■フットボール専用スタジアム PART235■
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ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART233■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676100679/
■フットボール専用スタジアム PART234■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676899074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 福島のは建設の検討する自治体じゃないでしょw
ドシロウで建築業の事知らない上に設計検討とかでもなく単に商工会がこんな物作ってって言い出しただけの適当な代物 ベルマーレ新スタジアム
市長「民間主体で」強調
総合公園候補地には難色
サッカーJ1・湘南ベルマーレの新スタジアム建設を求める民間の動きについて、落合克宏市長は「費用や財源など具体的な内容が不明確で、クリアすべき課題がある」との見解を示した。開会中の市議会3月定例会で、2日の代表質問に立った諸伏清児氏(清風クラブ)への答弁。
落合市長は、昨年10月にクラブの眞壁潔会長から建設候補地が総合公園内の「はらっぱ」などであることを伝えられ、コンセプトなどの説明を受けたと明かした。市側は同年11月、費用や財源の根拠がないことなど諸課題をクラブ側に提起したというが、「その後の具体的な提案や正式な協議の申し入れはない」(市)と説明した。
スタジアム建設をめぐっては、今年1月にクラブ側が候補地を市内外の3カ所に絞り、第一候補の平塚市から半年間の期限を設けて交渉を始めると発表。2月には平塚商工会議所などが中心となって協議会を発足し、落合市長と市議会に建設に向けた「決断」を求める署名を始めた。
落合市長は「民間主導で建設に向けた動きが始まったことは理解している」と述べた一方、▽「はらっぱ」や駐車場を建設用地とすることには市民の理解が得られない▽レモンガススタジアムと隣接することになる▽公園内の建ぺい率を超過する――の3点を課題に挙げた。
市はレモンガススタジアムの使用料減免やハード面の改修など、これまでの7年間で約14億円の支援を行ってきたという。落合市長は「本拠地として残ってもらうには平塚以外はありえないと思っている」とした上で、「いきなり(新スタジアムを)造るための支援を行うのではなく、ベルマーレが主体となって民間の力で進めてもらうのであれば大いに賛成」と語った。 協議会「改修よりも新設」
J1クラブライセンス交付規則では、スタジアムの屋根は観客席の3分の1以上が覆われている必要があるが、レモンガススタジアムはメインスタジアムの一部が覆われているのみで、屋根のカバー率不足が指摘されている。
協議会を構成する平塚商工会議所サッカースタジアム建設促進委員会の鈴木成一委員長は、「屋根の改修には100億円近い費用が掛かるだろう。スタジアムを新設すればTOTO(スポーツ振興くじ)の助成が得られ、改修よりも事業費を安く抑えられるという試算もある」とスタジアム建設の意義を強調。企業版ふるさと納税などで事業費を募りたいとした。
鈴木委員長は候補地について、「はらっぱではなく、レモンガススタジアムの建て替えか第一三共(ケミカルファーマ平塚工場)跡地を考えている」と話し、市長選後の5月をめどに集まった署名を提出するという。
https://www.townnews.co.jp/0605/2023/03/09/668428.html >>39
実際に横河のスタジアム検討して除外したのは角が切れた土地で箱型の用地取り辛い新秩父宮ラグビーだけですが。 鹿児島やら平塚の前に政令指定都市 岡山が先だろ。企業は多いしサッカー熱も上がり大都市だがプロ野球が無いからな。専用スタジアム建設しても大丈夫と思う。 >>36
関東にもこーゆーの建たないかなぁ
8月9月は雷雨も多いし >>45
はらっぱを潰すのはよくないけど、あの場所はサッカーのピッチより狭いからね。
はらっぱを遊び場として残して、その周りにトラック移設すれば良いだろう。
でレモンガスはいろんな投資で照明やビジョン付けたりしてるから、それ流用して等々力みたいに専用スタにすれば環境は少なく安価で済む >>49
南葛こそこれでいいかもね。
外に出した状態はJ3の5000人専スタ、屋内は1.5万アリーナ。
屋内も内部パーティションで分割できて6000人アリーナx2に。
バレーバスケテニス卓球フットサル音楽イベント等いろいろ対応可能。 岡山は良い箱あればもっと盛り上がるポテンシャルあるし、機運が広島の新スタから導火して欲しい。
話それるけど、クラブも専スタも、薩長土は駄目駄目だな。150年前は日本をリードしたのに、今は後進県として取り残されてる。 150年前日本をリードしたから何だよw
今日本をリードする東京がこのザマなんだぞ 日本の体質が
五輪マンセー国体マンセーなんだし
東京が悪いわけではないだろw 3月の平塚総合公園予定表
http://imgur.com/2KhoLDd.jpg
平塚開催が恒例化している大会
http://imgur.com/EpQGKRV.jpg
http://imgur.com/FTyRv6A.jpg
平塚競技場年度会員
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/koen/page-c_00805.html
どこでも一緒だが中高地区大会や総体予選の代替会場は必須
桐生祥秀・山下潤を育てた個人選手権や日本グランプリシリーズに加盟したオールスターナイト陸上からの反発は強いと思う
現陸スタ建て替えを要望するならこの辺のハードルをクリアしないと望みは薄い >>56
陸上の大きな大会も離れた場所で出来るんだな
https://i.imgur.com/gzboYx2.jpg
陸上競技場の糞な部分って
客席の一番近い所に「走り幅跳び、走り高跳び、棒高跳び」のフィールドがある事
https://i.imgur.com/ArbPNGY.png
コレらを外に出せればもっと近くなるのに
とずっと思ってた 客席の一番近い所に陸上のゴールが有れば
見てる人も興奮できるのに
陸上競技場って客よりプレイヤーズファーストで
客席の一番近い所に、走り幅跳びのフィールド作るアホさ ホームタウンが平塚だけだないんだから平塚以外で探せば良いのに
平塚は既にクラブが居てくれてるんだからわざわざ新スタジアムなんて建てないだろうしさ だってしょうがないじゃん
まさかトラックフィールドの内側に置くわけにもいかないだろ?サッカーできなくなるから(ゲス顔) 陸上専用競技場 松本平の基本設計概要
https://youtu.be/GPeSDbov0ec
棲み分けできれば双方が幸せになるのだが、(用地や建設費や)現実はなかなか難しい >>57
出来るね。
まあ人口多い都内でも全ての自治体が陸スタもっていないように必須な訳じゃない。
平塚なんかは橋一つ渡れば茅ヶ崎市の競技場で出来るし。
公園内でも遊び場はらっぱを残して周囲にトラックあれば記録会も可能だろう
トラックの内側がサッカー出来るようになってないとダメなんて決まりはないし そもそも、サッカーの為にじゃなく投擲種目やり投げ、円盤投げの空間、距離範囲角度がいるからのスペースなんだが
そこに置いたら壊れるしやり投げ、円盤投げの邪魔になる そもそも、サッカーの為にじゃなく投擲種目やり投げ、円盤投げの空間、距離範囲角度がいるからのスペースなんだが
そこに置いたら壊れるしやり投げ、円盤投げの邪魔になる >>63
いや、そんな案出したら
神奈川県陸上競技協会とか平塚市陸上協会が反対するだろw
日本陸連2種競技場が「はらっぱの周りを回ります」に格下げされたらw 川崎は補助競技場の土地は、財団法人東急環境財団から借りてた土地で
https://foundation.tokyu.co.jp/environment/link
その東急が「補助競技場を2種に格上げして
その代わり陸上競技場をサカ専にしたら?」と提案受けて建設されるけど
平塚陸上競技場は補助競技場が無いから
川崎方式が使えない。
野球場も陸上競技場も潰したら、競技団体が反対運動する >>66
平塚の陸上協会がスタ維持に役に立つ事ある?
別にフィールドの中にサッカー場がないスタは存在するので問題は無いよね。
競技会ができれば役割は果たす。文句言うのってただの見栄だよね 未だ全然何も言ってない平塚市陸上競技関係者を今から既に敵視しているのが原理主義たる所以だなw
ちなみにヘイワード・フィールドや松本平みたいな陸上専用スタジアムなんて世界的にも稀な存在だから
良い悪いは別にして、400mトラックのインフィールドにサッカーピッチがすっぽり収まるんだから兼用化してしまうのが普通だと思う もうひとつのプラン、第一三共(ケミカルファーマ平塚工場)跡地の用地取得についてはどう考えているんだろう
薬品工場だったから洗浄が必要だと力説する人もいたけど
先ず問題はお金だよね >>70
そもそも、市にはその場所を提案してないし企業に土地貸してとも売ってくれとも話ししてない。
勿論金の問題が別途あるわけで、公園内に建設安ですら建設費の見通したたないわけで >>69
まあ力抜けよ
トラックの中にフィールドがなきゃまずいよね、なんてゲス顔で言う輩が出るなら、仕返しされても文句言えないだろ
実際平塚も投擲はフィールドいらず近隣の敷島でやってるし そりゃまあ「市長選後の5月をめどに集まった署名を提出するという」ということだからその時に話するんだろうね
今まで多くの民有地を“勝手に候補地にあげてた”わけだけど、3箇所だっけ?絞り込んでさすがに所有者への挨拶程度はやってるんじゃないの
常識的に考えて事前に何も無しで突然自分の土地にスポーツ施設を建てたいなんて言われたら、どこかのバス車庫みたいにお断りされてお終いだろうね >>64
だから平塚はそれ使って無いんだから外部にあっても競技会出来るって話だよ?
つまりは陸トラがサッカー兼用する必要性全く無い。
陸トラで中にテニスコートとか陸トラで中にレクリエーション広場とかも全然アリ。投擲は専用に別に場所がある横酷とかエコパみたいにする事も出来る 「屋根の改修には100億円近い費用が掛かるだろう。スタジアムを新設すればTOTO(スポーツ振興くじ)の助成が得られ、改修よりも事業費を安く抑えられるという試算もある」
その試算とやらをぜひ見てみたいもんだ
えらいtotoばっかり言ってるけど、社会資本整備総合交付金とか防災・安全交付金なんかの国費補助の申請は考えてないんかね
事業主体が民間になるケースを考慮してるのかな >>74
このスレとかで君とかが言ったりクラブが勝手に候補地にしてたのは数年前からだろw
そして平塚市長に適当すぎておおざっぱ過ぎる提案でなくもっとしっかりした物だせと言われて5月にもう一度出すって話しらしくが、現時点迄クラブは一切打診したと言ってない
逆に打診してないって公表ならあるが
何処ぞのバス営業所は市が企業と話ししてたがお前のような奴や
>>38見たい連中が潰したんだろ >>77
その辺の補助金はそれぞれ条件あってな条件に合わない場所と施設の改修工事、新設はでない。県や政令都市だと許可条件満たしやすいけど
TOTOはそういう条件ないからなスポーツ施設なら申請できる。J3目的で新設なら無理だが地域のスポーツ施設が足りないので新設ならTOTOから金でるし WBCにしても盛り上がってるのは日本だけだがマスコミがいかにも世界で大注目見たいな感じで放送し間に受ける無知な日本国民は幸せだよな。アメリカでさえ無関心なのにな。こんな国で球技専用スタジアム建設は本間に大変だよ まあ「本日午前、第一三共ケミカルファーマ様ご所有地をスタジアム建設候補地とすることのご挨拶に伺いました」なんて公式でわざわざプレスリリースなんてしないから
言ってない即ちやってないと断言はできない
勿論やってないかもしれないし、それは当事者にしか分からない 梓設計だから簡易的な鉄骨組の常設タイプのスタンドで安くあげる見積りなんだろうな 当事者しか確認できないと言えばその通りだわな
当事者が1月の今年の表明で一切話ししてないって言うからそれ以降に話ししたか当事者しか分からん。
なのに絶対以前から話ししてると豪語されてもねえ 次の「JとFの歩き方」
《湘南ベルマーレ 新スタジアム》
協議会の鈴木委員長「レモンガススタジアムの建て替えか第一三共跡地を考えている」
みたいな感じか 建て替えって、、、、
お約束の陸上競技場の改修かよwwwww >>70
完全に工場の場所を取り違えて、その場所はまだ工場建ってるとか、第一三共のパンフレットまで持ってきて、ネガキャンしてる人がいた。間違いに気付いて、そのあとはお得意の頬被り。 >>89
土壌汚染の話しは違うだろ
製薬工場だから土壌汚染は無いと断言したのが複数いて製薬工場は土壌汚染普通にあるってレスに噛みついてたら
複数のソース出されたはずだが >>91 収容人数2.25万人で建設費600億円って高いな
見た目そんなに金かかってないようにみえるのに
4 億 6,100 万ドルの会場には 22,500 席のキャパシティがあり、市内の歴史的なユニオン駅に隣接するダウンタウン ウェストの中心部に位置しています。
CITYPARK はユニークなキャノピー デザインを誇り、サポーターに MLS で最も広範囲な日陰のカバレッジを提供し、試合当日の音と雰囲気を閉じ込めます。 >>84 耐震基準みたしてるのか?こんなほっそい鉄骨で >>93
大丈夫だべ。ラグビーのワールドカップでも釜石のは結構細い単管で組んでた。 >>92
テキサスレンジャーズの新スタの建設費1500億とかでしょ
歴史あるスタジアムの跡地で下町て駅に直結するような立地でセントルイスの物価てのも考えたらそんなもんなんじゃね
スタグルやVIPルームの設備整えてるみたい
動画見たけど隣にアカデミーの練習場も3面ある
日本が人件費安くなりすぎてるだけで 日本に金がないのは、高齢者の社会保障費に毎年100超円費やしてるから
このせいで世界3位の経済規模なのに
大学の予算も少ないし
土木予算の少ないし
全てにおいて貧乏くさくなってる
早く団塊が死なないとどうしようもない 逆やで
皮肉にも団塊の世代の消費と社会保障費がGDPを支えてる 今老人ホームにいる人たちが日本の高度経済成長期を作ってきたんやで 社会インフラを維持する予算が足りないなかで自治体にスタジアムを建てさせるのは良く無いことなのかも知れないね >>76
2019年に陸連のルール改正になって
インフィールドの芝生は人工芝でも可になったけど
論点はそこじゃない
いま陸上競技場使ってるチームが「陸スタのインフィールドはサッカー不可」になれば困るのはサッカーチームだし
国体施設以外で大きな陸上競技場が新設されるケースは少ないし
そもそも論として、田舎の貧乏チームが
Jに上がりたいからって、球技場の新設より
安上がりな陸上競技場の改修を地元自治体に求めるパターンが諸悪の根源 平塚市の場合、新たな土地を購入してサカスタ新設するパターンは落合市長が絶対に認めないだろうし
(建設費90億円の北九州市が建設費の償還と維持管理費で年間4億円以上支出してるけど
プロサッカーチームの為に年間4億円補助金出してるのと一緒)
平塚公園内をどう上手く再配置していくかのパズルかと
平塚陸上競技場の隣にある「神奈川県平塚中等教育学校」を別の場所に移転させられれば良いんだけど
(神奈川県全域から通ってくる進学校だけど、別に平塚じゃなくて良いし
学校にしては駅から遠い)
https://i.imgur.com/rgCN4xV.jpg 予算不足の自治体が陸上競技場の改修で済ませるのは容認せざるをえないんだよね >>99
それも違うな、若者が多くて資本整備が進むと自動的に成長する。
タイミングの問題で努力の問題ではあまりない。
韓国が通って、中国が通って、ベトナムも通って、いま、インドネシア、インドあたり。
それを人口ボーナスと言って、どこの国でも再現するパターン。
生まれた時期が良かったというだけ。 平塚市総合公園は都市公園だろ?
学校は建てられない(学校は公園の敷地外)んじゃないの?
http://imgur.com/Lp6KlJy.jpg
ただスタジアム建設のために他の何かを追い出そうとするのは立場の違う人が見ると傲慢だよね
ブーメランが返ってきても文句は言えない
神奈川県平塚中等教育学校の隣にある「平塚陸上競技場」を別の場所に移転させられれば良いんだけど
(別に平塚じゃなくて良いし興行施設にしては駅から遠い) 少子化で学校が閉鎖したならまだしも移転で追いやるとか地元で超反発くらう話だな。 湘南は公園の隣の敷地絡めるくらいしか道はないでしょ そもそも県が管理してる高校と元市の総合公園を同一に考えてもしゃーない
役所関係者しか知らんかもだけど土地の所有者は県だったり市だったり政令市だったりややこしい
日本は風致地区や市街地とか用途が区画ごとに定められてるから制限が多い >>102 平塚中等教育学校は平塚じゃなきゃだめだろw
少なくとも湘南ベルマーレよりは(ベルマーレ平塚ならともかく) >>106
無限ループするけど
平塚公園にサカスタ建設してもベルマーレが使用するのは月2回
アマが使用しても週一
平塚陸上競技場は中学高校の体育祭にも使う
6月~9月はほぼ毎日稼働してる施設で
「平塚陸上競技場を平塚公園の外に出す」が一番反発くらうパターンだよ ベルマーレの経営責任会社がDeNAとかサイバーエージェントならともかく
ベルマーレに経営責任会社が無い貧乏チームなんだから
平塚市にとっては「生活保護貰ってる奴がもっといい家に住みたい」って言ってるよなモノで
自分たちの要求が受け入れられる訳ないんだから
パズルを解くのは湘南ベルマーレのフロントたち
平塚市が動くわけない(第一三共の土地を買ってベルマーレの為にサッカースタジアム建設なんて
一番遠い道) 複合型スタジアムがこのまちの未来を創る
https://shonan-journal.com/magazine/29276/
・第一候補は平塚市の総合公園とその近隣のエリア
・総合公園は広域防災拠点の1つ
・規模は座席数で2万2000席
・最大限民活方式で進めるつもり、ただ吹田のような行政の協力は求めるかも
・当然複合型
現状これで今度何を提案するか次第 署名集めて、CG作れば総事業費400億円規模のサッカースタジアムが簡単に建設されます
でもベルマーレは貧乏なので使用料は安くしてください。
なんて都合の良い話は無理で
汗をかかないとイケないのは、湘南ベルマーレの人間や
スタジアム建設準備会社「株式会社湘南メディアスタジアム」の人間たち 浦和とかほどじゃないけど平塚市や平塚市民にとっちゃ身近だよ
サッカー見ないお婆ちゃんとかグッズ持ってたりするし
少なくとも神奈川じゃ川崎の次に根付いてる https://i.imgur.com/IaN6Ae3.jpg
https://i.imgur.com/eiiHj5x.jpg
統合されて廃校になった県立高校の敷地はどうなるんでしょうね
平塚市の中学校を他の市に移転させろ。って言ってる訳で無く
県立の平塚中等教育学校を、県立の元高校の敷地に移転させる事を
頭ごなしに「駄目」とか言う奴 公共施設だろうが民間だろうが基本的に耐震基準は建設当時の法をクリアしていればOKだからな。
トルコの地震を受けて既存不適格も程度によっては使用禁止にしたほうがいいだろうね。
地震による倒壊だけでなく避難経路なんかも古い建物は現行法にそぐわないものばかり。
新設だけ厳しくして古い建物は野放しじゃダメだろう >>118
少子化の事情があるなら言うことはないな。すまんね。 自治体によるだろうけど統合された高校の片方はほとんどは定時制とか養護学校、職業訓練校になってる
県とか特殊法人の関連施設とか
野球場になってるのもある
一部では教育関連の施設しか作れない縛りみたいなのもあるらしいね
プロクラブが使うスタジアム作れるほど敷地面積はないかも知れん
三ツ沢くらいならギリギリ建てれるかも イトーヨーカドー跡地でスタジアム出来るところあればいいのにな。 新設されたときに改修リフォームしてるだろうから敷地は空いてたとしても廃校になる校舎に移転は現実的ではないんじゃないかな
統合決まってなくなるほうは数年前には決まってるから手を入れてないだろうし >>118 中等教育学校は高校の跡地には入らんだろ
学年が倍あるんだから 必ず来る トラフ大地震。新スタジアムを防災拠点化し飲食、衣類、寝具、薬品、シャワー等衛生の拠点として建設し ついでにサッカー専用スタジアムである事が1番説得力があるだろ >>126
ならアリーナで良いだろw
何でサッカースタジアムが大震災の避難場所になると思ってるんだよw それな。
避難所や防災拠点アピールは墓穴を掘ることになる。冷暖房完備の室内アリーナかドームが有利になる決まってる。 実際サッカー場に限らず野球場やグラウンド系は防災施設にもなってるでしょ
物資や救急のヘリの着陸用や資材置き場に指定されてる そもそもアリーナが有利になるのは悪い事じゃないからな、
実際サカスタも防災施設になるのは事実だし
それは建てる理由の1つにはなる。 サカスタもなるにはなるが、最適にはならないんだよな。客席は段差があって寝床にならないからピッチ場にテント等の設備を置くしか出来ない。ピッチまで屋根が伸びてないから雨露は防げないし。 とにかくサカスタ建設否定したいが為に謎の最適って設定出て来たな、
別になるにはなるよってくらいの話なのに トイレと人の収容の遺体安置所とかだけなら小中学校が至る所にあるんで足りてるというか補えてると思う
都会だと校庭は狭かったりなかったりするから
ビルの屋上にヘリポート作ってるし
アリーナも最近の客席の作りは2回席や傾斜があってサッカーのスタジアムと同じ
体育館の床部分はサッカーのピッチより遥かに狭い
シャワーが使えるのと自衛隊消防等のヘリの発着場として機能するのが大きい >>132
室内屋根付きが避難所としての一般認識といってるだけなのにサカスタの否定とか頭湧いてる?
大型台風が来たら屋根なしスタジアムの真ん中にテント貼れというのか? >>132
ベルマーレやサンフレッチェのフロントの人間は
そんな綺麗事並べた提案書見て満足してても
行政の人間には「何言ってるんだ?馬鹿は」にしかならないだろ 遺体安置所といえば、コロナ禍初期で死人が大量発生したブラジルでは、サカスタを遺体置き場にしたニュースがあって、映像見たら隣の広い駐車場を活用してるだけでスタジアム自体は使用してなかったな。 自分にレスされたわけでもないのに
いきなり誰かにアンカーつけて頭湧いてる?
って言うほうが頭湧いてると思うよ ★サッカー専用スタジアムがあるスポーツの街へ
★湘南観光の拠点になります
★大規模災害時の防災拠点になります
この提案書貰って「よし平塚公園の隣に第一三共の工場跡地があるから
その土地買ってベルマーレの為にサカスタ作ってやるわ」にはならない
秋田市みたいに採算性度外視して「外旭川地区を発展させたい」みたいな市長が生まれない限り
そして茅ヶ崎市も藤沢市も乗ってこないはず
伊勢原市とか寒川町とか箱根町に移転したらサポが嫌がるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています