秒刊コンサドーレ3852日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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秒刊コンサドーレ3851日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1709349600/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 、 ,;、 r‐、 『北海道をより豊かに元気に』
/'ヾ ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ レオファンリミテッド様 （背中・上）
!::::.:.:ヽ 、. . . . . . .ノ/.:.:.:.:.} ／
{::::::.:. . . . . . . . . . ..:.:.:.::::ハ ＿ 『LOVE&THANKS』
∨::.:.:.:. . . . . . . . .:.:γ''ヽ,,／ ＞、 あいプラングループ様 （鎖骨・左）
. 〉、:::::.:.:.:.:.:.:..::.:.:.:／ヽ, ノ{γ ＼
. /;::f ＜;;:::::::::::;;ィチリ };;＼ .|. ＼
,,| !::ヘ弋心‐ く泛少ノ:;:;;;∧| ＿ ヽ 片桐企業グループ様（鎖骨・右）
ムt ヘ;;,f￣,;‐‐ 、 ￣ フー'' | ／／;;:;:;:;::::ヾ,
. ／f ''ー-ゞf;;: ;.;. ;ヽ／ -‐ '' イ／,／//,＼;;;;;;;;;ハ }
. ／;;,;,;!/| f ＼;,;;／ i ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ ─ ソリューションプラス株式会社様 （袖）
/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 ~ ,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧ イ
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;★,;,;, ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / 『一生俺達の白い恋人』
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;; I ;; S ;; H ;; I ;; Y ;; A ;;;;;;;;;;;;;;;} ───／ 『すべての瞬間を、支えていけ。』
＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}────────ダイアモンド・ヘッド株式会社様(背中・下) >>1乙
次節は思い切ったスタメン見たいな
タナ克スタメンとか コンサもレバンガも負けて日ハムだけは勝ったことはせめてもの救い いちおつ
2017年から昨年までのそこそこ強かったJ1生活は楽しかったなあ
2017と2022の終盤の暴れっぷりとか2019のルヴァン決勝とか2018のACL圏争いとか
もう昨年までの華やかさは一生見られないんだろうな
今年は降格どころかJ1史上最弱チームになりかねないよ 今日のコンサは惨敗
対してお隣の日ハムは
エスコンと札幌ドームの両方で試合やって勝ち
札幌ドームは日ハム最後の試合で勝利を飾る
もう何かね…今後の明暗を表すような形になったね。 ウェストハムで前半だけで0-4になって客席後にした人が多かったのを思い出した
あんな試合して何かしらに抗議するなら試合中に離れてアウェイ席ガラガラにすればよかったのに 降格したら、目の前で今日のように惨敗して相手のJ1昇格、J3ならJ2昇格を見届けることもあるんだろ
来年以降のフクアリ、ユアスタ、長崎新スタ、シティスタ、Ｕスタ、ゴースタがある意味楽しみになってきた
引き立て役として名を広めていくのも悪くないか チャックいないと誰も点取れないし攻撃の形作れないの終わってんな 青木はペナ内のプレー軽率すぎだよなー
何回PK与えてるんだ ミシャより責任問われるのは大塚だろ
トレーニング中の怪我が多すぎなんだよ
そりゃ千葉でも熊本でも3年しか持たないのも分かる 2019ルヴァン決勝の進藤
2022W杯南野
のPK思い出した メンバー足りないからか相手対策なのか4バックやったのが敗因だわ あんなコースのPKしか蹴れないなら、キッカーやらせるな
コバ兄か駒井に蹴らせてくれ あんなPK蹴ってるようじゃシャドーで使ったところで去年みたいな成績無理やろな
しかも去年に比べて明らかにチャンスの数すら減ってるんだからなおさら 結局だーれも蹴りたがらないんだろうねベテランも含めて
だから去年も大森が蹴る事になってたし
そういうチームなんだわ 3月中に外人FW補強しないならもう落ちても良いんだって思われてもおかしくないよね 守備の選手が気の毒
攻めが機能しないから後ろに全部皺寄せが来ている
マンツーの弊害が対人でキツく当たりに行くのが癖になってる感じがある、青木を見てるとね >>16
大塚粘着はもういいよ
大塚だけが問題じゃないのは明らかだ 中村は当分先発ではもう使ってもらえないだろうなミンテみたいに 俺もPKなんてキーパーが取れない真上に菅キャノンすればいいと思ってるわ
なんだよあのコース 2chMate 0.8.10.182/Sony/SOG02/12/DT 開幕戦チケット売れないだろうな
こんな低レベルではｗ とりあえずホーム戦でどれだけ戦う姿見せてくれるかだな
開幕2戦で勝ち点1はまあ例年通りでしかない 12年でも今のうちよりまともな部分はあったよね
内村のPK、上原のパワープレー
現状はそれすらない >>33
日曜開催やめてほしい
車で2時間かかる地方民にはツライ コース甘くなっても威力で入る力強いシュート打つべきなんだわ
ふかすの恐れて置きに行って甘いコースで止められるのが一番恥ずかしい >>36
俺の分まで応援頼む
観に行ってあれだと、虚しくなるわ 残留する得失点差も気にしてほしいが、ミシャがそんな事を気にするわけもなく… >>37
別にドリブルで抜けるわけでもないから使うメリットがない 今17位だけど明日の試合終わったらほぼ降格圏確定か、。 PKはもういい加減チームとして対策しろや
とりあえずその場で蹴りたい奴に蹴らせるのもうやめてくれ
チーム内で誰が上手い誰が下手とかある程度大体わかるんだから蹴る選手2人ぐらい固定して前日に練習させとけ 開幕2節で降格チームわかる程簡単なリーグではないよ
せめて夏にならんとわからん 原康介はフィジカルはまだまだだけど仕掛けは金子を彷彿させたな
チャンスをものにして育って欲しいな
まあミシャはケガ人戻ってきたらいつものメンツで気付いたらベンチ外なんだろうけど とーや仕方のないレッドなのかと思ってたらぜんぜん意味のない位置でのカードであきれた 中村の退場になる前の長谷川のプレーもレッド出ておかしくなかったな >>54
ベンチに居ても使われない選手がいる中でちゃんと使われてるのは能力があるってことよ 近藤と原の両翼、そして大森のワントップが楽しみすぎる 明日は浦和が勝つも、サポが暴れて勝ち点マイナス50の処分受けてもらったら17位のままでいられる PK隅に蹴ることすらできなくてもプロになれるんだな >>56
そこで黄色が出て助かるかなと思ったけどな～ 一人少なくなっても普通ここまでボコられないよな
なんで負けてるほうが走らないんだよ PKと退場の陰に隠れてるけど馬場ちゃんの対人の軽さも相当やばかった >>48
まぁ久々にJ2もいいんでない 落ちる時は落ちるもんだ 気楽にいこうやこの世の終わりでもあるまいし >>68
今の状況だと一度下がると戻りにくい上に
ただでさえドーム叩きが異常に多いのにさらに増えて
議論すらできなくなりかねない 何が辛いってこっち側だと思っていた柏だの脚だのが向こうに行っちゃってたことだ 2012年でも今よりはわずかながら希望あったのは確か
ユースの快進撃で前向きになれたし、2016年の昇格もGON44、45の力も大きかったからな
今はユースも駄目だから降格すると地獄しかない
将来的にはJ3で松本とライバルになるんじゃないのかな 希望は大八が代表クラスのCBに育ってくれたこと、原が本物だったことぐらいだな ホーム2試合で最低でも勝ち点2は必要 無理なら何かを変える必要があるね 監督交代も選択肢の一つ >>75
そりゃ神戸に次ぐ金持ちなのに最下位は笑えるでしょ
うちは予算的には降格しても誰も驚かないしな 代表チームだとフランス大会を終えてストイチコフが引退した後のブルガリアみたいだよな
ブルガリアもそこからW杯にもユーロにも出られなくなった
W杯予選はプレーオフにすら進出したことがないという >>75
ユンカー山岸パトリックいるくせに贅沢だぞ鯱サポ… >>11
当然ここは消化試合でドAWAYの状態でただ指を咥えていくだけだからな
案外J1での千葉ダービーは来年か再来年に実現すると思う。今日藤枝に圧勝じゃん 足元下手だけどデヘア取ろう
ナルト好きだから何とかこじつけたら取れるだろ >>56
映像見返すと長谷川のファールを流してるジェスチャーをしてるように見える
なのにトーヤのファールの方取ったのは謎だなw
ちなみに2枚目のイエローはVARは介入しないってJリーグのサイトに載ってるが明白な間違いではないという判断なのかな
ジャッジリプレイ無くなったからこれはもう謎のままだな ブライトンみたいに35年待とうか
その間に老衰で死んだとしても別人に生まれたときに楽しめばいいだろう >>33
ミシャの、いつも以上にサポーターの力が必要ってのは
まさにこういう試合が頻発するけどそれでも応援してくれって意味だと思うんだけどね・・ 怪我人が戻って来たら的な話し多いけど、主力候補で今日居なかったのって、高木・近藤・高尾・スパチョ・宮澤くらいだよね。
そこが揃ったとして、そんなに変わるかね？ 浅野は前回もショボいキックで止められてるしそもそもPK下手なんだろ
他の選手が蹴りたくないのかもっと下手なのか知らんが浅野が蹴る状況作ってる奴らも同罪だよ >>85
これまでのレギュラーが抜けて
J2&J1のベンチメンしか獲得できてないからな
純粋な戦力数値の問題として、J2クラブ化が進んでいるわけだ
ミシャはそれを押し留めてる側のファクターだと思う まだ試合見てないんだけど福岡戦のどっちがひどかったの？ 浅野はWBやらせるかわりにPK蹴っていいことになってるんだろ 浅野もメンタル弱いのを普段明るいキャラにして虚勢張ってる大嘉タイプなのかもｗ 今年はほかのイベントと併せて行きたかったけど、日程噛み合わないのでアウェイは行かない
ホームはチケット買ってるけど、サッカーの試合がみたいから買ってるようなものだわ >>98
大森も
まあ離脱の数もだけどそれ以上に離脱のせいで主力が本来のポジションで使えないのがキツいわ
浅野のWBとか駒井のシャドーとか馬場のCBとか小林のワントップとか >>88
当時いた選手、監督、スタッフ、フロントに対しても失礼でしょ
成績は悲惨だったけどみんなクラブの将来は真剣に考えてたしね(野々村に社長打診したりとか)
むしろ比較対象は2014年徳島だと思うが GKは今すぐ補強するとして夏にも何人か取るだろうな
怪我人が多過ぎる >>102
福岡戦が酷かったという基準だとしたら今年の観戦は結構辛いかも知れんよ・・ >>100
ミシャ辞めると駒井辞めそうだし他も何人かは辞めるだろうなとは思う
代わりに誰か来るかというとねぇ >>107
野々村に社長打診？
歴史が書き換わってるなw >>90
詰め寄られてカード出しただけでしょ
あの審判あきらかに鳥栖有利に吹いてたし
札幌以外はカード出さんよ まぁ来週のホーム見てからダゾーン解約するか考えるか。 >>85
でもミシャは強力な補強よりも、こういうメンバーを育てるのが好きだからな
案外、今年は気に入ってるかもしれない 前半は相手のミスと札幌のプレスあって、いくつかシュートまで行けたけどそん時に決めたかったなあ
でも誰が決めるのかっていう強さや意志がない形だけだった
それでも中盤や後列からの組み立ては皆無で、田中克がでてからほんのり良くなっただけ
最後まで荒野頑張ってたけど、彼だけではねぇ
むしろ可哀想だった
原はおそらく今後も抜けることについては身体がでかい相手にぶつからない限り誰が相手でもイケるのがわかって収穫だった
問題はそのあとで、多分まだパスとかシュートとかは雑でそこが、問題になってくるはず
でもら面白い選手だね
田中克は身体ぶつけて奪ったり一列上がったりと思ったより凄い選手にこれからなるのが早いと思った >>110ミシャ残留でも田中駿汰 小柏 ルーカス 高嶺は国内他チームへ 1失点目は慣れない4バックでラインコントロールしようとして見事に失敗した感じか >>98
それが全員戻ればかなりマシになると思うけどな
少なくともミシャも交代枠フルに使えるだろうし >>117
擁護派の人の言い訳にはならないんだわ たしかに駒井はやめると思うが 小林長谷川はかなりプレス頑張ってたねぇ
あれがなかったら、前半形になっていなかったろう
そいでも今の面子で浅野サイドは悪手
右サイド補強しないと それとも原を本腰入れて魔改造するのか金子みたいに
金子は最初は左サイドの選手だったよね？ ダゾン解約済み
地上波＆BS＆アメバの無料配信
YouTubeのダイジェストで事足りる
青天井で値上げされるだけだから
カモられるまえに解約したほうがいいぞ 三上は「このままで終わるつもりはない」とか言って原しか補強しなかったけど、下手な新戦力より全然戦力になっているという皮肉な展開に 前半せっかくプレスでボール拾えてたのにパス精度ゴミクソすぎて決定機までいかないんすわ 去年マリノス戦で初勝利したように、今年のレッズのスタイルなら勝ちを狙えると思う >>122
個人的には原かヒロムを右で使ってでも浅野シャドーに戻した方がいいとは思う まあ今日は浅野のPK失敗と中村のレッドかな
浅野はPK蹴らないで欲しいな
小林か荒野が蹴るべきだった
次節は菅左CBか岡田抜擢のどちらかな 鳥栖も、大概だったが降格ライバルにまんまと４点もプレゼントした
これがあとあと響くよ
今年は間違いなくヤバいんだから うちら降格するとしたら得失点差で追い詰められる >>123
まぁサッカーだけが人生・娯楽じゃないからね 人生な人は払うんだろうけど・・
ｄアニメなんか何千タイトルが見放題で５５０円 Ｊも面白いんだけどさ なんか本当に物の価値てものを考えさせられるな
まぁ強制じゃないし 見たい時に入るし見たくない時は入らん 今は・・入らないでおくわ >>121
つーか選手も入れ替えでいいだろ
みんな歳とってるし >>111
石水さんに社長を打診したら「野々村お前がやれ」って言われたんだっけ >>130
浦和戦は菅でしょ
でも岡田もでてくるのは早いかも >>130
今日交代で使われなかった選手が出てくるとは思えないから、菅CB青木WBだと思う まあDFの選手が退場しちゃゲームも壊れる
それ以前にあまりにも攻撃面で小林トップがはまらすぎてるけど
武蔵も動きみたらまだ万全には遠い状態で無理してやってる感じだから0トップも仕方ないけどさ まぁ来週のホーム見てからダゾーン解約するか考えるか。 現状で改善できそうな点
・得点を期待できそうな浅野をシャドーにもどす（右サイドは目を瞑る）
・ボランチ田中克にして球を散らしてもらう 当然キラーパスも期待
・左CBは菅ちゃん固定（徐々に岡田も起用、左WBはしゃあない青木）
そんなとこでどうよ 札幌の1トップ候補
武蔵→もっさり
ゴニ→怪我
大森→怪我
中島→移籍
どうなってるの札幌 そんなん来週良くたってその後も毎回迷うんだろ？とっととやめちゃいなよｗ たくさん放出しといてロクな補強しなけりゃこうなるわな、それプラス怪我にん多数 トーヤはDFの守り方出来て無いんだよ。何回かインターセプトで奪ってるけど結果的オーライだっただけのシーンも多く何回も入れ替わられてたから。2枚目も不用意に前で取ろうとしてからのプレーだし 札幌は裸で斧を振り回すスタイルだと去年何かで見たが
今年は斧を持っていない、ただの裸という新しいスタイルだね ポジ厨もこれで目覚めたかな
3銃士いなくなったのに今年も中位いけるとか
今年は残留争いだよ
争いにすらならんかもしれない 沖縄で芝がかたい影響でかかったのか軒並み離脱して今出てるメンバーは合流したのが最後のTMが後とかが多いから連携がダメダメなのも大きいか
沖縄キャンプは来年から考えないとだめかもね 小野が言ってたチームが悪い意味でも仲良しこよしってのは、そもそも三上がその根本なんだよな
三上の甘さはGMとしてだけなら看過できても社長としては致命的に思える >>139
田中起用したとしても前で受けて、シュートまでいく選手がいないはず、、、
多分大森か、浅野が2列目にいないと無理
でもまあそこまでねがるのはやめておくか
田中も結局は自分で撃ちにいくと思うw こんなクソみたいな補強して勝てるわけないんだよね
ミシャがどうとかそんな問題ではない
誰が監督でも無理や >>145
本当そう思う 新しい守備コーチも入らなかったしミシャでは改善できないだろうね 徳島もぶっちぎり最下位での降格から7年でJ1に上がったし
また1年で降格したけど4枠の中で最後の最後まで残留争いするほど健闘してたからね
もし今季落ちたとしてその程度のレベルまで持っていけれるかな？
徳島は大塚マネーもちょっとは絡んでるだろう
でなければウタカとかリカルドを連れてこれてない 三銃士云々言ってる人は同時にいなくなったわけじゃないのに何を言ってるのかw
去年から考えたら一人減っただけなのに
荒らしって何も考えないのな でも結局浅野シャドーにしたとこで右サイドが全然だったらシュートの形すら持っていけないよねｗ >>147
ネガ厨にとっては今日は会心の試合だったって感じですか？ 高尾が復帰したら右サイドテコ入れしてくれると思って
奇跡を信じるしかないな なんだかんだ不平不満言いたい気持ちは分かる だが結論は一つ 貧乏で金が無いから勝てない それに尽きる それ以上それ以下の答えが見当たらないんだわなこれが
ミーヤみたいにJ3落ちて突然レッドブルが買収？なんて夢みたいな話も無きにしも非ず それを待つしかねえべ 宝くじ並にほんと夢だけど 結局、チームの問題についてもクラブの問題についても責任の所在を明らかにするということをしてないのがな
だから問題がいつまでも改善しない 金ないない言うけど試合に出れない外国人や興梠や武蔵とかに大金出したり使い方が下手なんだと思う 怪我人続出は容易に予想できたのに、結局三上が対策しなかったのが原因なんだよな ミシャと大卒三銃士、ルーカスのおかげで夢見れただけで
結局根本的な貧乏はどうしようもないからな
現実は鳥栖や福岡の格下だ >>156
相手ゴール近くにシュート打てる奴がいるのって結構重要だからなあ
今いるメンツで可能性あるのってなんだかんだ浅野しかいないんよ ニセコに毎年世界的なVIPが来るんだから頼んでみろ 高尾と家泉が使えるようになったら馬場ボラのトーヤWBでいいんじゃないか？
トーヤは攻撃のセンスはあるけど守備は危なかしくて無理 >>145
前に出て奪うこと自体は変に下がる一方よりはいいんだけど、相手の勢いを止める守備や前に行かせない守備を選択することが少なすぎるんだよね >>159
札幌の強化費用が以前のようにJ1最下位ならそれで納得できる
そうでないなら金ないなりの戦い方が出来てない監督やGMの責任 >>167
その二人はいつ復帰するんだろ
その二人と大八で3バックと思ってたら二人離脱だもんなあ
ボランチで使いたい馬場やオーブンな展開ならはまるトーヤでいかなきゃならないきつさ 福森のレンタル認めたのは謎だよな
早速中村居なくなってるんだが 今日の内容があまりにアレだからこんな空気だけど開幕2戦勝ち点1は至って及第点 中村はDFから上がるから攻撃できるけど最初からWBとかならマークつかれて空気なるだろうな 実際一番マトモな左CBは菅だから、福森いようが関係ないよ >>180
それなんだよな
WBで使えるならもう使ってるだろうに 岡田、家泉、原、カツ全部スタメンで使って
新加入お披露目会にした方がストレス少なくて済むかもしれんホーム開幕戦 >>159
ルーカス以外しっかり移籍金取れてるしスポンサーも増えてるのにその言い訳いつまでするの
今年に関しては外国人獲得に動いてると話してたし予算がないと言うより予算の使い方の問題だろ
去年だって山下と髙尾に夏オファーしてるんだぜ？金が全然無い昔とは違うよ 今できることは田中と原を一にちも早く仕上げる
あとできたら岡田と戻ってきたら大森も
他はもうとってくるしかないでしょ右サイドとかキーパーは 福森もトーヤも一長一短だから
こっちがダメだからこっちの方がいいとかいう比較にはならん 福森は6勝12敗のピッチャーって感じ
居なくなったら地味に困る >>187
なんならもう来週1週間は原と克幸中心にした練習にしてくれって感じだわ 福森は安定したローパフォーマンス
中村は不安定なハイパフォーマンス 菅野は全試合皆勤はさすがに厳しいと思う。
小次郎現実的にどうなんだろう。以前いた時と比べて >>179
及第点じゃないよ
得失点差が２試合でマイナス4て最悪だぜ 克幸に期待するのはいいけど原に救世主求めるのは早漏すぎる >>186
パートナー企業増えてもサポが増えねンだわ・・ドームに来てもせいぜい１万なンだわ・・どうすればサポ増えるんだろ
昇格降格制度はスリリングで面白いけど反面負けたらクッソ胸糞悪いし何も面白くないし金払って嫌な思いしてるようだし・・難しいなサポ増やすのって
もしくはコロナ前に足繫くドームや厚別に来てた人が来てくれない？ >>157
ポジ厨なんとか言ってみいや
ごめんなさいするのが先だろうが 北海道に限らず、野球>>>サッカーって人は多いからな
どうしてもプロ野球チームのある地域は厳しい 下らない敗戦のあと元気そうな福森とやる気を出してる中島の試合を観てきたわ
武蔵の調子が上がらなければ育成型の中島の復帰もあるんじゃないのか
本人が拒んだら知らんが >>184
wbは自力で相手を剥がすことが求められるので結構厳しい
トーヤはボランチが1番輝くと思う >>193
多分同じで駄目だと思う
期待するのは酷 しかしこれだけ移籍やらけが人続出でサイド事情が危機的なのに使われないヒロムーはどうなってんだ
頑張れよおい！！ >>202
いずれそうなるだろうね
近藤外れて、ウイング先発で剥がす選手札幌にいなくなってしまったねぇ
かといって真ん中から崩せないしねぇ
攻撃得点パターンが札幌ない。、前プレす以外。 >>193
試合もろくに出てないんだから変わらんでしょ 去年の開幕2試合も今年かそれ以上の絶望感感じたな
去年は3戦目は新潟が相手だったけど今年は浦和相手に果たして >>171
まさにそれ
監督は与えられた戦力で最大限の結果を出すことが必要
ミシャはアプローチが自分の戦術ありきなのでミスマッチ
だからミシャを早く辞めさせないとお互いに不幸になる未来しか見えない >>193
菅野に関してはとりあえずルヴァンは休ませよう
残留第一ならあの大会に必要なのは休ませる勇気と欲を出さない勇気だ >>197
スポーツ観戦に数千円払うって感覚が今の時代にはそぐわないのかも知れない。映画館しかり。ゲームの課金は簡単にするのになって感じはするがｗ
あとガラガラレベルでも人込み感は結構あって試合後はドっと疲れるし。
自分みたいに喰う寝る糞するレベルで試合行くのが当たり前になるまでというと結構なハードルかなぁ。
現地で応援するライブ感と非日常感はテレビでは味わえない物なんだが、ここの常連でさえテレビのが楽だとかいう書き込みけっこう見掛けるしなぁ >>209
去年は小柏復帰っていう上がり目があったからなあ
今年は大森がそれになればほんと助かるのだが >>211
こんなこと言っちゃあれだがルヴァンはもう捨てていいよ
変に勝ち進んで過密になられる方が困るわ >>93
次が日本人である保証はないぞ
しかし初めてJ1戦ったときの徳島並に弱いな
J1経験者は当時の徳島より多いはずなのに 最低限失点レベルのミスなしに使えるなら今日の原とか田中克みたいに使われるんだよな
交代枠余ってるのに使われないのはそれなりの理由があるのだろう 【札幌】鳥栖に０―４完敗 PK失敗、退場、離脱10人「泣いても笑っても試合待ってくれない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aac9f3da2d97eedf80ceb60994910032d9add18
アクシデント続きで万全の準備を整えて臨めなかった。2月24日アビスパ福岡との開幕戦（0－0）から
スタメン3人が入れ替わった。MF近藤友喜（22）は左ヒラメ筋肉離れ、MF宮沢裕樹（34）は右太もも裏肉離れ、
MFスパチョーク（25）は右脛打撲で欠場。先発が予想されたFW鈴木武蔵（30）は前日練習を消化するも、
右内転筋痛を訴えて先発回避した。この日、GK高木駿（34）が2月23日の練習中に左膝前十字靱帯（じんたい）
を断裂し、手術を受けたことが発表された。主力キーパーの1人の長期離脱は、チームにとって痛手だ。
開幕したばかりでトップチーム所属29選手のうち、現在10選手がリハビリ中という危機に襲われている。 開幕2戦でこの野戦病院はさすがにチームレベルでの調整失敗としか言えないな 荒野も膝の炎症で水が溜まったりしてるらしいし
終わってるな 天に代わりて不義を討つ
（神に代わって不正・三国干渉に復讐する）
忠勇無双の我が兵は
（忠実で勇敢な私たちの兵士達）
歓呼の声に送られて
（国民の歓声に送られて）
今ぞ出で立つ父母の国
（今こそ祖国を出征する時）
勝たずば生きて帰らずと誓う心の勇ましさ
（勝たずに生きては還らないと心に誓う勇ましさ）
Defeat Unfair on behalf of the God of Heaven
Our loyal and brave soldiers
Sent to cheers
Now is the time to Departure
your homeland for war
The courage to vow to yourself
“I will not return alive without a victory”
https://youtu.be/OENjmjTPGSw?si=gtMyUjLypTthjUc- >>221
ここまで選手抜けてたらむしろ前半戦捨てた方がいいのかもしれん
選手と監督かコーチ入れ替えだな >>215
ルヴァンは捨てて思いの外いい感じだったら天皇杯頑張ろうw >>219
チーム編成の失敗でもあるよな
責任は誰が取るのか マジでキャンプ中どんなトレーニングしてんのよ
毎年毎年ここまで野戦病院化するクラブ他にないぞ >>199
監督とそっくりｗ言い訳見つけてるけど、その言い訳も事実を歪曲するというね 千葉サポが作ってくれた大塚俊介の取扱説明書
あれ何日目に貼られたっけ？見てみたいんだけど 練習メニュー組んでるのが悪いのか
メニューに耐えうるフィジカル整えられないのが悪いのか まぁどうせ残留には
若手や新加入の選手の活躍が必要だったわけでね
その機会が一気に強制的に来たってだけよな まぁどうせ残留には
若手や新加入の選手の活躍が必要だったわけでね
その機会が一気に強制的に来たってだけよな 半分も離脱してたら戦術練習にもならんしキャンプやめて雪かきでもしてた方がいいな 前半戦はあれだなもうサブメンバーで組めばいい
菅野さんも怪我したら札幌のシーズンが終わる
駒井
長谷川浅野
原 田中
田中馬場
岡田家泉西野
中野 >>112
主審はカードなしで試合壊れないようにしようとしたけど鳥栖の恫喝に屈したんだよね 高木はこれどのくらいかかるのよ
小次郎チャレンジの恐怖が そもそも最下位予想されるぐらいのレベルの戦力
選手の35%が負傷中
地獄やん プロ野球一軍と地域リーグの対戦みたいなものかウチと対戦するチームは。
ベストメンバー組めない時点で試合にはならないんだよ。だからTV観戦で充分。 >>90
いや長谷川のファール流した後にトーヤがファールしたらトーヤのファール取るのは普通でしょ 俺達が練習試合で負けた長崎にけさいさんが勝利
やっぱりけさいさん強いんだな… 宮澤もなのかよ
稼働率が厳しい
キャプテン譲りたいって思うわけだよなあ
菅野もふくらはぎなんかで離脱しそうなのが怖い >>236
キャンプ振り返りの記事で沖縄キャンプのグラウンドが想定外に固かったって言ってたから
例年に比べてグラウンドが固くて疲労がたまりやすく負傷しやすい条件だったのだろうな チッチとドーレくんさんも使わないといけないな
松山くん移籍が痛い >>146
コンサドーレとは全裸中年男性の集団なのかもしれん 誰だよネガりまくったら勝つとかぬかしてたどあほうは
ボロ負けじゃねえか 家泉と岡田が今後序列上がることはあるだろうけど、ヒロムは半分諦めた キャンプがキツかった分
夏までには取り返してくれるんでしょ？ ボランチに強めに圧力掛けられ、サイドにボールを追い込まれれば両WBに推進力ないから行き詰まる
そこから出てくるアバウトな縦パスは何回も狙われてた
金子が凄すぎて依存した戦略になったのにまだこの形継続してるのは謎
解説陣に攻撃的なチームって言われてももう違和感しかない >>257
ネガ話ばかりしか当たらないの分かってるでしょ
だからこれからは関東にも大地震が来て道外のスポンサーはどんどん離れていくよ
現に房総半島が暴れてるし 4月になったらなったで別の怪我人出てるんじゃね
そういう気配しかせんわ 去年は開幕5戦で勝ち点4だっけ？今年も勝ち点5くらい取れたら御の字だな >>267
三上が重い腰を上げて補強することに期待 今年はクラウドファンディングをやってもお金集まるのかな 金無いのに無理な補強したら、過去の二の舞だからしょうがないけど、やっぱり今年の補強はJ1舐めてるとしか思えないな。
降格したら、三上には何らかの責任取ってもらうしかないだろう ボール運ぶシステムって大事なんだよな
福森からのロングサイドチェンジあるいはクロス→都倉、ジェイ決める
チャナからのドリブルからのスルーパス→武蔵ロペス決める
金子ルーカスがサイドで突破す？→小柏浅野が決める
今
誰も運べない→誰も決める人がいない、なぜか浅野はサイドで頑張ってるPKはもちろん決められない
うーんうーん >>269
どうせなにもしないよ
1桁順位を狙える戦力だってドヤってたじゃんw
馬鹿じゃねーかと思ってたけどな キャンプ終わっても寒い中練習しないといけないから怪我するリスク高いよな >>273
原も三上…と思ったら智樹か。智樹はよくやっているな PK失敗は、ずっこけるというか
戦況に大きく影響が出る
ジャーメインのようにシッカリ決めてもらわんと
小林頼むで 補強のレベルで言うとJ1舐めてるとまでは思わんけど期待できそうな移籍組新戦力が軒並みケガ離脱とかありえんよ >>268
過去5年開幕5試合の勝ち点
2023 1-3-1 勝ち点6
2022 0-5-0 勝ち点5
2021 1-1-3 勝ち点4
2020 2-2-1 勝ち点8
2019 2-0-3 勝ち点6
とりあえずホーム2連戦どっちかだけでも勝たねえとやばし >>279
札幌のコーチに問題があるからでしょ
だから加入したとたん怪我する キャンプも長期で大変なのはわかるが開幕ギリギリまでフィジカルに負担掛けすぎなんだろ
ライオンに追われたうさぎは脚つらないだか言ってたけど、そろそろ毎年キャンプ後半から怪我人続出する現実見てほしいわ >>266
捨てる必要はないだろｗ
ただし新戦力のテストの月になるかもだから結果勝ち点はあまり積めないかもな
ミシャや選手が割り切って後の反攻の為と我慢出来たら良いんだけどね 久しぶりにシーチケ買った年なんだけどなかなか大変な一年になりそうだな 長谷川は流石に横縞も緑も契約しなかっただけのことはあるな
いたことすら忘れてたレベル 退場になった選手が桐耶だったのが不幸中の幸い
近藤は試合中の怪我だからキャンプだけのせいじゃないでしょ とりあえず選手揃ってからどうなるかだわな
キャンプも終わってベスメンで今日とか福岡戦の内容ならやべえけど今の悲惨なチーム状況からシーズン展望してもどうしようもない
（選手揃うとは言ってない） >>288
まるでヴェルディと横浜FCのフロントが優秀みたいな言い方だな
でなかったら横浜FCは1年で降格したりしないだろ 降格してもキジェとか捕まえられたらすぐJ1に戻ってこれるよ 怪我人多数でスタートダッシュ失敗はどうにかしないとね >>292
優秀ではないよ
その2つですらイラネされた選手を昔の名前で取ってきた三上がダメってだけ 来週の後ろは菅ちゃん大八馬場ちゃんの3枚で行くのかな？ トーヤの２枚のイエローは論外だけど、それ以外も酷すぎだろ
DFであんなにパスミスするのはヤバイな >>297
その可能性が高いね
今日西野も試しとけばよかったのにな >>301
リアル人気なんてインスタライブの集客力みればわかるのにな
橋カンとか浜辺ってもう1万ちょいしかこなくなったオワコンなのに忖度と水増しだけは凄い
ネットのマスコミのそのへんの本当のところは書かないよね
橋カンは一番オワコン化してると思うが忖度で事実が隠れてる
水増しステマ業者ランサーズの工作やろうな
水増し工作できない リアル人気は永野芽郁と今田美桜の２強なんだな
金で買えるステマランキングは胡散臭いガーシー姉妹 橋本環奈とパパ活浜辺の２強
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9位 粗品（霜降り明星）（29票）
10位 有村架純（25票） 大森
チェック 田中
原 荒野 駒井 近藤
家泉 岡村 高尾
高木
これが今年のベストメンバーだから仕方ないと思うようにする いい方法見つけた
故郷応援ゆったり楽しむ枠→札幌
今住んでて戦術も経営も合理的で優勝応援サッカー楽しむ枠→町田
サカつく楽しむ枠→シュワーボ
これでコンサドーレ負けても楽しめるわ PKもカードも怪我人もなんも去年から改善ないやん
三上サポーターなめるのもいい加減しろよ
あと、雄也はトップスコアラーなんだからシャドーで使ってくれ 近藤戻ってこなきゃ浅野シャドーなんて無理無理
相手陣地にボール運べなくてタコ殴りだわ 地味に宮澤不在が響いた。上手く左右に散らせなくて展開が窮屈になるのが多かった ミカシン以外は三上の無策にウンザリしているだろ。保坂さんも流石に１位予想を止めるくらいだ >>307
駒井は宮澤に比べて展開力ないなと思ったな
まあその分機動力は上なんだけどさ いいかげん浅野のWBと馬場のCBやめーや
点を取るのが目的なのにサイド一辺倒でゴチャゴチャするのが目的じゃないんよ
せめて金子や好調時のルーカス並の選手を連れてこないと成り立たんのよ 浅野をシャドーで使いたいのは分かるがじゃあ誰が右サイドするのよｗ
近藤以外で使える選手いるならミシャもそうしてるだろうに >>312
これだけやれるなら原で
ハセタツでもええやろ
浅野のWBは金子とは違う 怪我人だらけで上がり目あんまないのが違うとこかなと思うけど、内容的には去年の開幕2戦のが酷かった気もするんだがなあ 健太空くなら今の札幌にはぴったりだな
大八家泉でしっかり守ろう 原は相手にプレーの特徴を把握されて対策されるようになってからが本当の勝負だな
そこでできる壁を越えて初めてJ1で通用したと言える 原は相手にプレーの特徴を把握されて対策されるようになってからが本当の勝負だな
そこでできる壁を越えて初めてJ1で通用したと言える >>296
何で取ったのか三上問い詰めたいわ
>>299
どこが？？？ 4バックやりだしたしミシャも家泉大八のセンバでやるつもりなんじゃね？ >>315
ただ去年の対戦相手は広島と神戸だったのよね もう補強しなくていいから監督ハセケンでお願いしたい >>327
怪我人云々もそうだけど、結果論かもしれんがそこが今日一番の問題だった気がする >>327
もうミシャも完全に迷走してるし
終わりが近そう あのタイミングでの大森の怪我がすべて
やってられんわ >>327
ミラーにして、塩試合に持ち込みたかったのかな？ >>321
2人につかれて抜いた位だから対策は難しいのでは なぜか期待値上がってる大森だけど去年から劇的に変わってるとも思えないけどな 直近で言えば大卒三銃士 小柏 ルーカス
まずこの欠けた戦力を補える補強できてない時点でこの2戦は納得の結果だな
もしかしてけが人戻ってきてもたいして変わらないんじゃないか >>339
じゃあもう今年で年貢の納め時ってことなんだな
今年のJ1はカットして昨年までの7年間の思い出を語ろうか
来年から四半世紀くらいJ2以下で戦うことになるんだからだんだん17～23年は貴重なものになっていくぞ 試合する度に複数人離脱するの何なん？
今日も武蔵と荒野怪我してるのに無理して使って次節微妙になったし、大八も足首痛めたし
よりによって浦和町田と荒いの続くから更に4~5人くらい怪我人出るだろうな このチームのいいところって何だ？
ユニがいいくらいか？でもそれもあんな試合して泥塗って台無し 言い方悪いが今日のような大敗は年に数回あるからあまり気にならないが例年に増して怪我人が多いのが気になるかな
本当は浦和戦も休ませたかったけど大森は使わざるを得ない状況だな
タラレバだが浅野がPK外さなかったら虐殺はなかっただろうな >>345
どこにも勝てないよ
ミシャは石崎とは違ってまさかの展開を演出することはできないから https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1703058595/
J3に降格したとしてもこういうチームを作れたらネガムードは吹き飛ぶだろうな
いわきは日高を抜かれたのが響いてしまったけど 荒野 小林
馬場
のトライアングルやらないだろうな 多分、この後は5月くらいまで連敗してミシャが勇退
解任ブーストで1試合位は勝つけど根本的な問題は解決しないので良くてドローの試合が続く
そして、夏になると負けまくり
最終的には降格する。
今年は間違いなくこの流れになる。自信ある！！ >>352
J3で36試合戦って96得点18失点だなんて現状のコンサではできないしね
J3でもそれくらい無双してその後主力移籍が1人も出なかったら前向きになれるわ 大丈夫
補強が微妙だったのは夏のマーケットで大型補強するために金を残してただけだから
三上を信じろ 昨シーズンは謎の前半戦ブーストがあったから何となく残留出来たけどね
やっぱり悪い流れを断ち切れずにシーズンアウトしたチームは次のシーズンもダメっていう定説は証明されましたなー >>358
最後の5試合はそこまで悪くなかったんだけどね 16年の途中から19年のルヴァン決勝まで本当楽しかったよな
いい夢見れたわ Xのポジキャンなんなん
よくあんな状態でポジれるな >>11
要はあの日のビッグスワンと似たような光景をフクアリとかで見せられるってわけか 夏になったら怪我人の復帰が最大の補強とか戦術に馴染むのに時間がかかるとかフロントやＸのサポが言ってるよきっと ジェイブチ切れてる
外国人選手が退団したチームこんなに見てくれるのなかなか無いよな、それなのにこれってなんか申し訳なさ感じるわ ネガ話が現実話になるのは辛いけど
ちょっとはポジな話もしたいな
でないとメンタル持たないし
ガンバがJ2にいたとき、愛媛は万博で勝ったこともあるし奇跡は信じてもいいだろ 金子ルーカス小柏いなくなり、代わりの近藤武蔵は怪我
駿汰いなくなり、代わりの高尾は怪我
合宿期間中も怪我で連携の練習もあまり出来てない
元々スペ体質のゴンヒ、大森、深井、高尾もいるんだから
ブラジル人含め2～3人取っとけよ
ルーキー組は頑張っているが、希望はそれだけなのが辛い 武蔵両足の内転筋痛めてるのか
これはもうシーズン中何回も繰り返すぞ 昨季後半のマンネリ状態のまま今だからね
やり方変えないなら選手変えるしかないのに
ほんとケガ人よ 数は思いきって捨ててるらしいからな
それなら怪我人出さないようマネジメントくらいはしっかりやれよと
毎年毎年いつもいつも野戦病院が常態化してるのに全く考えないよなこのチーム 何にしても負傷者がある程度戻らない事には厳しい試合が続く。そして今日のように頭から4バックでやる編成では無いのにどうしたんだろうという感想 他スレが羨ましいな
希望に満ちていて
秒刊はいつになったらこうなるのから 怪我人が多いのは誰のせいよ
体質とかそういう問題じゃないだろ 本気で開幕1週間のキャンプは軽めのミニゲームで流すくらいでいいよな
強度上げて怪我しまくりで本番に全然揃わないとかサッカー以前に一企業としてありえんよ 練習で怪我する時点で試合出ても結局怪我しちゃうよねｗ ミシャ時代の浦和や広島ってこんなに怪我人多かったっけ？ 最近ラジオでスタッフがうんぬんとか馴れ合いしか話してなかった時点で悪い予感してたわ
ユース産がゴミみたいな守備しかできないとか組織自体終わってるよな すまん仕事で試合見れなかったんだけど克幸はどうだった？それしか楽しみないよ😭 菅ちゃんみたいに怪我しない選手はしないんだから結局は運とか体質の問題なのかとも思ってしまう けが人が多いのもPK失敗で流れを手放すのも、こんだけ繰り返すなら明確な理由があるはず
少なくともあると考えて対策すべきなのにミシャに何一つ意見できない三上と強化部のヘタレかげん
自分にカリスマ性がないことをわかってて野々村の敷いたレールから外れる勇気のない三上はミシャを不可侵の存在にしてしまってる >>383
三上が諸悪の根源って気はするんだよな実際 まずはフロントだな
いい加減三上が社長とGM兼務不可能なのを認めて河合とか誰かについてもらえよ このスレでミシャ叩きの流れになったら過剰に擁護してる奴は実力若手つけてきた若手がいなくなることを想像してから言えよ
大八なんて林に注目選手とかいってもらえる実力あるのにチームの犠牲になってる男だからな まあ暗黒時代から居るスタッフを社長にして上手くいくわけはないよな コーチの単独シーズン途中解任とかあるんだろうか
監督とセットでというのはよく聞くけど
こんなぬるま湯体質の組織のことだから一切変わらんのはわかってるけどさあ 野々村を失ってから三上はミシャをクラブのアイコンに祭り上げることで求心力を保とうとしてる
ミシャは札幌が招聘できる中では最高レベルの監督だと思うけど、クラブが設定した10位以内という目標を達成できなかった時点でミシャにマネージメントの改善を促すべきなのに、結局失敗に対する検証もせずにムニャムニャで誤魔化した >>391
さすがにコメントで全部言うとは思って無いが意図せず4バックになってしまったならベンチのミスだな。 >>386
ミシャ、三上、みんなのせいだ
大塚叩いて大塚をスケープゴートにするなよ
卑怯者 ノルマを設定して、それを達成出来なかったら、その責任がどこにあるのかは明確にしなくてはならない
監督やコーチの責任でなければ編成を行ったGMの責任になるはずなんだけど、社長がGMを兼ねてるとその責任を問う人がいなくなる
クラブのぬるま湯体質、仲良しごっこはここにもある >>230
でも事実だからね
事実を受け入れられなくなったらお終いだよ
ほぼ全ての地域でプロ野球の方が上 石崎に糞崎呼ばわりしてた俺って本当恥ずかしい…
ミシャよりは活路を見出せてたよ 武蔵は一応動ける状態にはあるが、まだスタメンは難しい感じかな >>401
そうだっけ？
そんなイメージないなあ石崎さん 普通、使われない選手やsubで持ち上げられた場合選手って使わらてみても納得の内容なんだけど
田中克と原はなんでこの選手もっと使わないのという出来だった
しっかり使って早めにレギュラーに育てて欲しいし、まあ実際にそうするだろうしそうするしかない
残留できるかはさておき、この2人は楽しみ >>405
まあ残留できなかったらセレッソとかに移籍するんですけどね フロントが拝金主義すぎるんだよ、金全くかけずいつまでもJ1にのこれるとおもうなよ。
ぶっちゃけ来年以降J２だけどJ２で踏みとどまるのすらきついぞ。 中村と馬場は札幌のセンターバックとしてはきついね
馬場は攻撃の時は圧力あるけど、守備ではなかなか良さだせない
真ん中とかで一枚余らせてなら対応出来るけど一対一の勝負に負けてしまうシーンが多い
駿汰も攻撃に関わるシーン多いからよくぶち抜かれてたけど馬場は札幌の右センターバックは苦手だね 高木今期絶望があまりにも痛すぎる
チームが完全に崩れてしまった
相手からしたら前線から激しく追い込んだら勝手にミスってくれるから、そこから裏に1本出せば数回のチャンスで自動的に点が入る
何せ簡単に手を使ってくるからファール貰い放題だ 選手の1/3が負傷は異常すぎる
練習が悪いのかケアが足りないのか原因をしっかり考えてほしい >>406
上等じゃないか！
でも、誰が決めるの？ジェイはもういないよ
てとこが損 >>409
J2でも中位レベルって感じはあった
鳥栖の方が監督もフロントも1枚も2枚も上手って感じがある 1998年 J1
2008年 J1
2018年 J1
大丈夫
もし今季落ちても、2028-2029はJ1で迎えられる まだ20代後半だけどまだまだJ1定着し続けるコンサが見たかったなあ
満員のドームで色んな人とワイワイすることもなくなるのかな
これからは屈辱と暗い現実と向き合わないといけないのが悲しい 三上やミシャもだが、野々村がそもそもの元凶
野々村に2度と北海道の地を踏ませてはならないよ 荒野は膝ヤバそうだし武蔵も内転筋に不安が
結局選手の半分以上はやばい感じじゃねえか いやいや野々村はファクト認識してそこからどうすべきかビジョンを示した上で人を巻き込む力があった
悲しいかな三上は全部無い。またはファクトは知ってるかもしれないが、ごまかしばかりの発信がキモすぎて誰もついてこないか 今のサッカー界は何でも拡大したがるから（W杯といいアジアカップといいeuroといい）
トップリーグも28チームくらいまで増やして2リーグにならんかなあ
降格後にJ1に戻れるとしたらこうなるくらいしか…
MLSは2リーグだしアルゼンチンも2リーグにする構想があるみたいね 中村の対応にしても、青木にしても
確かに疲労感は拭えない感じの守備だね
1失点目は、前に出すぎなのもあるけど
中村が走れてない
怪我でもしてるんじゃね？ まずさ、FWがスタメンにいないチームなんてある？舐めてるだろ 三上に出来る事は選手売って赤字補填することくらいだから
そのつもりでね まあ運べるのは田中だけだから中盤は田中克と荒野
得点できる選手は一列目にいるべきで、他の選手は怪我とコンディション不良だから浅野スパチョクは前に置いておかないとどんだけチャンス作っても決まらない
1トップは人材いないから小林か駒井に頑張ってもらうしかない
サイドは突破出来る選手がベストだからしばらくは原と長谷川あたりか
中村馬場に左右センターバック90分は耐えきれないから菅となるべく早く家泉で戦えるようになったら
も少しいい試合にならないかなあ 降格すると水戸や熊本のようなチーム編成でやっていくしかないよな
ユースも×、実力ある新卒獲得も×となれば、J1でくすぶってる若手をレンタルでもいいからかき集めるしかない 怪我人多いのは急に強い負荷をかける練習するからだろ
なんか3日目から紅白戦やってたし
駒井もすぐ怪我して遠回しに批判してたし 目標にかなうだけの戦力を揃えるのはGMの責任
それに足りるだけの資金を用立てるのは社長の責任
これをひとりの人間が兼任したらどちらの責任も曖昧になる
今の札幌にとって一番の問題は、GMとしての三上の仕事を査定する人が不在なことなんじゃないか >>379
広島浦和時代の降格した時はレギュラー固定しすぎて
終盤にレギュラー選手が壊れて行った >>431
名前がそうなってるだけで、実務は竹林さんが実際のGMだと思ってる >>13 >>1
新しい奴隷スレ(笑)
サガン鳥栖4-０札幌
ド・ド・奴隷の大爆笑♪
俺たち粘着ネタチーム♪
笑ってちょうだい今日もまた♪
誰にも遠慮は要りません♪ アラウージョなんて今治でノーゴールだったのに躍動してたな… 他所の試合をみても、
PK時にGKは蹴った方向には跳んでることが増えたとおもう
それだけ研究が進んでるんだろう
アンロペ式でGKを先に動かすか、コースを狙うかしないとこの先も決まらんわ >>429-430
結局は三上にもミシャにも原因があるって事になるよな
どっちか片方だけ除去すれば解決する話じゃなくて
コンサの闇深いわ… 夜中のいまなら言える
髙尾、おまえ何しに来たんだよ >>357
三上さんは信用してる
あのフィジコにいつまでもやらせてること以外は とうや君他の監督だと怖くて使えないだろうな
デメリットばかり目立つわ >>438
J2に落ちてから色々変えるのも手遅れだしな >>437
むう、、、
サッカーは進化してるのですね、、、 >>439
あんなプロリハビラー獲る方にも責任ある >>441
マンマークじゃなければ、あそこまでひどくはないと思う
たとえば福岡とか最初から余っている最終ラインならああいうシーンはない 札幌のマンマークでなんとかなってるのは岡村1人くらいで、駿汰もまあまあ怪しかった
福森ははっきりもう狙われてたし、途中から高嶺に切り替わられてた
菅、高嶺がやや向いてるくらいで他は中村福森宮澤馬場ではキツい
ミンテいた頃や宮澤がレギュラーだった時はオールコートマンマークじゃなかった 海外でやっていきたいなら、札幌のオールコートマンマークはいい経験になるはず
攻守で一対一で勝てない選手はレギュラーにはならない >>449
池上？
とりあえず家泉がいるじやん十分だと思う 本音をいうと家泉には町田や福岡の選手を圧殺してほしい
プロレスじゃないよプレーでだよ また三上はミシャが補強いらないって言ったっていう方便間に受けて補強しないんだろうなあ >>452
家泉なんて十分といえるほどの実績ないだろ 三上はミシャが補強いらないんじゃなく三上が用意しようとした選手がそれなら今の選手の方がマシってレベルのやつしか用意できないということを認識をしろよな J1史上最弱クラブとして名を刻んで行くんだろうな
2024年札幌はいつまでもネタにされるとおもう
プレミアのダービーカウンティみたいに >>458
震災ジャッジで助けられまくったけさいがワースト
本当に酷かった
J3がお似合い >>442
少しでも黒字を出したいがために補強を軽視、金のために選手を放出、これが拝金主義じゃなく何なんだよ 怪我人大量発生のせいであって
昨日の結果は補強直接関係ないだろ
あと浅野のＰＫｗ
ジェイやアンロペクラスをなんでもいいから1人連れてこいやコラってんならもうなんも言えねぇ とにかく、大塚は古邊未満のフィジコであることが分かった 武蔵は札幌以降の移籍先間違ったばかりに伸び悩んじゃったなぁ。やっぱりお金で移籍先選んじゃダメだわ。如何に自分が成長出来るクラブに行くかの方が1番大事 どのディビジョンにいようがこのチームは幸せになれないな
ここまで野球と(ファンが)敵対するチームなんてないし、大半のネット民からはもうドームごとお荷物状態と思われてるし
地域みんなの力で勝つクラブとは何だったのか >>469
ちょっとネット控えたほうがいいんじゃね
政治関係ばっかみて四六時中韓国の事考えてる輩と同じだわ >>469
今まで暴れてたツケが返ってきてるだけやからな
まあ自業自得なんじゃね? 何が一番腹立つって、DAZNの年間パス払ってしまったってことだな
これから何も観ないのが一番幸せなのは間違いないのに払ったばっかりな手前ついついテレビつけてしまいそう >>469
野球と敵対×
肉屋と相容れない◯
肉屋の自分勝手な屁理屈による慣習やルール破りは野球内でさえ敬遠されているだろう
菅野ドラフト、大谷ドラフト単独指名、エスコンのホームベースから観客席の距離 まぁこれから巻き返えせればいいけど・・まぁ覚悟しとくよ 人間はいずれ誰でも死ぬ 降格もあるいずれ そのいずれがいつ来てもいいようにな
J1中位からJ2の常勝軍団 これも実家のような安心感 よくそんなに苦しんでサポーターやってられるなｗ
理解できねーわ 今のところは去年と大差なし。中村の退場がなければボロ負けは無かっただろうし。あとはホーム２連戦で少なくとも勝ち点３を取れるかどうか 怪我人続出が容易に予想できたのに何も対処しなかった連中には怒りを覚えるけどね 仮にJ1が32くらい（16チーム×2リーグ）になっても昇格できない気がする
中国やブルガリアのW杯出場並の難易度でしょ >>448
オールコートマンツーマンは合わないよ
あれのせいで壊れただろうし、やるならもっと走れるメンバーに変えないとだめ 大吉なら荒野と…それから中島と、ついでにノノ椅子男と小野とガブシャビと都倉と三好と田中と金山と岩沼の髪の毛がボーボーになる
そして不如帰なら来週ドームで浦和を火祭りにあげる 昨日は前半しか仕事で見れなかったけど退場してこんなになったわけね
客観的にもう残留が至上命題になったわ 横縞が上がれなければ四方田続投はないだろうから、降格したらそれに賭けるしかないな
あとはキジェがフリーになれば
まあ落ちたって沼に嵌ってるチームよりは先に上がれるから安心しろ W杯は常連国じゃなくても、開催国として出場できるという裏技があるからな
カタール、南アフリカ、カナダ、パラグアイ(2030)みたいに
国内リーグにはそんなことはできない 降格したらスポンサーも離れるし選手もいなくなるから相当きついしまたやり直し >>491
2013年もそんな感じだったけど、それでも千葉山形京都よりは先に昇格できたしね
お花畑と言われるかもしれないけど一生J1ムリと言われてるようなチームが覚醒するとは思えない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1708754651/360
リアル感するなあ
いくらJEFはネタにされてるとはいえ、ここ数年は1◯年ぶりのJ1昇格とか立て続けに来てるの知らんのか？
若いうちに去年までのそこそこ強いJ1コンサを見られなくなるというのが辛いのよ
20年近くだと今幼稚園生なら大卒の年齢だし20年の大卒トリオと同い年ならアラフィフなんだよ 金ないからとレンタル選手の復帰でお茶を濁し結局怪我人続出で緊急補強。無駄な出費だな。 >>497
ヴェルディフロントは何とか残ろうと必死に頑張っているな。全く危機感なく仕事のしない三上とは大違いだ 戦えない選手も悲しいが、ホーム開幕前にあきらめてる奴らにもげんなりする。 普通のフロント「残留は絶対だから、金をやりくりして選手補強して頑張ろう」
三上＆ミカシン「金ないから補強できませーんw補強してもドドミラクラスかもしれないから補強しませーんw残っている監督と選手で頑張って下さいwww」 元々怪我の多い選手を獲得している
丈夫な選手を獲得して欲しい
ゴンヒは諦めて実績あるブラジル人FWを獲得して欲しい
小林をトップに使う現状をまずは変えないと クラウドファンディングもサポが直接強化できます！って触れ込みだったから、一億いったら優良外人1人くらい取ってくるのか！と思ってたら筋トレマシーンでズッコケた。 ミシャが就任した時、J2に落ちることがあるかもしれませんとか言ってたけど今年がその時 外国人FWは欲しいけどチアゴアウベスは怪我多いから要らんかったな。シャビエルも結局怪我しているし >>476
菅野ドラフト…それ悪いのはドラフト制度を無視した巨人だから
大谷ドラフト単独指名…メジャー直行を宣言してたから日ハム以外では説得出来る球団が居なかった
エスコン問題…それは違反したけどきちんと罰金払ったし元々曖昧なルールだからきちんと話し合った結果、規約改定でオッケーになった
批判されるとしても最後のエスコン位やろ
それももう解決したしイチャモン言われる筋合いはないな フロントの本気度が見えないね。１７年頃は財政ガバガバもあったけど
補強には積極的だったし 落ちてもそれはしょうがないからもっと裏狙ってスピーディーな攻撃を目指してほしいと思うのは俺だけか 原のドリブルを見て思ったこと。
札幌って逃げのパスが第一になって仕掛ける選手がいない。 以前も書いたけど野々村ミシャ体制が黄金期だったね
野々村の退任が終わりの始まり
近い将来ミシャの退任で完全終了 これで成績が振るなかったら責任取らされるの監督だもんな
こんな戦力ならクロップだろうとペップだろうと無理だろ
まともな補強しなかった三上初め首脳陣が責任取れよ
外国人積極補強して川崎に勝った磐田見てみろよ >>511
縁の下の力持ちだった四方さんとか先代石水社長が亡くなられたのも大きい すっかりミカシンは大人しくなったな。１月頃には補強が足りないと言うだけで袋叩きにあったものだが 結局 野々村もコンサを軌道に乗せた実績買われてチェアマンへだもんな
いいように利用された感じもあるわ
ずっとやってくれるもんだと思ってたのに
チェアマンなんて名波にやらせときゃいいんだよ
三上とかイラネェ 金子が海外に引き抜かれたのと同じで実力ある者はそら上に行くよ >>515
野々村がチェアマンになったから
スケジュールも雪国に最大限に配慮した日程にしてくれて
クソ寒い2月のホームが回避されて
ホーム開幕戦は3月10日になってるのに >>515
利用したってそりゃそうだろ
有能な人材がいつまでも泥舟にいるわきゃない 三上はずーっと札幌に居るけど
チームが成長したのは、野々村社長時代だけ
降格しても居座るだろう 百歩譲って三上は社長業に専念してもらうとして、ミカシンは何をしてくれるの？ ポジれる日はこの先やってくるのかな？
J3で首位独走してJ2昇格を決めたときぐらいか
昇格を決めたときの相手が松本とかであればなおよい 中村はしばらくベンチで良いな。試合を壊されるのは本当に困る。ついでには長谷川も また老害サポ達がXちょっとでも不満言った奴らをサポやめろと叩いてるな
毎年サポ減らしに忙しい奴らだ、こいつらのせいで何人サポ辞めたんだか 社長とGMってお互いに緊張感を保った関係じゃなきゃダメなんだよ
GMは社長に必要な強化費の捻出を要求しなければならない
社長はGMが強化費に見合った結果に導いているか検証しなければならない
それを一人の人間が兼任したらどうなるかってのが、今の札幌の姿 マルセロヒアン取った鳥栖凄い！札幌外人無しで最悪！みたいなのばっかりじゃん マルセロヒアンは現時点ではそこまで良い選手には思えないが、裏抜けしてくれるだけ羨ましいよ 点取られた選手を神格化するいつものパターンよな
とはいえ今の札幌にいたらスタメンも間違いないだろうけどさ やっと気持ちが少し落ち着いてきた
ほんとミシャはとんでもないチームつくってくれたな 三上さんとミシャの脳内時計は2019ルヴァン決勝で止まったまま
特に補強を怠っている三上さんとフロントにはがっかりです
お金ないを理由にするならJ1で戦うのは辞めたほうがいい てか補強できないならそれなりのサッカーやれっての
いつまで守備放棄のサッカーやってんだ？ 三上はオンライン説明会で社長GM兼任について心配の声もあるけど中には兼任いいですねって言ってくれた人もいるって嬉しそうに言って終わらせた時だめだこりゃって思ったわ 去年は20本は打ってたシュートが今年は半分
守備的になった結果がこれよｗ結局守ろうとしても守れないんだよね >>540
これこれ、書こうと思ってたわ。
現状、裸の王様なのかね。 こんなことならミラン残したほうがよかった
異論あると思うけど ドリブルで仕掛けるのは原くらい
シュート打つ事も少ない
パスする事しか許されないような戦術に問題がある
それをカットされカウンターを狙われるのばかり
DF陣にはブラック戦術 ポリバレントで誤魔化すから足らないし選手も不満抱えて出ていく DF陣のレベルが下がりすぎてる
昔のDF陣はちゃんと出来てたのにつらい >>546
ミシャサッカーに染まってないやつが一番いいプレーしてたな （主要メンバーを残してくれたら）補強は要らないって言ってたのは過去の話で、ここ数年のミシャは明らかに強化部に不満を持ってる
それがわかってるから三上はミシャに何も要求できない
ミシャはミシャで毎年の主力流出を低迷の言い訳に利用して、自らの結果責任につながる補強要求をしない
ここにもお互いの責任を追及しない無責任関係がある 足元にしかパスしないんだから相手からしたら守りやすいよね いい選手いなきゃ勝てませんって言うなら別にミシャじゃなくていいわな >>543
三上のクビ切れる人が誰もいないからな
かと言って、その三上もミシャのクビを切る事が出来ないっていう
組織として終わってるんだよコンサは いよいよ誰が監督しても落ちる戦力になってるのかもな 主力抜けてんの単純に金の問題だけじゃないと思うのよね
ミシャサッカーとかいうの強要して本来やりたいポジションできない不満は出ていったやつらからよく聞くよね 去年馬場が右CBやって駿汰がボランチだったらどうなってたのかなｗ >>551
サポはサポで
ミシャについて行きますとか
三上さんを信じてますとか
お花畑な事しか言わないしな
来年J2落ちても何も変わらないまま
低迷していきそう >>553
そもそも金無いのはミシャに高給払ってるせいでもあるしな >>536
金ネンだわ
でそれを許してるサポも同罪だろ 金ほんとにないのかな
三上が頻繁に口にするクラブ創立30周年にしてシーズン移行元年の2026年に全振りするため体力温存してるとかないのかな
そうだったら取らぬ狸も過ぎるぞと 思考停止のとりあえずパス回しサッカーでは勝てないよね。戦術に問題があると思う コロナ禍で選手の給料を返納させたくらいに金ないからな
金ない金ない言われてたけどあの返納で「いやガチで金ないんだ…」って知れ渡った
あれ以来、「本当は金あるんだろ！補強しろ！」って声も少なくなった 攻撃的サッカーを標榜しつつ毎度お粗末な失点
しかも仕方ないと思える失点じゃなくてうんざりする失点ばかり
且つ得点力あるかというとそうでもない
これじゃあ人気出ないよ、、、
まあここの老人会は新規サポとか人気向上とか望んでなさそうだけど PKで点の取れない攻撃サッカー笑
守備的ならあんなに裏取られないやろ >>565
ウチより金無いはずの鳥栖が
しっかり補強してるの見ても
同じこと言えるんですか
金無いから補強出来ないとかいう思考停止
いい加減にして欲しい >>569
こっちはドームの使用料なんかが重くのしかかってくるんですわ
ドームの使用料1試合800万円だっけ
鳥栖の方はどうせその半分くらいだろう
スタジアムの使用料の差だけでだけで外国人選手獲れるくらいの金額になる 実は札幌市の補助が600万円出てるから300万円なんだよな(2万人以下)それでも高いけど 去年の今頃も札幌がＪ１で一番弱いと言ってたサポはいたのよ
浅野も新潟戦のゴールまではまだまだ時間がかかるとしか言われてなかったしな
１戦の結果で一喜一憂するのがリーグ戦の醍醐味とはいえさすがに悲憤慷慨するには及ばない ミカシンは次はノノでも叩くのかな？三上はノノの尻拭いさせられているとか言って >>559
同感
今のミシャ戦術では残留は厳しいのではないか？
本気で残留したいなら、ミシャ切ってある程度割り切った戦術にしないと勝点稼げない、得失点差で不利な状況から抜け出せない
今日で恐らく18位か19位に落ちるだろうから、それでサポも目覚めると期待してる 同じような規模のチームになす術なく4-0で大敗
悲観するなってほうがおかしいわな 今更だが、そもそも若手を獲って育てて売るというクラブ方針と、同じメンバーで時間をかけて連携を深めていくというミシャの方針が決定的に合ってないのでは？
駿汰にしても小柏にしてもミシャは流出を嘆いてるけど本来はむしろ売るのが遅すぎるくらいのもので、これ以上引き留めるなら札幌で選手としてのピークを迎えてしまって、本当の意味でのステップアップは望めなくなる
むしろ鈴木啓太みたく30前後でくすぶってる選手とかもはやピークを過ぎたと思われてる選手を発掘して再生工場化する方がミシャの方針には合ってるんじゃないか >>570
オフィシャルパートナーになってもらう事でも相殺されてるだろ
そしてそれでも鳥栖の方がもっと
金無い事に変わりないんだから
そんなの言い訳にすらならない
あちらはJ3にまで手を広げて
選手獲得してるんだし 日曜の朝っぱらから家族無し仕事無しのおじさん達がネガッてて草😁 今月は怪我人多いから厳しい
またお気にの荒野に無理強いは控えて欲しい いくらお金おとしても
・選手引き抜かれまくり・けが人続出（キャンプ失敗）
・補強なし（補弱）・フロントは言い訳ばかり
・ジェイ怒る
の繰り返し >>582
その分移籍金も入ってるだろ
ただニワカには毎年「えっ？あの選手居なくなったの？」状態だけど 今からでも外国人補強か大学生特指するしかないな。今するかしないかで夏の成績が大きく変わってくる 高嶺この前の試合で見たけど全く成長してなくて悲しくなったわ
あれならなんの為に出ていったのか謎だわ >>510
ディフェンスラインからドリブルで仕掛けれるのが退場したトーヤだったのも大きかったかも そもそもディフェンスラインからドリブルするのやめてください >>572
去年とは選手の質が落ちすぎてる
けが人含めても全くお話にならない たかが２試合で騒ぎすぎ
昨日のは洞爺がぶち壊しただけ
１人減ったらよっぽどのことない限り負けるもんだ >>526
>浅野は「僕たちは練習から、プレスは厳しく行こうと言っている。逃げずに戦った（中村）桐耶をプラスに捉えたい」と言った。
浅野いい事言うな
自分がPK外した責任から言ってる部分もあるだろうけど >>538
今年のサッカーが守備放棄に見えるならサッカー見る目無いな 今年は本当に降格するかもだ
来週行かない予定だったがこんな時こそ行くのがサポ
チケット購入するか
どのくらい入るか
２万人割れは悲しい 守備放棄サッカーだったらそもそも桐耶退場にならんわｗ >>573
良くない方向になるとすぐレッテル貼り始める癖やめたほうがいいよいい加減
ほんとに学ばないな信者厨は >>598
それはあるな
守備しなけりゃ退場もなかった
オウンゴールもなかった >>600
詭弁のガイドラインというものが古の2chにあったけどもろ書かれてるからな >>600
信者厨とかいうレッテル貼りやめた方がいいよいい加減 相澤さんがXで負け試合に怒るのは珍しいね。見放されないようにしろよ、三上。 累積債務が15億円ある時点で大型補強なんて無理
サガン鳥栖が累積債務30億円になって
若手育成と負けないサッカーにして
少しづつ債務返済して、やっと外国人補強出来るようになったのに >>596
まるで自分はサッカーを見る目があるかと思い込んでるような謎の上から目線で草 田中克も原も どえらいチームにはいっちやったな…って後悔してそう
原は大学に行っとけばって言ってあげたい位
何の足しにもならないチームでご免な… >>606
外国人補強といっても降格チームで3点しか取れてない人とJ3でノーゴールの人だからねぇ
そういう選手でも上手く使いこなしてる 結果だけ見て守備放棄サッカーとか言ってるのはさすがに試合観てないまであるわ ミシャ「守備のことよくわかんないからマンツーでよろしくな！誰か剥がされたらスペースあいてるけど岡村一人で頑張れよー！なによりも俺の攻撃サッカー第一でな！」
守備放棄ですね まだ開幕戦始まってすら居ないのにネガりすぎだってｗ
札幌ドームから日ハムが去ってようやく札幌ドームが独り占め出来るのにそんな弱気でどうするの？
気持ちを切り替えて次に望むべきだよ まだ補強期間終わってすらないのにネガりすぎ
まだシーズン始まってすらないのに
まだホーム開幕戦始まってすらないのに←new
ちなみにこのあとの予定
まだ前半戦終わってすらないのに
まだ降格決まったわけでもないのに
まだ降格一年目なのにネガりすぎい！！ 得点を取れないクラブが今まで降格している中で
２試合で無得点なのが問題な訳で >>576
Jリーグの３期連続赤字決算は警告の対象を防ぐ為に
https://i.imgur.com/j5e1I7p.jpeg
毎年2億円から3億円を借り入れて、名目上の赤字決算を回避←そんな繋ぎ融資みたいな資料じゃないからw記載内容読めないんだねw
平成10年に5億円の貸付を受けて返済中
平成30年からは毎年0.3億円ずつ返済していて
令和3年度返済残高2.7億円
要するに平成10年（1998年Jリーグ加盟時）に借りた5億円の返済実績と残高の決裁資料だから >>609
原君は
早くデビューできて嬉しい！
声援いっぱいで嬉しい！
プロでもドリブル通用して嬉しい！
の超ポジティブ思考の人なんで多分欠片も後悔してないw そらデビューしたては喜びしか無いでしょ
J2落ちて一年もやればとっととポジティブに個人昇格よ 昨日マンツーマンやってた？
そんな風には見えなかったが 移籍金は行ってもチームは全然強くならない
むしろ弱体化してるよ
いい加減にしてほしい >>610
鳥栖の外国人FWはどっちも守備をさぼらん選手だったな
寄せたりパスコース消したりでこっちのビルドアップかなり制約されてたわ
得点よかそっちの方が印象に残った オワコンフィールドとか見出しだから北広島のことかと思ったわｗｗｗｗ >>626
なんで「フィールド」つけようと思ったのか ルーカスは早速怪我したらしいな。少数精鋭ならタフな選手揃えるしかないし、それが無理なら数で誤魔化すしかないな。三上にその頭はないけど >>629
ルーカスは叫ばずにいたがったときがやばい
大きな声出して叫んだときは大した事ない >>594
負け方が問題
負けるのは昨日はやむを得ない
だが、何も修正ができず原の単独突破くらいしか打開策なかったのが問題だ
これでは今後に期待できない
そしてミシャは修正できる監督ではない
今季は非常に厳しいシーズンになるよ >>631
修正と言ってもそもそも人数不利になった時点でどうにもならん事のほうが多いから何とも言えんな
原や田中が数的同数でやれてたならな～と思うけどね 岡山のグレイソン今日見ても良い選手だなぁ
PKダメらしいけど >>628
エスコンドームだと卑猥なこと連想させるからね サガン鳥栖4-０札幌
セレッソスレを荒らした奴隷サポに天罰くだる！
ド・ド・奴隷の大爆笑♪
俺たち粘着ネタチーム♪
笑ってちょうだい今日もまた♪
誰にも遠慮は要りません♪ スゲさんケガした瞬間JFLレベルになるんだから怖くて仕方ないな
絶対に肉を離れさせてはいかん >>632
俺が言っているのは結果ではなく修正したのかという指摘だよ 言いたくないけど菅野がシーズン中怪我する確率はめちゃ高でしょ
そして降格を左右する大事な試合で小次郎チャンレンジが始まり新たな伝説が生まれる 馬場は攻撃で仕事できてない焦りが守備にも出てる気がするなぁ…空回りというか
攻撃もそりゃ良くないけど別に馬場だけの問題じゃないんだからもうちょい割り切ってくれ ウイングバックはある程度重点的に補強するとかホザいてなかったっけ？あのGM
で補強したのは近藤だけ
開幕戦で即離脱
怪我は仕方がないにしても
そもそも金子もルーカスも居ないのに1人しか補強してない時点で
いくらなんでも無能過ぎんか 金子ルーカス駿汰小柏が抜けて去年もこうだったからとか言ってる連中こそ現実逃避してるな あれってのは馬場のことな
あんなん大卒でいくらでもいるだろ 馬場のクロス、攻撃参加、守備の質、パスミスの数
いずれも駿汰に比べて大幅に見劣りする
あとサイドチェンジも青木以外効果的に使えてなかったと思う
前線に足元タイプ並べてる弊害か 怪我人10人だけど、近藤深井高木以外は近いうち復帰出来るやろ まぁ大きなケガしなくて後ろ目のポジ一応やれて心折れない選手はわりと貴重だ
駿汰はスペシャルすぎたからな 観客席見渡すと中高年とハゲとデブだらけ
碌な補強もできず
札幌ドームも総スルーのオワコン
今季降格濃厚
お前らとコンサドーレ終わってるやん 笑 >>652
今は裏に走るやつ皆無だからな
後半出た武蔵しかいねえ 馬場も適正ではないポジションやらされて大変だと思うが
前に出過ぎるのは自重してほしいかな >>655
まあフロント現場サポの無能っぷりに文句言ってるくらいがコンサドーレの正しい楽しみ方だから
優勝応援してるのは町田
あそこが優勝したら日本サッカー界の意識が大きく変わる
ただ有能すぎて文句のつけようが無いから純粋にサッカー楽しむ枠 >>644
まあGKはさすがに補強するだろね
足元がどうとかあまり贅沢言わないレベルにはなるだろうが
小次郎が第一GKになった時点で降格確定だし 中村レッドのシーン、触ってなくない？
何でファール取られれたんだろう？
dazn見返してたら、引っ張ろうとしてスカしてる動きが映ってて笑ってしまった 去年の抗議弾幕のことなんて見て見ぬふりだったんだっけか
ホーム開幕から抗議弾幕とかあったら前代未聞じゃね? >>640
今の悪循環ってあいつが変な時期に逃亡したところから始まってるよな けどキーパー補強したら在籍5人になるぞ
リーグ戦で使えるキーパー居ないってそれ在籍させとく意味ある？ gkは元ユース代表の阿波加が覚醒する可能生ある
小次郎は、金沢の川本良二GKコーチが優秀だった事もあり
相当伸びてるようだよ
赤池さんをディスってる訳では無い 問題は選手のレベルが落ちたことではなくて、落ちたなりの戦い方をしてないこと
馬場が駿汰のようにプレーできないなら馬場にも出来る役割を求めて戦術を組み立てるしかない
どんなに攻撃的であっても攻撃力（得点力）がなければ意味がない
得点力のある選手がフィニッシュするシーンから逆算してポジションや戦術を組み立て直すべき レンタルもアリなんだけどそんな都合良くはいかんよな >>667
レンタルでいいじゃん
それにどこのチームもリーグ戦で使えるレベルは2人か3人だよ 今の戦力なら都倉1トップに置いた方が攻撃の形が作れそう
と思えるほど内容的に酷いよな >>666
まあ、そこは否定できないが
モチベコントロールが下手な監督だよね正直 攻撃の形は作れてるんだけど
相手が揃った状態でのシュートになるから
とにかくシュート難易度が高くなる
スピードのある選手を前線に起用したほうが良いね
青木、浅野 何れかは前に起用してくれ 金沢の新スタまだ建設途中なのか？
アウェーゴール裏だけ芝生席なんだが >>653
ゴニ高尾宮澤もすぐには戻ってこれないだろ
あとチェックもどうなのか
戻ってこれそうなのは大森ぐらい？
そしてこの1週間でまた新たに離脱者が増えるのがコンサ チェックは打撲だから次は戻るじゃないかな
入れ替わりで荒野武蔵が離脱しそうだが 大森とチェック居たら前線はマシになると思う
問題は荒野が抜けたりすると後ろがさらに怪しくなる >>667
他のクラブもGKは似たようなもんだろ？ >>658
馬鹿だな
一人減って修正しない方がおかしい
ポジションや人を代えるのは当たり前だが、我慢しながら同点を狙うとか戦い方を変えることを言ってるわけ
昨日の試合は相変わらずビハインドだから点取りに行け以外に選手達に伝えてないやろ
そこが問題と言っているんやで
で、結果は最悪の4失点や
こんなことしてたら2012年の二の舞いになりかねない
負けるにしても負け方を考えないと繰り返すのが目に見えている
ま、1番の問題はミシャが何も感じてないことだけどな >>669
俺もそう思ってる
今なりの選手達で最大限の結果を求められるのが監督
1、2年目の方がよほど割り切った戦い方出来て結果も出してた >>669
俺もそう思ってる
今なりの選手達で最大限の結果を求められるのが監督
1、2年目の方がよほど割り切った戦い方出来て結果も出してた つーか、こんだけ離脱者いてもフィジコに責任ないんだっけ？
なんかこのスレってフィジコを批判するとそんなことないと火消しにかかる人登場するよね >>138
>>123
あんたら、Jリーグ全体のこと考えろよ
解約したらダメ >>688
お金ナイの人と同類
あいつらみんな工作員だよ 前にボールを運べないときはトップに直接当ててもいいと思うんだけどポストプレイできるのが大森なんだよな 次復帰してくれるといいが >>688
三上やミシャにも問題あるのに
それを覆い隠すかのように
フィジコに責任押し付ける奴のほうが
よっぽど火消し工作員臭い 戦力落ちたなりの戦い方してると思うけどな
だからこそ守備意識するような戦い方してるじゃん
なんで流れが最悪だった試合でそんな評価しちゃうのかわからん 昨日の1失点目が特徴的だけど、かなり前線のプレスでボール回収できるんだけど、その後の攻撃があまりに残念で、後ろに下げるか、仕掛けてすぐミスってカウンター（昨日の1失点目）ばっかり。
まともなFWいないから攻めにくいのは想像できるが、どうにかならんかね。ちょっとリフレッシュした方がいいんじゃないか？ 火消し云々以前に
試合全く観ないで結果だけでクビクビってうるさいやつのほうがどうかしてるわ もっと言うと、前線でボール回収した後、宮澤とか深井はさっと気の利いたポジションに顔を出すけど、荒野・駒井、馬場や洞爺がいいポジション取れているかはいささか疑問 何言っても工作員だーフィジコだーってずっと同じこと言ってるから思考停止って言われるんだよ 最近困っていることがある
googleの自動更新で、年間プランが更新され
コンサのサイトで購入したデジタルコードが
適用出来ない
３万弱が塵になってしまうのだろうか 昨日の1失点目とか難しくもないパスをミスしてからのカウンターだからな、戦術もクソもないただの個人的なスキルの低さ 皆さんの書き込みをみて、フィジコには責任がないということがよくわかりましたw
ありがとうございました >>699
J3では活躍出来てもJ2じゃ厳しいんだろうね >>701
揚げ足取りしかできないんだら黙ってろやｗ >>684
馬鹿だな
修正してないわけ無いだろ
１人減ってるんだからそれで良くなることなんざほぼほぼない
１番の問題はお前のようなアホサポが発言してることだと思うんだよな >>706
daznに問い合わせたら、googleに問い合わせたて
退会してくれと言われた
googleは既に退会済みと回答があるが
何故かdaznは見れる
そして、daznにメールをしたが返答が1週間ほどない
IT化って怖いな
皆、チャットばかりだし フィジコもコーチも監督も三上も、まずみんなで膝付き合わせて方針統一せいよと
人少ないから怪我人出さないように気を付けようとか
まあ統一した方針が、怪我上等なんとかなるさだったら、もうどうしようもないが >>713
イライラしてますね
少しコンサから距離置いたほうがいいと思いますよ ちなハムやけど今日で札ド最後の試合終わったでー
色々とあったけど今日でおしまいやな
ワイらはお隣のエスコンに行くけど頑張って札ドを支えてくれや
ほなさらば ブラジル人ＦＷとってくれや
ＧＫは小次郎でいいからさ >>721
あなたって生きてて恥ずかしくならないんですか？
私があなたなら恥ずかしさのあまりとっくに自殺していると思います コンサのサポって札幌北海道出身じゃないやつに厳しい しかしレッズはチャンスすら作れてないな
うちの場合、安いミスでやられるのパターンが多いのでそこは注意 レッドカード貰って二点取られた時点で終わってんだから
切り替えていかんと
俺の３万弱は気になるが ミシャや三上擁護してる奴が
結局誰よりも汚い言葉で罵ってんのな
こんなんにサポ自称されるの本当に迷惑 個人の性癖だから好きにネガっていいけども
シーズン中負ける度に毎回降格後の想定を楽しそうに述べる奴には存分に罵っていいと思うわ >>734
ほんと同意するわ
そいつらマジで気持ち悪い 開幕直後が弱いのは例年と同じだからな。怪我人がいつ戻れるのかは心配だが >>733
X老害サポ軍団なんてまさにそうだな
自分たちがディスるのはOKで周りのヤツが言ったらフォロー外したアピールしたりサポやめろいうたり
そういう奴らがXで過剰にコンサポアピールしてるからマジで迷惑な広告塔になっとる お金掛けてもクソはクソなんだけど
だから金無い札幌がクソでも仕方ないわけじゃないんだよな 怪我人の中で今年もうほぼフルで戻れない怪我してる選手って誰なん？
ゴニとかはいつ頃戻ってこられるん？ 超を見れば三上ミシャコーチついでに選手を糞味噌
此処に来たら輪をかけてぼこぼこ 来週絶対勝ちたいな
PKだけ気をつけたら勝てそうだ 今のコンサをプロ野球チームで言ったら何に当たる？
俺は高木守道2013中日だと思う >>747
外れというかボックスストライカーなのにボールが供給できてないから良さが出ない
本人以外の問題 古参が新参追い出す一見さんお断りの小汚い居酒屋状態になってるなコンサは
そらハムに人気が集まるわ >>749
暗黒期の幕入り(終わりの始まり)という意味では同じかも
中日も守道再任初年度は落合の遺産で何とか持ちこたえてたし >>734
何年のなんとかに例えればとかやってる奴もな
なんか別種の気持ち悪さがある >>753
すまん、私も乗っかってしまいました
サッカーにも野球みたいに昔話を語る殿堂板が開設されたらこういう種は来なくなるかも 来年も浦和も対戦しそう、J2で
そうなると25年ぶりか 浦和がサンタナを上手く生かしきれてないってのもあるけどそれ以上にJ1最少得点得点王でしょ
ちょっとサポの期待が過大評価すぎたわな
昨年J2でも特別抜けてたわけじゃないし元々そこまで実力は高くないでしょサンタナ 次節、札幌と浦和の試合ある意味頂上決戦かもしれん。
ここで浦和と当たるのは助かるが負けたらもう知らん。 さっきから変なフラグ立てるの止めてくれんか
チアゴサンタナには清水時代に決められてるんだし
それより浦和から点取れるかの方が課題 神戸も横浜も負けているし混戦だからこれからがんばれとしか言えない、が
大量失点は命取りになりかねぬ 正直昨日の試合って中村の軽率な退場なければ4失点なんかしてないでしょｗ チカホでチケット売り出したか
少しでも客が増えればいいが うちはどんな状況でもリードされたらバンザイアタックだから数的不利でビハインドとかなったら時間の許す限り失点重ねるよ 俺の周りでは特にハムファンでもない奴らこぞって札幌ドームみたいなクソ施設二度といかねー！とかぬかしてるわ
豚のネガティブキャンペーンガッツリ効いてて草。 浦和シュート２本かい。重傷だな。
次節複数失点したらまじで詰むわ 次節、ガチ天王山だな
負けた方が間違いなく降格だわ 来週この浦和とどう戦えるかは、一つの指標になりそう
この浦和に負けるようだと、今年は厳しいと思う >>770
そういうとこのカンフル剤になるのがウチだが
負けたく無いな PKって普通は簡単に入るよねというかサッカーの中で一番得点の確率が高いプレーだよねｗ ミニゲームしても怪我人増やすばかりだし、今週はPKとセットプレイの練習だけで良いね ショルツがPK決めた
昨日の浅野と似たような蹴り方だったがコースと威力が違ったわ 浅野のPKはコース、速さといい酷いな。
今節の他のチームと見比べると雲泥の差よ。 やっぱ昇格チームは最後の部分でJ2レベルのプレーが出ちゃうね あのショルツでも一回失敗してんだからうちが決まるわけねんだわ このまま終わったら19位かな
久々の19位降格圏を楽しもうぜ！ 大塚置いといてもいいから
もう一人まともなフィジコ連れてきて欲しい 浅野は助走もしないしフェイントもかけないしであのコースだからねえ
マジでPK練習してないんかな いいたかないけど、
浅野みたいな調子コキって
プレッシャーに弱いんだよね
小林に蹴らせなあかんわ 今年は1勝の重みが大きいから楽しめそうだなｗ
ここ数シーズンは中位安定であまり喜びを爆発出来なかったからな 来週は誰が帰ってくるのかな？
逆に抜けてるパターンもありそうだが もう雪で練習できない方がチームのためなんじゃないか >>786
基本はしない、自主練しない限り
ひょっとしてトーナメント戦の前にやるかもしれんが >>795
あれだけPKで苦汁をなめてるのに練習しないって、控えめに言って狂ってるな 名古屋浦和が降格はまず無いから、
札幌が実質最下位だな トーヤが軽率だったのは間違いないけど
あれ2枚目のカード出すようなもんかな？
審判がアレだからとは正直思う 2節終わって既に勝ち点6のチーム無しか
勝ち点0も名古屋だけ チアゴサンタナにハット喰らってまた0-4で負けそう >>802
繰り返してのファールだからな出すのは当然だろう
でもできる主審なら直前のハセタツのファールにさかのぼってイエローだと思う
あいつじゃ到底ムリだわ >>802
手で引っ張ろうとしている時点でダメだろ
引っ張ろうとしたがすり抜けたとか、引っ張れなかったとかはどうでも良いわ
浅野が庇ってたけどああいうプレーの連発は小野じゃないけど仲間もサポも厳しく言わなきゃダメだろう 19位 J2に１９よー なんつって いや半分本気で J2もいいじゃない 水戸ちゃんとかわんこ楽しそうだもの 鳥栖戦の先発でPKうまそうな奴って誰だったんだ（菅ちゃんのドカンは除外）
おれ予想だと小林はPKあまり好きではなさそう
長谷川はふつうの確率で決めてくれそうだが 佐々木浩司はクラブが早めに対処しないととんでもない事になる。田代慎吾やまめまめドーレクラスのガイジ。 他の人も書いてるが、ケガ人ゼロであったとしても勝てるのか？勝ち点を稼げるのか？という不安があるのよね まあトーヤがファール無しであれ抑えてたとしてもその前の長谷川が多分退場してたから… >>816
決められる選手は何人かはいるだろうけどPK上手いって選手はいないでしょ多分 >>812
そもそも相手に厳しく行くのは良いが、脳筋には逆効果になる
トーヤには反省が見られないのは頂けない、チームに負担かけているなら、菅か岡田の出番と思う
トーヤはボランチかWBでしか輝けない スピードとコースのどっちかあれば8割は決まるからな ほんとチームがこの異常なPK失敗率をどう捉えてんのか聞きたいわな
これでまたなんの対策もせずに浦和戦でただ蹴りたい奴に蹴らせて失敗してたらちょっともう言葉ない そろそろ相手チームも危ないシーンでPK狙いでファールしてくるかもな >>789
そうそうその心意気 それも「楽しむ」小野イズム 今年はとことんマゾになって見てやろう 負けて怒り狂うやつは未熟者 トーヤくんを擁護するわけではないが、やっとる戦術が自軍の選手を追い詰めてる感がある
繋ぎのパスをミスするだけで、自分が抜かれるだけで失点の危機となるから、ファウルでも止めようとなる、無理に激しくいってくんないケガもする
アホな戦術なんだけど、ミシャが狂ってるなんだから心中するしかない あれだけ補強した浦和もこんなもんか...
それに比べたらいいのかもだけど、噛み合っていないうちに次節は勝っていきたい。
うちはもっと噛み合ってないけど。 CKやFKと同じようにPKもちゃんとチームとして誰蹴るかしっかり決めろよ。
その場の雰囲気で誰が獲得したからとかじゃなくてな。
そしてちゃんと選ばれたやつはPKの練習して備えろ。
それだけじゃん。 >>832
正直やってる戦術に選手の能力がもう追いついてない感はある
オフにここの誰かも言ってたけど去年の戦術そのままを新チームに当てはめてシーズンスタートするなら結構ヤバいとは思ってた
怪我人復帰してメンツ揃えば良くなる可能性は一応まだあるけどね >>835
そう
ほんとそれだけ
蹴る奴決めておいて練習させればいいだけ >>832
ミシャが狂ってるかは別にして後ろの選手に負担掛けすぎだと思うよ
そこを正さないと大敗はこれからもあると思う
残留争いに勝つなら得失点差も重要で、ミシャにはその頭がないのはかなりのリスク要因になる
そこを心配してる 今のDF陣で左右のCB上がらないで純粋な3バックで守れるの？って言われると到底守れるとは思えないんだがなｗ 機動力が必要な戦術なのにもかかわらずトラッキングがここ数年ずっと下から数えたほうが早いからな
戦術とメンバーがマッチしてないんよ
せめて適正ポジションで使ってやれよ >>836
それもう3年くらい前から言われてるよな
もともと個の能力なんて劣ってるんだから >>835
まだスタメンじゃないだろうから何だけど、原君PK上手いと思うんだけどな。
名古屋高校なんてPKばっかで勝ち上がって来たし、いつも原君が最初に蹴ってた。
1年の時に下手で外してから猛練習したそうだし。 とりあえず浦和戦まで怪我人ナシで頼むわ
その上で2人くらい戻ってくれば何とかなるだろ
大八とスゲさんには専属マッサージ師を付けろや やっぱ数年前の福森宮澤駿汰のDFラインは今と比べるとレベルが違ったんだなｗ ポジれる要素が原くんぐらいしかないなマジで
だからこそミシャも使ったのかもしれないがｗ 昨日のトスのハンドPKでカード出ていないんだがなんで？ >>841
まあ足元上手い駿汰小柏とか個でなんとか出来るロペス金子とかいた時はリスク被ってもリターンは作れたからギリ形にはなってたけどね
それも去年後半戦で完全に瓦解したけど… 結局髙尾と近藤が怪我してるから右は馬場と浅野になってるけど他の選手を起用したら昨日の鳥栖戦以上にヤバいことになるんだろうなー 原君が最初にサイドで敵DFと対峙したとき、
「あ、これ絶対パスしないわ」と確信した 菅ちゃんWBより原置いた方が全然チャンス作れる可能性高いからしばらくもう菅ちゃんCBで原WBのスタートでいいよ 89分から立て続けに失点で逆転負け…
89分に同点ゴール決められて引き分け…
緑はかつてのうちを見ているようだ… >>848
残念ながらそうなる
馬場ちゃんへの評価はサポ間でも分かれるのな
おれの評価→福岡戦は合格、鳥栖戦は要反省 原は守備がまだまだだから、青木WB菅CBだろうな。中村はベンチ外でどうぞ 原のWB先発はまだ無理だろ
ただしチェックが出場不可なら、
青木左WB、原左シャドーは一考 >>846
シュートが手に当たったらカードじゃなかったっけ？ >>853
馬場への評価は移籍時の取説通りだな
ボランチでは使えるがCBで使うのは怖いってやつ
アジア大会代表での右CBでもウチの試合でも思ったよりウラ取られるって感じ 馬場は、潰しやタイプだよね
カバーリングするタイプじゃないから
厳しいかなと 今日のエルゴラ
早くもここ数年の悪いときの札幌。ケガ人が続出し十分な先発メンバーが組めないにもかかわらず
終始攻撃的姿勢を貫いて戦い方が不安定。昨季より戦力ダウンし攻撃の核になる選手がおらず精度も
不足。その状況でも攻撃的姿勢を貫き続けるのは得策ではないはず。その日のメンバーの技量に
合わせて戦い方を調整する必要がある。どこまで柔軟性がもてるか。 12年コースにはまだ入ってないと無理矢理ポジ姿勢見せてるのがいるけど、もうなってると思う
何であの年よりはるかに規模が大きいのに当時とそんなに変わらない戦力になるのよ？ >>862
わかってないわ
うちがよそ行きのサッカーしたって自滅するだけなのに
今のメンバーで今までのサッカーができなければただ落ちるだけ >>862
開幕はそこまで攻撃に全振りってわけではなかったしなんとも 馬場はdf時に喰い付き過ぎるからちょっと上手い相手だと（1対1じゃなくても）すぐ外されるし、ボール持っても遠くが見えてる感じがないから展開が単調
結果的に右の攻撃は時間掛かって詰まりがち、菅ちゃんも横or後ろパス最優先だから攻撃時にどうしても時間かかるし
金子みたいな特別な選手がいたこと自体奇跡なんだから、やっぱり前線のどっかにスピード勝負出来る人いないとキツイね 攻撃の核っつーか
金子ルーカス駿汰抜けたらサイド制圧できんよ
小柏のスピードも使えないし >>869
今の金沢や北九州でもこういう選手がいたらJ1で勝ち点40以上は取れると思う
それくらい偉大な選手だった そーいえば小柏もいなかったな。
なかなかやべー状態。 駿汰と金子ぐらいでしょ
あとのメンバーは怪我がちだったから計算できなかったし トーヤと馬場で守備的な戦い方しても失点減らないだろ
編成の時点でグーしか出せないんだよ >>854
退場してるからそもそもベンチ外です…
守備どうこう言ってる余裕はない
原をWBで使わざるを得ないくらい台所はきつい >>868
まだ右はマシ。左はバックパサー&手癖で死んでる、恐さが無い。 ロッカールームにがけっぷちって書いとけ
これからは全部決勝戦だ >>862
結局、ここ数年の不安定さは攻守のバランスが取れる宮澤の不在が大きいと思う
誰がスイッチを入れるのか分からないから、無闇に攻撃して安い失点を重ねている 馬場が特攻かけていくのもミシャが厳しくあたりに行け、潰せって言ってるからだろう。
昨日の浅野のインタビューにも特攻に行った桐耶を庇ってたからな。 >>700
今確認したら俺もその状態っぽいわ
去年の秋に買った年パス適用したはずなのに 原を無理して使って育てた方がいいのかな
正直勝負出来ない菅ちゃんのWBでは期待できない もう思い切って宏武も西野も岡田もどんどん使えばいい 菅は左CBという重要な役割があるからな。左WBは消去法で青木しかない >>885
3、4年以内にはJ1に昇格できるからまだ諦めんよ 2012年的には、
榊󠄀、もうお前しかいない だったわけだが
今年はヒロムに期待するかな ヒロムはこのWBスクランブル時に試合に出してもらえない時点で色々察してしまう もし降格したとして、来季以降コンサは昇格失敗しての消化試合の中で、相手のJ1昇格を目の前で見せつけるという屈辱を味わうというのだけは勘弁して欲しい
一昨年のアウェー新潟での仙台みたいに
それが一番精神的にキツイ
まだ相手が一緒に落ちた金満クラブなら仕方ないと割り切れるが、千葉や山形のように10年ないし10年以上上がれてないチームとかJ1未体験のチームにそれやられたらなおさら そんなこと今から考えてもしょうがなかろ
卑屈すぎるわい またぶっちぎり降格だと、菅も以外と他J2チームに移籍ってのはありそう
岩沼みたいに集客力ある昇格したばかりの中位チームとか
松本はJ2にはいないから鹿児島だな 菅は一時期縦にも中にも積極的にドリブルで仕掛けてたことあったけど最近はさっぱりだな
それでも右でしっかりボールキープして組み立てできてた頃ならサイドチェンジのボール受けてクロス上げたりしてたけど、それができない今なら攻撃ではほぼいるだけで何も貢献できてない
相変わらず攻守にサボらず走ってくれて守備の強度も悪くないではあるが >>880
自己レス
多分自分は大丈夫っぽい
ダゾーンから変な引き落とし発生してない
ちゃんとクラブ経由の年パス適用されてるみたいだわ 使われない選手は理由があるんだよな
大体使ったら即失点に絡むミスするんだよね 自分の部屋すら掃除出来ない人間がカバーリング出来ると思いますか？ 原とか田中克みたいにミシャは良いと思ったら若手でもちゃんと使うんだよな
昨日の鳥栖戦で馬場に替わって西野じゃなくてわざわざ駒井を右CBで使うのは色々察するよね あの3人部屋が甘えの原因だわ
スゲさんとかと同部屋にしろ 神と髪は細部に宿る
プロだとちょっとしたことで大きな事になってしまう 部屋がどうのこうのとか
ネタでなく本気で言ってるんですかね… >>862
マトモなことを書いてる
しかし、ミシャだから柔軟性とか無理な注文というもの 正直上がり目が薄いからな
去年は金子も駿汰もいたし、小柏やルーカスが戻ればみたいなときもあったけど、今年は怪我人戻ったところでそれほど期待できそうな選手がおらん 部屋の片づけとかで何か過去にあったのか知らないけど
それをサッカーに持ち込んで能力判断する事の気持ち悪さったら >>905みたいな内容を見ると、本当残留のためにはどうしたらいいのか
何か俺らを前向きにさせてくれるような明るい話題があったら教えて欲しいですね もう戦力的には下位レベルなのに王者のサッカーをしようとしてるのがうちって訳か 部屋片付けないし、肩毛の処理もしない
プロにはなれたけど、そこから上に行くためにはそういうとこよ 7割方は去年より戦力落ちてるし、開幕2連勝したチームがゼロというところからみても例年より拮抗してるのは確か
全く上がり目がないってわけじゃないと思うが 深井がサウナ好きなのって、痛みを少しでも和らげたいからだろうな WBとCFに計算できる外国人が必要だわ
カネは無いけど、獲得できないわけでもあるまいに 右サイド
金子 駿太 ルーカス 移籍
代わりに獲得した
近藤 高尾 怪我
復帰
ヒロム それでも使われない >>911
近藤はともかく高尾って期待できる？
守備がウチくらいザルの脚でも使われなかった選手だよ？ こういうときにラジオとかで野々村が楽観的だったりするとひとまずサポは落ち着いたものだが、三上が楽観的だと逆に不安になるのはなぜだろう パスミスからカウンターで経験浅いDF陣に負荷かけまくって失点
トウヤも馬場も普通のチーム戦術ならこんなに叩かれないのに不遇 トーヤはコレが初犯ならその理屈で擁護できるが、試合壊すの昨季からもう何回目だってくらい繰り返してるからな
ミンテは二回で信頼を失ったことを思えば、ミシャはよく我慢してる >>905
メンバー全員そろったとしてもギリギリ残留できるかどうか
これだけ怪我人多ければ原や田中克がレギュラーとれたとしても得点の少なさと失点の多さで
ほぼ降格するだろう それは監督変えてもかわらないだろう
今年のメンバーの薄さと怪我人の多さはちょっと異質 正直札幌降格というより、最下位から抜け出せないと思う
もしも抜け出すとしたら大森が得点王、あるいはFWの誰かが得点王なれたらもしかしてもしかするかも
しかしその可能性ある浅野右で使ってる時点で札幌おわってる 怪我人の多さはオールコートワンツーマンの弊害なのかねえ
練習からハーフコートでワンツーマン繰り返していたら、怪我人も増えそうだし
何より、武蔵や高尾のように怪我で出場機会を失った選手を集めれば、こうなるのも必然なのかもね ほんとにギリギリでお金がないから補強が出来ないのかね
これで高木が怪我したからキーパー取りますってなったら他のポジションも最初から補強しとけよと言いたくなる >>924
それよりも怪我しやすい体質というかそういう選手を多く取ってるのが大きいのかもね だいたい、数名が練習の芝硬いって言うなら問題ありなんだよ。対策しろよな 浦和戦は田中克か原どっちかはスタメンで使ってくれよ >>927
四方田さんを呼ぶ
いいキーパーレンタルでいいから獲得する ソンユンでも可
いいセンターFW獲得する 大森でも可 まだ怪我してない爆発力ある選手にかけるしかない
残留争いをするために 今んとこそこまでも行ってないからね
この状況最下位当確になりつつある
来年のことも考えて 三笘がいるチームは30年ちょい我慢した
コンサもそれくらいブランクが長ければ上がったときは話題になるし明るい未来が待ってる
それまで頑張って生きよう
タイトルも取ってくれるさきっと
70歳でもバリバリJ1遠征行けるように体を鍛えとく >>929
今年沖縄に行ってから気付いた事なら
改善するのはそんな簡単な話じゃないってのは大人ならわかるよな？ 男性の平均寿命は80下回ってるし有名人でも70代半ばで死ぬ人は多い
生きてるうちといっても限界はある
2017年の前半も今のコンサとそんなに変わらない面子だったんだけどね
ヘイスは6月末まで出られない、ジュリーニョもマセードも稼働率悪く都倉もGWまではそこそこ点獲ってたけど
6連敗時はノーゴールで調子悪かった
まだ希望捨てちゃアカンわ 次回の左CBは
菅か 岡田か 家泉か
守備的にWB菅 DF岡田で行ってほしい 浦和戦も大事だが、その次の町田戦がキモだな
黒田さんにしてみるとウチの戦い方はアホに見えるだろうし、負けるようだとミシャの監督として評価も失墜するかもしれん
プロ監督として３年目の、元高校サッカー部の監督より劣るのか？となりかねん ついにセリエAの方ではサッスオーロが降格圏に突入か
セリエAは順位決定方式が違うけど 今からでも二人ぐらい補強出来ねぇかなぁ…7年も必死にJ1にしがみついて来たのにトップが変わったらすぐ崩壊するんだな
現場の責任にしないで上の人間が責任取るべき タイムマシンあったら宮崎キャンプ止めに入りたい
ゆるされるだろうか 日本代表候補レベルの小柏金子駿汰とルーカス抜けて連れてきたのは脚の戦力外とJ2の若手って舐めてるわな
しかも高木高尾近藤武蔵ゴニ即戦力になってないといけない補強ポイント全部失敗って…
希望は大卒の克幸と高卒の原だけ？
フィジカルコーチとスカウトと強化部長とGMを変えるところからスタートだな 秒刊コンサドーレ3852日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1709370123/
946 馬淵史郎 (ﾜｯﾁｮｲ bf9a-WmfP [2400:2653:6960:d900:*]) ▼ New! 2024/03/03(日) 23:55:44.13 ID:/7dhlhee0 [1回目]
おいこら、よさいこソーラン
パクるな 蝦夷人
947 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd9-ciVE [2001:ce8:125:3669:*]) sage ▼ New! 2024/03/03(日) 23:55:59.35 ID:F0rGVLLk0 [1回目]
髙尾瑠は元気にしとるかい？ コロナを機会によさこいは廃止か僻地でリモートにするべきだった 毎年怪我人多発でなんの成果もあげられないフィジカルコーチ
J3でも通用しない外国人助っ人しか連れて来れない強化担当
選手は結果出せなきゃすぐ移籍させるのに自分らはコネでいつまでも役職にしがみついてマジで気持ち悪いな
なんならコーチの意見聞かなかった駒井が怪我減ってるし笑
ここ数年の閉鎖感はミシャのせいじゃなかったんだな…ようやく腐った部分が明確になってきた >>951
コロナのせいで現地視察できずカタログ選びしかできなかったけど
去年はタイや南米に視察に行く予定とか三上さん言ってなかったかな？ ドドミランおケツ逝くゴミとかJ3でももっとマシな補強してるな >>945
監督替えるのを忘れてるぞ
消耗激しい戦術を北海道本拠地のチームにやらせるのがそもそもおかしいんだよ
来年J2落ちたらチームコンセプトから何から全面的に見直して欲しいわ >>953
もう辛いだろ？
早くサポ辞めて楽になりなよ 近藤の怪我が痛いくらいであとは去年の成績や状態で大体全部想定の範囲内って感じ
怪我がちな選手が怪我をして前のクラブから実質捨てられた選手が微妙っていう
高木の怪我も予想外だったが菅野が出れてるうちはプラスまである
菅野もトラブって小次郎になったら終焉がくるけど ケガが多い原因って札幌ドームが原因なんだろ？
日ハムの選手が硬くて嫌ってたもんな >>951
ミシャに責任負わせたくないからと
そうやって次から次へとスケープゴート探していくんだな
いかにも崩壊していくクラブって感じでなんかワクワクしてきた ガンバは強化部も監督も優秀なんだな
松本とか大宮といったフロントが腐ってるクラブに行ったらどこまで変われるか見てみたくなる 補強に文句を言うやつも
4月末に去年の決算が出たら黙るだろ
ライセンスが心配になるレベル >>963
もっと騒ぎが大きくなるだろ
移籍金はどこ消えたんだと
どこにそんな金使ってんだと
そもそも去年の巨額赤字の時点でもっと騒ぐべきだった
いったい何にそんなに金使ってんだ 今年で見納めだな
J1再定着するコンサはもう見られない
次は別の日本人に生まれた時 そういえばデンソーカップ終わったし木戸が来れるんじゃないか 鳥栖や湘南なんかJ1の戦力外レベルの選手ばかりでもそれなりに戦えてるんだが >>963
去年の秋あたり三上が言ってた債務超過にならない程度の赤字なんだろう
3.5億程度の赤字か？今年の予算も聞きたいところだな いくら黒字のために戦力ダウンさせて降格しました
結局また赤字になりましたでは本末転倒なんだけどね こりゃガチで危機やな
暇そうなOB連れて選手として獲得すべし
吉原、ジェイ、エメルソン、フッキあたり復帰させろよ もう次節来た客全部捕まえて腎臓摘出して売るしかないだろ 近藤の怪我は本当に痛いね
選手層が一気に薄くなった感じがするよ >>969
湘南はいつも瀬戸際残留だからアレだけど鳥栖は選手抜かれてヤバいと言われても割と余裕で残留してるよな
何か人智を越えた何かが作用してるとしか思えんw >>918
ガンバは右SBにU23代表の半田が来たからな フィジコに限った話ではなくJ2からJ1チームになって監督や選手はJ1仕様になったけど他のコーチングスタッフはJ2のときの面子がほぼ残留してるのは確かに甘いとこはあるのかもな >>961
毎年主力ごっそり抜かれて今年は選手の3分の1怪我で本職のFWスタメンで使えず加入したばかりの高卒も即使わなきゃいけないのに監督のせいってミシャアンチも山本太郎信者みたいになってきたな
ミシャが最高の監督だとは思わんけど選手足りないんだから獲得の評価なんてしようがないだろ 08年も12年も何だかんだで今よりは恵まれてたんだなと思う >>963
それで降格したら全て失うんだぞ
けさいみーや松本みたいになりたいのか？ >>965
チャナ辺りから高額な移籍金得てもなんだかよくわからないけどどっかいったみたいな感じだわ >>965
自民党議員みたいになってきたな三上は
結局クラファンも明確な使途不明になってただのカンパになった
一日でも早く辞めて欲しい 三上が清水の社長なら史実よりもっと早く降格してると思う
3年前徳島は清水の代わりに残留してた
そんな徳島も大宮松本ロードに入ってしまってるが 降格したらどーせ客数千人しか来なくなるだろうから
もうドームいらんだろ。解体してもらえばお互いWin Winだろバカ高い使用料払わなくて済むし、これからは厚別で十分コトは足りる。 三上の功績もあるからあまり叩く気にはならんが、補強への圧は掛けないとな。すぐサボるから 厚別じゃライセンス降りない
そもそも工事で当面使えない
ていう基本的な事も知らない
お客さん丸出しの煽りされてもな 放置によると小次郎次節先発可能性大か。
菅野微妙なんだな。
完全に終わったな。 小次郎チャレンジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! しかし、それにつけても小次郎の出場運の強さよ
天が小次郎を育てようとしてるのか 厚別に追いやられる可能性もあるのに秋春制に賛成した三上 今ですら債務超過ギリギリの綱渡り状態なのに、補強なんて出来る訳ないわな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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