■フットボール専用スタジアム PART235■
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART233■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676100679/
■フットボール専用スタジアム PART234■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676899074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 身の丈に合った経営、身の丈に合った専スタ。クラブも自治体も。
かりに県に1つも球技専用スタジアムが無いとしたら、競技人口を鑑みても改善事項。
日本が先進国だとしたら何も難しい課題ではないはず。 10月 眞壁が平塚市長に訪問して専ｽﾀの建設(検討)を依頼
場所は公園内、レモンガススタの隣、はらっぱや駐車場。建設費の一部は民間が出資。駄目な場合他自治体と交渉するから回答期間を限定
11月 平塚市よりクラブへ詳細案、具体的なプランの提出を要求
指摘事項はおおざっぱすぎて具体性にかけ検討すらできない。はらっぱや駐車場を潰すのは難しい。建蔽率をオーバーして建設できない。(県の許可と市の条例改正が必要)
民間主導と言うがスキームが一切提示されてない。(建設主体から建設費負担、所有形態と運営形態等)
1月 眞壁の今シーズン所信表明、計画発言
スタの建設依頼を湘南市にお願いした。勝手に他人の土地を候補地として上げて検討し絞ってきてたがJ1優勝(タイトル)計画を去年表明してその為に新スタが必要、クラブライセンスの問題もある。６ヶ月と期限を決めて湘南に返答を要望してる。
平塚に新スタジアムが建設される勘違いしてＳＮＳ等で書かないで下さい。現在ゼロベースです。
2月 4月に平塚市の指摘を受けて再度案の提示する予定で計画書を作成中 広島って2003年頃にエディオンスタジアム横の球技専用グランド（1万人収容）を、J1基準に改修する案も有ったよね。
確か景気悪い頃だったし新設の話が進んだ場合は、2重投資になるから改修案は没になった記憶が有る。 >>173
正確には経営権と親会社として連結決算対象はライザップだが、株は三栄建設の方が多い。後ライザップは金を出し続けるつもりで買収したのでなくライザップのよくやってた(捕まったホリエモンがやっててた)負の暖簾代目当ての買収(簿記/会計上4億台の利益がでる買収) 方形のサッカー場で観客席は基本的にタッチラインやゴールラインに正対する方向
http://imgur.com/1HGAqWU.jpg
扇形の野球場では観客席はピッチャーズマウンドを取り囲む方向性になる
http://imgur.com/GIvCEl0.jpg
札幌ドームは可動スタンドだが野球場の色を濃く残している
http://imgur.com/tE28Ivu.jpg 眞壁って県の局長級OBがなる神奈川公園協会のトップより大物で市長より立場上みたいなとこあるからな
Jリーグや日本サッカー協会の理事もやってるしスタジアム建てたいってことに関してはある意味1番の後ろ盾 仇敵みたいに罵ってるのもいるけどな
チームが存続するか否か……。その窮地を救ったのが、現代表取締役会長の眞壁潔さんだ。きっかけは、知人の衆院議員・河野太郎さんからの一本の電話だった。
「ベルマーレのために力を貸して欲しい」
毎年、資金繰りに四苦八苦し、銀行から融資を受ける際には、自らが連帯保証人にさえなった。
「生まれも育ちも、住んでいるのも湘南。大事な生まれ故郷のためですから」
チームの再建を託されてから20年。眞壁さんはずっと無償で働いている。
https://paddler-shonan.com/paddler/mr-kiyoshi-makabe/ 地方の貧乏と言うかJ1エレベータークラブの社長はほとんどクラブの保証人で無償でやってるけどな J1エレベータークラブの社長はほとんどクラブの保証人で無償でやってる
へーそれは初耳
具体的にはどこがそうなの？湘南以外で 昇降格計8回
札幌、湘南、福岡、京都
昇降格計6回
C大阪、柏、大分、甲府 昔札幌は無償って有価証券報告書に乗ってたなw。保証人の話しもな
甲府の海野も無償かつ保証人やってたし大分の社長もそだったし、山口の社長だった人もJ3昇格時に言ってたわw そういうのはちゃんとエビデンス示した方がいい
俺の記憶では、じゃなくて 群馬や栃木も債務超過で問題になって社長引き受けた人は保証人と無償で引き受けたし >>188
有価証券報告書というには立派なエビデンスだし何でも今ネットに残ってると思うのもどうかと
地方紙とかネットに残らんし 存続危機のクラブ再建を引き受けた人物の苦労話は掃いて捨てるほどあるけど、連帯保証人絡みで覚えているのは岐阜からボロ雑巾のように捨てられた今西和男さんぐらいだな 三木谷だってクラブ存亡の危機を救った大恩人のはずなのに金持ちだと私物化とか道楽扱いされるのが気の毒だなｗ この苦労話はどうスタジアムの話に繋がって来るのか、 三木谷のほうは本業で赤字損失の話ばかりでサッカーどころではないようだな？ 真壁を悪く言うつもり無いけど
いろんなスポーツに手を広げ過ぎたり
いろんなサービスに手を広げ過ぎたり
（茅ヶ崎市の柳島スポーツ公園の指定管理者は、湘南ベルマーレの子会社「茅ヶ崎スマートウエルネスパーク株式会社」
https://www.ys-park.jp/process/
そして「J1優勝を目指すから、サッカー専用スタジアムを作ってくれ」と
平塚市に要請したり
（J1優勝目指すチームなのに練習場とスタジアムの利用料を平塚市に免除申請してたり） >>186
でお前が謝るべきじゃねえの
早く謝った方が良いぞ >>194
最初にレス始めた湘南サポか原理主義に言ったら 川崎サッカーとバスケ梯子しづらくなるのかな？前は上手く行けば午前は野球午後と夜はサッカーorバスケで楽しめた日もあったのに バスケ側次第、
川崎は夏場は昼無理だしバスケ側が昼にやれば昼バスケで夜サッカーとできる アリーナは狭過ぎるだろ。そもそもスタジアムとは大きさが違うし 大地震でアリーナそのものがもつのか？ >>57
どうせ陸上競技でサイドスタンドなんて
ほぼ客入らないんだから、
サイドスタンドを少しトラックの上に
かかるくらいに作っちまえばいいんだよな 川崎と言っても京急川崎移転では麻生区や宮前区からは来る人減りそう。 ゴメンアリーナが川崎駅近に移転だから移動しずらくなるなかと 「白紙撤回」に現実味…鹿児島市のサッカースタジアム構想、「オール鹿児島」にはほど遠く
https://373news.com/_news/storyid/171949/ >>205
俺的には「幅跳び、高跳び」は陸上競技場の外に
メインスタンドとバックスタンドはトラックぎりぎりに
https://i.imgur.com/CSQGif6.jpg
そしてサイドスタンドは東洋タイヤ付きの可動式にして
https://i.imgur.com/DPx1dWv.jpg
https://i.imgur.com/W3VCSvL.jpg
★サッカーの時はピッチギリギリに移動
★陸上競技の時はトラックの外に移動するようにしたい スポーツ省と原理主義が馬鹿にし続けてるけど奴の発言通りの話し書かれてるな
>>港湾関係者との協議も必要でハードルは高い。 ハードルが高いなんてのはみんな思ってる事やろw
むしろ県がスタを議論対象に残してる点で言ってる事違っとる方が気になるわ 本当にサッカー専用ならサッカースタジアムだけど
ラグビーも含めるなら球技場と呼ぶべきだろう
マスコミがサッカースタジアムと書く場合は反対の声を喚起したくて書いている場合が少なくない >>212
あいつ埋め立てに一切問題ないと言い切ってたが
残してるのはPFIの募集を期間提示してるから期間迄に市がどうレベルの提案書だす猶予与えてるんだろ。DPで市に詳細提示をだせって期間与えたよう >>112
陸トラが必要なの二日だけじゃない。
マラソンとかトラックの必要ないんだが。
あとほとんどサッカーかレクリエーション関係 >>209
結局白波を県が整備するときに完全に土地も売って別に作ってればよかったのだけど、金のなかった県に土地ただで貸して陸スタを県と市で共用なんてしたから、いざ球技場欲しいとなったら場所無くて困っているんだよね。
白波で協力したならＤＰでも協力すれば良い話なのに。
県の体育館なんて70×50mくらい。スタジアムと南北に並べても海沿いの公園の土地にかかるかのは僅か。
附帯施設を長方形に配置するから場所がなくなるのであって、サブアリーナと武道場を15番街区か海沿いではない水族館側に置けば県の公園残す方針もスタジアムも共存できるのに >>216
白波は市が一部負担するから鹿児島市に建ててくれって要求だした結果
建設費の一部負担の代わりに土地の提供
いい加減にしたら 総合体育館は２１競技が建設を求めて複数の競技が同日にできるように複数のアリーナ室作るんですが いい加減にするのはどっちだろうな、
外部監査が不適切と言ってるのに 因みに狭くて足りない。予約断ってる老朽化建て替えの現総合体育館は
本館が5,411.4㎡
補助体育館486.72㎡
別館研修室340.00㎡
に駐車場とか付く
50*70の倍ぐらいのスペースで足りてない 「鴨池運動公園 外部監査」で検索すれば
記事出て来るけどこの程度でソース求めるのか、
スポーツ省って自分がソース求められたらダンマリするのにねw 50年以上前の鹿児島国体の時のいきさつを永遠とするほうが、どうかしてるぞ。 そしてまた50年後の国体のために鴨池を維持しなきゃいけないのだから。 >>222
それお前だろ
リンク貼るまでソースと認めんのに自分は貼らない つーか、手続きの仕方が問題としてるだけで外部監査は無償貸出の契約は有効って報告書だしてるんだけどねw >>224
鴨池運動公園は市の土地で国体は県のイベント、
県が自分達の土地だからと15番街区を市の意向無視して自由にやるなら
鴨池は市の意向で自由に使うだけ でも今年の国体会場(開会式、陸上競技)は鴨池やがな。 > 鴨池は市の意向で自由に使うだけ
つまり具体的にどうするの？自由に使うって
施設所有者は鹿児島県だけど >>230
他になければ50年後も鴨池や。
国体が無くなるか、方針を変えない限り続く。 >>231
県が15番街区をスタジアムにするならそうなるんじゃね？ だからそこで揉めてるんだろう。
鴨池を維持したい。しかし専スタ建てられたら維持が厳しいうんたらで。 >>227
おいおいｗ >>229だけスルーしとるやん
自由にするって、スタジアム爆破して更地にする？50年分の借地料払えって県を訴える？
もっと現実的な話だよね >>233
お前の言ってるのは妄想なのか誰かが言ってるのかが聞きたいわ、
鴨池の運動公園は市の土地で路線価を基にした価格は約２４０億円。
揉めてるのは無償貸与が50年超も続いてる事。
因みに住吉町１５番街区は約４７億円。 揉めてはいないぞ
外部監査は無期限の借用契約を結んでいると認めてて、無期限のままでいるのは手続きとして問題と言ってるだけで
例えば、１０年２０年で契約しなおし続けても問題ないし。契約しなおししてその契約が切れ終了でも問題ない。
手続きが問題なだけで無償使用を問題にはしてないし
鹿児島市も鹿児島県も無償貸出で問題無しとしてそのままにしてる。
過去の経緯があるからな >>237
何が？
鴨池で何か決まらないことがあったっけ
まさか全然関係ないサッカー場のことじゃないよな いや専スタの話だよ？
15番街でもどこでも良いものなのに何揉めてるのかな？最初に県が勧めた場所に決めればよかったものを。 そりゃ市は15番街でもどこでもいいとは思ってないからだろ
鴨池と全然関係ないけどな 知事も市長も代替わりしてるのに今も同じようなことやってて進歩の無さがクソワロスw
サッカースタジアム候補地に3カ所 鹿児島市の検討協議会が提案
2019/1/25 15:46
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/481901/ >>240
関係あるんじゃない？
県が何処にも建てさせてくれないなら鴨池返せ！にもなりかねないわけだし。 >>243
堂々と言ってみたらいいんじゃね？「鴨池返せ」
本当に言えるなら 鹿児島市としても陸上競技場は必要だからな
鴨池を建設するから鹿児島市は陸上競技場を建設する必要ない。鴨池がなければ市が陸上競技場建設しないと行けない
その為に費用負担して鹿児島市に建てると合意したわけで今から２００億以上で買えってやって県がそれなら解体して返すわとなれば
悪者は市になるし市が陸上競技場を建設しないと行けないからな >>245
最終的にそういうなら最初からグダグダ言うなw >>245
そうだよな
自分のものでもないくせに市が「返せ」と言うかもなんてくだらん妄想は棄てることだな いや市が返せっていう話だろ
券に無償で土地貸してるとかだから
専スタ建てさせてくれないなら出るとこ出るぞで まあでも >>241の資料を見れば誰だってDP跡地を選択するし住吉15番街区だけは避けるよな
市長の気持ちが全然理解できないわけじゃない
調査費ケチらずに他のコンサル業者にも試算させてみればいいと思う
梓設計とかアッと驚く低コスト出してくるかもよ >>249
はいはい
「無償で土地貸してるのに専スタ建てさせてくれないなら出るとこ出るぞ」って市長が知事に言うんだよね
そして知事が「それは困る。じゃあ専用スタ建ててもいいよ」と言うわけだ
はいめでたしめでたし という話を>>235で揉めてると言ってるみたいだが。 解決策あるじゃん
横河システムの昇降ピッチでスポーツコンベンションアリーナを建てるんだよ
サッカースタジアムと総合体育館とMICE施設が一体化
天気の良い日は屋上の天然芝から桜島を拝む
やっと出番がきたなｗ 横河って書くと物凄い勢いで誰かがすっ飛んでくるけどな >>254
市長が食いつくかもなｗ
東畑と大林はダメ元で企画提案書作ってみたら 作りたく無いんなら 作りゃ無いいだろ めんどくさい 推進派の熱量が足らないんだな鹿児島。さよなら 上の方のレスで宇品に決めていれば10年前に出来ていた(ｷﾘとあるが、
宇品に反対して市民球場跡地に拘って中国新聞や首長と10年戦争を戦ったからこそ中央公園に建設。
安易に宇品で妥協なぞしてたら早々に頓挫して当分の間、エディオンスタジアムに幽閉されてただろうね。
この手のトンデモ理論を振りかざすのは松田オーナーの妄信的信者&カメラヲタ&鉄ヲタ&俺様のまちづくり計画を有り難く拝聴しろ系のアラフィフ～アラ還世代のカープファンにやたらと多いのよねw
宇品だと隣の出島地区と共に物流(特に海上コンテナ)に支障をきたすので港湾関係者の反対があった。
人員輸送もデルタの南端観音のマリーナホップから同じくデルタの南端宇品までフェリーでピストン輸送とかふざけた案だぞw
そいつらフェリーのピストン輸送が素晴らしいパーク&ライドだの、3分おきに宇品行きの市電を運行したら万単位の客を捌けると豪語する。
大体、フェリーのチャーターや市電の増便でどれだけクラブがその費用を持ち出しするのか分かってない。 続いてというか、鹿児島はまだ何も決まってない構想段階で鈴鹿とは全然違う
鈴鹿は八百長疑惑や杜撰な資金計画が表沙汰になってクラブの信用が失墜したわけだから
草刈りしてバリケードや工事予告の看板立てて頓挫したんだから前代未聞のケース
民間主導が悪い方に転んだ事例だね
鹿児島はどこまでも行政主導でクラブの顔なんて見えない イコールは言い過ぎだが鹿児島は杜撰な計画で信用まるでないってのは同じだけどな
湘南もな 意味が伝わってないくせに便乗して他の何かを巻き込んで一緒に叩こうとしてるな
鈴鹿は自己資金を準備すると約束して融資する金融機関も見つけてなかったんだよ
杜撰というより嘘つき
事業が確定してからのスキーム実行段階の話や 鹿児島や湘南を否定したいなら独自の理屈でやってくれ
無理やり乗っかられるのは迷惑だ オースティンFCめっちゃ客入ってるな
立ち見みたいな人いる 昨日のフットブレイン面白かったな
FC今治のスタジアムのやつ
BSテレ東でも再放送するぞ
3月19日（日）26:10～26:40 >>264
湘南は民間の金主導で建てる、平塚が拒否するなら他と話すと公言して、民間が集めれる金が数億って鈴鹿並の話しだが >>268
だ か ら 始まってる工事の施工主の問題と事業主体すら決まってない構想段階の話を同じ土俵で語るなって言ってんだよ
湘南叩きたいなら話振るところから自力でやれや便乗野郎 >>254
横河は豊田スタジアムでやらかして
複雑な機構採用したい自治体は皆無だろ 湘南みたいなまだ毛も生えてない段階より秋田のイオンの方が問題だろ
イオンは一切リスクを負わない丸投げの無責任事業スキームだぞ
クラブ中心で特別目的会社を設立、事業主体として整備・運営を担う
143億円を見立てた建設費は県と市が各33億円ずつ、国費で22億円、総額の6割超にあたる計88億円の公費負担を求める
こんなのどこかでボロが出るに決まってるわ >>271
安心しなさい
豊スタみたいなアールに沿って膜屋根を折りたむとかの複雑な機構じゃないから
ウインチでワイヤー巻き上げてストッパー掛けるだけ
最高に単純な機構だろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
