だのを望んでるわけじゃないならね。 名作とは言えないが話題作ではあったという評価だな>タコピー
お前らの評価は？ >>990
行政の介入によって母親からのネグレクトは無くなるよね 新2022年しずかにネグレクトがおとす影は全く見えないんだが 新しずかちゃんのお父さんはチャッピーでお母さんはまりなちゃん 最後、一人が犠牲になってみんなの心が一つになれて楽しかったっピ このスレッドは１０００を超えました。
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