【ジャンプ+】タコピーの原罪 Part14【タイザン5】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・sage推奨。他作品貶しや荒らしはNGしてください。
・荒らしに触れる人もNGしてください。
・作者の人格否定やスレチな話題をする人もNGしてください。
・この漫画が嫌い、作者が嫌いという方はアンチスレを立ててそちらでどうぞ。
・次スレは>>950が立ててください。無理な場合はレス番を指定すること。
・スレを立てる際は>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。
ジャンプ+ 毎週金曜更新
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496638370192
作者Twitter
https://twitter.com/taizan_5
※前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1647440126/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 即死回避ついでに
キスしたい男でも殴られたボクサー顔出てきたっけと検索したら
ナマモノ扱った作品が出てきた
https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331716417311
キスしたい男はアプリで見てくる 歪んだ表情を描写することで、苦痛や心の問題を表現してるのかもと今思いついた
思いつきなので異論は認める
https://i.imgur.com/QvUESjM.jpg 新スレ立ててもらったらどうすればよかったの？
誰も1のこと見てなかったじゃん
ねえ全部全部ぜんぶ
>>1乙すれば良かったって
お前言ってんだよ！！ 保守ってなに…
>>5
スレで語られてるタイトルしか見てなかったけど
キスしたいと思う魅力的な男の話じゃなくて誰かにキスをしたい男の話だったのか
日本語って難しいっピ ナマモノは知ってたけどブロマンスなんて言葉初めて知ったっピ ごめんねごめんね>>1ちゃん
何もスレ立ててあげられなくてごめんッピ
でもいっつも保守しようとしてごめんッピ どうしてスレ落ちする前に…
楽天でまとめて保守しないの？
ママにはこんなdat落ちスレがお似合いかな
ねえママには出来たてのきれいな新スレが必要なの
まりちゃんもそう思うよねえ！？ >>3
これが例の政治漫画か
いつものボクサー顔がまだないから見やすいな おつ
これ海外では売られてるのかな？
あるいは訳されてるのかな？ だから>>1乙ってなんだよ！！
新スレ…新スレにつけるのっ…！ まいじつが叩きはじめたからタコピーも有名作の仲間入り 待って
まってまって
待っ
いちおつできるっ
私
>>1乙出来るから youtubeのPV、しずかの声イメージにぴったりだな もしアニメ化したら声優変わるかもだけど
「くさいって言われてもどこがくさいいの？」はカナヲ声で聞きたい しずかちゃんは本当に臭いのか、それともイジメで言われてただけなのか この漫画、考察深読みを楽しむんじゃなくて短期連載だから必要最低限の情報しか出してないだけなんだよな。
本誌の方のジャンプで連載してたらもっと詳しい情報描写してくれたと思うけど
ハードな内容過ぎて打ち切りで終わりそう。 今やってるドラマのしずかちゃんも、新映画のしずかちゃんもしっかりお風呂入ってるのに、、、 アニメ化が楽しみ過ぎる
上田麗奈さんの声で聞きたい台詞がありすぎる タコピーもちゃんとぶん殴りたくなるような声してるしな >>28
放置されてて手入れも行き届いてないから割と不潔だろうし同じくろくに手入れされてない犬とくっついてたんだから悪臭レベルだったまであるぞ >>33
「ぶん殴りたくなる」より「踏みつけたくなる」が形容として合ってるかな、作中基準で 臭いだけで済んでよかったよ
ノミやシラミわいてたら他の子に移すって登校拒否されてたかもだし おらは一か月風呂入らないまま中学通ってた
あれは虐待だったのかな 思い返せば小学校も高校時代もか・・・
大人なってからだなちゃんとシャワーあびる習慣ついたの 中学生だったら自発的に風呂入りなよ
成長期でただでさえくさいのに 東くんやタコピーが、しずかちゃん臭いって思ってる描写がないんだよな
別に臭くないのかもしれない >>41
まりなからはあのドブ犬と同じ匂いだね（はぁと）言われてる
しかしまりな嬉しそうに嗅いでる しずかの周りにはしずか大好き人間かしずか大嫌い人間しかいないから客観的な評価ができないな あんな派手ないじめ放置する教師とかありえないと思ってたけどリンチをポピュラーな遊びと表現する学校もあるからありえるのかも 冗談みたいな学校、いじめ事件のたびに出てくるからな 大勢の前で自慰強要、動画に撮るみたいないじめの後で
被害者が自殺したら遺族の前で教師が｢加害者にも未来があるんですよ！｣と言い放っていじめをもみ消そうとした
旭川の事件みたいなのもあるぞ いまならランドセルや机の落書きをスマホで撮ってSNSに上げるだけで
大炎上させられるだろうな 比呂ころく
@hirokoroku
タコピーの原罪の舞台が北海道である理由考えてたけど旭川女子中学生いじめ凍死事件がモデルになってるんじゃないかな。
舞台が現代に変わるしまりなちゃんみたいに同級生をイジメで自殺させた人間がネットやリアル社会でどう扱われているかなんて想像に容易いだろうから。
午前1:04 ・ 2022年2月18日・Twitter for iPhone 先生もただの職業教師なだけで人間だからね
好き嫌いもあるし生活保護受けて親は水商売のネグレクトで児童は明らかに不潔で虐めてる側の母親は明らかに面倒そうな雰囲気出てるし
一年間見てみぬふりしてやり過ごして逃げ切ろうくらいにしか思わないよね やっぱ北海道なだけに旭川いじめ凍死事件の話題がわんさか出るなぁ しかし上巻と下巻の表紙眺めただけで
しずかちゃんの方が美少女なのがわかるという
あんな絵なのに描き分けが実はすごいっピ 嗅いでみて
舐めて触って眺めて見
揉んでやらねば
真価わからじ まりなちゃんは一重まぶたでキツめの顔立ちの60点美少女で
しずかちゃんは二重まぶたで臭いがキツめの95点美少女 まりなちゃんは一重まぶたでキツめの顔立ちの60点美少女で
しずかちゃんは二重まぶたで臭いがキツめの95点美少女 まりなの方が金髪だし美少女なのかと思ってた。しずかはなんかデコっパチに見えるんだよな
高校生だとデコが目立たなくなって髪も長くなるから可愛くなるけど マザコンな直樹特効かと思ったら他の学生からも評価されてる辺り2022年しずかちゃんは一般的に美少女扱いなんだな。 しずかちゃんみたいな子いたけど大体本人も親と同じ男頼りの魔性系に育つんだよね
勉強はからきしなのに同級生をカモにした小遣い稼ぎの方法には頭回って細くて白くて小さいのにすごく怖い子だった しずかちゃんをお風呂に入れたらしずかちゃんになっちゃうだろ しずかちゃんの汗と犬の垢臭さが混じった臭いがイイんじゃないか（東） 小学校の時ってみんな好みとか顔立ちとかより
活発だったり目立ってていいもの持ってるような子が人気者でモテる
素材の真価が分かってくるのは中学以降かな でぇじょうぶだ、タコピーならドラゴンボールで生き返れる 中学以降は自分磨きに目覚めた陽キャが強くなるんちゃうか 2022まりなちゃんも素材はいいかもしれないけどデカい傷あるしな 小学生は頭がいいやつがもてて
中学生はちょっとツッパリがもてて
高校生は面白いやつがもてる
ソースは吉田聡
ツッコミは甘受する 吉田聡の「湘南グラフィティ」ネタか
>>81
わかる 小学生はスポーツができるやつがモテて
中学生は面白いやつがモテて
高校生は成績がいいやつがモテて
大学生はコミュ力高いやつモテて
社会人は金持ってるやつがモテてる印象 >>20
実物は見たことないけど小泉内閣のとき小泉純一郎ｘ飯島勲のナマモノがあったと聞いた 直接的なBLじゃないけど、ジャンプSQで歴代総理をイケメン化した漫画今やってるね
https://i.imgur.com/Iu4MNIN.jpg >>87
国とか県とか実在しないものを美形キャラ化するのはいいけど
実在の人物を全く違う容姿にしてBLにするのはキモいな…
>>3の漫画みたいにちゃんと実物でやれよって感じる。どちらにしろ本人は嫌だろうけど >>90
モモズンズンとか言われてたから絵柄とペンネームごと変えて来そうだけど
それやるとバレたときすげー叩かれるだろうな >>87
ヘタリアの人か
何描いても国の擬人化にしか見えんｗ
>>93
絵柄は作品によって使い分けそうな感じの人だしペンネームも変えようが自由だと思うけど
何で叩かれるんだ？ モモズンズンが事実なら現時点で絵柄変えてる
知恵袋のQAあるけど客観的に似てるかどうかは微妙
モブサイコやらFateの同人がどれだけ売れてるか知らんけど
わざわざ書き込むモモズンズンを知ってるやつがちょっと気持ち悪い みぞれの人は堀越の寄稿(だけか知らんが)で恨みかって暴露されたっぽいけど
この人もなんかやって界隈で恨みかってたのかね
くそしょうもないが争ってる様を見るの楽しいから笑えるネタあるなら晒して欲しいわ
スレチなんで消えまーす 別に腐漫画描いててもちゃんと面白い漫画作れるならいいと思う
終盤のゴチャゴチャを見るに東兄弟の描写は削るべきだったと思うけど >>3をタイザン5で描いてる辺り別にBL描きなのバレてもかまわないのでは 別に仮にあれが別名義でも個人的には構わない
仮にわざわざ別名義にしているならバラされたくはないだろう
みぞれ作者の別名義読み切りみたいにほぼ確くらいに似てるならいいけど
最初の読み切り時点でも絵柄を変えているのか別人なのかそこまで似てない
5ch内でモモ～で検索すると燃やそうと頑張ってるっぽい
ほぼスルーされてるけど >>98
それは主人公がBLを描いてるキャラってだけで
話のメインもそこじゃないし >>41
お日様にあてた足の裏の匂いだと思う 香ばし 群青の真田ミチロウの左頬似キズが有って、アラガネのダンジョンボスがタコの脚でジャン＋開くと表紙がタコピ─(^ε^;) 同人政治の舞台が早稲田だったから早稲田卒ってことにされててワロタ 応援コメント通報しまくってるアンチ湧いてるのな
暇な奴いるなあ でも、「ええハナシや」で終わって欲しい自分と「まさに外道！」を希望する自分が並列している‥‥ハッピーかい？ つうてジャンプやで？
胸糞わろしで終わったのってある？ タコピー最終回の予想をしたいようなしたくないような微妙な気分だ。
ただ15話最後「きみたちへ」の煽り文が気になるんだよね。
最後に来て編集部とかが色々しゃしゃり出て君たちへ社会へ問い掛けるみたいな酔っ払った説教臭い締めで台無しの悪寒が少しある。
以前編集長が大上段に構えた「さよならミニスカート」の例があるからなぁ。
それと
仲直り「りぼん」と「なかよし」でマイルド少女漫画版スピンオフ企画をやったりするとか？
キメツ学園とかあったし。
集英社はタコピー全量重版をした今はビビってるかも？
トーハンがタコピーの書店現場アンケートを取ってるから、下巻の部数調整をするかな？
いずれにせよ最終回更新でジャンプラアプリはヤバそうだから、ブラウザ経由も考えて読めるようにしたい。 正しい使われ方してない仲良しリボンが
本来の使用方法でみんな仲良しエンドでいいよ すっかりスレも過疎ったな
前は1日数百レスあったのに タコピー来てないしハッピー道具ないだろ
概念になったタコピーが2人を結んで仲直りして
タコピーこそがなかよしリボンだったんだよ！ってオチじゃね 監禁になかよしリボン使ったんだろうな
ストックホルム症候群にするのに便利だっただろう >>113
水曜あたりはレスバでにぎやかだったからそれがなくなった感じがする ハッピー力で考察要素が吹っ飛んで
常駐してたレスバマンがいなくなっただけかもッピ >>113
キチガイ二匹が泣き叫びながら罵り合ってただけだろ笑 自分は決めつける癖に他人には決めつけるなって言ってた記憶はある 散々荒らしまくってスレぶっ壊したくせに、新スレに突入したらしれっとこれだぜ
真性だよこいつは
↓
9 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b9bd-4Hhp) sage 2022/03/16(水) 23:59:26.89 ID:LnTpwpod0
>>7
え、新スレまで持ち込むの？めんどくさいんだけど
それより1乙くらいした方がいいよお前 新スレまで持ち込むな
当たり前のこと言ってるのでは？ むしろ持ち越してんのはID:LnTpwpo0の方じゃね？
こいつ前々から嫌われてたキチガイだし >>115
これありそう
タコピーの触手結構伸びる描写あったしピンク色だし 前スレの>>7はNG推奨か
新スレのNG推奨はいいことだ
でも話題が古くない？召喚しちゃうかもしれんし
仲良しリボンで解決したら荒れそう
青フラくらい荒れそう >>123
だってそいつ、二人で600レス以上投下してスレブチ壊した当人だぜ
なにいけしゃあしゃあと新スレで良識人ぶってんだよ笑 現実に即した話として見るならかなり粗が目立つし
ファンタジーとして見るならキャラクター、展開、オリジナリティどれを取っても魅力が薄い
ジャンプ系だからリアル過ぎるのは無理だと判断したのかもしれんが
そのせいでどちらの方向性の作品として見ても中途半端になってしまってるように感じる
結構話題にはなった作品だけど完全に過大評価だと思う 漫画に緻密さを求めるのはなんなんだろう
キン肉マンとか読めないだろ >>131
作風によるな
浦沢直樹とか好きな奴は緻密な伏線とかを期待してるだろう
タイザンは初の連載で読者は過去作から判断できなかったから過剰に期待するやつが生まれてしまったと思う 「漫画に」とかじゃなくて緻密さが中途半端だと集中できない派
細かく描写するのか雑にするのかそれなりに統一して欲しい
極端に例えると、ドラゴンボールで超シリアス展開中に腹に大穴あけられといて唐突にボーボボみたいなギャグノリで復活したら一気に興ざめでしょ
緊迫感も込みで読んでるんだから
もともと雑な話なら雑なつもりで読むんだよ タコピー、細かいところと雑なところはハッキリしてるじゃん >>133
最初から緻密じゃなかったのに、緻密だと思った読者がこれはきっと○○の伏線だろうって言ってただけ 児童虐待という題材が時流を掴んだ
ブラックドラえもん、タイムリープていうのもまどマギとかいろいろ先進の要素で読者に受け入れ体制できてる
家族の問題は万人が共有できる
絵柄も台詞も考察要素を残しつつ説明的過ぎず踏み込みすぎずいいバランス
短期連載でジャンプ＋ならではだと思う
あとは最終回次第
長期連載だったらツッコミ厳しくなって難しかったのでは ジャンプ＋マンガな時点で
タコピーやハッピー星の設定自体で
シリアスな実録系、考察ばっちこいみたいな話じゃないだろ
キャラそのものを表すような部屋の物のチョイスやエピソード作り込みとかしっかりしてんなとは思うけど
児童虐待要素や絵柄が作者の力量で心に刺さってくるからファンタジーSF要素と収まり悪く感じてしまうということ
それだけ心を揺さぶられてるのよ
まあ児童虐待に関しては問題提起と、かすかな希望に留まるかと 絶対作者は虐待サバイバー！みたいな話が出ると思うけど全然そんなことないかもしれないしそうかもしれないしモデルいるのかもしれないし
作者側から開示されない限り考えるだけ野暮 そうやね心揺さぶられる
初めて一気に読んだ時胃が悪くなったもん
それでも続きが気になるという >>118
ハッピー力のおかげでスレがハッピーになったっピね！ パパのマンション玄関口でのしずかの汚い描写
あれはパパから見たらそう見えるってんじゃなくて
しずか自身の心象だと思うぞ
すごい自分が惨めに感じてるという表現 1ヶ月くらいトレンド旅コーデの普段着を着続けたらどうなる？ どちらかというと、チャッピーに会える、お父さんに会えるとキラキラ希望に満ちていたしずかの心象が
現実は親に見捨てられた子のみすぼらしく惨めな姿だとを突きつけられた格好かと 襟周り、袖口、裾、靴、顏等汚れやすい所を汚くしてるから
しずかの今の姿をリアルに描いてるのだと読んだけど
人の読み方は千差万別だね タコピーはいじめっ子を●すという全いじめられっ子の夢を叶えてくれた
すごいすごいすごい
ほんとにすごいっ >>142
そんな読み方があるのか
漫画的な演出でそれなりに描かれていたしずかが、実際には直視し難い程度に薄汚れた浮浪児である事実の描写だと思って感銘を受けてて タコじゃなくドクダミが描いてあるから心情表現ではないやろ タコピー終わって下巻出るまでのタコピーロスを考えると手が震えてきた この漫画薦めてきた友だちは片親の底辺育ち
こんな家庭いっぱいあるんだろうな〜だって
自分は裕福な家庭で育ったからか普通に不快で理解できなかった
タコピーはかわいい マンションの入り口のコマにいる人がしずかみて口あんぐりしてるから普通にあの汚れた姿だろう ここナチュラルに無神経みたいな人ちょいちょいいるよね
登場人物には過剰に感情移入してるのに住人ややり取りしてる相手には全く配慮して話せないって言ってた とうとう最終回か
俺はまだ心のどこかでタコピー発狂全員殺害endを期待しているがまあなさそうだな
残念だ 自分がこう見えてるんだよな惨めだな、というしずかの心象でしょう >>142の解釈もありかも
しずかちゃんのお父さんと呼ぶ声はベタベタくっつく東京の子供にかき消されて
「この子だあれ？何でお父さんの事をお父さんって呼ぶの？」
「（もうお前のお父さんしゃないから）よくわからないなぁ（俺の娘はこっち）」
存在を全否定されたも同然だよな。 どくだみ刺さってるのにしずかの心情って言い張るヤツって…笑 チャッピーを探しに行く、が父親へ会いに行く口実だったことさえ読み取れてないやついたしな そこはまぁ本気(というかチャッピーが死んだの認めたくない)半分、父親に会う口実半分ではあるよ
ただ本当の本当にチャッピーが誰かが食ったと信じこんでる、としか読めない人はどうかと思ってた 誤読の自由、と言って
読者にはいろんな感想解釈する自由があるんだから
他人の解釈感想を間違ってる！て
批判しすぎるのも野暮よ
同じペーパー読んで何が印象に残り
どんな感想抱くか万人が同じ過ぎたら
キモチワルイでしょ 解釈違いを指摘されてロシアや原爆出されても困るけどな… 救いのある終わり方して欲しいと思ってたけど、確かに序盤の悲惨でグロい話の時の方がスレ盛り上がってたかもな…
そういう話の方がヒキが強いのかも知れん でもまあ作者がこう読まれたいと狙って書いた部分を明後日の方に解釈するのは草なんだよな 東くんの眼鏡とか北海道なのに警視庁とかはあんまり気にならなかったけど、ハッピー力だけはもうちょい説明してくれって感じ 意見が違うからって強く触ることないっピ
ハッピー握手だっピ 別に解釈はいいんだけど持論に固執しすぎて他は全否定みたいなやつは多かったからね アナザーストーリーとかスピンオフとか続編はいらんけど
タコピーの柔らかいマスコットが出たら普通に欲しい
ふにふにしたい >>166
2022まりなが出た時は盛り上がってた
そこから打ち切り漫画並みの巻き巻き展開で細かい伏線回収が期待できなくなったから
人減ってるのかなと。ハッピー力は説明なさそうだし下手したら掟すら説明ないかもしれん ぶっちゃけ東君は要らんかった。
短期連載ならしずかちゃんとまりなちゃんの二人の因縁に集中すべきだったと思う。 タコピーそっくりな強く押すと音が出る赤いタコのぬいぐるみなら普通にあるな 物質もENERGYで出来てる。ハッピー星人はハッピーカで出来てるんだな。たぶんタコピ─は、しずかにハッピーカのキラキラ粒子としてまとわりついて一緒に2016に戻ってるんだろな。
最終話は
40代しずかが目覚めるシ─ンから始まって（昔の夢みてた…）そしてカ─テン開けると外は滅亡した地球。 掟...説明いるのか？
最初からハッピー星がどーだこーだの背景はそんなに... >>151
それをフレンドにあげて
なかよしっピ！ >>178
低反発素材の等身大ぬいぐるみ欲しいっピ
シリアスのはずなんだけど唐突な踏まれてるコマとかハッピー握手とか
シリアスな流れの中でうっかり笑う困惑するセンスは好き >>175
裏切る恋愛は嫉妬で簡単に人を闇落ちさせるから便利 >>175
東君いなかったらタコピーとしずかちゃんだけじゃ死体隠蔽はできなかったし、2022年のことを思い出したタコピーの闇堕ちを防ぐ人もいなかった 「タコ ぬいぐるみ」検索で出てくるの、
もうちょっとタコピーに寄せれば大売れしそう
目玉だけつけかえようかな いやあれ東くん来なくても闇落ちは脱してたろ
ただその後のしずかちゃんと再開するまでの長考はなかったかもな ハッピー側に寄せたクトゥルフみたい
成長したらでかくなりそう
タコピーの本名を素ですらっと言える人はどのくらいいるんだろう >>189
そうそうこれ
名前もHAPPYたこぬいぐるみだし タコピーに東くんとの対話があったから前回の流れになったんだと思う >>188
んうぇいぬkf？
>>189
可愛ッピ >>189
見たらお気に入り登録数がちょうど100人でちょっとハッピーになったｗ
過去スレで見かけた個人で作ったらしいやつが
あのまま商品化できそうなくらいクオリティ高かったな >>189と>>195見比べたらタコピーの特徴ってムカつく口なんだな タコピーって最期に口喧嘩する相手ってタコピーじゃなくてまりなちゃんなんだよな
タコピーにしてるあれって単なる八つ当たりにしか見えないし
まぁ今週で喧嘩するのかな タコピーむかつく可愛い
しずかに踏み潰されるとこ好きすぎる さて泣いても笑ってもあと1時間
おまえら覚悟はできたか？ >>206
讃歌のイメージ強かったからタコピーはちょっと衝撃だった 告知イラストからしてまりなちゃんは不幸になるだか！ >>204
先週アプリで見てた人は大変だったぽいけど
web版は普通にすぐ見れたからwebの方が良いと思うぞ >>209
おおお落ち着くんだ
風呂も歯磨きも終えてティッシュも用意したけど手持ち無沙汰でたまらん タコが生まれ変わって異世界に転生するんだろ
分ってるぞ >>214
こんなスレから開いたからレッドとグリーンの仲の良さが純粋に眩しいな おいィブラウザのジャンプラ日付とラインナップ変わってないんだが？ タコピー読もうとしたら仰向けで寝てるアーニャが出てくる なんか駆け足だし個人的にはスッキリしない終わり方だった
中盤が良すぎた 最終回こけたな
これはダメだ
なんとなくいい話にしただけ 土星うさぎのボールペンって序盤にちらっとでたくらい?そんな重要アイテムだっけ ブラウザ更新しまくったらようやくラインナップ変わって読めた
みんなおやすみ タコピー星の謎とか全部すっ飛ばして終わってしまった… ほぼ予想通りの終わり方だったけどタコピーはあのページだけで終わりかw なんか、当初の予定と違う終わり方にしたような気がしてならない ほぼ予想通りの終わり方だったけどタコピーはあのページだけで終わりかw ほぼ予想通りの終わり方だったけどタコピーはあのページだけで終わりかw 読めない奴はブラウザからアクセスしろ
いじめっ子がお咎めなしのお友達エンドでこんなの許せないって発狂する奴いそう
東くんがお兄ちゃんに救済されるルートが無くなったのはちょっと可哀想じゃないっピか… 結局まりなはイジメ反省もせずなんとなくタコピーの記憶思い出したからしずかと和解して仲良くなるって適当すぎて草 タコピーをきっかけに二人がお話できるようになった
ハッピーエンドでいいじゃんて思ったけどな 東君はしずかを通して母親を見てるから邪悪
しずかはそれを見通して怖い目で東君を見てるって
感想をどこかで見たんだけど
東君は結局2人の女の子と絡まないのが正解なのか マジで全部ぶん投げおったわ…
ハッピー星は触れないんじゃないかと思ったけどここまでだったとは
完全な打ち切りエンドじゃん 東は母親の呪縛から開放されてるっぽいけど眼鏡はかけたままなのね 焼きたて!!ジャぱんを超えるクソ最終回が見られると思わなかったわ 最終的に死ぬまで追い詰めようとしてた相手と何となくつるむようになるものか？？？
掟とか何とか全部ぶん投げたなｗ 掟とか関係なかったな
22年のタコピーが来るかと思ったけど
アホがTwitterで大騒ぎするんだろうな
100ワニみたいに この作者バッドエンドを描いた方が良かったろ。
ハッピーエンドを描くのは向いてないわ 最初の方は すごい才能が現れたって思ったのに。
後半いくほどクソになった。
浦沢直樹が、新人はちゃんと終わらせる体力がないって
言ってたけど まさにそれ。
４５点 なんかバグって連投になったッピ
東くんは兄貴と喧嘩できてるくらいだから以前よりは改善してるはず >>241
お咎めはどっちでもいいけど
友達になるのはなんかちょっと嫌だったかな でも序盤面白い後半駄作が名作の条件だからこれ売れるんやろな
序盤ゴミだと後半最高でもガチで売れん >>241
タコピーと出会えたから兄貴と喧嘩できたんじゃないの？
しずかちゃんとさっとすれ違っていくシーンは寂しくも良かったなと思ったわ
タコピーママへの謝罪も良かった むしろこれからバッドな展開になってくんじゃない？
暴力(物理)まりなと暴力(サイコ)しずかが組めばまりなママもしずか父家庭もズタボロにできそう あまりにも話題になったから無理やりハッピーエンドにしたような感じだな この漫画東兄弟いる意味あった？
てっきり直樹にいじめの相談して快方に向かう兆しが見えるかと思ったのにしずまりの関係改善に関係ないしあの眼鏡いなくても全く話に支障なかったわ 子供たちが少しだけ救われて先に進める
いかにもジュブナイルのいい最終回やん 吼えろペンにあったな
「ハズレ回は最終回にしろ」って タコピーの存在のお陰で二人はおはなし出来たってことで >>269
高校卒業したら二人で上京して2度と故郷には帰らなそう ハッピー星の掟ってなんだッピ
なんで2016年のまりなちゃんがタコピー知ってるんだッピ
結局毒親は毒親のままで終わりなんかッピ
消化不良だッピ もう名作は最終回こけるって言うのやめてくんない？
名作は最終回も最高なんだよ >>280
まりなちゃんがタコピー知ってるのはユミルの民に通じる道のおかげだろｗ >>265
クズのまま大きくなれて、友達できてよかったじゃん まあ良くも悪くも予想通りで普通に良かったけど
考察とか深読みしてた層は不満だろうなってのもわかる
コミックス描き下ろしで設定種明かししてくれれば個人的には満足かな >>279
高校卒業までにまりなママパパやっつけて上京してしずかパパの新しい家庭めちゃくちゃにしてニコニコエンド こういうのでいいんだよですらない尻すぼみな最終回で草 ハッピー星の掟は「ちゃんとお話しする事」でしょ
2022でのタコピーはまりなともママとも話さず1人で決めて行動してたのが掟破り 名作は10年後にも覚えてる漫画と三日後に忘れる漫画とあるけど、これは完全に後者 >>274
東いることでちょっとフォーカスぼやけた感じはするよな
2人に絞っても良かったんじゃないかなー >>282
そらカツアゲ(まりな)たぶらかして(しずか)巻き上げた他人の金よ タコピーが2人を繋ぐにしても何となくじゃなくてもっと説得力があればなあ いじめられっ子が頑張っていじめっ子に立ち向かうようなおはなしじゃなくて良かった
いじめっ子が勝手に諦めてくれた形だから思ったよりモヤっとはしなかった
未覚醒しずかちゃんは加害にも復讐にも取り憑かれてないからそんなに不自然じゃないし >>274
弟いるとどこかでまりなNTRルートが発生するから排除しないとダメってことじゃね >>285
漫画の設定の考察とか…まあそんなのが大切な人々は不満なんだろうね笑 しずかが反撃してまりなとぶつかり合って和解だと思ったのに
何となく記憶があって仲良くなりましたーって一番ダメじゃないかな…
ここの予想通り2022で再会エンドで良かったのに
>>274
別にいなくて良かった。ムダに尺とってたし これは荒れるかな
しずかちゃんとまりなちゃんが家族に依存しない感じになって良かったかな
まりなちゃんのママいつもヤバいじゃんはワロタ >>274
タコピーの介入で多少前向きになれた実例が2016直樹
最終回のしずまりの前例として要る >>290
だよな
まあそれ破っただけで記憶消去&楽園追放罪ってのは厳しすぎる気がしないでもないが笑 チャッピー助けるために何回繰り返してもまりなが先回りしてきたのは何だったんだ >>266
Monsterとかめっちゃ上手くまとめてたよ 親がヤバイのは矯正できなかったからな
でもチャッピーは無事で何より >>274
対話が解決への糸口になる話だから必要でしょ >>309
ループものの定番じゃね？
ひぐらし然りシュタゲ然り タコピーが自分と引き換えに時間戻したのはしずかとまりながちゃんとお話しできるようになるって確信してたからか？
どこからそれ出てきた
概念になって2人に取り憑いてるんか？ 連載回数が少なすぎたからだけど、もっとヒロイン2人がタコピーに思い入れする描写が欲しかった >>303
かっこよく書いてみただけ
ほら小学生が覚えたての言葉意味もわからず使いたがるアレだよ 毒親持ちの子供は毒親持ちの子供同士で仲良くするしかないんだっピ
ってこと？ ハッピー星人何しに来たとか
目的とか全部ぶん投げで笑った >>306
あのババアは救われずに死ぬんだな
ナンマンダブナンマンダブっピ… >>241
東くんにはゲームする友達がいるからいいんちゃう？ >>285
無駄に考察してたっぽい勢は先週あたりから叩いてたしな
そういうマンガじゃなかろうに
単行本おまけはまたシュールなやつで終わりそうな気もする >>309
まりなが追いかけてたからだろ
まだそんなところで迷ってんのかよ笑 タコピーのハッピー力がカメラに影響したのが反映されてんのかね >>309
殺人的な嫌がらせのためだけに発揮される異常な行動力でしょ
正直、あれで仲良くなるとか無理がありすぎただろ このオチじゃ名作にはなれないよ
すぐ忘れ去られそう >>315
薄らタコピーのこと覚えてていい方向に向かうってのは散々予想されてたよ >>303
それがずっと引っかかってる
そもそもは蛇に唆されたイブがアダムを誘って神との約束に反して禁断の林檎食ってしまった罪で
アダムの子孫達はアダムの罪を生まれながらに負ってるわけでそれが原罪だと思ってた
とするとタコピーの原罪とは？？？タコピーママがやらかした事になるんだけどどゆこと まあ、話題作の最後なんてこんなもんだろ
期待通りだったのはチェンソーくらい でもここのスレ民は中身無いのわかってたから単行本買わなかっただろうからノーダメージでよかったよ どう見たってリアリティライン高い漫画じゃないし、ましてやSFでもないファンタジーだからな
少年漫画として正しい終わり方してるわ >>320
誰でもいいから相談なり交流なりして、クソな生活の逃げ口作っとけ
相手はタコピーでもいいから >>303
兄弟殺しのアベルとカインから転じてまりな殺した事じゃないかな って言うかハッピー星が本筋に絡むと本気で思ってたのがよくわからない >>305
あれ、何で話を聞かない加害者とおはなしするのに被害者が頑張らないといけないんやってならん？ 単行本表紙の仲良しリボンは意味なかったし、ハッピー星の掟は不明のままだし、しすがはとびっきりの笑顔にはなってないし何だかな
ブラフだけは一人前の漫画だった >>302
結局改善したのはあの3人だけで毒親組は何も変わってないしな
むしろこれで傷を負う未来も無くなってたらそれこそご都合だからいい塩梅だわ まあ終わり方変えたって明言してるし当初はこんな無難なハッピーエンドではなかったんだろうな >>332
もうさ、バカみたいに考察とかしなくていいと思うよ
女の子二人が前を向いて歩き出したんじゃん
それが祝福じゃね？ 落とす展開に特化し過ぎて、上げる展開は凡レベルだったってところか。
この作者 この様子じゃ本誌連載キツそう 結局バズるためだけにイジメなど陰湿でショッキングなことを入れただけの漫画だったな >>345
考察というかそもそもの言葉の使い方を間違えてるんじゃないのかなと思いながら全話読んでしまった ネットに転がってる考察wなんか陳腐で瑣末な物語性ゼロのものばっかで
この王道の終わり以上のものなんか一つも見たことないわ
ただもーちょい工夫は欲しかったな >>341
その発想に至る思考は正直いじめ云々に限らず生きてく上でネックだろうな、と思う 後半は時間飛ばしが多くて詰め込みすぎだったなー
もう１巻分くらい足して丁寧に進めて欲しかった
まあハードル上がりすぎたな 最後のカットは2022年
つまり「タコピーの原罪」は「タコピーの現在」として昇華したってことだよ
俺の予想が当たったな アプリにログインできない…
みんなとお話できないっピ うーん…なんかフワッと終わったな
求めていた話とは違った >>341
それは確かにその通りなんだけど、異常に執着してた加害者が
勝手に諦めてくれましたは説得力感じなくてな。道具で洗脳するのとあんまり変わらんよね 話の着地点とそこまでの描写がちぐはぐすぎて噛み合わない
あのエンディングにするならサイコホラー路線じゃなくてもっとほのぼの描写多目にしておかないとタコピーとの楽しい思い出？が後付けにしかならない >>274
東兄弟が関わらないルートが実際は最適解
というのをハッキリさせる為に必要 タコピーありがとうって感じ
単行本でおまけ書き下ろしあと1話分くらい欲しい >>358
,.-―‐- ､
| 0 0 ）
| ＿＿）
| （ （ アプリで開けないならwebブラウザで見たらいいんじゃないかな？
Ｌ ￣￣￣）
￣￣￣￣ >>358
ブラウザで読みんさいや
今ならタコピーの原罪でぐぐればヒットするし
タイザンのツイッターから飛んでもいいし 頭お花畑の異星人が地球の劣悪環境に放り込まれたにしてはタコピー頑張ったよね
なんだかんだで心を理解してためになろうとしてたし
つめこみだけど暴風のような勢いの漫画だった 指輪とか考察されてたけどもしかして別の終わり方では生かされてた？ >>332
原罪はタコピーが得た賢さのことで露骨にそれが作品のテーマやん 最後の三話くらいを編集に方向修正されただろ、これ
おまりにも結末がサイコ過ぎて タコピーは亡くなってしまったの？
あの子にも救済ほしかった 同じタコでも、連載中低空飛行だが最終回でバズったマグちゃんと対称的だな おはようしずかちゃんのコマ見て一瞬マジでタコピーがチャッピーになったのかと思った >>341
むしろなんで加害者がいきなり優しくなるの？ってなる
あんだけ念入りに憎しみ描写描いてたから余計に
もうちょい殴り合いみたいなの見てか
ら何となく仲良くしてるの見たかった
あとタコピー消えた後Air展開やんけ >>372
あの人の読み切りが全部ハッピーエンドだったからそれはない まりなちゃんどくだみって口走った自分が意味不明で意識がそれたりして
どの場面でもいじめが完遂されなかったのかな
タコピーちゃんとしずかちゃん救ってるじゃん >>373
わかる
最初に地球に来たのが2022年だからてっきり再会するものだと思ってた >>377
そうなのか
なら途中がサイコホラーに寄せすぎた感あるな >>353
ツイッターの考察()なんて、おまえ単により残酷な展開を見たいだけじゃねーかってのも多かったしなぁ 無難というか、話題性からするともうひと盛り上がり欲しい終わり方だった
ご都合主義で全部上手くいくとかじゃなかったのは評価ポイント 進撃みたいにアナザーエンドのラフだけ出してくれないかな まーだ過剰に妄想してる奴が僅かに居るな
https://i.imgur.com/yQl3VaQ.jpg
最初に全部構成組んだ上で、最後の部分は連載中に「少し調整」レベル
深読み勢が期待してる様な「本来のラスト」なんて無いから
この最終話から「少し調整」されたくらいでお前らの想像してたラストになるの？ てか設定厨が多いんだなぁ、って思う
どうみてもそういうマンガちゃうやん？ >>374
マグちゃんはめちゃくちゃいいエンディングだったね
教科書みたいな綺麗な終わり方だった 読み切り見るとこの着地点はおおむね予想できるしベストよりベターなエンドを目指す感じは嫌いではない
でも思ってた以上にハッピー星の話が何もなかったのでちょっと寂しい >>281
正直に「話題だけさらえるようにして収集がつかないのをつまらない上に無理のある展開で誤魔化そうとした」と言ってもなんかアレじゃん 「まりなちゃんのママいっつもやばいじゃん」
「誰のせいだと思ってんだよ」
しずかママとまりなパパの関係まだ続いてて草 表紙は仲良しリボンっぽいものが描かれてるけど「そんなもの初めから必要なかった」っていうオチだな
表紙に騙されたのさおまえらは >>392
虐待は連鎖するから下手したらタコピーが過労死するっピ あのエンディングは読んでたのアホらしくなった
読み切りじゃないんだからもうちょっとなんかあるだろ 東くんはしずかちゃんともまりなちゃんとも関わらないのが
正解ルートってことだよな まりなちゃんとタコピーの関係がもともと雑だったし
しずかとまりなをここまで仲良くするのは展開が雑
タコピーのおはなしこそが二人をハッピーに導いたって流れももう少し欲しかった 東くんはしずかちゃんとは関わらないのが正解だったか >>395
家庭環境に折り合いつけて笑い話にできるようになって良かったっピ 概ね満足だわ
ここの考察坊とか悲劇求めてる異常者とは感性合わないわ
悲劇みたいならウクライナ見とけよ しずかちゃんはともかくまりなちゃんがしずかちゃんと仲良くなるのは違和感しかない
嫌悪レベル相当高かっただろうに まぁでもあれよな
なんだかんだ二人ともタコのこと大切に思ってたんだな
ぶっちゃけタコへの愛情描写ってしずかよりまりなのが強そう
しずかはラスト以外大してタコに興味なさそうだったし リボンは仲直りしますってこと表現したかっただけでしょ
ここでもリボン使う派は少数派だったぞ まりなママが浮気相手の娘と仲良くしてるって知ったらまた殺人沙汰になりそう 最後ハッピー星に場面移ってママの独白でなんかできたんじゃないのって感じだ >>406
やたらリボンに固執してるのはいたけどな >>386
もう1話分なにか挟んでほしかったわな
あれだけ溜めといて最後のルートだけいろいろすっ飛ばして終わるってのはさすがにモヤッと感がある
今までのタコピーの介入がなければこのルートはありえなかったわけだから最後の最後でハッピー道具を正しく使えて良かったねってのは分かるけど まぁ仲良くなるんかなとは思っていた部分あるし仲良くなって良かったと思うけど
カメラループで覚えてるなら100回のときもタコピーのこと何となく覚えてた可能性…？
なんかしてる？みたいなこと言ってたっけ タコピーは別世界でしずかちゃんとまりなちゃんをやってしまったから
それを償うためにいなくなって救済も無しなのかな
それにしても辛い >>367
そんなのは0:01の時点でとっくに行ってるっピ しずかは自分を虐めてた相手とよくこんな意気投合できるな信じられん >>368
そんなのとっくにやってるっピ
お前じゃなくてアプリのみんなとお話ししたいっピ ごみくそとまりなちゃんの関係はもう一話くらい欲しかったかも ボロカス言われててワロス
あんなに摩耗してるしずかちゃんにこれ以上頑張らせるのは酷じゃねって思ってただけなのに… 道具で仲直りはちょっと…って思ってたから、デジャブ込みでちゃんと2人が理解し合う結末なのは個人的には満足 掟がどうとかハッピー星人って何だったんだとかそんな事はどうでも良いんだよ
この話の本質はそんな所に無い しずかはむしろ居なくなってくれるかいじめ辞めてくれさえすりゃ一切まりなに興味なかったろうし 本気の殺意を持った結果として「自分の手を汚さないために自殺に追い込む」って劣悪な環境とか関係なく生まれついての悪のエリートすぎるんだよな 2022年のタコピーと2016年のタコピー無しでは最終ルートのしずかとまりなの和解はなし得なかった訳だからタコピーのやったことには大きな意味があった
ということを作者は言いたかったんだろうけど最終ルートへのプロセスはどう見ても雑だわな >>390
アニメの設定資料集読んでニヤニヤしてる大きな大人をバカにするのはやめるっピ >>403
そうそう、義勇隊にでも名乗りあげて怖くなって帰って来て笑われてろっての笑 >>413
表紙のリボンがタコピーと考えればしずかとまりなの泣き顔にも合点がいくな 昭和のガロじゃないからね
捻くれて結果良い着地点だったと思う >>418
諦めて何もしないのとか他人に矛先向けるとか利用して切り捨てるよりは前向きなんじゃないの？ しずかちゃんはボコボコに殴られていじめられるのもチャッピーを殺されたのも自業自得
おはなしする努力が足りなかったって書いてるのと同じだよね この結末に物足りなさを感じるのは
序盤のきついイジメ描写と撲殺の衝撃展開で人が増えて考察が盛り上がり過ぎたせいかな
短期連載漫画としてシンプルにみれば普通にまとまってる 最後の最期でもっかいループできま～すはやっぱりダメだよなぁ
まりなしずか百合エンドにしたいなら別にまりなちゃん殺す必要なかっただろ
意識不明の重体ってことにして目覚めたまりなちゃんを殺すためにしずかちゃんが襲いかかってバトル展開でよかった
病み上がりのまりなちゃんが劣勢で殺されかかったところに
チャッピーは保健所から抜け出してきてなんだかんだで和解 胃の中犬調べるくだりはなかったことにして罪軽くすればなぁなぁで済んだ話
結局ループもので終わらせるのは勿体ないよなぁ あの最後のトリガーになったっぽいタコピー描いたノートみたいなのって本編に出てきてない？
ハッピーカメラ撮る直前とかに書いてたのかな いやでも「おまえもハッピー星人にしてやろうかぁ！！ッピ」エンドじゃなくてよかった
もしかしたら初期案はそっちだったかもしれんけど あの時殺しておけば良かったとすら言ってのけたまりながあっさり仲良くなりすぎなんだよな
もっとまりなとタコピーの時間が長くて思い出すプロセスがしっかりしてたらそこまで悪くなかった まったく先週に続いて泣いちまったよ
こういう話に弱いんだ トレンドが「タコピー」「まりなちゃん」「ハッピーエンド」で内容ほぼネタバレしてて草 綺麗にまとめたな
タコが会話の切り口になって和解する流れ
確かに役立たずだったがタコの死に意味が持てた
ほろ苦だけど良かったよ >>423
自己犠牲とか、相手に寄り添う心がタコピーを動かしたんだから、ルートとかそういう話じゃないと思うっピ >>429
お話は変身したタコピーがしようとしたけどペンで刺されそうになったあたりまりなちゃんとは無理じゃないかね
タコピーがきっかけではある 土星うさぎのボールペンが売られてるって事は地球に土星人が潜入してるって事か⁉︎ 最後が微ハッピーエンドで本当に良かった
東くんも兄と喧嘩してたし ハッピーエンドにしたのは良かった
そこまでの過程はなんか微妙 ハッピーエンドにしたのは良かった
そこまでの過程はなんか微妙 この話で「ざまぁ」を期待するのも違うよね
ボロボロなキャラしかいないし >>430
あとあれだけ凄惨なイジメをされてまりなを憎んでたのにしずかがあまりにもあっさりとまりなを許したところだな
タコピーの介入があったからこそってのは分からんでもないが前世界ではまりなを憎んだまま終わってるし 16週打ち切り漫画みたいな終わり方だったな
土星ウサギのボールペンエンドとか酷くね
打ち切り歴史に乗るレベルだろ 14話の、タコピーが一人で夏秋冬を過ごして、新聞に東京都女児二人行方不明はどこの時間軸？
夏休み前に東くんと話した後だけど、15話は夏休みに東京に行ったときで、その後しずかちゃんとタコピーはずっと一緒だよね 自分の親が毒親なのを認識するのとしずかもまりなも毒親持ち同士だったってことを知るとこである種の連帯感ができてちょっとずつ仲良くなってったのかもしれん
そのとっかかりを作ったのがタコピーの功績か 俺はタコピーにも彼女らの隣でホッピーにしててほしかったよ。。。 前回のしずかのモノローグ本当にほしかったものは何だっけ？のアンサーって結局何だ
同じような境遇の友達？ この人の過去作、どれも着地がいまいちなんだよな
まあこれまでどおりだなあな最終回だ
絵と演出が上手いからついつい読んでしまうし期待してしまうけど
投げられたボールが思ったより手前で落ちる感じ
多分若いんだろうしこれからに期待 まりなママの性格自体はそのままだろうし最終回以後、まりなはいつ○されてもおかしくはないよな…。 >>446
ぶっちゃけしずかちゃん的にはチャッピーの一件さえなければまりなちゃん自身には大した興味はなかったと思う 鬼滅とか五頭分もそうだが、最近の漫画って設定だけは意味深に作って一見すると深そうだけど、
いざ終わってみると「は？？？」ってなるゴミしかないんだよな…
漫画家が悪いのか編集が悪いのかは知らないけど なんか映像化するならアニメ映画化しかないと思ってたから
そういう視点で読んでるとどうしても物足りなさを感じてしまうわ
漫画としてはまとまってるけど画面映えが足りないというか 相手を理解せずに自分に酔って余計なことをしてあげ続けていたタコ野郎が、最後は相手を理解しようとおはなしして、その上でしてあげようと行動したわけで、同じ「してあげよう」でも絶対意味が違うと思うっピ
死んだ甲斐があったナリよ
ナンマンダブナンマンダブ… >>455
まりなはしずかという友達ができたとはいえ家に帰ったらコンブチャがないって暴力振るわれるわけだからな… >>455
高校卒業したら実家から出るんじゃない
客観的に母親を見れるようになったし逃げられるよ 泣いた。
最後のチャッピーどこにいんだよ
化粧品店の前に芝生があんのかよ！ ファンタジー設定は添え物兼お話転がす小道具でしょこれに関しては >>448
まだそんなところで躓いてる読者もいるっピね… 作者に都合のいいだけの漫画だったな
こんな簡単に仲良くなるわけないのに
バズらせるためだけにいじめや首吊などショッキングな話題をいれただけだった なんか物足りねえわ
正直まどマギみたいなのを期待してた
が、この作品にはキュウべぇみたいな解説役が居ないから無理だったか >>457
むしろ読者の方が「完璧なオチ」を求め過ぎてるように感じる
ジャンプ黄金期の漫画でも投げっぱなしオチは結構多いよ >>434
2022年まりながいじめを深く後悔してたんなら記憶朧げに思い出して和解するのもわかるんだけどなぁ
実際は全く気にしてなかったし >>457
五等分はこの作者の新連載が酷すぎるから作者の問題 >>455
しすかちゃんというともだちのいるまりなちゃんは、ママに取り込まれて命のやり取りするまで追い込まれる心配は多分ないっピ >>446
記憶が残っていてもしずかちゃんがまりなちゃんを好きになる要素が欠片もないんだよな
2022年ルートとループ中は自分を自殺未遂or完遂した自殺に追い込んだやつで、2016年ルートでは「こいつが死ななきゃ自分の幸せはない」って思い知らされる
最終回でもチャッピー保健所送りをやめるまでは本物の殺意でいじめてきてたやつなわけで >>457
変な方向に期待しすぎて物語じゃなくて設定に気を取られてるからそう感じるんじゃね？ >>419
リボンは無限に伸びるだけだから
仲直りには結局話し合いがいるのでは
ハッピー星人はリボンでもその意思表示ですんなり仲直りできるんだろうけど >>472
取り巻きの子たちは友達じゃなかった…？ >>467
自分はむしろ簡単に仲良くなるとこにリアルさを感じて嫌だった
簡単に仲良くなるというか、簡単に許したり簡単に絆されたり…
で、話してみたら意外と良いやつだったわ〜みたいな
外野として見ててムカつく >>457
ちゃんと終わらせてるだけマシじゃね
ハンターとかワンピースみたいな畳む気なさそうな漫画よりは >>471
五頭分はマジ酷かった
4推しだけど、あんなくだらねー漫画はないと思った >>460
相談できる友人がいるから、精神的には安定はしてそうだが、やはり辛そう。
>>461
>>472
母親の性格はあのまんまだろうし、何かの拍子で襲いかかってくる可能性がなぁ。
早く逃げられるといいが。 しずかがまりなをアッサリ許しすぎとは言うがお前らだっていじめっ子が「今日からは仲良くしようかw」って言ってきたら喜んでヘコヘコするだろ？ ヒロアカのいじめっ子は主人公に漸く謝ったらしいけど主人公あっさり許したの？ しずかちゃんと仲良しまりなはそこまで母親に依存してない感じだろうから重症負わすくらいで終わらすだろ このスレにはいじめられっ子の怨念が渦巻いてるっピね >>478
外野としては当然そうだけど
当の本人はマジで腹立つけど腹立て続けるのも時間の無駄って悟ることもあるんじゃね >>453
家族でしょ
歪んだ形だけどまりなちゃんが義理の姉妹ということになった この漫画は、どんな設定を作るかではなく、どんな風に描くかに注力した作品だったな >>480
そりゃあ最初から短期連載で始まったんだから否応なしに終わるでしょ
その辺の漫画とは立ち位置が違う >>456
それはない
まりながタコピーに殺された時しずかは「まりなちゃんがいなくなればいいのにってずーっと思ってた」と言って笑顔を見せてるわけだから
しずかは心からまりなを憎んでたよ
てかあれだけいじめられてて憎まない道理もない チャッピー保健所送りと
森の中の決闘シーンは回避出来たっピね 元々短期だから仕方ないとはいえ急に都合よく終わって微妙だったなぁ
東くんが兄と喧嘩するようになってるのはよかったけどこれで感動すんのは無理だわ 結局原罪って何ぞやってのを「存在そのものに対する罪」と解釈するとタコピーが存在することによって起こったのが、
①2022年にタコピーがまりなちゃんを東君に引き合わせた結果まりなちゃん死亡
②2016年にタコピーがおともだちリボンをしずかちゃんに渡した結果しずかちゃん死亡
③2016年にタコピーがまりなちゃん殺害
どのルートでもタコピーが存在することで誰かが死ぬっていう存在が罪だから原罪なんじゃなかろうか
タコピーが消えることで誰も死なないルートに、そしてタコピーが介在する(原罪を贖う)ことで、少しだけマシなエンドになったってイメージ 欲しい加筆
jsからjcの2人の百合物語
ママとおはなしできるタコピーの救済
東くんはええやろ ひぐらし解最終回みたいな感じですごく良かった
ひぐらしは業卒でもやもやしたからこっちで浄化された気分 とにかくこの作者の作品はガワだけだってわかったからもう同じようなことやってきても通用しない ごめん、
結局まりなちゃんあの後いずれ母ちゃん発狂して殺されるor殺すの確定してない？ 最終回つまんな過ぎて草も生えない
タイムリープも結局無意味だったし東との約束も果たさなかったしハッピー星関連も放置
マジでデウスエクスマキナの駄作 この作者らしい良い終わり方だわ
全ては解決しないけど
辛い事を飲み込みつつ前へ進んでいくんだよね ハッピーエンドまでの過程が物足りないから後1冊分欲しかったのはある 最終回だけハズレを持ってくると言うアレだな
炎先生の弟子を名乗っていい こういう作品ってループの度に少しずつ和解フラグ立てて最後に和解ってパターンが多いけど
この作品はそういうの無くてむしろひたすらに殺意の描写ばっか強調してたからちょっと話しただけで和解できるってのが違和感ありまくり >>492
自分に嫌なことをする人（まりなちゃん）が居なくなれば自分に嫌なことが起こらないのに
って感じじゃなかった？まりなという人間には心底興味が無さそうだった >>508
いやその辺を短期とは一言も言ってないが >>498
むしろタコピーは業卒のエンドにちかいだろ・・・ 上にもあるけど、ハッピーエンドなのは良いと思う
ただ過激なエピソードが大半を占めてるのに対して打開する方法が弱すぎる 5ちゃんだとそんなに気にならないけどコメ欄の気持ち悪いオタク節全開の評論家厨がチラホラいて気色悪いっピ >>501
トリガーの直樹いないのと
しずかが毒親友達になったから共依存もそこまで悪化しなさそう >>507
どーせあのガイジのことだから他のことで発狂してマリピー殺そうとするよ >>501
東が関わらないルートになったから付き合うこともない
だからあの母親が発狂することもない 讃歌
とか見ても
そんなにぴっちりつじつま解説するタイプの作風じゃないじゃん
感性とか感情が優先の作家だよね
ふんわり“感じる”だけでいいんだろね >>502
あのエンドでタイムリープ意味ないとかいう奴ってそもそも漫画よんでないだろレベルなんだが？ 最後のページ
この作者の人間性がでちゃってるな
イジメも体験したことない普通の人だよ >>501
娘の彼氏（医者の息子）来訪がドタキャンされるという、気分を最高に持ち上げてから落とすという展開がないからどうだか >>516
>>519
ガラスで子供の面に傷付ける親なんだからいずれは他のことで発狂するでしょ >>511
まりなさえ居なければ学校は嫌じゃないってのが正しい
だからしずかの学校生活においてまりなだけが邪魔な存在だったということ 「君をものすごい笑顔にしてみせるっピ！」って大ゴマ使ったのに
しずかのものすごい笑顔はどこ行った 顔に傷あるから発狂ガラス事件は原因違えど結局あるんじゃないの
でもまりなが状況を客観視できるようになってるから大人呼ぶなりなんなりで乗り越えた
最後のコマはそういう意味かね 話してどうこうなるレベルの憎しみや恐怖だったのに、話しただけで何とかなっちゃったのが腑に落ちないよな タコピーも業卒よろしくしずかとまりながDBバトルしてタコピーが巻き添えで消滅エンドでよかったんだよな アイシャドー買うしずかちゃんは今回は健全な魔性に育っていきそう 個人的にはしずかちゃんのノートの計算式が小学校低学年レベルにも達してなさそうなのが気になったっピ 酷評がちらほらあるけど
前回と最終回めっちゃ良かった
タコピーいいやつだ 解決編で2,3話使っておけばまだ納得できる出来だったかもしれない
導入が丁寧だっただけに本当に残念 大好評によりタコピー続編決定！今度はハッピー星とかにも細かく切り込んでいくよ！ってのが始まったらお前ら嬉しい？ >>526
最終ページの微妙な笑顔で勘弁してくれっピ
ただこのしずかちゃんもう既に何人か男誑かしてそうな感じになったな まリピーに化けてる時みたいに
しずかちゃん まりなちゃん 東くんが三人揃って遊んでるシーンはちょっと欲しかった タコピーのらくがき見て気づいたんだがタコピーってタコじゃなくて
プッカじゃん！！
つまりこれはプッカのステマ漫画だったんだよ！！ ハッピー星への切り込みは要らん
タコピー２号が違う人のところに行ったバージョンはちょっと見てみたい 文句ばっか言ってるのはこれで終わりなのが寂しいだけだろ
家庭環境は崩壊したまま、性格も悪いまま、チャッピーも死んだままで
ほとんど何も変わってないけど、おはなしするだけで少しハッピーになれることを学んだわ タコピーグッズ出してほしいわ
土星ウサギのボールペンとか絶対買う >>485
主人公の方がいじめっこのキモストーカーであることが発覚した >>530
わかる。「どうにもならないものをどうするか」ってストーリーで、解決方法が一番の興味を引くポイントなのに、そこをすかしてしまった感 >>524
ママはやばいってもう気付けてるから逃げられるよ タコピーがいるせいで歪んでしまったけど、
タコピーがいたおかげで2人の心を繋ぐことができた
ってのが書きたかったんだろうけど、もうちょい書き方あったやろと思う
なんか雑に終わったなって感じだったよ このまま才能を磨いていけばポスト浦沢直樹になれるな
もしくはポスト岡田麿里 タコピーがループを無限にくりかえしたことで
記憶のもちこしにより、しずかの憎悪が無限大にふくらんだ話（原罪）ってことでおｋ？
だからタコピーが消滅して「何も無かった」ところまでリセットしてやっと二人が和解できた
ただしカメラに触れていた時間の長かった東くんは記憶のもちこしが発生
ポジティブ東くんという歴史改変だけが残り、しずかに一目ぼれすることはなくなった こんなくっそ重い事を軽口で会話出来る関係ってすげえなぁ。
この後に続くまりなの「お前んちよりはマシ」てしずかママどんだけやばいんだよ。
https://i.imgur.com/lSI8305.jpg >>547
生きてるよ。最後の方にチラっと出てた。 どういう終わり方なら納得したんだよと言われると何も言えないがこんな上っ面のハッピーでは満足できないことは確か
せめて二人は気づかないけどタコピーの死体は近くに転がってましたくらいは欲しかった 直樹くんてクラスメイトに呼ばれてんのね
東くんじゃなくって いい最終回だった
完全なハッピーエンドじゃないけど
将来に希望が持てるビターエンドで良いじゃないか
浦沢直樹なんかとは全然違う 進撃の最終回を読んだ読後感だ
無難にまとめて悪くないけどなんかもう一捻りがあって欲しかったみたいな残念な感じ チャッピーはタコピーの前世だよ
チャッピー生存ルートだからタコピーは消えた
でも匂わしてるよ
冒頭のタコピーの目覚まし呼びかけでチャッピーが呼びかけてるみたいだったり
しずかの落書きもチャッピーのとなりにタコピー描いてる イジメ加害者への懲罰を求める層やフィクションで悲劇を摂取したい層には不評だな >>567
そうそう、いろいろ辛いこともあるけど
タコピーの残したものは2人の中にあるっていう
良い読後感だった >>562
おまえんちよりはってのは別に母親のことだけを指してるわけじゃないだろ
まりなは父親とは連絡取り合ってる関係だけどしずかには父親は事実上いないんだから 最終回ルートのまりなでも、偶然東君に会ったらまた惚れちゃうのかね？
しずかに出会った時も東君はどういう反応するんだろ。 >>574
手乗りタコピーのぬいぐるみ…
絶対欲しい普通に売って欲しい ちゃくちはこれでいいし土星うさぎでもいい
なんなら2人でプラネタリウム見に行って土星イヌみたいな星座見つけるエンドならなお良かった
ただただそこに至るプロセスが雑に感じたのが残念すぎる >>574
うわぁこれはこれで売れそー
読者を釣るのが相当上手いとみた >>574
電書じゃ駄目なパターンかねぬいぐるみプレゼント
紙でも買おうとは思ってるけど微妙だな ハッピー力使い果たして過去へ飛んだから2017年タコピーと共に2016年タコピーまであらゆる時空から消えたけど
タコピーと過ごした微かな記憶の残滓が皆に残っていてそれがきっかけになって皆いい方向に向かいました
ハッピーエンド！…うーん >>574
上巻は「もしもチャッピーがタコピーだったら」だったけど下巻は「もしもしずかが最初からタコピーに興味津々だったら」の話か >>585
確かにたった300名にしかもらえないのは横暴だな そもそもタコピーが来てひっかき回された惨状をタコピーが遺していったもののお陰で幸せになったよ…！ってマッチポンプで草 >>562
まりなママも本編では狂気のシーンしか描かれてないけど父親が浮気する前は優しい母だったんだし
このまりなは上手く衝突したりなだめたりしながらヒステリックな母親くらいで済んでいるのかもしれない つーか2022年から2016年に来たタコピーはハッピー力使って消滅したけど、2016年のハッピー星にはその時代のタコピーが存在するんじゃねーの？ 2016まりなに2022まりなの記憶がある残ってるというのも不可思議であるが
別にいいんだこの際 >>591
一応タコピーが全く関わってない時空では2人は仲良くなれなかっただろうから全く無意味というわけではないが、カタルシスを得るにはもうちょい尺欲しかった感 >>593
なんなら2022年で土管再会ENDもある
タコピーの経験はリセットだがね 書き下ろしもほのぼのとかこの作者ほんとはあんまり憂鬱なの好きじゃないだろ
陰惨なのを書けば読者が増えるから書いてるけど本当は本物のドラえもんとか書きたそう >>592
だといいけどなぁ。
顔をガラスで傷つけられるイベントが回避できなかったのが悲しい。 短期連載だし、実際のとこハッピーというかグッドエンドに近いわけだし良い最終回だったと思う 中々綺麗な終わり方でしたね…
ただ糞親共(特にしずか父)が一切捌かれないのは残念だが >>599
というかおやすみプンプンに影響されたんだろな >>593
おそらくタイムパラドックス解消のためにそっちのタコピーは消滅するようにできてるんだろう 聖クリスティーナ女子学園にしずかちゃんも通ってるのは
毒母からは逃れられたのか私立しか選択肢がない地方なのか
作者そこまで考えてないのかどれだろう >>573
この作者さんの他の漫画もどれも読後感すごい良いよね
欲を言うならまりなとたこぴーのパートや、最終回あたりのエピソードを
もっとがっつり読みたかったってのはあるけど
上下巻ってのが最初から決まってたって事はページ数決まってただろうし難しかったんだろうな >>593
ハッピー星は地球ごとき低次元の時空の流れには影響されない高次の存在だっピ 消化不良
自分も>>564かな。ここまでの展開に対してあまりに軽いエンドだった
燃えよペンだったか最終回でこけるのが名作の条件とかそんなくだりがあった気がするけどそのとおりなのかなって
あとそんなことをコメントで書いたら消されてたのでなんだかなぁと 読み返しながら思ったけどタコピーのこのモノローグが邪魔すぎるのが悪い気がしてきた
これを隠しながらしずかちゃん達だけを見てたらマシになったわ >>606
タイトルに原罪って入ってるからカトリック系にしたとかじゃね 色々想像させられる終わり方だわな
精神的に頼れる友達が出来たけど糞親は糞のままだからこれから先親が死ぬまで苦しめられるんだろうなとか
これから先タコを食べるたびになんとも言えない気持ちになるとか 普通に毒親裁いて終わりにしてほしかったわ
まりなもしずかもメンタル強くなりすぎでしょ
我慢してるだけやん
でもまあおもしろかったです次回も期待 読後感いいって人わかんねえな
どの世界線でも子供たちを狂わせた原因である家庭環境が全然解決されてないのに
散々な酷い描写はただの毒親博覧会でしかなかった 過去変えるたびにパラレルワールドができるんじゃなく
未来が変わってく話なのかな この漫画が教えてくれたのはいじめっ子もいじめられっ子も紙一重の存在
見て見ぬふりをするのが普通の子供 なんとなく知ってたタコピーあるあるで仲良くなる展開はなかなか素晴らしい
存在価値ないゴミだと思ってたけど最後の最後で良い仕事したな モノローグ多かったけど、「してあげられないことばかりだ〜」の部分はちょっとウルっと来た。タコピー随分知能上がったな… まりな母やしずか母みたいな毒親で虐待はしてるけどそこまで追い詰められる状況でもあった母親たちより
虐待の場からすら逃げてのうのうとストレス溜めず生きてる父親二人の方が胸糞だわ いやターゲット次々変えてく生粋のいじめっ子というのもいてな
まりなはそっちじゃなかったからマシだが 個人的には悪い奴らを懲らしめてハッピーエンドっていう安易な勧善懲悪エンドに逃げなかったのが1番の評価点だわ 直樹が兄と喧嘩した理由がPS4とかいうクッソくだらない物なの好き 毒親も変えようとしたら親が子供の頃までタイムリープしないといけない気もするしそうなるとしずかもまりなも産まれてこなかったかもしれん 誰かと繋がるには何かを好きな気持ちより嫌いな気持ちで団結しやすいっていうからそういうことかな
あと2人ともタコピーを少しだけ覚えているからそういう2人だけの共通の話題で盛り上がれたんだろうね
直樹と関わりが無くなってるのは草やがしょうがないか
全然関係ないが、この作品にはどこかSchool Daysみを感じていたんだけど最終的にSchool Daysとは真逆の終わりだなって感じた >>621
そもそもそうなる原因がしずかの親だからしずか以外にはいかないだろ ハッピーママの言うひとりでハッピー星に帰ったのくだりが分からなかった
誰か連れてきてママの力で仲間（タコピー）にしたりするのかね >>620
虐待してるのは母親の意志だしどう考えても母親の方が悪いわ
離婚しても女手一つでちゃんと子育てしてる人もいるだろ ジャンプラで読める作者の読み切りはどれも前向きなオチだったけど、登場キャラが散々やらかしまくったタコピーでもそうしてくるとはおもわなかった 最終回はやや拍子抜けではあったけど、
全体的には面白かったよ
次作にも期待したい まりなの仲間達はその後どうしたんだろ
急にまりながしずかを虐めるの辞めろと言ってそれに従いしずかを迎え入れたのか白けてまりなから全員離れて行ったのか >>628
出てきてないけどハッピーパパもいるだろうし、多分ハッピーにした人間を連れてきてパッピー力を吸い取るだけじゃないかね。 この漫画でいじめっ子にも事情があるとわかった、なんて
現実を甘く見たら痛い目あうかもよ、と言いたかった
まりなは小さい頃両親にちゃんと愛されただろうし大丈夫な方
幼児期に自尊心つけて貰えなくて常に他の子を虐げることで自分を保つように育ってしまういじめっ子もいる
大人になってもなかなか治らない >>632
自殺未遂事件起こしたまりなを即切り捨てるような子達だからなぁ
未来でまりながしずかと一番の仲になってる辺り疎遠になってそう >>577
普通にしずかちゃんに惚れて適当に利用されて終わるんじゃね？ 手乗りタコピー応募者全員サービスにしてくれ...頼む... >>638
後半からすでにぐだってたからその理論は無理だぞ >>587
違うだろ
自己犠牲として力を捧げたんだろ >>609
あああれ書き込んだのお前だったのか
それで削除されて憤り感じてるっピね >>643
自己犠牲として力を捧げた2017年タコピーが消えるのはわかる
過去に戻った2016年でも消えてるのはご都合感動システムだろ >>613
ともだちができたから糞親に縛られるだけの人生からほんの少し前に踏み出せる人生にシフトチェンジしたっピよ
ともだちがいないおじさんには少し難しすぎたっピね 2016年世界線って毒親達含めた登場人物全員不幸になった地獄だと思ってたがまりな父ただ一人は勝ち逃げしたよな
娘の死や各地の事件なんてそっちのけで好き勝手女漁って生きていくんだろうなと >>615
新しいしずかちゃんまりなちゃんの人生がそこから全く抜け出せられない人生かどうか、希望はないのか、考えてみればいいっピよ >>635
わかったっピ
おじさんがおとなになりきれないのはいつまでもパパとママのせいっピね >>648
まりなが母親と上手く付き合っていけてるならまりな母もクソ夫吹っ切れたかもしれないし
となると結果離婚できてまあ人生エンジョイしてるだろうな >>645
自己犠牲の代償で消えたっピね
それだけの話だと思うっピ
そんなに不思議だっピか？ タコピーは「おはなしがハッピーをうむ」って言ってるけど、この作品で事態を打開したのって対話というよりむしろ反抗なんだよな
登場人物は親子や兄弟間でコンプレックスがあって優劣や上下関係に縛られてる
対等に話すにはまず反抗してその関係性を破壊しなきゃいけない
そこで初めておはなしができる
タコピーは無能って言われるが割に序盤からお話しようとしてたけど他のキャラが悉くそれを遮ってきた
ハッピーママもお話してと言いつつ記憶消そうとしたのをタコピーが反抗したからこそその後に繋がった 結局14,15話の時系列とかよく分からんかった
でもまぁ最後はしずかちゃんとまりなちゃんがつるんで笑えるようになって良かった
キャラクターかわいらしいから次回作は鬱にならんやつをお願いしたい >>653
しずかちゃんはまりなちゃんと、東くんは兄とおはなししたことで親しかなかった人間関係に縛られなくなったってことだと思うよ
あと、タコピーは東くん回までは誰相手でも一方的にしゃべってただけで全然おはなしできてない... ヤリマンのしずかと処女で純情なまりなちゃんって感じだったな 毒親陰惨ポルノだったなあ
タイムトラベルも異星人の面白みもなし しずかはともかく、何故まりなに未来の記憶あるんかな？タコピ─の意思だけ過去に しずかと一緒に戻って3人に話しかけてた？それとも時間逆行で消えた世界の記憶が3人に薄っすら残ってた？ >>662
これ
いつもの毒親いじめ私可哀想ポルノ
漫画にするならエンタメにしろや まりなちゃんと仲良くできるのが違和感しかないけど
その罪は顔の傷でチャラって事なんかね
どうせならしずかちゃんが傷つけてやればよかったのに ドクダミだけはきっちり回収していったな
一番回収して欲しくなかったのに >>663
ハッピー力の奇跡だよ
作者もどうせ細かい理屈なんて考えてないんだから考察するだけ無駄 >>363
話題性集めるためにやりすぎたわな
いくらネット連載は端的なバイオレンスがある方が注目されるとは言え いじめた方はすぐにいい思い出にしちゃうっていうのが現実じみてるな
結局いじめられっ子は復讐などできない、泣き寝入りするしかないって感じだわ 考察厨どもを”ハッピー力”１つで蹴散らしたタイザン先生
かっけーっす だったらどうすりゃよかったの
皆が満足する最終回、出して！ >>538
しずかちゃん達バッドエンドでタコピーの贖罪ってタイトルで今度こそ幸せにしてみせるっピ！で細かい設定明かされつつハッピーエンドな話が読みたかった
そんな終わり方 タコピーのことうっすら覚えてていい方向にって展開はほぼ予想通り
だけどもう少し変わった後の描写が欲しかったなと思う これジャンプ本紙なら打ち切りって呼ばれる展開じゃね 「まりなちゃん」がトレンドだったんで見てみたが
みんなしてまりなとしずかのイチャイチャ妄想してやがる 百合に挟まる男とタコを排除したら幸せになるエンドだからな 元々まりなちゃん殺さなきゃ！
からの
実はしずか殺さなきゃ！
からの
タコピが実はただの不純物だっただけで
東とか外野すぎるだろ
伏線なんにも関係ない まりなとしずかはつるむようにはなったみたいだけど薄氷の上の友情だろこんなもん
根っこの問題が何も解決してないのに
この二人が百合になって愛し合うなんて全く想像つかんわ >>684
肝心要の親の問題放ったらかしだからな
いくら子供同士仲良くてもこのあと帰宅したら地獄 なんかしずかとまりなでお互いのお母さんとの縁結びして、その後の未来明るいエンドの方が良いだろ。
リボンは親に使わんと あの親たちどうにもならんだろ
子どもたちがなんとか精神的に逃げられるようになって良かったってことでいいんじゃね 綺麗な部分だけ見せて終わり！
細かいとこは各々想像してね😉って感じだな
竜頭蛇尾そのものだった この作者父親に恨みでもあるんかね
しずか まりな 東
父親がまともに機能してない >>690
まるで母親はまともに機能してるかのようだな みんなの考察すべて無駄になったな
作者何も考えてなかった 別に突っ込んで考えるようなことじゃないところを
勝手に伏線だって思い込んで考察()してるやつがいたってだけだろ 考察と言うかたまにあるわかりにくい描写確認するためにここ来てたわ
今回タコピー語りだからそういうのなかったな 読者が勝手にした考察なんて作者は知る由もないんでね売れれば勝ちです
恐らく下巻含めれば70万は固く、ゆくゆくは100万も届くでしょう
印税だけで安く見積もっても4000万
その他広告費原稿代グッズ展開等で億の収入も夢の話ではないはず
羨ましければ同じような漫画を書こう！ とりあえずぶん投げた部分は
しずかちゃんに殴られた後どうしたの？と東君殺人容疑で逮捕されたのになんで抜け出せたの？とタコピー星の黒塗りされた掟
今のトレンドは伏線は回収しなくていい なのかね >>697
誰も金の話なんてしてないのに頭タコピーか？ 道具に頼らず最後はタコピーとの思い出っていう2人だけの共通点で友人になるって良いオチだと思うわ
子供は些細なきっかけで仲が悪くも良くもなるから特に展開に対して無理矢理な感じは無かった ぶっちゃけ単行本で通しで読むのと連載で読むのじゃまた違うしな
今回のエンドは通しで読んだほうがしっくり来る感じある 2016はまりしずだったのが2022でしずまりになってるっぽいあたりとてもよい いや通しで読んだら余計に微妙に感じるタイプだと思うけどな... >>692
いや、そういう意味じゃないよ
だからまずは母親とリボン結べばと言ってるだろ 来週にはアニメ化、主題歌発表、上田麗奈さんのインタビュー！
とかやるでしょ 最終回の後に東くんと再会してドロドロになるんだろうなぁ・・・・
女の友情なんて幻だった タコピこそ最初は高校生まりなから始まって過去に行ったのにまりなをカメラでブッコロしてんねんで
タコピの原罪 タコピはそもそも高校生まりなの時からまずは親子関係修復出来てたらグレてないぞ >>707
タコピーの存在意義は道具じゃなくて
話しかけ続けることだったろ ハッピー星の仕組みについて単行本に書いてくれてたら納得するわ >>711
むしろアホなタコピを逆に子供が救うストーリーにも見えるから
タコピ側の視点が最終回ないと不完全燃焼やわ
道具の有無以前に タコピの原罪なんだから
タコピが自分の犯した罪理解しないまま
しずかちゃんとまりなちゃん仲良くなって欲しいッピ！
とかガチのヤバいやつだろ。 そもそもタコピが居なかった時系列考えた時に
高校生まりなちゃんがお母さん殺して自殺してたか？
東もしずかもなんだかんだ生きてる
タコピが来たことでまりなは母親殺して小4の時しずかちゃん殺しとけばよかった！
から
タコピ過去へ▶1話
高校生まりなは自殺
だろ
タコピは不幸しか呼んでない
101回やってもタコピは不幸しか産まない それを
タコピの自殺によって
しずかちゃんとまりなちゃんをくっつけてHappyエンドに持っていった
FIN
自殺ばっかやで。。。
しずかちゃんも早々に自殺しとるし 首括らなくて済んだのはお兄ちゃんが居た東だけ
兄弟に助けられてる タコピーという共通項が出来て仲良くなりましたは分かる
ドラえもんの道具の理由に文句をつけても仕方がないのでハッピー道具やら星の説明はいらない
殺意を持って過去に飛んだのが原罪だったのかね？ しずまりが少しだけ記憶の継承できてるのもハッピーちからのおかげ？ 兄弟で喧嘩しながらも仲良くモンハンしてるって事はもしかしてお兄ちゃんの恋人は無かった事に…… 単行本書き下ろしでこれがハッピー星だっピ！って解説あるんな >>719
話を聞かなかった事、何もわかろうとしなかった事じゃないかな
15話でしずかちゃんに泣きながら謝ってる事がたこぴーが抱えてる原罪だと思ってる 最後に俯瞰で知能レベルがあがったタコピーが見守っていたから神様に昇格したのかね プロットありきで始めたであろう短期連載なのに
ふわっとした描写で問題を解決したような感だけ出す打ち切り漫画みたいな終わり方なのは残念としか言いようがない 全ては変えられないけどちょっとしたらことで変わる
バタフライエフェクトみたいなもんか >>700
そうだよね、意外と悪くなかった
喧嘩もコミュニケーションとして必ずしも悪くないし、共通の話題、悩みを話すだけで割と仲良くなれるんだよ、というわかりやすい提示
共通の話題で延々罵り合う地球人もいるッピけど 虐めてる側がノーダメでのうのうと生きてるのが許せる人達は幸せだッピ >>530
話してどうこうなるレベルならこれでいいだろwwwwwwwwwwww 現実の問題を解決するのは異星人の道具ではなく、おはなしと歩み寄りというオーソドックスなストーリーだったな
誰かが言ってたさよならドラえもんを踏襲した感じか >>725
マザコンこじらせた結果がしずかちゃんに胸キュンだったのだから当然 まあうまく締めたんじゃないか
クロスアンジュでアンジュとヒルダが和解した感 数ヶ月後には全く語られてなさそうな気がする
間違いなくいえるのは歴史に残る名作では無いかな 虐待して諸悪の元凶だった親達が最終回では全スルーだったのが物足りなく感じるのか
物語だと晴らせぬ恨みをなんとかするのがフィクションの面白さだが
まりな母、しずか父は報復的なものあったが他の親はなかったし
前話のどうすればよかったの？わかんないッピで認めてもいるが現実の虐待は難しい
タイザンの話にはアル中の親がよく出てくるが耐えるしかないという感じなのか
実際アル中はどうにも難しいしな 良くも悪くもリアルタイムで騒げたことだけが取り柄の漫画だったな
吠えペン的には名作になるんだろうか 無難に落としたなという印象で思ったよりは悪くなかった
だが深く見れば見るほどご都合主義的な展開やキャラクター設定が目に付く凡作
最初のインパクトで世間の話題は掻っ攫ったが半年後は誰も憶えてないだろう
がっこうぐらしと同じものを感じる お前どこ中？
と聞くのは共通項を見出して無駄な争いを避けるためだもんな まりなちゃんが幸せならそれでいいよ
まあ親は改心してないから心底幸せでは無いんだけど
しずかちゃんと支え合って最悪ではない
タコピーがリボンの役割を果たした なるほど言われてみれば登場人物間でろくに対話しない物語だったんだな
最終回除くとまともに対話したのは直樹潤也間と直樹タコピー間だけか 名作かどうかはともかく半年後くらいにはジャンプ本誌でタイザン5先生の新連載が始まるでしょ 2022年時点ではチャッピーの代わりに2016年まりなちゃんの取り巻き全員が解体されたっピ… JKしずかちゃんの黒髪ギャル感好き
制服着崩してる感じ ジャンプラコメント欄、Twitter、5chだとここが1番自称俺作品見る目あります感出してんな
「最後はがっかりだなー」ﾆﾁｬｧって奴多すぎ 親のせいで破滅に向かいかけてた子供が助かることができて
命投げ出して時間戻したタコピーちゃんと報われた
親自身の問題解決してないけどそんなもん見せられてもフーンしかならんから
なくてよかったよ勝手に生きてればって感じ >>753
匿名じゃないとガッカリだなーと声高には言えないからな
皆面白いって言ってるのに俺だけつまんないって言ってたらどうしよ…
周りに合わせとくか、が正しいSNSの使い方 いじめっ子に立ち向かってやり込めるとかじゃないのが今風をとても感じる
お笑いも誰も傷つけない笑いみたいな流れだけどこの手のストーリーも確実にその手のオチへ向かってる やっちまったなぁ
最初にから15話って決まっててこのオチではなぁ
急に打ち切り決まって3話でオトしてね、って終わり方じゃないかよ
この作者はダメだな
ここまで 記憶は無くなったけど一緒にいた時の感覚は残ってるって展開自体がお約束すぎてね
良くも悪くも「悪くはない」って感じの終わり方 今まで真面目に読んでて損したわ
なんで以前のループ中の記憶が断片的にちょこちょこ残ってんだよ都合よすぎだろどういう理屈でそうなったの？作用機序は？
今までのイベントやどんでん返しはちゃんと理屈つけられてたよね？
何で最終話でぶん投げたの？
何も考えてなかったの？
最後いい感じに改善エンドになってるけど舐め過ぎご都合過ぎだろ
「この状態からどう着地するんだろう」と楽しみにしてた気持ちを返せ
まごうことなきクソ作品
幸運にもまだ読んでない人は一生読まなくてよし
ネットで高評価を見かけたらステマと断定してよい
それか知恵遅れの感想 直樹くんは兄貴と喧嘩できてて満たされてるからしずかちゃんに入れ込むこと一切無いんだな
母親に受け入れてもらいたい一心でしずかちゃんに入れ込んでたんだろうから
直樹くんいたら振り回してしずかちゃんとまりなちゃんの関係も上手くいかなかった？だろうし 個人的に気に入らないのは東くんとその兄貴のキャラ設定だな
どちらの設定も物語を進行させる上で都合が良過ぎてただの舞台装置にしか見えん いじめや虐待は簡単には解決しない。でもおはなしして歩み寄れば最悪の未来は変えられるかもしれない
新人で難しい問題に正面から取り組んで問題提起しただけでも意義があったと思う
ストーリーの締めも中盤までとのギャップが激しかったけど一話前含めてそんなに悪い終わり方でもなかったと思った お前ら文句ばっかだな
どんなラストなら満足できたんだ？
一番綺麗に終えたと思うぞ やーっぱり深読み勢が叩きに変わったな
過剰な期待をし過ぎるなってスレで言われてたのに しずかちゃんは死んでフランダースの犬エンドなら納得できた
ありさちゃんは地獄行き >>766
最後までヤル気が無いならいっちょまえに匂わせるなと
もう詐欺だろこれ >>764
タコピが馬鹿なせいもあるが、タコピがしずかちゃんになりすましてまりなちゃんと対面してもヤバいやつなんよ
話が通じないやつ
あと1番悲惨な結末迎える15巻のしずかちゃん(102回目？のしずかちゃん)を置いてけぼりにしてタコピ自殺してるとこ まりなちゃんの取り巻きがしずかちゃん虐めても虐めなくても離れてってる時点で友達では無かったんだな これで文句言う人は期待しすぎだと思う
少年マンガっぽくてかなり良かった 最後までちゃんと読んでて好みはあれどこの終わり方がぶん投げに見えるやつは
ただ鬱エンドが見たかっただけだから気にする必要はないぞしずかちゃん >>768
気がつくのが遅い
多くの人は14話で残り少ない話数なのにタコピー肯定に1話使った時点で、色々回収されないままハッピーエンドだろって期待値を下げた 短期連載でこれだけ話題になってるならグッズも出しやすいだろうな
無料の価値が高い なんかいじめっ子に都合のいい終わり方されたのがまさにひぐらし タコピーカフェはよ
どくだみ茶、給食のパン、タコピータコ焼き いじめっ子に都合のいい世界・展開って書く人結構いるけど自身がイジメしてたからこうあってほしいみたいな理想でもあるのかな
まぁそこまで行かなくてもその作者がイジメ被害者になったことがないのだけは確実だろうけど >>773
たしかに前話で嫌な予感はあったが俺は信じてたページ数増やしてなにかしらの上手いもう１どんでん返し等でうまく落としてくれるものかと
あと鬱エンド望んでたから気に入らないんだと決めつけてくるレスが見えるがハッピーエンドでも都合ついてるなら全然よかったよ
なんだこのエンドは本当に 過程すっ飛ばして強引な結果だけを見せられてる感が否めない まりなを許せたら名作として単行本買おうと思ってたけどこれは許せんわ
結局クソのマリナをタコピーが殺した瞬間がスカっとするだけの漫画だった 切り口が斜め上だっただけで結局作品としては平凡だし、それをわかった上で読むもんだったはずなんよ
なのに何かの間違いで話題沸騰ハードル爆上がりしちゃったもんだからこんな事になってる
誰が悪いかと言うなら広めた奴が悪い ハッピーエンドになると思わせてのまさかの最後だったな 自分の中では、青のフラッグに並ぶクソな終わり方ですわ
なんじゃこりゃ？ いやハッピーエンドじゃん、前2作の読み切りと同じ
人は1人じゃ生きていけない、適度に幸せを見つけて生きていくしかないっていう 殺人に救いを見いだした時点で、最終的に時間を巻き戻すしかないのはわかるよ
唐突さを感じるのはハッピー力より「話し合い」じゃないの
あとは2022年でさえ「殺しておけばよかった」と言えてしまうまりなちゃんにどういう心境の変化があったのか 結局タッセルの伏線は回収されずか
タッセルって何だったんだよ！ ここで批判してる奴はどんな最後でも批判してるでしょ
だって自分のこれまでの展開予想が外れてんだから
「僕の考えた最高の予想を裏切ったんだからそれを上回る凄い最終回になるんでしょ？」って斜に構えてるだけ 毒親の支配から抜け出す為には、この親は自分を愛す事は無いって諦める事が最初の一歩だけど
まりなちゃんと東くんはようやく踏み出せたと
でも結局顔に傷が出来てるんだよな… >>690
遊戯王もまともな父親おらんかったような テーマは「ちゃんとお話しよう」なのかな。
タコピーはそのための素敵なマスコット！ってうーん？？？だけどね
なんで東くんとはちゃんとお話しよう、ではなくて黙って関わるな路線なのか？
なんかグダグダではあるよね
でも中盤までは物凄く面白かった てっきりタコピーがマトリックスみたいな仮想空間に閉じ込めて幸せな夢見させるエンドかと思ったら普通に仲直りして終わってんのな 東がしずかに執着をやめた表現として「いじめられてる同級生に声かけをやめていじめの傍観者になる」なのは草 冷静に考えて酷くね？人間性といえばそれまでだが どういうエンドにしても評論家気取りが叩くんだから最大限一般層向けにしたエンドにしたって感じ
名作にはなり得なかったけど十分な佳作だよ まりなが殺したい本当の相手は糞な両親なわけなんだが そんな親に対してでも情があるから憎しみ切れないんで しずかに怒りを向けてしまう
要するに八つ当り タコピーに撲殺されたり頬に傷が残ったりで報いを受けたっぽいのでまあいいか
タコピーよあんたのお陰で女の子が二人救われたっぽいが 良かったんだかどうなんだか >>794
兄とかお母さんとちゃんとお話ししたからこそ兄とゲームやるような仲になったんじゃないかな？と思ったよ。 鬼滅の最終回に「令和に転生したって地獄じゃん」トラウマと思ったおれは大満足
エモくしたくらいでは何もかも解決なんかしないって事よ とりあえず最終回記念でタコピーのぬいぐるみをグッズ化してくれ いろいろあるんだが１つ教えてくれ
普通タイムリープものってリープした本人の記憶が中心なわけやん？
今回タコピーがリープした本人だが、そのタコピーは消えてしまった
しずかちゃんやまりなちゃんがリープしたわけじゃない。過去にリープ先ないのにタイムリープって成立するの？あの2016年は誰視点で成立して読めば良いのかわからなくてモヤモヤする まりなもしずかの家庭環境は変わらねーしイジメてイジメられた過去は変わらんビターエンドだけど
何も出来ないゴミクズ一匹にしては二人が仲良くなっただけでもよかった 一気見したけど面白かった
意味わからんくて考察読んで理解したけど まあ考察できるぐらいに伏線的なものがあったのに結局ただのワンシーンだったという事だね。
庵野じゃん 必死に辻褄合わせようと考察してたのに作者は何も考えてなかっただけって草生えるな 自殺して他人が幸せになってハッピーエンドはなぁ
いくら宇宙人と言っても倫理的に喜べんわ 小学生しずか「父さん母さんチャッピー」
女子高生しずか「まりなちゃんいればいいか……」 なんやかんやで年末から毎週楽しませてもらったよ。4ヶ月近くTwitterトレンド独占してジャンプラの読者かなり増えたんじゃね。 地獄みたいな毎日でも気の持ちようで生きてりゃなんとかなるエンドに振り切ったな
まりなの心の変化強引じゃないかとか細かい所に目を瞑ればラストの悪友みたいなコンビ結構良いかもね 「親が悪いー」
「時系列がわからない」
「伏線回収ﾏﾀﾞｰ」
この手の思考停止者が多いな 一話が衝撃的過ぎて最後まで鬱展開も出来たんだろうけどな
こんな終わらせ方もあるんだねぇ
そして単行本の表紙の意味よ ツイッターで妹はどうなったで色々語られてて
○○の洞察する奴は浅いみたいなアホみたいなの見たが本当に無駄な優位感を持たせる事に成功しとるなと >>768
何も匂わせてないと思うんだよな
これ読んであからさまに伏線匂わせてる漫画と思えたのが不思議 見直すと単行本表紙の紐は仲直りリボンじゃなくてタコピーの触手ぽいな。最後のループでタコピーが仲直りリボンになった感じか。 ハッピーママの
(A) あなたはここ(時計の前)に一人で来た
二度と星(地球)に戻ることは許されない
(B) あなたはここ(ハッピー星)に一人で来た
二度と星(ハッピー星)に戻ることは許されない
どっちだったんだろ
だからこそ、ってなんで記憶を消さなならんのだろ >>803
タイムリープなんて設定にそんな共通定義はない
なんだ「普通のタイムリープ」って 女の子同士にしては珍しく身長差大きいよね
そこがたまらんって人もいるだろうけど おはなしできるともだちができて、一歩踏み出せた最終回を読んでもまだ「毒親ｶﾞｰ地獄ｶﾞｰ」って言ってる人たちって…
>>809
何言ってるのかサッパリわからなくて草 >>512
480では鬼滅とかのことを指してるんやで
読解力無いっピね >>820
その辺を一切説明しないでぶん投げエンド出来るなら漫画家はかなり楽が出来るよな
いくらでも大きな風呂敷を広げられる タコピーではなくて、書かれてないけど結局チャッピーの有無でこの子らの人生決まってるんだろうな 東くんの最初の正義感は、から周りだけでもないと思うんだけどね
結局、東くんは無能だからその正義感振りかざさないほうが幸せだよ！ってオチはちょっと可哀想かな この漫画他人を浅い読解力がないって罵るのに最適な漫画っぽい タコピーは消えた、時間は戻った、だけどふたりの間にはタコピーの残滓があって「おはなし」のきっかけを作った
変えられないこともたくさんあったけどタコピーは二人をハッピーにすることはできたんだ良いハッピーエンドじゃあないか
途中がハードだったにしろすこしふしぎ系の作品としては十分満足できたわ >>828
ていうかなんで一から百まで説明がいるの？
漫画はあくまで物語であって設定展示会じゃないと思うんだけど >>834
だったらなんとかリボンでなんとかせいって思っちゃうなー
死ぬこたぁないじゃん そもそも親同士の修羅場に子供が巻き込まれてその後の人生や人間関係まで支配されるのっておかしくね？？
こんなテーマの話 >>820
タコピーの本来の目的は「ハッピーにさせる事」なのに
悩んでいるまりなのおはなしを聞かずにハッピーにさせられないまま1人で星に戻ってきた。
ママがタコピーの記憶を消してやり直させる事がタコピーへの「原罪」だったんじゃないかな。
タコピー×しずか
タコピー×まりな
タコピー×東
タコピー×しずか×東
まりな×東
は「おはなし」する事で一時的にハッピーになっていたけど、まりなとしすがが2人で素直に「おはなし」する事が無かった。タコピーのわずかな記憶をきっかけに「おはなし」をする機会ができた。 宇宙人の見た目がタコだったからよかったものの
宇宙人の見た目が人間そのものでタコピーが自殺してハッピーエンドって展開だと絶対物議醸してるよ
みんないい話だった～って言ってるけどタコピーは自殺してるんだからこんなサイコな話ないだろ
仮にタコピーが犬なら飼い主のために命差し出して偉い！って俺も思うけど、宇宙人は人だろ
知能も人並みある
ルッキズムや宇宙人差別的なところを感じて倫理的にも浅い作品だと感じた
子供に絶対読ませたくない漫画。「自分が死んで他人の問題が解決するならそれでいいんだ～」って自分の息子が勘違いしたらマジでキレる。 風呂敷畳まないのを投げたって解釈する人多くなったよな
確かにその側面があるのは否定出来ないけどある程度個人の解釈の余地が生まれたと好意的に受け止めても良いだろうに
ご都合主義とかの批判だってそれ言ったら王道作品の定番のボーイミーツガールだって最高のご都合主義じゃんっていうね >>839
知能は人並みでもない
タコピーは犬なみ
犬と思って見返すと犬っぽい
犬は仲良し好きだし見つかったら保健所だし >>822
てきとうな言葉ですまん
ただ知ってるタイムリープは主人公の記憶中心だったからそう思っていただけで
タイムリープものは時間が遡れば成立するってことか 主人公が犠牲になることによって他者を救う系のエンド
をハッピーエンドって呼ぶのは違和感あるな
ダイの大冒険とかFF15とかもハッピーエンドか?
個人的には好きなエンドだけどハッピーエンドではないな >>844
タイムリープにしろタイムスリップにしろ
確かにSF的にはいろいろと理屈にあわない事は多いね
ただこの作品はSFじゃないからなぁ
そこはそういうもんとして気にしなくていいんじゃないかな 作者はリョナ好きなだけでハッピーエンドとか描きたくないタイプなんだろうなとは思った。 >>838
いやシンプルに無能は働くなって話じゃないの
無能という共通の敵を介すことで仲良くなれた >>844
多分スレにいついてる煽るやつだから気にしないでいいよ しずかちゃんがまりなパパに乱暴されるお約束がほしかったわ >>745
うちの地元じゃ6070でもまだやってるらしい
きさんどこ中かー！って 結局途中のエグい回跨ぎの引きと小学生の泣き顔が描きたいだけの糞作者でしたね >>848
そういう事だね。無能なら第三者は口を出さずに黙ってなさい。当事者同士で話し合いをしなきゃいけないよー 本当は東兄弟の方を描きたくて無理やり入れた感がある
最後結局まりなとしずかだけ出すなら東は必須じゃないし表紙にすらならん脇役ってことで立ち位置が終始中途半端だったわ
東の話削ってもっとタコピー自身の話とか深堀してくれや ラストの一コマがメムメムちゃんの最終回ラスト並みにサラッと終わって完璧に憑き物が落ちてる漫画になってたのはほっとしたし寂しさも感じた >>852
本それ。
ハッピー星の設定とかやり直しループとか、
ただ苦しめたいだけに作ったとしか思えない。
これなら、ひぐらしの方がよほどマトモや。 原罪を背負って死ぬことで救済をもたらす
タコピーはキリストやったんや！ 尺が足りなかった気がするなぁ
過去に戻ってからもっとまりなとしずかの問題に向き合って欲しかった >>859
そもそもどういう原理で消えたのかわからんしな
「しばらくしたら戻るっぴ」でも何にも問題ないな ホントは作者の中で設定はあるんだけど
少年漫画向けにするために詳しく描かなかったところはあるんだろないっぱい タコピーの「ありがとう」がダメだ
泣いた
あれがタコピーの願いだったからとしてもダメだ
消えてしまって本当に悲しい 過去を変えたのでタコピーは生まれなかった世界なんよ >>847
この作者の作品全部がほぼハッピーエンドだよ 落ち着くとこに落ち着くにしてはミステリーサスペンス風に書きすぎた気はする
それに昨今の読み手の深読みするトレンドが足されて肩透かしな感覚を受けた人は少なくなさそう ハッピーママの
あなたは一人でここへ来た
ハッピー星の最も大切な掟を破ったのです(略)
ちゃんとおはなしして教えてっピ
ってハッピー星の掟が”おはなしすること”だとすると
“掟を破った”というのは
まりなちゃんが名前くらいつけとけばよかったってタコピーの存在を求めているのに
勝手にわかったっピって言って
おはなししないで宇宙に旅立って2022年のまりなちゃんを自殺させてしまった事？
結局、東君がしずかちゃんと友達にならないのは残念な気がするけど
いじめを学級会事案にしようとしたり担任以外に相談しようとしたりと
おはなししてないのが悪かったって事？ >>870
その設定は投げっぱなし。
おそらく、ただタコピーが2022年に来ていた！
というストーリーにしたいがためのこじつけ設定。
作者にとって、ハッピー星がどうなろうと構わんのだろう。 殺すっピ言い出したやつがヤバいから何とかしなきゃ、まではわかるけど
その対処が記憶消して同じ星にまた行かせるって意味不明だしな >>867
タコピー星の設定が不要だったよね。
宇宙に1人だけタコピーみたいな馬鹿で無邪気な奴が
いても、まあ納得できるけど、
ハッピー星となると、それなりにメリットがあるから
ハッピーを広めているんだろう。
そうなるとそのメリットとは？
と言うふうに深読みしてしまう。
ハッピーママのセリフも意味深だったしねえ。
まあ、ハッピー星はどうでも良かったんだな 起承結って感じ
なんか読み飛ばしてしまったかのような構成だったんで思い出には残らないかな >>846
それもそうか
なんかタコピーの残滓がしずかちゃんまりなちゃん東君の心に降り積もった的に解釈しとく 読み返してみると、高校生まりなちゃんは「(顔の傷は)小さい頃、ママを怒らせちゃって」と言っているから
タコピーいない時間軸→愛人の娘を虐めて自殺未遂させたせいで、自分たちの立場が世間的に悪くなったこと。もしくは、それが理由で夫が出て行ったことを怒って傷を負わせた
タコピーが関わった時間軸→愛人の娘と仲良しになったことに怒って傷を負わせた
だろうか。それでも、高校生になっても、しずかちゃんと仲良くし続けるまりなちゃんは、凄く成長したんだなあ まぁハッピーに成長したんだろうけど最後の二人すげー悪そうだよな
平気でボールペン万引きしそうｗ 「ぼくはハッピー星人 宇宙にハッピーを広めるため 旅してるっピ！」
初登場のコマで完璧に自己紹介してるタコピー偉い >>872
記憶消したけどその後の処遇は不明で
同じ星には大ハッピー時計使ったタコピーが勝手に行った >>684
友情とか百合って言うより、毒親の苦労の傷を舐め合う関係ってとこなんだろう
でもまあ、まりなの悩みも誰かに話せるものでもないだろうし
そういう意味では「元凶」だけどしずかには気を使わず話せるって事なんだろうな >>879
そう言う無理な解釈になるやん。
普通に大ハッピー時計は一回しか使えない道具で、
使う時にタコピーが失敗して記憶喪失になってたと
言うストーリーで全然問題無かったわな。 >>693
× みんな
〇 自分
だろ
前スレでみんな「肉体言語でおはなししてなんやかんやで解決」って予想してたやん
意見分かれたのは2022年に再びタコピーが来るかどうかくらいやろ 最終話拍子抜け
悪意と憎悪がお遊戯化してて夢落ち並のくだらなさ >>879
「記憶が消された」と「それでもまだ大ハッピー時計使う＆再度地球に来る」を両立させるのは
かなりのご都合主義が必要
消されたら普通に考えたら時間戻そうともしなくなる >>884
1話の冒頭読むと、
再度地球に来たのは偶然みたい。
まあ、ご都合主義だわな。
小学生のリョナが描ければ他はどうでも良かったんやろな、と。 >>803
成立するの？ってこの作品では成立してるってだけだろ
タイムリープによって世界線が分岐するかどうかって話になるが、この作品の場合は、
2022年にタコピーが再来していないんだから、同一の世界線の時間だけ巻き戻してるって事になる（つまり巻き戻された未来はリセット上書き）
世界線が分岐するなら誰視点かは重要だけど、この場合は誰視点だろうと同じ観測結果にしかならないやろ？つまり世界視点や 忘れても、その存在の微かな記憶のお陰でハッピーエンドみたいなのはありふれてるからそこ自体に文句はないけど、
虐待とかいじめとか落とすための描写量が具体的で膨大だったのに対して救うエピソードが弱すぎる
バランスがおかしい
結局壊せないならあんなに酷い家庭環境を事細かに描かなくても
まさに竜頭蛇尾 良い最終回だなとは思うけど、後半駆け足気味だったのが残念
個人的にはキスしたい男の方が綺麗にまとまってて好きだな もうちょっと掘り下げてからのこのラストならいいけど打ち切りみたいでなんか嫌だな
どうしてもこの話数で終わらなきゃいけなかったのかな >>887
いうてオチであるほのぼの日常で2話使ったらその方がクソじゃね？ 話の構成上、最終話だけで転結しなきゃならんのはマストだろうから、その後を2話跨いで描くのはありえない
しいて言えば、増ページしても良かったかもなってのはある >>889
すると、一話冒頭と話が合致しない。
一話冒頭で自己紹介してる時は、
記憶がいい感じに改竄されてるとか？
それは随分都合の良い記憶だねw >>895
地球に降り立つまでは、地球に来て何かしないといけないことを覚えていて、
地球に降り立ったら、たまたま地球に来た記憶に改竄されるの？
そんな都合の良い記憶改竄ある？ どちらかというと今回は前回とつなげて怒涛のまま終わった方がよかったのではとおもった
ただ読み切りとかもそうだけど悲惨はかくの得意でもあったけえ感情はかけないんだなというか まあ題名回収は必要だけどさ結論はいいけどあれだけ憎みあってたのに感情の動きが肩透かし >>897
ハッピー星人ってデフォルトはハッピーを広めるために宇宙を旅してるってだけの設定なんでしょ
記憶が薄れながらまりなの為に地球に向かって、記憶がまっさらになったらそうなるんじゃね タコピーがまた地球にたどり着くのはそもそもループ前に辿りついて決まってることだから当然じゃね
時間戻したってまりなちゃんは犬保健所送りのために行動するし、最終回でも顔に傷あるし >>896
>>897
そもそも「記憶を消す」ってのがなんなのか？ってのに固定観念があると思う
ハッピーママは「全ての記憶を消し」て「生まれたままのハッピー状態」にするって言ってる
じゃあ、ハッピー星人の「生まれた」時の状態ってなんなの？ってなる
つまり、ハッピー星人は「生まれると同時にハッピーを広めるためにどこかの星に送り込まれる（そしてそのための知識は生まれた時点である）」って事よ
サイヤ人の下級戦士みたいなもんやろ 『2022年から2016年にやってきたゴミクソタコピー』が消えても、んうえいぬkfは2016年はハッピー星でハッピーライフしてるんだよね？
まりなちゃんには遭遇しなさそうだけど、2020年には地球に来るのは変わらなさそう。 ループ前の出来事がループ後にも影響する概念タイプだから
タコピーも全ての時間軸から消滅してる可能性がある >>901
元から頭ハッピー状態で地球来たんだからまぁ同じように来るわな
地球や掟の記憶は消えてても道具の記憶や星の記憶は残ってるようだし >>902
うん。ハッピー星の設定として、
タコピーは地球が割り当たっているのかなあとは、
思ってたけど、タコピーが普通に消えちゃって、
後任も来ないとなると何だったの？となる。 普通に見える人、何も考えてなさそうな他人でもいろんなものを抱えて前向きに生きてると
人間は不完全で善性も悪性もあるんだよって示しただけでも大成功
チャッピー生きててありがとう 最終話すごい既視感あったな
タコピーが消えて記憶も消去されたけど、強い思いからなんとなくおぼろげに覚えてるってシーンでまたこれかってなったわ
しずかちゃんがタコピーの気配感じて後ろ振り返るとこもよくある手法すぎてなんだかなあ >>909
まあね。
ハッピー星はあまり気にせず、
ヒューマンドラマとして楽しんだ方が良いのだろうな。 タイムスリップした本人だけ記憶残ってたり
不思議な力で姿消えても記憶や影響が残ってる何てのはこの手の作品じゃよくあるからな >>904
何も知らずにハッピー星で過ごしていたんうえいぬkfが未来の自分の所業である日突然消えていくってオチだったら藤子不二雄にありそう いい子でもあるし悪い子でもある人間だもの
おはなしがハッピーをうむ
子供達が大人になれますように
超王道のメッセージで読んでて安心 >>796
自分の劣等感解消にしずかを利用した東への断罪でもあるじゃん
しずかは薄々分かっててループ世界で東に、兄の指輪盗むの唆した節があると解釈した
本当に私のとこまで落ちてこれんの？同類になれんの？みたいな
共依存最悪ルート
野良犬助けるならちょっと餌やるんじゃなく
ちゃんと引き取って最期まで看取れみたいなことかなあ
まあ、まりなしずかを仲裁してほしい気持ちはあった
それも含めて現実的な漫画 >>915
結局は少年漫画だもんな。
大人やハッピー星人がどうなろうがそんなの
関係無いと。
少年漫画に熱くなりすぎたかもしれんな >>734
しずかちゃんちも綺麗になってない？
お母さんとお話できたし
まりなによるいじめもエスカレートしてない段階？ 個人的には兄の指輪のエピソードってそんな深い意味は無くて
・兄がバイトをしている（後にメガネを買う金がある）事の説明
・パタパタつばさが人間には使えない事の（しずかへの）説明
ってだけの気がするの 離婚には応じないが2人私立行けるくらい出せるお父さん凄いッピ >>734
まあ机にゴミ入れられてるししずかちゃんが自分で拭いたんじゃね >>794
東くんに関してこういう感想が出るくらいだからそもそも話をろくに読んでないか
理解できてないかグロ鬱展開だけ楽しんでいたかのどれか
どんでんがえしがないとかひょうしぬけとか言ってるのも同じだよ
ハッピーエンドに至った仮定が納得いかない以外は結局>>794なんだよなぁ >>920
宗教系みたいだし、母子家庭奨学金とかあるんじゃね >>919
しずか悪女だの母親の血だの職業差別沸いてたよね >>920
今は低収入の家は私立に行くのにも国から補助出て実質無料 「お話がハッピーをよぶッピ」がテーマなら、話し合いで解決できる範囲のストーリーにしてほしかったッピ やっぱり答えってない問題だから
難しい題材だよなあ
下巻は買うよ >>896
記憶が徐々になくなってる描写あったじゃん
この人何読んでるっピ？ >>803
タイムリープなんて存在しないものにどんなモヤモヤ抱えてんだよ… >>919
兄と東くんのエピソードは会話したことで事態が良くなった前例でしょ
この漫画は会話 対話が重要てのは一貫してる >>928
それじゃ話し合いで解決できない問題を抱えてる子をどうすればいいっていうんだよ >>891
そんなの何話続けても変わらない
終わり方と過程がチグハグって意味
悲惨な家庭環境をネチネチ描いて、子供の狂気の原因は大人達っていう見せ方だったのに
一切解決に関わらないじゃん
過激なサムネイルやタイトルで釣るyoutube動画みたい >>803
雑に言うと
リープによって消えた世界も同時に分岐したまま多数存在し続ける(別の世界の自分に他の世界のリープした自分が同時に存在はできないから会っては行けないみたいな奴)って考え方と
リープで上書きしたら分岐世界はなかったことになるって考え方があるけど
タコピーは基本後者でゼロにはなってない(わずかに記憶あり)みたいな感じ >>887
父親連れ子行方不明の新聞記事にあった、ネット正義マン叩き批判みたいに
そういう家庭を存在すらしてないと思ってるような普通の家庭の人向けのメッセージなんでは まりなとしずかはおはなしでハッピー（相対的に）なったからそれでいいんじゃね >>935
その怒りを現実の寄付とかボランティアとかに向けてみたらより良い世界に少し近づくのかもしれない… 今まで見せつけられたまりなちゃんの暴力性や悪性(しずかちゃんもヤバいけどトリガーさえ引かれなければ一応無害)
互いに親という爆弾をまだ抱えてる状態でハッピーエンドとはとても思えない 影響残ってるのはタコピーのハッピー力のおかげだろう
てかタコピーとの記憶が3人に少しだけど残ってて未来変わるって予想はずっとされてたからな
変な深読みしてる人以外は ループ前の悲惨な家庭環境での子供たちの閉塞感はおはなしする事である程度改善されてる
まりなとしずかは親と心の距離がとれ
まりなは母親のあしらい方も身につけ >>938
お母さんは心療内科とかソーシャルワーカーとかカウンセラーとか離婚者の集いとか
シングルマザーサポートとかそちらのサポートが必要かな
でも薬飲んでるけど投薬しかしない医者にかかったみたいな印象
しかも投薬管理はまりなちゃんで気分で飲んだり飲まなかったり 作者インタビューでラストは連載始まってから少し変えたらしいけど
変わる前が気になる しずかちゃんもまりなちゃんも目が覚めたなら、SNSに自分たちのイジメや虐待の写真ばらまいて
【拡散】助けてください【希望】
とかやって大炎上させて行政が動く、みたいに出来たかもなぁ >>803
最初からタコピーなんて知らない世界
でも違う流れで進んだ世界の痕跡がなぜか先に少し残っている
これはそういう話で成り立っててそれでいい
マーベルだといろんな過去改変してもいろんな可能性のあらゆる並行世界が何千何万とある… まりなの方はなんかよくなってんのかね？
「0周目」の時でも別に友達いなかったわけじゃないでしょ
友達もいて毒親ともそれなりにやってた状態から
「男にフラれた」らなぜか「親の方が逆上して」なぜか「親子で殺し合いして殺しちゃった」
親の方が成長してなけりゃ同じことが起こるんじゃねｗ この結末でモヤモヤしてる人はあまりタイムスリップ物見たことないんだろうなと思う
それかひとつの作品に影響受けてそれが全てだと思ってる感じ
やたらループて言葉使う人もこの口だろうな チャッピーが生きてるから東京に行くこともなく、腹違いの妹達の腹の中をかっさばくことも無くて良かった >>934
会話したって出来ないこともたくさんあるけど、それでもおはなししようぜって話だろ
キリスト教でもあるじゃん、右の頬を叩かれたら左の頬を差し出せって 幸せそうこれからもにニッコリ笑い続けられるようなラストじゃなけりゃハッピーエンドじゃないって思ってる人が多い気がする まりなちゃんが生活保護を税金泥棒！て
深く考えずに言ってるのも
東くんが教室でいじめられたしずかちゃん気にしてるけど何もしない(その後は知らない)のも
普通に皮肉でこれはビターなハッピーエンドだと思った >>951
本当良かった！
少なくともタコピーはその件と
チャッピーとまりな母の命は救いました
まあタコピー来なかったら起きなかったと言われたらそれまでだけども しずかちゃんかまりなちゃんがハッピー星に連れて行かれてそこでは幸せで地球では死んだとかじゃなくてよかったっピ >>956
ハッピーおつり握手だっピ
次スレ建つ前に連投してごめんなさいっピ 2人とも似た物同士なんだよね
おはなしはきっかけに過ぎない
お互いが分かりあえるために必要 よく見直したら950踏んでなかったっピ
余計なことをしたっピ >>827
主語を書くとハッピーになれるっピ！
文章書く力がよわよわっピね！ めでたく次スレも立ったので皆さんおまたせマウント取り合い罵倒タイムの始まりだっピ スレ立て乙っピ
>>947
それメインが復讐になってないか？
少年漫画にあるまじき女々しさ 自分の娘と泥棒猫の娘が仲良くなってるの母親的にはどうなんだろ >>934
ジャンプラの短期集中作品に…もっといえば漫画にそこまで求めちゃうってどうかと思うっピ >>966
だからタコピーの最終回はこの上なく満足っピ スレ立て乙だッピ！
>>963
少なくとも旭川では前市長の後釜が落選したぞ 毒親たちの成敗まで描いたら説教臭くなると思うわ
青年誌の社会派作品みたいになっちゃう まりなとしずかのすれ違いを話し合いで仲直りする話だったんだね
毒親成敗しないなら毒親はただの毒親博覧会だったんだ ただの毒親博覧会っていうか毒親達は子供を描く時のただの背景って感じ 成敗なあ…毒親も成長した東くんまりなちゃんしずかちゃんみたいなものかもしれないよ
虐待肯定はしないけどあんな親でも親子だから切り捨てられなくてみんな苦労するのでは
だからって成敗して刺したら犯罪者で人生狂うし 親たちにモヤモヤする人には
「前科者」「健康で文化的な最低限度の生活」「家裁の人」という漫画をすすめておく スレ立て乙ッピ
タコピー消滅後はいずれまりなちゃんママを二人で殺す？をして毒親から卒業っピね しずかの母は働いてるし同伴ない日はチャッピーの面倒も見てる
まりなの母も精神安定したら家事能力高い
２人とも幼少期に親とのいい思い出もある
自ら手持ちのカード全部捨てて超ハードモード人生を選ぶ必要もないし
助かる為にはそこまでしなきゃならんのかってなるのも子供達に絶望感を与えそう
親と精神的距離とって成人するまでやりすごすのもありだと思う なんか普通に救って拍子抜けだな
最後までハッピー星人のずれた倫理観で無理やり解決してほしかったわ 2人はいろいろおかしいって気付けて客観視できてるからまだ何とかなると信じてる
自分ちや自分の親がおかしいってそもそも気付けないままキャパ超えて超ハードモードに振り切れちゃうこともあると思うので… これみるとジョジョの「あんた背伸びた？」はいい落ちだったんだなあと思う ジョジョは親子愛あるほうだったなと思ってから主役に不倫した奴がいるのを思い出す >>977
二人とも男に捨てられる前は良き母親だったし子どもらも幸せだったんだよねえ
もう戻らない幸せな過去に固執しないで
父はもう居ないと受け入れていければ母娘とも落ち着くかもしれないね 改変前のまりなちゃんがしずかともっと話しておけばって悔いが残ってるならあのオチも理解できたけど
もっと早く殺しとけばよかったって言ってたのにタコピーの思い出が残ったくらいで関係が改善するのか？ってそこだけは謎だった 超弩級のクソから
ややマシなクソになったのは充分にハッピーよな >>950
あ、俺ドラえもんとかキテレツ大百科とか見てんだけど もっと早く殺しておけばよかったは2016年からだいぶ悪化した後の2022年 >>985
高校生になったお店の外のシーンにいるよ しかししずかちゃんは16年でタコピーと過ごしたからわかるけど
まりなちゃんはタコピーと未来で過ごしたのに16年でタコピー刻まれてんだよな
ハッピー力ってすげー >983
あれは東くんの心変わりの原因がしずかちゃんだったのと
それが原因で母親殺してしまったから正常な精神状態とは言えないのでは
友だちいなかったことについてもしずかが自殺未遂しやがったからだとかは
思ってなかったわけで このエンドを評価してる奴って、映画とかドラマでとりあえず人を死なしておけば、泣いた、感動したって喜ぶ類の人間なんだろうな
そのまでの過程があってのカタルシスなのに、完全無視 百合エンドって言われたくらいでキレてんのいるんだな
レズエンドって言われてないんだからいいだろうに 過程も何もカメラで戻ってどうにかするのは分かり切ってたし
タコピーのこと覚えてて未来変わるなんて散々予想されてたことだからな >>990
タコピーと過ごした記憶が残るならあのとき思ったしずかへの憎しみも覚えてそうなもんだけどな 虐待がエグい割に話に生きてないってコメントあるけど
性的虐待(親兄弟親戚が痴漢レイプとか売春させるとか子のポルノ親が売るとか)やガチDVまでは描いていない
DVはあるけど少年漫画だからまだまだ薄められてる
現実はもっと陰惨
いじめや虐待を擁護してるわけではない >>995
タコピーと過ごした記憶（矢印がタコピーに向いてる記憶）だけが残ったのかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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