秒刊コンサドーレ3851日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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秒刊コンサドーレ3850日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1709110739/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 、 ,;、 r‐、 『北海道をより豊かに元気に』
/'ヾ ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ レオファンリミテッド様 （背中・上）
!::::.:.:ヽ 、. . . . . . .ノ/.:.:.:.:.} ／
{::::::.:. . . . . . . . . . ..:.:.:.::::ハ ＿ 『LOVE&THANKS』
∨::.:.:.:. . . . . . . . .:.:γ''ヽ,,／ ＞、 あいプラングループ様 （鎖骨・左）
. 〉、:::::.:.:.:.:.:.:..::.:.:.:／ヽ, ノ{γ ＼
. /;::f ＜;;:::::::::::;;ィチリ };;＼ .|. ＼
,,| !::ヘ弋心‐ く泛少ノ:;:;;;∧| ＿ ヽ 片桐企業グループ様（鎖骨・右）
ムt ヘ;;,f￣,;‐‐ 、 ￣ フー'' | ／／;;:;:;:;::::ヾ,
. ／f ''ー-ゞf;;: ;.;. ;ヽ／ -‐ '' イ／,／//,＼;;;;;;;;;ハ }
. ／;;,;,;!/| f ＼;,;;／ i ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ ─ ソリューションプラス株式会社様 （袖）
/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 ~ ,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧ イ
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;★,;,;, ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / 『一生俺達の白い恋人』
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;; I ;; S ;; H ;; I ;; Y ;; A ;;;;;;;;;;;;;;;} ───／ 『すべての瞬間を、支えていけ。』
＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}────────ダイアモンド・ヘッド株式会社様(背中・下) >>1超乙です
ベンチメンバーのフレッシュな顔ぶれよ！
勝ったな 他チームの事情程度はどうなんだろうな
去年は川崎のDF陣に相次いでた気がするが 小次郎の呪い強過ぎてワロタ
菅野怪我したらとんでもないことに >>1乙
高木は前十字断裂かよorz つ鶴
怪我してしまったものは仕方がない、しっかり治して復帰してくれ >>11
俺も思ったわ
こいつかなり強(凶)運だよな
大した実力ないのに居るだけで周りのキーパーめっちゃ欠場する
レンタルに出してた時は菅野高木の万全の2人体制だったのに 一乙
今日は札幌ドームとお隣のエスコンが盛り上がってますな
特に札幌ドームは日ハムと札幌ドームとの契約最後の試合でもあるから色々と盛り上がりそうで楽しみやな
https://i.imgur.com/lpR7SrO.png カップ戦もスゲさんでいってほしいけど
ミシャは小次郎使うだろうな 長谷川には期待してる
スパチョークよりも裏に走ってくれそう
でも怪我するなよ、約束だからな カップ戦なんてもう不戦敗でいいだろ
過密で更に選手死ぬわ 3rdキーパーでこんなに出てくるの小次郎だけだよな
もう手放した方がよい 高木くんの怪我は残念だけどウチには小次郎くんが居るからなんとかなりそう
彼も選球眼身について動きも良くなってきたしこの際、メインで使ってみるのも面白そうだなぁ 理想は第一キーパー、最悪第二キーパー獲得しないとね
まさか去年のレギュラーキーパー抜けるとは 高木シーズン終わりかもしれないのか
ソンユン取り直そう >>22
徳島にお返ししてあげればいいのにな
キーパー2人補強が必要 キャンプで離脱すると予想してた小林と長谷川が無事ピッチに立つとは
勝ったな レンタルでキーパー獲ってくれ
このままだと菅野も怪我して小次郎祭りでチームが終わる >>22
3rdキーパーで出場機会を掴む才能はトップクラス これだけ補強の必要性散々言われてて補強せず
2戦目にして早くも選手がギリギリになりつつあるの
フロントどれだけ叩かれても仕方ないと思うわ シーズン最後までキーパー3人の控えが小次郎の状態で行くのはさすがに無いとは思うけどFP以上にいい選手とりにくいからなあキーパーは
ほんとどうすんのかね 他チームも結構怪我人多いとこあるけどうちよりも保有人数多いんだよなー 小次郎に何を期待する？
武蔵も期待薄い
今年は呪われてる 大森ゴニ
スパチョーク
出間深井〇〇近藤
〇〇宮澤高尾
高木
あと2人補強すると怪我人イレブン完成
そして強そう 1桁順位狙える戦力揃えた（ドヤ）とか
思い出すだけでもムカついてくる
金無いならレンタルでいいから取れや
なんで完全移籍保有に拘るんだウチの馬鹿フロントは 岡山でブローダーセン来て控えの金山とか狙い目だけど今更戻ってこないか スパチョークベンチもダメかよ
体仕上がってないうちに高負荷トレやって離脱していくのか
素人にはわからんけど タイプは把握してないけど水戸から町田行ったキーパーは谷獲得で割食ってるからそういうのレンタルでもいいんじゃないか >>47
武蔵と荒野も怪我してるっちゃしてる状態だからな今
我慢してやってるみたいだけど 他チームが降格枠を１つ埋めたいなら菅野削るだけで良いよね >>44
怪我人多いの分かってるくせに毎年ギリギリしか保有しないのわけわからんよな >>58
この惨状なら我慢しちゃうよな荒野
選手にとっても害悪でしかない >>65
ベンチ外で無事なの家泉と阿波加だけだからな… アルビは九州連戦じゃないから大変だな
それに比べて、忖度ドーレは前社長のチェアマンのおかげで
九州連戦の優遇は卑怯 >>45
いやワイは期待してるで
何だかんだで動き良くなっているもの 左膝の前十字靭帯断裂の怪我をしました。
今年はリハビリだけのシーズンになってしまうかもしれません
さすがのポジティブ馬○三上も補強考えろよ キーパーなんか練習の時ユースから借りれば良いだけや 前十字靱帯の手術って完治にどれくらいかかるん？半年くらい？ >>75
1年やな
しかも前十字なら治ってもポテンシャル戻らん場合もあるから厳しい >>68
ポジションはあれど目玉補強がここでベンチに入れないってのがまた 今日仮に負けたりなんかしたらネガネガのお客さんでここ埋め尽くされそうだなｗ 本当に2012年札幌と2014年徳島が笑えなくなりそうでいやだなぁ ベンチが新加入ばっかだな
若手厨は嬉ションしてそう そりゃ降格候補の磐田は川崎から勝ち点3取ったのに福岡鳥栖から勝ち点1しか取れないと実際問題やばいだろ 近藤も五輪キツくなったなあ
少なくとも今度やる予選は無理だろ 阿波加とった時点で嫌な予感はしてた
数合わせとしてももう少し戦力になるGKが欲しかった 三上はもう今シーズンの仕事はしたからぼけーっと眺めてるだけだよ 家泉は怪我じゃないのにベンチ外なのか
ポテンシャルはめちゃくちゃたかい中島タイプなのかね 試合前日の報道では開幕スタメンとか言ってたのにな
試合前日の練習でケガとか一体どうなってんだ ソンユンレンタル移籍させて、高木選手を補強している時点でバカなフロントだなと思ってました 阿波加を2ndに上げて欲しいわ
2022年も小次郎より松原が下になってたのも意味わからん
小次郎はJ2でもスタメン張れないだろうに まずは今日の試合に集中だ
あとのことは明日考えようぜ
田中克たのむ >>92
川崎はまあ降格はしないだろうけど普通に戦力落ちてるな
鞠はキーパーが今のうちでもお断りするレベルなのが気になる >>101
前に阿波加がいた時も小次郎より下だっただろ
試合に出ない方が評価上がるのやめろよ ソンユンはいまいちだったしスタメンにこだわっていたから仕方がない 小次郎は金沢でもやらかしてたからな
それより下のアワカ… 阿波加はJ1で試合に出たことなかったよか？ポイントゲッターズですら怪我で出ていなかった気がするし こんだけ年単位で継続して怪我人止まらないとそもそも選手獲得にも影響出てきそうだしなあ
あそこ行くと怪我しやすいってイメージ付くと断られる要素にはなるから
もうついてるかもしれんが パリ世代のキーパー居ないから借りてくるのが現実的かな・・・ GKの補強が決まるまでは菅野が怪我をしないことを祈るしかない 家泉はまだ戦術とか色々苦戦してるみたいだからしょうがない ソンユンは今でも好きな選手の一人だし、コンサの歴史にとって重要な選手だけど、今ソンユンがいたらとか言うのはトンチンカンすぎる >>107
今の阿波加は知らんが前は阿波加や松原の方が動けてたろう？
それにJFL以上で小次郎がスタメン取れると思ってんの？ 小次郎と阿波加どっち優遇するかって言われたら
A契約を圧迫せず現状B契約でも納得してくれそうな阿波加に決まってるんだよな
小次郎はさすがにB契約なんだよな？
それならまだ練習要員で居てもいいけど
1人は日本人、もう1人は外国人枠で探すしかないか >>124
浦和の肩持つ訳じゃないけど
去年も為す術なく負けてんのに
勝てる訳ねーだろ
これじゃ2012年よりも初白星遅くなりそうだな ポジションの違いはあるけどミシャは使いたい選手からベンチ入りさせるから、家泉はヒロムや西野、原あたりよりもその序列が下ってことだろうからな
ミシャがキャンプ中にJ1レベルにない選手もいるって言ってたけどつまり… アナ「1得点1アシストの原選手です！」
原君「名古屋高校3年生のみなさん、卒業おめでとうございます」
サポ「来季のユニは原にするわ！」
ここまでが様式美な >>130
ヒロムも西野も原もみんな今はJ1レベルにないから安心しろ >>125
そうなんだよな
第4キーパーなんて金かけたくないから、身も蓋もない話をすればB契約+HGの阿波加って最高に都合がいい存在なんだよ >>132
個人的な感覚だと岡田もそこかな
西野は当落線上 現地だけどさっき観客数えたら2245人
マジで少ない
寒すぎて来ない人多そうだ >>135
1時間前から座って待ってるやつはいねえよ >>135
俺に言わせて俺に言わせて！
日本野鳥の会乙 向こうは2戦連続ホームで新潟→札幌だろ
そりゃ客入らんわなw
秋春になって寒い季節にホーム沢山やらされる西や南のクラブは客減るよw 秋春になったら冬のキャンプがオフじゃない分今よりも更に長期間になるんだろうか >>140
今より短くなるけど全く無くはならんでしょ >>142
だから、なりふり構わず補強の為のクラファンやって欲しいんだけどな すすきのHUBにお集まりのみなさん、こんにちわー！ >>143
ウインターブレイクの期間は休みってわけじゃないしその時期用のカップ戦やるみたいな話も言ってたしだったら12月からキャンプするん？ってことになるけどどうなんだろ 怪我人 スタメンは組めない
候補に 武蔵 荒野ですか
ゴンヒ
スパチ 大森
● 近藤
深井 ●
● 宮澤 ●
高木 >>139
こっちも2戦連続九州だからな
100人いれば上出来ぐらいか しかしこれは残留できれば良しと言わざるをえない状況だな ホナウド取れないのかな今からでも
チアゴアウベスはウイングバック出来るなら欲しい 小次郎もタイカもヒロムもJ2レンタルでベンチ温めてたらなんの意味もないじゃん
J3いけよ なんだかんだで昨年馬場ちゃんを獲得しておいてよかったわ まあウインド開いてるのは不幸中の幸い
あと、菅野が怪我なければ問題はそう大きくない >>153
なんとか耐えて北海道経済というか北海道の観光業(お土産含む)復活してくれるまで耐えないとどうにもならんわ 修正 怪我人 あと2人
候補に 武蔵 荒野
ゴンヒ
スパチ 大森
出間 近藤
深井 ●
● 宮澤 高尾
高木 問題は髙木菅野レベルで足元うまいのが今獲れるかどうかだ…
高木は片野坂時代にほぼミシャ式やってたからすんなり馴染めたけど J1レベルじゃないから出場させないんじゃないんだよ。
J1レベルにするために出場させろよw
コンサの選手数人だけがJ1レベルにたっしてないわけじゃないだろ
そんな意味で今日の試合はサブ組みにとって大チャンスだろ！ >>164
え
髙尾 瑠は、愛知県出身 北海道コンサドーレ札幌所属。ポジションはディフェンダー ほんの数ヶ月前までは、菅野・高木・大谷・松原がいて、レンタル先にソンユン・小次郎がいたんだぜ。
その数ヶ月後には2ndキーパーが小次郎っておかしいだろ。 沖も清水でベンチだ
権田いたら出れないだろうし来てくれないかな コロナの時に登用された若手キーパーが大迫以外悉く落ちぶれとる 松原移籍が決定した時に、GK4人体制維持するために急遽阿波加呼び戻したの考えたら、レンタル含めGKの獲得はあるだろう ラジオで向こういるうちに経験積ませてって言ってたけどただでさえカツカツ＋遠征で疲労溜まってるんだから休息させて出来る限り怪我しないようケアしないとあかんのよ、経験積ませるのはそのあと
肝心な本番に故障者多数で頭数揃えるのもやっとは流石に考えなしすぎる 選手の負傷を2件もゲーム直前に発表するってひでえな
勝てばネガも少なくなるし負ければ負けのネガに紛れると思ってるんだよ
こんなんでいいのか運営が 実際の思惑はどうあれ、わざわざ選手が出場出来ないの事前に相手に知らせる必要ないしな そもそも別に昨日今日やり始めた訳でもなくいつもの事なのに何言ってんだって話よな >>193
もうロシアと同じやり口の誘導工作員にしか見えないぞ 大型補強なくミシャサッカー継続でも全く降格の心配はしてなかったけど小次郎が1stになる状況になると話が変わるぞ
スゲさんの怪我だけは何としても回避しないとヤバい 本調子じゃないけど人いないからで無理してるのとかいるだろうし試合に集中できるメンタルじゃなさそうだ
こう言うところをフォローして集中してもらうのがフロントなんだけどな 前節馬場ちゃんの出来悪くないとか言ってた人達いたけど正直2戦続けて酷い出来だわ ゼロトップとか舐めたことしてきた結果やね 浅野しか得点の匂いしない 去年はこねくるだけこねくって結局ルーカス
頼みだったけど、今年はこねくる事も出来ん >>208
お金ないから無理
ではなぜお金がないのか
ドームの使用料が高すぎるんだよ
もっと使用料下がるように市も協力しないとマジで落ちるぞそのうち 開幕２戦で責任云々ってどこの強豪クラブのサポよ？
勘違いしてるやついて草 これがノーファウルだったらマラドーナもセーフじゃねえかｗ PK巧者がいる間に蹴り方教えてもらえばよかったんだけどやっぱこうなるわな
チャンスがチャンスにならん いや思ってても入らないとか言うなよおまえらバカか？ 浅野に蹴らせるなよ
みんな、外すと思ってるんだから PK低く蹴る奴って吹かすの恐れてる証拠だから
その時点で相手GKとのメンタル勝負に負けてるんだよね 今なら武蔵が一番上手いのか？でもベンチスタートだしこのためだけに交代のカード切るのアホらしい ロペスいなくなってからのPK成功率5割切ってるんじゃないか スーパーセーブでもなく素直にキーパーにブチ当てるとかセンスの欠片もない PKすら入らないんだからそりゃ流れの中でシュートも撃てんわ ドドですらPK決めてたんだからこのぐらいは決められるようになってほしいわマジ 大八のフレンドリーファイア
もうチームとして集中できてないだろ 完全に降格するチームの典型 PK含むセットプレー軽視するのいい加減にしろ もう、ミシャのサッカーなんて煮詰まってるんだから、せめて選手だけでも新しい選手注入しなくちゃ。
ダブル田中に期待だろ 鳥栖先制PK失敗で焦りまくってる感じが出てるわ、こうなると立て直すのも難しい 昨日のジャーメインと山田のキックと比べたら泣けますよｗ リプレイ見ても浅野に蹴らせるのをやめたほうがよいレベルで酷い 簡単に失点
PKは失敗
絶好のチャンスで審判は止める
勝てる訳ないわ もう後半はベンチメンバーじゃぶじゃぶ使ってけ
彼らの成長が希望だぞ どうせ負けるなら若い奴使えよ
長谷川出しとけばなんて言うサポーターいねえんだから 3バックの右駒井にして馬場ちゃんボランチにした方がサイドで展開出来そう もう観るのしんどいレベル
PKもここまで失敗率高いと偶然じゃないだろ カウンター食らったら死んでも仕方がないってくらいの超攻撃的サッカーだから悔いはないよな マンツー諦めてから何が強みなのか全くわからなくなった出涸らしみたいなチーム ボールが走らない芝なんてわかってるならパススピードを上げろよと思うわ 守備お粗末だから死に物狂いで点を取りに行くチームが後半もガス切れしないよう余力残そうって小賢しいこと考えたらダメなんだよな
交代で元気なの1人入れても他疲れてること多いからあまり意味ないし PK外すの金子、大森、浅野で3連続？
まだあったっけ？ 予想通りの展開で萎える
2012年の方がまだ希望あったよな
あの頃はユースが強かったし ほぼ全員良くないｗ
浅野代えるかシャドーにするかにしてくれ
守備時の4バック危なすぎね
きれいにライン揃ってるわけでもないし攻撃なっても菅が変に浮いてる PKを安心して見れたのは興梠がいたシーズンだけだな 浅野は2本ともコース甘いからそもそもキッカー向きじゃないんだろう
蹴らせてるチーム全体の問題
小林とかこういう時に蹴って欲しいんだがな 現地
何かまあひどい出来
前3人も受けようとはしてるがボールが入らんね >>290
鞠に勝った福岡に引き分けてるから（震え声 次のJ1は何年後かな？
30年以内には帰って来れる？ コース狙えないならフルパワーで振り抜けよ
昨日のジャーメインみたいなの蹴れや >>293
前プレス効いててボール奪えてたからチャンスは作れてたよ 浅野を活かすために攻撃が右に偏ってるんだろうけど
馬場ちゃんがロストしまくって全く展開出来ないから
浅野←→馬場の二人の関係がほぼ0
駒井がフォローに入ってるけど一緒になってミスしてる まぁグリグリの二重丸付いた降格チームだから驚きもしないけどな試合みても。
ただオッズは安い。 外人1人ケチるとこうなるのは分かった
はいはいカネねンだわ 馬場に変えて田中克入れて
荒野を右CBで使ってくれ 今節降格圏に突入してシーズン終了まで脱出できなさそう とりあえず丁寧にプレーしてほしい
簡単に蹴って回収されたり雑なパスミスで攻撃の時間潰れる 小林自体はかなり頑張ってる、守備でボール奪ったり
ただエリア内にいないんでボール入っても誰がシュート撃つの？状態
両サイドとも機能してなくていなくなった選手を忘れさせてくれない… 今のメンバーじゃ夏のウインドー時期にはほぼ終戦してるんじゃね？手遅れになってもしらんぞ 適正ないポジション無理矢理やらせて上手くいってないように見える、馬場とかモロじゃないか？ もうこれ落ちるレベルのサッカーだわｗ
鳥栖とか全然強くないのにさ もうチームとしては終わってるのか
キャンプで期待し、シーズンでガッカリすることの繰り返し 大八絶望的にパスセンスないんだよ
そこがブレーキ
荒野は見てるんだけど、技術が無い
どこから攻めるの？ 降格したら四方田さんで再スタート
これに望みかける 確かに馬場のミスに見えるけど
やたら馬場ちゃんのいる側にボールが来るんだもん
青木菅サイドどうしたよ？ 失点シーンの馬場がワンタッチで
鳥栖の選手にプレゼントパスした場面なんて
どこをどう狙ったらあんなパスになるんだっていう 馬場は駿汰と比べちゃうときつすぎる
今日の失点とか駿汰なら絶対なかった失点 >>332
あれ絶対やっちゃいけないよねｗ
後ろがら空きになってるの分かってないのかよレベル それにしてもPKのコース甘すぎ
小林に蹴らしとけばいいだろ >>325
野々村の言い訳
事実はそうかもしれないが、当事者がそれ言ったらお終いなんだ
だったら、予算で順位決めれば済む話になっちゃうからね >>308
ほとんど物になってないチャンスクリエイトか ホサカナさんの7位予想もかなりの贔屓目につけてくれるよな PK決まってればまだ分かんなかったのに
後半から武蔵入れるならPKの場面で武蔵入れとけよ >>339
チャンスすら作れない試合より全然いいし
データ的にもゴール期待値も高いよ 今日勝っとかないと次の浦和とか町田に絶対勝てないじゃん 今日のVARはかなり神経質にチェック入れてくる
こっち側のPKも取られる可能性は高いから要注意 ルヴァンの進藤と被った、あのコース読むまでもない感じ >>335
馬場はサッカーIQが絶望的に低い
今日だけでなく昨季からずっとそうだ 去年に比べたら攻撃の迫力全くなくなってるよね
見ててむなしくなってくるのは俺だけじゃないはず >>343
何に賭けるかなんだよね
0トップで点を取る可能性に賭けるより
アクシデント上等で武蔵先発から使って
点取ることに賭ける方がマシだったったんじゃないかっていう まともなシュート打ってくれるFWが１人いればいけそうだけどそのFWが１人もいないんです 相手目線になると札幌の攻略って本当簡単なんだよ
後ろでオタオタ拙いビルドアップしてるうちにブロック整えとけば失点の確率はほぼゼロ
サイドからのクロスに合わせれる選手はいないしエリア外で意味不明なワンツー狙って勝手に自爆するし
ボール取れたら適当に前に蹴れば確実にゴールかイエローかは奪える
あとセットプレーは何も練習してないしなんならPKも絶対外してくれる 馬場はボランチやっとくほうがチームも本人も幸せだろ
右CBは西野を育てろよ 荒野、あいかわらずミス多いなあ・・・
無能なプレイヤーが主将というのも、このチームらしい ほぼ真ん中に蹴ってるからね
外すの怖くて際どい所狙えない
サポ自体もどうせ決まらん言ってるし
その想いは伝わっているんだろう PK上手い人はギリギリキーパー見る
下手な人はキーパー見ないで蹴る方とかボール見てコースバレバレ GMもミシャも忘れてるかもしれないけど武蔵も別に巧いわけじゃないからな、とりあえず前運んで1回でも多くシュート蹴ってくれ入る入らないは構わんってタイプ >>325
スカウトがポジ過ぎてポンコツばかり拾って来るからネガる前に呆れてるわ 誰も競りに行かないし守備意識がホントにないチームになった こんなに真ん中がポッカリ空くサッカーみたことありませんｗ トーヤしか組み立てしてないのはどうなんだ？って感じ オレ、今日は試合観れないのでここみてるんだが
そんなに酷いのか トーヤはいつも不用意なプレーでチームに迷惑かけてるな 指示された動きを繰り返してるだけって感じ、とにかく集中できてない >>385
黄紙覚悟で止めに行ったら流されて桐耶が退場したっていう ちょっと意地悪いこと言うけどGMがラジオでなんて釈明するかだけが楽しみだわ
この状況で今シーズンどう戦っていくつもりなのか 金のない鳥栖がちゃんと外国人補強して効果あげてるのにな 良いコースだ
札幌のPKとはレベルが違う
これが残留力か うちの選手全般に言えるんだが、守備の基本がなってないんじゃない？
マンツーマンやるようになってから対人で負けないのを履き違えているように思える 守備は毎度のことだが、攻撃が全然機能してないのは気になるな 中村桐耶は退場
青木は不用意
こっちのPKは決まらない
相手のPKは決まる
去年の嫌な部分だけ引き継がれてるな 明らかなPKとは言わないけど取られても全然おかしくないよ >>423
しません！
でも天下りの人間は減らしたほうがいいね 浦和、町田、神戸に3タテ喰らうの確定な。
J3レベルだわ。 >>412
後ろから押してるならPK取るしか無いよ
俺は主審よりミシャの守備無視の戦術が禍いになってるように見える 審判の判断もちょっと疑問に思うところはあるけどそれ以上に仕上がりが散々だ 鳥栖相手にこれじゃダメだわ
GMのその場しのぎの言い訳をまた聞かされるのか？ ここまで不用意なプレーが続いているなら個人の問題ではなくチームの問題と捉えたほうが良いと俺は思うよ 審判にも疑問なくはないけど
今日負けても審判のせいじゃないわ ブサイクほど服や髪型にはカネかけろって話なんだけどさ
特大のブサイクな上に全身しまむらで1000円カットなんだよこのチーム >>434
ほんとこれ
Jリーグの上層部はコンサを落とそうとしてるわ >>437
いい加減自分でストレス抱えにいくのやめろよ
俺はやめたぞ >>437
>>440
このチーム金がないのにどうやって金かけるんだ？
サポが金出さないんだからどうしようもねえじゃん
それかドームや練習場の使用料でも減額してもらったりと市に頼るしかない >>440
ユニだけ格好いいの出してくるのがまた腹立つわ >>434
「でもお前らPKあげても入れられないじゃん」 カツと原だけで勝ってくれるくらいなきゃ今シーズンのモチベ半分以上失うな 降格の危機感なかったけどしんどい
監督変えね外国人取らないレッド常習犯変わらないハンドで去年PK2回ぐらい与えてるのに今年はゴール前でファール
PKとっても入れられない 小林｢不甲斐ない試合をしたらもっとブーイングしてくれていい｣ 今は守備コーチ居るの？
居ないんじゃない？
もう少し守備で我慢できるようにならんとこんなゲームばかりになるね 連係も一体感もなし
虚しく時間が過ぎていく
外人入れたって上手く機能するとは思わない
ダゾーン解約する 最小勝ち点
降格決定時期
得失点差
あの伝説の年を超えるかもな コーチ陣も何を見てるのかって感じだな、特にフィジカルコーチ ミシャは前半で存在感ないなら後半開始で変えるぐらいの思い切りを持ってほしい
原入っていい感じになった >>479
まあ毎年これだからな
開幕弱すぎなのも修正しろやと >>463
ヒロムは今季でサヨナラは覚悟してる
ミシャの評価が原＞ヒロムとハッキリした >>481
「毎年怪我人多いんだからしょうがないじゃない」までテンプレ しかし一人少ないだけでここまで何もできずにボコボコにされるのもすごいな 昨季も出だし悪かったけどちょっと中身違いすぎる
J1のレベルにない選手がいるらしいけどもはやチームが怪しいだろ せんせー、なかむらくんが退場したせいで試合がボロボロになりましたー
10人じゃ攻めれないし守れませーん 悪い方向に向いた時、修正できないのを直さないと
特に守備意識を高めて我慢を覚えないと厳しい
攻撃の組み立てが出来ない現状ならミシャの言う事無視してでもね 来年からキャンプ1週間前は軽めのメニューにしたら？ 怪我人続出してるけど、フィジコのせいにしたらダメなんだっけ？ >>508
最近四国とやる機会無いせいか苦手が九州に移った気がする 攻撃サッカーを捨てる時がきたんかな
点取られなければ最低勝ち点１が取れる 浅野、青木、菅、長谷川は救いようないな
特に浅野と青木のゴミシャドー 駒井も酷いな
そして攻めをマトモに指導できないミシャも酷いな しがみついてても資金力でどうにもならんな
遠回りに見えても落ちて親会社方がついた方が強くなるんだろうな いい所が全くない
まぁ浅野が外した時点で覚悟してたけど
ここまで酷いとは 来年は相手のJ1昇格を見届けることにもなるんだろうな
どこになるかはわからんけど このまま三上にまかせておいたら落ちるとこまで落ちる 攻めが真ん中、真ん中になっとる
前は幅を取った攻めが出来ていたんだが、どうしてこうなった？ 札幌から鳥栖に試合見にったサポがかわいそうだ
こういう試合こそブーイングすればいいのに
どうせ拍手しておわりだろう ヒロムが無理なのは周知の事実として
岡田や西野も経験積ませるためにピッチに送り出せるレベルじゃないのか 去年から主力5人が移籍
代わりは控えだった選手たちで補う
補強というより補充をするので精一杯
こんな舐めた状態でシーズンインした時点でこうなることは誰の目にも明らか 負けてて人数も少ないんだから札幌がハードワークしなきゃいけないのにな
ナメてんのかマジで 原がこんなに早く出られるのは以外だな
ついこのあいだ選手権に出てたのに うちは優勝する気ないクラブだし、ミシャに丸投げでＪ１できれば良いんだから騒ぐ必要無いだろ >>540
駄目なんでしょ
ホントなら馬場もだが他にいないからでしょうよ 武蔵毎試合イエローもらう気か？ｗいてほしいときにいなそうだなこいつ 原はスタメンは怖い
試合決まってるからある程度仕掛けれてるとこある 駒井さんよー
武蔵前節も途中からで貰ってもう2枚目じゃん うぉおおおおおおおおお名古屋と得失点並んだあああああああああ さっきの原のドリブル突破すごかったな
囲まれてるのに2人抜きしたぞ
これは金子以来の掘り出し物だ 1人少なくて2点差の時点で試合終わってるんだから
西野と岡田が駄目でも出せばいいのに 今日の敗因は浅野にPKを蹴らせたことだと思う
小林は何故に自分が蹴ると言わないのか、あれだけ厳つく見せたいなら
アピールすべき。まあ誰が蹴るかはミシャが決めてるのだろうが
あんなショボいシュートしか打てない奴を指名するのは如何なものかと 3-0で勝ってて一人多いチームのほうが必死に走ってんだもん
アホかよ 今日の良かった点
・ルーキーのプレーが確認出来た
・増川のフォローが優しかった
以上 やり方も選手も上積みがないからなあ
ふつう何か変わるものなのに変わってないまま今シーズン
克スタメンで雰囲気変えてほしい 野々村が残してくれた遺産はミシャなんだから、あんまり批判すんなよ 年々攻守の切替の速度や守備の強度が上がる中で、札幌は取り残されてる感あるな チームを新しく作り直すくらいの荒療治をしないと駄目な気がする
それとミシャの後任を今から探しとけ どうか新人たちにはこのサッカー、このクラブに染まらないことを願うわ メインが石屋で無理ゲーの割には良くやってる
無い物ねだりしても仕方ない耐え忍ぶしかない PK外して退場者出せばそりゃあこうなる
いつまで超攻撃的無得点サッカーを続けるのか これ、勝てるチームは
ヴェルディか磐田くらいしかいないんでは？ まあ浅野のRK失敗とトーヤの退場ではこうなるのはねえ 去年まではボロボロでも選手は一応揃ってたんだよ
例年とはちょっとヤバさが違う 何をしたいサッカーなのかよくわからないうえ、雑なプレーが多すぎ、結果的に新人が一番がむしゃらだった
このままいったら降格だな 俺が１番懸念してるのは高木の怪我なんだけどな
菅野怪我したら小次郎と阿波家しかいない
菅野もなんか急にスペ体質になってるし
武蔵とか連携とかは例年のように向上する気はするがＧＫだけは個人の能力の問題だから めちゃめちゃ短く纏めると
PK外しと退場で全てが終わった試合
細かく言い出すと書ききれないくらいには酷かった 今シーズンはこれからずっと左CBは菅ちゃんだろうね 2失点目以降はトーヤの責任が大きい
負けてるのに退場するってのはこういうもんだよね むかつくからFANZATVいくわ
入ってて良かったdmmダゾーン >>608
やっぱカードもらってるのにあれはな
１人減っても勝てることはあるけど基本的には崩壊するもんだ 単純に抜けた選手そのまま戦力ダウンしてる
新加入も相次いで怪我じゃそうなるわな >>605
若い子好きだけど若いってだけじゃ使わない人でもある
今日の交代はGMへのメッセージだろ 原君のドリブルは三苫を感じたわ
狭いとこでヌルヌル行けるのは金子以上だわ 一昨年もギリの人数でやってる時にシャビエルが一発レッドになるし、
やることなすこと上手くいかないな
なお真の戦犯は怪我で出場してない選手な >>576
でもコンサドーレしか原くんに声かけなかったんだけどw >>598
磐田は川崎Fに勝ってるから、舐めない方が良い
横内監督は有能だよ。 名古屋高校の生徒もウチの弱さにはびっくりしただろうな ちゃんと補強しないとダメだよ
なぜこのメンツで行けると思ったのか ドローの状態での一人退場なら守りつつワンチャン狙いでどうにかなることもあろうが、あの状況でやられちゃオシマイだわ >>621
去年あんだけミスっても使ってもらって色々経験したのに今日のプレーはさすがにまずいよ 2回も軽率に手を出してイエロー貰うバカ村
浦和戦で学ばなかったのか？ >>616
菅ちゃんは身体能力的にはCB務まるんだけど
失点場面あの状況でオフサイドライン意識できない辺り
守備センスのなさはトーヤとどっこいどっこいだからなあ 原みたいに高校生連れてきた方が活躍するんじゃないかる 武蔵カツ原スタメンで使うべきだな
左CBはもう菅でいいよ 年に2回くらい試合運びクソでボロ負けすることあるけどこのタイミングと相手はなぁ
このあと浦和町田神戸？カモられる未来しか見えん トーヤのクソアホ判断はいつもだけど実際ウラ１回取られたら失点しかないようなスタイルだからこうなる
大伍が正しいわそこは
それと引き換えによっぽど良い攻撃してんならまだしもな ミシャは頑張ってると思うよ金ない云々で戦力弱くなっていくのに形作ろうとはしてるんだから
それをクソみたいなケアで怪我人続出させて崩壊させながら金ないんでぇってヘラヘラしてるフロントがもうだめ まずリスク管理おかしい
前に人数いるのに後ろのミス多すぎる
良く言えばチャレンジだけどただの不用意なパスミス
それをキャプテン筆頭にやってんだから >>637
それでも軽率なプレーで退場するよりは全然マシ 合格点--- 大八、菅ちゃん、ぎりで荒野
そんなとこな 去年中村を叩いた時に長い目で見ろとか言ってきたやつ出てこい 途中交代＆退場 岡村 低調＆途中交代
この最終ラインじゃ岡村もそりゃ負担大きすぎておかしくなるわ 武蔵入ってから１人少ないなりに頂点で起点作れた場面もあったし、やっぱりトップに収められないのはきついわ
来週は武蔵の負傷も癒えて大森も帰ってくるらしいからそこには期待してる >>630
むしろ補強する金があったのかも深く踏み込まないと PKは入らないし簡単に退場するし不用意にエリア内でファールするし
そりゃ勝てんて… 降格候補は東京ヴェルディとうちと名古屋が濃厚だな
残念ながら
1人少なくなってプラン崩壊した
それなりの戦いができなくなってしまってるね 西野もタイでミス多かったし馬場は論外だし
右CBは家泉でも使ってやれ >>634
そうなんだよね
とりあえずしばらくはイエローカードもらったら即交代でいいと思う 選手交代も後半9分の段階で武蔵準備させるくらいなら
後半頭から使えよっていう >>643
マジでそれな
選手批判する前にそんな戦術スタイルなんだからこうなる事は必然なんだよ
トーヤもこんなスタイルじゃなかったらもっと活躍しているんじゃないのか 本気で残留したいならミシャを早いところで解任した方が良い
選手の質が落ちてるなら落ちてるなりに戦えるチーム作りをしないと厳しい
ミシャにはそれが出来ないからね
守備から固めるのが筋だが無理だから、三上は補強は夏になるから今から後任を見つとけよ 原は自分の形に持ってければ何か起こしてくれそうなのは良かった 去年冬の補強しっかりやれやって書いた時に降格枠少ないからしないだけって言ってたやつ出てこい 福岡戦観た限りそこまで悲観してなかったけど
今年は本当にヤバい
唯一の強みだったポゼッションも全然出来なくなってるし、あがり目を感じられん >>656
PKと退場のその2点は戦術云々じゃなくプロレベルとして厳しいよな
うちのPK成功率とか一体どうなってんの？ >>658
でも今日ベンチ入りしてないってことは相当使えないのだろう 守備酷いのはそうだけど今日いつもと形変えてやってたのが完全に裏目に出てたんじゃないか。
そのせいなのか後ろからのビルドアップも死んでた 駿汰が抜けて空いた大穴からゴールぶち込まれまくったわ
CBのビルドアップ能力がなさすぎる なんでこんなにけが人多いん？
さすがに誰か責任負えよ 毎年、、怪我人を言い訳にしてるけど
そういった部分も含めてチーム力だろ どうやったらこんなチームできるんだ？
金がないにしても、対策のたてようがあるだろ？
新規のファン、スポンサーが離れてくぞ！！
GMは危機感なさすぎ 超攻撃的サッカーなのでCBがゴールを叩き込みました 後半アタマから3人入れてれば、かなり展開違ってたような このメンツとミシャの「超攻撃」サッカーという組み合わせ・・・
「悪魔の選択」だな 桐耶2枚とも同じやられ方で貰ってんのが印象悪い
菅はいい加減クロスなんとかしてほしい
積極性も原に負けてるし 馬場ちゃんは喰いつきすぎて入れ替わられる回数多すぎるわ
ただし戻って大ピンチを防いだのはナイス >>674
家泉は一人だけ全体合流めっちゃ遅れたから
CBというポジション的にまだ出られないのは仕方がない面も >>673
戦術とか全く関係ないからね
戦術が―とか言ってるのは見る目無い奴 浅野と中村と青木のせいだよ。
PK下手、手癖の悪さ、突き落としPK献上。
もうベンチに入れるべきではない うちらド素人でも散々不安視してたとこがきっちり顕在化してやられてるからな
チームというかクラブトータルの実力で負けた試合だから降格だってなるのも当然 さすがに監督の責任ではないだろ
シーズン前に超シリアスな表情してたミシャの気持ちがよく解ったわ >>684
トーヤは去年からずっとだからもう無理だろなあ
突然劇的に対人駆け引き上手くなるわけないんだし1年半使い続けてこれならもうこれがトーヤの限界なのかな感はある やはり主力が抜けた穴が大き過ぎた
今年は降格さえしなければいいや 中村は頭とケツが繋がっていないと思ってたが
チームの中心に据えられると目立つね
中村は何も変わってないと思う
あまり難しいことさせずに脳筋でも出来るポジションがよい 菅に原の仕掛けを求めるのは間違ってる
菅はチームの駒として70点のプレーを常にできて壊れないのが売りであって、攻撃で違いを出すのはいつも他の選手だった ルーキーの溌溂としたプレーが唯一の救いの
時点でチームとしては終わってるね >>664
サポの多くはそう思ってるし選手も同感だろう
だけどミシャが選手の質が落ちてるのに戦術変えないからこうなる
現状に合わせた戦術を取らないと今後も同じことが起きる、そして得失点差が酷くなり取り返しがつかなくなりそうで心配だ ミシャには勇気を持って次の試合は若手を先発に使ってもらいたいね ガチのストッパータイプみたいなCBはミシャあんまり好まないし家泉のプレー見たことないからよくわからんけども
大八も最初全然使ってもらえなかったしな 青木は今日だけじゃなくちょっとエリア内で不用意すぎるわな
浅野とミラクルゴール消し去ったハンドといい >>691
監督の責任だけど1番の責任重いやつは三上だな
ミシャを続投させるとか狂ってる きょうもチームはまけちゃったけど
けが人がでなくてよかったです 原は重心が縦だからドリブルで仕掛けた時に前にぐいっと行けるように見える
あのポジションだったら少なくとも攻撃面では青木より試す価値はあるかも ミシャにとんでもない素材しか与えてないとは思うし本人も弱気な感じあったからな
それで福岡戦の現実的なやり方見てちょっと安心した部分はあったんだが今日また元に戻ってた >>692
途中からの方が良い仕事するかもね
先発だとボロが出るし攻撃面でも全然良さが出てない >>688
青木だけは若干同情の余地があるが、
PA内でのリスクを覚えてもらわんとな
浅野のPKは上半身と下半身の動きが完全一致なので読みやすい
桐耶は論外 もう駒も足りないんだから割り切ってマンツーマン一旦やめにしないか？ >>702 攻撃でもピッチを浮遊してるだけで出ている意味がないわ 意図を感じない苦し紛れの縦パスを
殆ど拾われていた印象
全体的なクオリティが低すぎる 後半頭から中村交代かと思ってた
それなら結果は変わっていただろうか >>702
確かにPK与えるの多すぎだな
もう数回は与えてる 2部落ちしたらた
・選手が一斉に逃げ出して使えないのしか残らない
・売上が減ってさらにお金なくなる
・お金ないのにドームの使用料が圧迫して負のループ
・お金ないから当然、補強もできない
・馬鹿どもの間で一大コンテンツになってしまったドーム叩きがさらに加速する
考えただけで地獄で草
J2も昔よりレベル上がってるから一度落ちたらそんな簡単に上がってれんぞマジで 馬場って中央の選手のイメージなんだが、違うのか？
サイドは厳しい気がする。 >>709
まあしばらくは菅ちゃんに後ろやってもらおう 攻撃的サッカーは金あるチームでやってくれ
貧乏チームは現実を見てくれ
まぁ、降格してもJ1が20チームになったから昇格すぐするだろうけど >>714
ミシャにゾーンディフェンスは無理
四方田さんが居れば何とかなったかもしれんが現状では守備戦術を構築できる人材が居ない >>720
真面目な話するとボランチで使ってやらないとかわいそう PK決まってたら展開変わってもしかしたら引き分けくらいいけてたかしれんのに
スポーツなんてそんなもん 高木復帰の前に菅野さん怪我
岡村アメリカ移籍
(●´ω｀●)うーんこれで完全に詰むな
菅野さん今日判断は良かったけど反応はイマイチだったねぇ >>707
ヤケクソとかじゃなく
どっちも数年前の時点でクビにすべきだった トーヤは守備での体の使い方もっとうまくならないとね
いっつも早い段階でコース切りに行って逆つかれてかわされること多い
後ろがスッカスカな戦術だから難しい部分はあるにせよ >>716
とにかくビルドアップが酷すぎてな
大して圧力強いわけでもないのに勝手にワタワタ繋いで苦しくなって適当に蹴って終わる
そのくせポジションと意識だけ前にかかってるから攻撃出来てないのに決定的なカウンター受けるって意味不明な状況作られる >>720
足元の技術がないわけじゃないけど
攻撃面では大きい展開に長所がありそうなタイプだし
足の速さ的にも真ん中の方が向いてそうだよねえ やはり外人FW1人絶対に必要だったよな
鳥栖でも取れてるのになんでうちは取らなかったんだよ >>725
無理というかさ
マンツーだろうがゾーンだろうがどうせ守備練習しないんだからじゃあもう普通に後ろ3枚残す形でいいじゃんと思うんだけどね… >>691
監督は手駒で何とかするんだよ
結果の責任も一義的に負うべき
これは古今東西変わらない
フロントのせいにしても変わらないが、監督が戦術を修正すれば変わることは出来る >>726
セレッソの田中なんてボランチでイキイキしてるよな 馬場はボランチで使ってやりたい
トーヤは使いたいポジションがない 結局ビルドアップの出口がなくて意味のない縦パスを回収され続けたのが今日の問題よ
克幸が入るまで我慢しなきゃいけなかったのに浅野とトーヤがぶち壊してしまった ミシャ自ら辞める可能性もありそうだよな
その方が助かるけど >>719
それでも千葉や仙台よりは早くJ1昇格できると自信持っていえるよ 原はたたもんじゃないな
プロ2人抜こうとしてた
どんな神経してるんだ >>731
こんなしょぼい強化費でやらされる監督も
こんなしょぼい経済力の自治体でスポンサー探しさせられる社長もよくやってるよ
しかも親会社があんまりお金出してくれないから頭打ちだし
こんなので夢見ちゃって経営陣や監督叩いてるのサポが一番哀れ
そもそもしょぼい経済圏しか作れない地域住民が１番の問題なのにね >>750
報道されてるだけで大してもらってないんじゃない ミシャに関して戦術云々は何も言えないけど
さっきも言ったけど後半9分で武蔵交代準備にはセンスのなさが出てたよなあ ミシャもう過去の人になりつつあるだろ
もう今年67歳だし
選手を見る目だけは確かって話が本当ならスーパーアドバイザー？みたいな役職に就いてもらって選手のスカウティングメインにやって貰えばいいんじゃないの
本人がそんなのやりたいかは知らんが >>752
高嶺、駿汰「ボランチさせてくれんし抜けるわ」 もうミシャ式も限界過ぎとるしフロントの怠惰としか言えない あんまウチから言うことではないかもしれんがPK決まってたら分からなかったと思うからそう落ち込むな
お互い生き残ろうぜ >>744
無いよ！ 通訳の生活も掛かってるから、自らは絶対に辞めないと広島時に宣言している。 責任取るとは腐るほど言う時有るけどねｗ >>695
トーヤはもう治らないと俺も思う
１枚貰っててあのプレーは全く擁護できん
青木もこれで２回目だろ？
ペナルティエリア内で軽率なプレーが多い
何でうちの選手はこんなのばかりなんだ？ 金子もPKヘタだったが蹴るって気概はあったし決めたやつは練習したんだなって感じさせる奴だったよ
今日蹴った奴はヘタなうえにクソ弱気だしなんでボールセットさせたんだってレベル
PKだって大事なのにどういうマネジメントしてんだよ 怪我人出しすぎるキャンプは考え直さないとな
もう7年もやってるらしいがw >>743
駿汰福森が抜けた時点で両サイドのビルドアップ死ぬことは予想出来たわな
サイドにボール入ってもそっから連動しないから結局後ろ向きのWBに苦しいボール出して狩られるか中の荒野が1人で頑張るかの2択しかない 日陰と風でスタジアム寒すぎ
試合も寒すぎ
見どころは克幸と原しかなかった >>406
北海道忖度ーレ札幌とか
1度で良いから言われてみたいわ >>750
ドームの使用料だろ
こんなに使用料高いホームスタジアム他にないだろ 中央で収まらないからサイドに逃げてプレス来て前に蹴ってるだけのサッカー
退場してなくても勝ってたとは思えないな >>765
金子のPKは全部読まれてたけどまだコースに速いボール蹴ってくれてたからなんとか決まってた
浅野はもうPK蹴るな…
酷すぎる ミシャが戦術を変えるわけない
だから補強を万全にしないとヤバいのに出来なかった
どうにもならん >>747
それな
4231の高嶺駿汰ダブルボランチでWG金子ルーカスとFW小柏で普通のカウンターやってたらかなり強かっただろうな 結局今の戦術で選手本来の力以上に上手く見せてたのに個の質が低下したことでそれすら出来なくなってきてるね
これで普通のサッカーしたとこで更にボロが出るからやばい補強しない限りどっちにしろ詰んでる可能性大 >>765
ミシャが指名しないからチグハグになってるように見えた てか明日ヴェルディとレッズか
降格圏確定じゃん
オワタ >>550
それだけ層が薄いかと
フィジカルはまだまだやな 大八が不憫でならない
左右CBが不安定で実質ひとりで守ってるようなもの
今日は4回ほどピンチを防いでくれた >>781
おとなしく菅と家泉と組ませてやって欲しいな >>751
お前さんが高額納税者なら、その発言も許されるがな それにしても中村の退場はマジで何やってんのレベルだよな
1枚貰ってるの忘れてるのって感じ、ミシャの表情も可哀想だったよ 相澤ニキ90分雪かきした後にクソ試合だからそりゃブチ切れるわw >>726
>>735
だよね。
馬場は昨年は中央でそこそこ機能していた気がするなぁ。
選手の配置のミスマッチも起きてるんじゃないか。 解任とかしたくないから今シーズン何とか残留して自主的に辞めてくれるのが1番いいな
それなら勇退という呼び方できるし「ミシャ今までありがとうあなたのおかげでJ1でやれました」って綺麗に終わる
後任が有能な補償は全くないけどこのままだとジリ貧だしな マンツーで可変して攻撃時5トップなんて選手揃ってたから出来てたことであってこんな野戦病院じゃどの道無理やで… 浅野に右WB適性ないのと駒井にシャドー適性ないのと
馬場に右CB適性ないのに気付かないのは
ミシャのマイナスポイントとなるのかな
浅野の場合は仕方がなくの側面もあるけど
得点力を大幅に削るデメリットとの
兼ね合いは取れているのかという疑問はあるよね >>508
アウェイだしそんなもんだろ
失点は大杉だが >>791
Jの中じゃまあまあアクセスいい方なんだけどね
客入らんわなこれだと まぁ馬場以外に右CBすると更に酷いんだろうなというのが容易に想像できる
髙尾が早く戻ってこないとどうにもならんわ 高尾とかいう虚弱体質な選手を２年も追ってた強化部見る目無さ杉だろｗ >>786
居てもらえるだけありがたく思えって言ってるの ほらな？
だから札幌ドームのネーミングライツはやく買っとくべきだわ 本来なら三枚の真ん中はカバーがメインなってくるんだがうちだとガッツリ対人も入ってくるからな
女の子ディフェンスの馬場じゃねぇ…
つかアマチュアぽいからあの背番号やめなよ 最初から4バックやるのジェイいた頃のマリノス戦以来じゃないか
他あったかな
かなりやさしく見て桐耶は慣れない立ち位置の影響あったかも
宏武はミシャにしたらいないようなもんなのか
どうすんだろ >>734
ビルドアップの中心、福森のでかい展開と駿汰が抜けたのが大きい
この2人いなくなって中盤からうしろの組み立てできる人がいなくなった
唯一田中克だけかできそうなのは
つうか次の試合から先発だろうな流石に 三上がクソなのはなぜ補強しないのかを説明しないところ
金が無いのか断られまくってるのか
金が無いならなぜ無いのか
内情を何も言わないから野々村の頃みたいに社長そのものを応援しようって思えないんだわ 去年駿汰をボランチで起用出来なかったのなんか納得してしまったな >>803
みんな色々事情があるんだよ
うちもまあまあ金ある方だと思ってたけど兄2人が私立の大学に行った瞬間にガキの俺でも分かるくらいの食事やら何やら切り詰めだしたの覚えてる
食卓が一気にしょぼくなったしゲームとか買ってもらえなくなったなあ 88とか99付けるなら外人並みのスーパープレイ見せて欲しい 武蔵って必要だったか?
いくらミシャの願望とはいえさ ゼロトップがハマる相手に仕掛けてハマるのとFWが怪我でいなくてのゼロトップの違いって感じやなあ。 駅スタで3点差以上
浦和が3節
落ちるチームらしい内容と結果
これもう無理やろ >>814
トップが金が無いないから補強出来ないなんて言わんわんでええわ
そんなもんそれ聞いてサポが溜飲下げたいだけにすぎん >>728
岡村やっぱり夏に渡米なのか?
シーズン終了まで居て欲しいけど >>818
必要だったかは知らんけど皮肉にも今使える面子で1番ワントップに入れて落ち着くのが武蔵なのでは 100歩譲ってPK失敗するのはしょうがないとしても外し方ってもんがあるやろと >>820
つうか、中村はセンターバック向いてない 編成の懐事情はあまり公にするのはよろしくないから今ぐらいでいいよ
変に情報出しすぎると交渉で足元見られるぞ >>746
で、来年の11月にはJ2千葉、満員のフクアリで16位札幌を迎え、5-1で快勝し17年ぶりのJ1復帰
500人の札幌サポはただ見守るだけ
こんな流れで進んでいくと見た
そして札幌は悔しさを張らせるわけもなく翌年J3降格へ
長野の初J2昇格の引き立て役にもなりましたと ミシャが良いとは言わないが、毎年毎年主力抜かれて戦力ダウンしてりゃ遅かれ早かれ行き詰まるのは目に見えてる訳で
結局金。金がなけりゃ数年は良い思いできても継続はできない
その金をどうしたら増やせるのかね・・・ >>820
まあ有休明けてもしばらく菅ちゃんCBでしょ >>812
間違いないわ本当。ただ縦に蹴るならオーバーする気持ちで蹴ってほしいんだよな
裏でもなく競り合えるでもないポイントに半端にふわっとしたボール蹴るからカウンターの餌食にしかならんのよ >>828
訂正
中村はミシャスタイルのセンターバックに向いてない
これが正しい 今日は4-2-1-3なのか？4-2-4なのか？
まずSBに馬場と菅って守から入ったってこと？
サイドアタッカーが青木と浅野？
トップが小林でトップ下が長谷川？小林と長谷川のツートップなのか？ 浅野がシャドーで他の選手が右サイドになると完全に右サイドが死んでしまうんだろうな
だから浅野をシャドーで使わずに右で使わざる負えないつらさ >>832
うちより人件費少ない新潟や福岡が順位上行ってる時点で金が無いは言い訳なんだよなあ… まぁ去年も良くなってきたのは３節からだからな。次の浦和戦次第だな >>820
やらかす人は前に置くべきだわな
断崖絶壁でサッカーするような戦術なんだからね >>668
そんな奴いないだろ
今年は降格枠3だぞ
補強少なめ理由としてはルヴァン開催方式の変更が大きいかもね >>766
駒井が沖縄ですぐ怪我して
｢急に強い負荷掛けたから怪我した｣って言ってたけど
ベテランと若手が最初から同じ練習するのは無理なのでは >>838
去年何回言ったがわからんが今の怪我人戻ってくる頃に新たな怪我人発生するから… >>823
>>831
時代が違うんだわ
今は全部さらけ出して楽しむ時代
サッカーそのものだけじゃ興味持つ人はそうそう居ない >>823
説明なくても金ないくらいサポなら知ってるしね
だから今の戦力で何とかするのが監督の責任
だが、ミシャだから袋小路に入ってる感 >>842
ピッタリな表現してくれるな
大伍が言いたかったこと正直分かるわ >>751
鳥栖相手にその言い訳は無理がある
鳥栖の方がもっと金無いんだから >>840
新潟や福岡だって今がうちで言えば2018から2019くらいの勢いの時期ってだけで、この先10年安定してJ1にいられるかと言ったらわからないからね
仙台も2位まで行ったけど結局J2に落ちた
大分もナビスコ取ったけどJ3まで行った
上振れ下振れはあれど、親会社の強いクラブが上位に行きやすいのは自明の話 最低のPK外しでホームか チケット全然売れてなくて 菅みたいなタフな選手は絶対にチームから出しちゃいけないな 桐耶は体を張って相手を抑え込むことが出来ない
無抵抗か手で止めるか
うん、向いてないな >>852
そうやって都合の悪いことから目を逸らしてJ3まで応援してればいいよ
それもある意味幸せだ 2014徳島と2012札幌を混ぜたようなチームになるよね
・ホーム未勝利
・得失点差-64以下
・年間3勝
・降格決定時期
・最少
どれも新記録狙えると思う
最少勝ち点は38試合に増えたから14以下はないが、15なら1試合あたりの平均は34試合の14を下回る >>834
でもねえ 開幕前にはわかっていたことだからショックはない
田中克先発で起用すればかなり解決するけど、彼が怪我したり万が一（ないと思うけど）通用しなかった時は
札幌の暗黒が始まる
でも、田中克からしたら寄り道しないでレギュラーになれるいいチーム選択したと思う。
それでも誰が点決めんの？という次の問題にさしかかる。
今の武蔵は無理だわ。青木浅野もさっぱしだし
これまた唯一の希望が大森なんだよなあ 補強の目玉が武蔵なのかもしへないけど昔の輝きはないしなんか太って見える とりあえずまともに稼働できる人がいなさすぎる
これじゃ誰が監督やっても無理
引きこもりカウンターすらできない >>840
野々村の弊害だね
サポが言い訳にしてるだけ
どこのクラブも補強が思い通りには行かないし金あるなしはあまり関係ない
外人くらいだ、金で連れてこれるのは >>820
でもサイドに置いたところでドリブルにキレがあるわけじゃないから何も出来ないんだよなｗ >>789
馬場の場合右CBに適役が居ないから仕方ないんだと思うよ
髙尾が出られるようなればまた違った起用になると思う >>854
今勝てないのを金のせいにしても何も始まらんって話よ
無いなら無いなりにやるしかない
金が重要なのはわかるけどね >>854
無いものねだりしても意味ないから、あるものの中で最善を尽くせってこと まあ今はキャンプ疲れあるし札幌帰れるし大森復帰するし原君そこそこ使えるし
前向きに考えて雪かきして寝るか >>870
何もない見えない聞こえない
君は幸せ者だよw >>848
カネ無くて困ってますと聞いても仕方ないだろ？
そこを何とかするのが経営者だろ！と怒られるだけよ 一番ミシャ戦術馴染んでないルーキーが一番希望あったって言うのが皮肉だな
もうこう動いてくるだろうってアタリつけられてる とりあえずクロスに対してアクション起こしてるの駒井だけって状況なんとかならんか？
競り合うって次元じゃなくクロスなんかなかったって雰囲気で全員足止まってるんだが
人数いなくて大きくもなくて強くもない人にピンポイントで合わせないとダメ？ 浦和と町田に連勝すれば結果オーライ（勝てるとは言ってない） 次のゲーム
大森
スパチョク駒井
原 浅野
田中克荒野
菅 岡村 馬場
このあたりか もう戦術理解度で選手を選ぶのはやめたほうがいいかもな >>843
「去年」
降格枠3の今年も補強しねぇじゃねえかって話よ >>874
なぜ無いのかわかればじゃあそれ頑張れよって怒れるじゃん
なんで金無いんだよ！よりは不信感が減る
興行においては不信感が一番危険 PKはノーチャンス
札幌のチャンスはファールの笛でストップ
鳥栖のチャンスはイエローのファールでもアドバンテージをとる
過去にも揉めた主審はもうやめてくれ
アドバンテージ取れない三流だと相性悪いわ >>880
どうせまたケガ人出すから予測なんか無理無理 >>881
それは一理ある
特に守備の場合、
フィジカル強ければそれだけで防げる場合も多いからな 原はスタメンはまだやらない気もするな
後半のジョーカーになって欲しい やばいな
2017は2連敗してもこれからだ！って気持ちは一致してたんだけど
今年は同じ状況なのにチームがバラバラだ 触れちゃいけない奴やったって言っとけば反論出来ない自分から目を逸らせるもんなあ 忘れてたけどチャンスなりかけのシーンことごとく流してもらえなかったな。審判のせいとは言わんけど今日はストレス溜まっただろうな 金ない鳥栖ですらちゃんと外人補強してるのが答えなんだよな
そのくせ売上は増えてるとかは言ってそれでも足りない足りない言うのはなんなんだよ >>880
大森戻ってこられるとしてもだいぶ無理してると思うわ 戦術理解度とは言うけど何を理解するんだろうな
闇雲にシュート打つなとかワンツーには夢があるとか縦パスにはカード覚悟で止めろとかかな なお開幕前ヤフコメには補強が上手く行ってて上位も狙えると言ってた層が結構いた模様 2017はそんなに大量の負傷者とかいなかったよな
あのときはまあ仕方ない、ホームに帰ってからだ、と思えたけど 大森に期待するのも酷だけどな
正直今日ベンチ入り出来てない選手を次の試合で使うとは思えんわ >>896
今でも割と気良い補強はしたと思ってるけど、大半怪我してる現状だと補強してないようなもんだからなあ 降格したら30年は下部リーグでの生活になるかもしれないし、別の人間に生まれ変わったときの楽しみにしようかな
日本人に生まれたいが 鈴木
長谷川 小林
原 田中 荒野 浅野
菅 岡村 馬場
菅野
もうこれでいいよ
せめてFWがスタートからいる試合が見たい クソみたいな試合で原が少ない癒やしだったけどスタメンで出たらミスしまくるだろうな >>896
上手くいってたかどうかは知らんが一応最低限の補強はしてたからな
長谷川以外全員怪我したけど 小林スプリント20回だってよ
めずらしくジャンプしてたし本人なりにFWやってくれたんだな GK以外だと大八、菅ちゃん、荒野、駒井、浅野、青木
現状だとこのへんしか計算できないわ なんとか原と田中のプレーで現実逃避できそうだったのに4失点じゃそれも無理 見てたらほぼ全員足に障害があるようだ
テーピングしながら走る姿が痛々しい 新加入組に的確にケガさせるのさすがというかなんというか 浦和戦の先発が思い浮かばないわ
レベル以前に、誰と誰が怪我無く出場できるのか ただでさえ日ハム移転でJリーグのスタジアム問題が如実に現れるのがコンサドーレなのに
降格したらまじでクラブ解散したほうがマシになるわ 大塚の破壊力思い知ったでしょう？
もうおたくらでは9年在籍してるけど切れない理由でもあるのか？ 4失点っていう結果そのものにどうこうは思わんけど、相変わらずのPK失敗と桐耶の退場には絶望感ある キャンプとは何だったのか
ただただ選手を痛めつけただけっぽい >>917
浦和戦で戻れるようにって記事出てたよ まあ無理させない気もするけど 西野にしろ岡田にしろバカタレのせいで次どっちか出番ありそうなんだからゲーム出しときゃいいのにな PK成功率が気になったので調べてみた
20/08/12 横Ｆ ○ ロペ 引き分け
20/08/29 名古 × ルーカス 引き分け
20/11/21 清水 ○ ロペ 勝ち
21/03/03 福岡 ○ ドド 勝ち
21/03/10 広島 ○ ロペ 負け
21/03/20 神戸 ○ ロペ・ロペ 負け
21/04/11 鹿島 ○ ロペ 引き分け
21/05/05 鳥栖 × ドド 勝ち
21/06/06 横Ｍ × 金子 引き分け
22/02/19 清水 × ルーカス 引き分け
22/05/04 Ｇ大 × シャビ 引き分け
22/06/22 甲府 × 金子 負け
22/10/01 川崎 ○ 興梠 勝ち
23/02/25 神戸 ○ 金子 負け
23/05/06 Ｆ東 ○ 金子 勝ち
23/05/19 京都 ○ 金子 勝ち
23/06/18 磐田 ○ 深井 負け
23/07/08 福岡 × 金子 負け
23/07/12 ∨大 ○ ゴニ 勝ち
23/08/19 京都 × 浅野 負け
23/09/10 横Ｍ × 大森 負け
24/03/02 鳥栖 × 浅野 負け こっち来ても吹雪で練習できない方がよっぽどチームの為になりそうだな
PK含めてリスタートとかの確認もまるでやらないんだろうし >>923
もう試合前日に誰がPK蹴るか決めて練習しとけ >>923
アンロペを除外すると安心してみてられたのは興梠だけだわ
ゴニは蹴ったっけ？ 武蔵もPKだいぶ蹴ってたと思うけど
そして武蔵がPK外した記憶がない 結果論だけどPKもらった時点でピンチキッカー武蔵交出てくるでも良かったよな
そのくらい今のメンバーの決まらなさは深刻 カップ戦のも入れてあるから記憶にないのはその試合かと 外れても良いから菅に思いっきり蹴ってもらった方が清々しい マジで怪我に対する検証チーム作ってちゃんと分析したほうがいいよ。
ピッチ等の環境なのか、メニューなのか...
毎年大怪我出すし、ちょっとひどすぎる。
内容云々じゃなく。 >>923
これ見てもやっぱPK外してしまうと試合結果も、ってなるのがよくわかるよね
一点入らないという現実とそれがメンタルに与える影響が大きすぎ >>906 小林なりによくやってたと思う 追ってたし要所で収めてた
>>929 そっかサンキュ！ とりあえずスゲさんの肉離れだけは絶対阻止しないとまずい
えらいことになる PK失敗病に関してはロペ抜けて金子で一旦持ち直したけど
金子も抜けて再発 といった診断結果 >>933
うんこれならハナからPKもらえない方がいいわ 小林は足遅いけど今年すごく走ってるわ
次も先発だろうけどもう少し多くボール触れるポジションの方がいいと思う 日本ハム、エスコンへ移転で93億円の増収…札幌ドーム、税金浪費で解体論も まぁそりゃ単純な選手の差し引き考えれば今年はやばいわな 多分だけど前目の選手がケガばっかだからキッカー固定できないんだと思う…
リストにある人だいたいいねーもの >>937
それって結果論だしなあ、って言えないくらい本気でそう思ってる自分がいるｗ とりあえずカツはスタメンにしたほうが良いよ
ボールの回り方が段違いだから
退場前だったらもっとやれただろうに PKに関してはメンタルだよな
高校サッカーでも全盛期ノイアーでも取れないようなところにポンポン蹴り込んだりしてる
ガチガチになったり変に意識してると高校生でもできるキックができなくなる >>938
小林頂点はちょっと可哀想よね
両隣に浅野とか小柏とか速い奴いるならまだしも
CFいないからしゃーないんだけどさ PK貰えると相手にもPK与えられる可能性が高まるから
PK外す→PK与えて決められる→ボロ負け
の方程式が完成する ゴール期待値がいくら高くても決められる人がいないとダメだな。あれだけ持たされてロングキックで裏返されるのもBOXストライカーがいなくて中だけ厚く守ってればいいってなってるからだよ。 大森も靭帯やって早期復帰したとして復帰戦の相手がショルツとか酷だわな >>945
PK戦は仕方ないんだけどなんで普通のPKでああも弱気なってる人が蹴らなきゃいかんのかってね
キッカー含めていい加減ちゃんとマネジメントしてほしいもんだわ
VARもある時代でまして超クソ雑魚サッカーには貴重な得点源なんだし 鳥栖さんが獲れるレベルの選手をうちが獲れない
ことで全てを察しました合掌 >>944
11対11の状況でやらせてやりたかったな
俺予想だと浦和戦は先発だわ
球を散らしてムダに失わないのもひとつの防御だとおもう >>923
ロペいなくなってから6/15(40%)は草 コロナ前はホーム全試合
アウェイも数試合現地行ってたけど行かない楽さを覚えてしまい去年もホーム２試合 アウェイ1試合観戦
今年は降格試合のみ行きます 武蔵の走り方はちょっと興梠を思い出させたな
漫画ならﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ…って効果音つけられそうな ロペスは高めに蹴っても低めに蹴ってもちゃんと決めるから本当に上手かった、ドドでも練習して決めたぐらいなのに >>954
10回打って4回しか決まらないPK…
おわてる 小林は今日も即失点レベルのパスミスしてたよな
あれされると結構きつい部分あるよな ブロック整える時間くれるし整えたらあとは駆け引きしてこないちびっ子へのクロスと謎のワンツーチャレンジだけだから楽だな相手は
金子のアクションも小柏の抜け出しも駿汰のスルーパスももうない
菅とチェックのミドルと駒井のパルプンテだけ気をつければ良い >>958
武蔵は帰国してらずっとあんな感じだわ
2019とかのイメージではもう見ない方がいい スルーパス出せる選手いないのも厳しいな
唯一チェックが出せそうだけど今日いなかったし クソみたいな凡ミス多かったけど前半プレスでボール奪えてたし押せてたはいたんよな
ほんとPKと退場で負けた感 やっぱ去年あんまり使われてなかった選手のプレー見てると使われなかったの分かっちゃうよな >>945
>>951
たしかにメンタル大事だわ
武蔵は昨年ルヴァンでPK失敗してる
当時は脚で全然得点できてなくて精神的にマイナス状態だったとおもう
札幌時代の都倉はキック上手いわけでもないのに自信もって蹴ってた なんか去年も軽率な退場しなければとかPK外してなければとか言ってたなｗ
そういう試合多すぎるのは結局選手の質が低いってことなんだろうな >>840
高木長期離脱が一番まずいよ
今日の試合内容はどうにでもなるけど
菅野離脱したら阿波加と小次郎だぞ 相澤さん怒ってるなぁ…厳密に言うと怒ってるってのとは違うかもしれんが
感情をもっと出せと長文綴ってる 鹿島vs C大阪の試合見たけど
今年の上位争いは無理なのを改めて確信した 6月までには1勝できそう？
勝ち点14は越えられるかな >>967
本来はＪ1でスタメンやれるレベルの選手なら普通にやれば絶対取れないコース蹴るのなんて朝飯前なはずだしね >>967
メンタル大事だけど素直すぎでしょ
上手い人はだいたいフェイント入れたり変な動きしてるよ 使えないから使いたくないのはわかるけど、ただでさえ野戦病院で阿鼻叫喚
金満チームじゃないんだからどうにか動かせる状態にまでは仕上げないと首絞まるだけよ 浅野のPKってゴール見ないでオリャー！とか言いながら蹴ってそう >>916
3年で放出したJEFさんの見る目は間違ってなかったね >>967
都倉は成り上がるために数字大事にしてたからPKも重要視してただろうしね
一点は一点なんだからそれで生活だって変わる。イヤイヤじゃ無理よねやっぱ >>976
そのやり方ならあんな日和ったキックにならんやろ
とにかく枠入れなきゃの大ビビりPKだよ ここまで離脱選手が多いなら出れる選手なりの戦術でやらないと勝点拾えないな。試合見てても楽しく見れない。 >>976
むしろそんな感じでど真ん中勢いよく蹴ってくれた方が決まると思うよ 現地だけど鳥栖の寄せがキツかったのか蹴らされては回収される90分
青木シャドーのはずがやたら外に張ってた(去年までなら菅ちゃんがいた位置)せいかあまりボール触れなかったな
瀬戸際守備を求められるのは分かるがトーヤは試合壊すなミンテ以上だろあれ パス回しもダメじゃない？
前はサイドでプレスかけられてもWBとCBで連携したり逆サイドのフリーに対角ロングパスとかやったり時には意表ついて縦への突破したりで攻めてそれなりにあったのに、今シーズンはプレスかけられたら苦し紛れの横パスか最終ラインに戻すだけで相手をはがしたりスライドさせる動きがないから一生攻めが前に進まないんだけど エリアの外、ブロックの前でパスを回し続けることが攻撃的サッカーだと言うのならそうなんだろう 菅野にトラブルあって小次郎が出るようになったら降格確定だろうな >>985
確かに青木外に張ってたな
結構菅ちゃんとレーン被ってた >>985
青木シャドーじゃなくサイドアタッカーだよ
スローインも入れてた
SB菅と馬場、CBトウヤ岡村の4バックな膠着狙いだったのかも知れない >>988
プレス回避だけなら宮澤と福森がDFラインの頃が良かった（右誰だっけ）
回避しながら前進できるとゾクゾクしたわ >>988
今季はビルド出来ないからもうドリブルで無理矢理1人剥がして前進するって形に勝手になっちゃってる
今日の荒野なんか正にそれ まだ２試合されど２試合
明日の試合が中止にならない限りはネガ部のお望み通り18位以下だよ
ずっと言い続けて実現するんだから本望なのでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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