■フットボール専用スタジアム PART234■
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ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART233■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676100679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>943
かなり現実的な知事だな
秋田県民だったら支持できる ノノは要件緩和派ではあると思う
いわきにも上手く濁してたけどそんなこと言ってたし >>939
なら今使ってるあきぎんスタジアム改修したほうが安上がりだろ
(現在のキャパ4992人)
あきぎんスタジアムの周辺は秋田市役所、秋田県庁に国の出先機関合同庁舎や県警本部や裁判所が有って
バスの便数も多く、土日はそれらの機関が休みだから
公共施設の駐車場にも困らない
https://i.imgur.com/XsObpve.jpg
https://i.imgur.com/RjM5NoA.jpg
https://i.imgur.com/wQSe15K.jpg
https://i.imgur.com/C6OzjWg.png
でも秋田市(市長)が新しいスタジアム作りたくて作りたくて仕方ないから
陸上競技場の改修で時間稼ぎしてるのに いくら 原材料高騰とはいえ
1万人収容のスタジアムに300億円かかるとは思えない
この知事の本音は、作りたくないんじゃないか >>955
全天候型、ホバリングピッチ考えたら300億かかってもおかしくは無いでしょ 前回選挙以降、とことんサッカーdisって専スタには県はびた一文出さんぞと息巻いてた佐竹が急に「議会が良いと言うなら」良いって
何があった?
次の選挙が近いのか? 秋田市 穂積志市長「オラが育った外旭川地区を発展させるために
イオンモール誘致して、コンサートや展示会とか開ける屋根付きサッポロスタジアム作るっぺよ」
「サッカーくじから30億円、国土交通省の社会基盤整備事業から50億円くらい引っ張ってくるから大丈夫だっぺ」 サッポロスタジアムじゃなくて
サッカースタジアムね >>954
今の球技場改修だと面積が足りなくて南側のサッカーグラウンドを潰さなきゃいけないんだよ
サッカーグラウンド移転話があったけどそれがダメになったために市は八橋をあきらめたんだよ
サッカーグラウンドを単純に潰して良いというなら八橋でも良いんだろうけど、サッカー関係者が反対してるよ もう他人事だから
シャルケみたいなスタジアム
秋田市に作ってくれよw >>954
新スタジアムの建設計画があるから、J2ライセンス降りたんじゃなかったか?
計画がポシャればJ3降格 そう
秋田はスタジアム新設の条件付きライセンス
でもおそろしいことに陸上競技場新設もアリなんだけどね >>962
いや秋田県があきぎんスタジアムの改修提案したけど
あきぎんスタジアムを管理する秋田市が
なんだかんだ理由つけて「改修は絶対に駄目」って言ってるけど
それは敷地の問題じゃないから
https://i.imgur.com/3UlnjIR.png
あきぎんはラクビー兼用だから、左右に余裕がたっぷり有るし
現在のメインスタンドを残して
バックスタンド側に8000人規模のスタンド作って
ゴル裏を1000人づつ新設すれば15000人クリア出来る >>963
シャトル式は日本では制約多くて札幌ドーム式の方が安く建設できる >>970
移動式のピッチを一枚板じゃなく
5分割くらいにしたら簡易化出来る気がする >>972
どう無理なのか説明してない「無理だよ」に何の意味も無い あきぎんスタジアムの改修案を提案した
秋田県観光スポーツ部スポーツ振興課はアホの集まりなのかよw 秋田市としては新しいスタジアムを作ることしか考えがないから
「あきぎんスタジアムの改修なんて無理」って言ってるだけだよ
あきぎんスタジアムが秋田県の所有物なら
ドケチ知事が改修で済ませてる まぁあの辺は県の施設と市の施設が混在してるから面倒なのはある
県立体育館の新B1基準適応での建て替えは単体なのもあって話進んだけど >>971
耐震基準の問題で工法とレールで動かすのに制約がつくので分けようが関係なく駄目
札幌ドームの設計案を複数作ったがレール移動案は耐震基準にかかわり工法、建設中の制約もあり、完成後の管理と建設費用から見送れられた
ホヴァリングステージ方式の方が建設費も運営費も安いってな 秋田の規模で1.5万はきついな
有料客で5000人集めたほうが良さそう >>977
当時と今は時代も技術も変わってるから一概には言えないよ。
それ、四半世紀も前の話しだし。
札幌ドーム:起工1998年(平成10年) >>977
耐震基準の制約って具体的に何かいつも説明がないんだが、どんな制約?
レールや車輪移動がダメならどこの鉄道もパス出来ないし、埼玉アリーナみたいなのも無理ってなるわな まず野球対応の90度回転式札幌ドームとただの一方行移動式とは違うから、ホバリングだけでも高額になるとは言えない そもそも回転させる必要がないならホバリングも不要かもしれないし。 >>980
鉄道のレール等の工事は鉄道事業者としyて国から許認可受けた処が管理工事、下請けも国から許可降りた会社しか工事できないのだがw
車両側とレール近辺に何れだけ安全装置の基準があると想ってるのやらw >>983
なぜピッチ移動させるレール方式に鉄道の安全基準が求められるの? >>982
ホヴァリングって言うのは完全に空中に浮かせてるのでなく土が重くて動かすのが大変なので負荷重量の軽減をホヴァリングで行いタイヤで移動してるんだがw
回転するしないで減るとしたら、タイヤの向き変更の機能減らすだけだぞw >>984
おまえが鉄道ドウコウ言ってきたんだろw http://imgur.com/iBaLEKx.jpg
イオンの提案したこれがどういう方法でピッチを出し入れするのか不明なのに、ホバリングだ鉄道だ言い争ってもしょうがないだろ
143億円という具体的な金額を弾いた何らかの根拠はあるはずだが 結局レールだと何の耐震基準が具体的に必要かの答えは解らないのね。
だいたい札幌ドームなんて野球スタンドに合わせた床下ターンテーブルとか無駄に機構がついてるんだから、不要なそのままの高額になるわけない。
札幌ドームの屋外部と同じでいいわけで、そこになんか特別なものでも付いてるとでも言うの >>986
鉄道の話になったとしても運行安全は別物だわな。運行の安全基準確保したって鉄道200mくらいじゃ建設だけで100億もかかったりしてないし高額理由にならん。
強いて言えば、運行関係ない車両格納庫や整備工場が当たるか。でもそれが耐震基準の制約で日本で建てられないなんて事はないから結局ハッタリでしかないわな 札幌ドームの先行きに暗雲 「5年で黒字化」試算懸念
プロ野球日本ハムが本拠地を新球場「エスコンフィールド北海道」(北海道北広島市)に移転することを受け、昨季までの本拠地で札幌市の第三セクターが管理、運営する札幌ドームの先行きに暗雲が漂っている。
市はサッカーの試合数増加やコンサート開催で、2027年度までの5年間で黒字化するとの試算を示すが、専門家は「疑問」と懸念を表明している。
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。
市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24~27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。
ただ実現性を疑問視する意見は多い。22年に行われたコンサドーレ札幌の試合は18試合。札幌市内には1万人前後を収容できる施設がほかにもあり、コンサート会場としてのニーズも見通せない。
https://www.47news.jp/9020738.html 札幌ドームの広告激減 一、三塁側フェンスからは企業名消える
昨季まで日本ハムの本拠地だった札幌ドームで4日、日本ハム―楽天戦のオープン戦が開催される。
チームが札幌ドームを使用するのは、昨年11月23日のファンフェスティバル以来約3カ月ぶり。試合前には全体練習が行われたが、場内の広告が減少していた。打席に立つ選手の背景に映る一、三塁側フェンスの広告はゼロ。一、三塁コーチャーボックス付近の人工芝に描かれていた企業名も消されていた。
今季から日本ハムは本拠地を新球場「エスコンフィールド北海道」(北広島市)に移転。札幌ドームはこれまで通りJ1札幌などが使用するが、プロ野球の公式戦も減少するため、広告減少はその影響とみられる。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/03/04/jpeg/20230304s00001173286000p_view.webp
<日・楽>札幌ドームの全景(撮影・高橋 茂夫)Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/03/04/jpeg/20230304s00001173270000p_view.webp
札幌ドーム Photo By スポニチ 札幌ドーム保全に9億円 札幌市が23年度予算案に計上
札幌市スポーツ局は、2023年度予算案で札幌ドームの保全に9億1600万円を計上した。ホバリングステージや可動壁、可動席などの経年劣化した機器や部品の交換に4億8000万円を見込む。24年度以降も予算を平準化しながら保全を継続するが、年投入額の規模拡大も見込む。
一般照明のLED化に1億8000万円、自動火災報知設備の更新に9000万円、非常用発電設備の機器や部品の交換に6100万円を計上。監視カメラ設備などの交換に2500万円、特別高圧受変電設備の部品交換には1300万円を充てた。
このほか、空調やごみ処理、エレベーター、井戸ポンプなどの各設備で劣化部品の交換や清掃に取り組む。事業費はいずれも数百万円から1000万円台の見込みだ。
都市局に委託する一般照明LED化と自動火災報知設備更新は継続で、年度明け早々の公告を予定。スポーツ局が実施するその他業務も春から夏にかけて順次公告する。
市は14―23年度でドームの保全に約100億円を投入。24年度以降も平準化して保全改修を続ける。毎年度十数億円の費用が必要とも見込まれる。
市は保全改修とは別に、客席を黒幕で区切り定員1万―2万人のイベントが開催できる「新コンサートモード」の改修を進めている。事業費約10億円で3月に完了予定。北海道日本ハムファイターズの本拠地移転以降、多様な規模のイベント開催を通じた収支改善が期待される。
https://e-kensin.net/news/155279.html ファイターズ去りて、札幌ドームは大丈夫?
札幌市は2022年6月、札幌ドームの指定管理者である株式会社札幌ドーム(札幌市が55%の株式を所有)の今後の「収支見込」を示しています。
収入の大きなウエートを占めているのが貸館料です。札幌ドームを使ったイベントが多いほど、株式会社札幌ドームの貸館料収入は増えます。
「収支見込」では、新型コロナウイルスの感染拡大の影響が限定的だった2019年度の札幌ドームのイベント日数を127日間としています。ほぼ半数にあたる62日はプロ野球の利用でした。
株式会社札幌ドームの決算資料によると19年度のイベント日数は132日と記載されています。どちらが正確なのか、同社に問い合わせるとイベントのカテゴリーに分類できないCM撮影など「その他」の利用が別に5日分あったとのことでした。「その他」の利用は事前の予想が難しく、23年度以降と前提条件をそろえるため、「収支見込」ではカウントしていないのだそうです。
http://imgur.com/w25yCdB.jpg
「収支見込」では、23年度のプロ野球の利用日数は「―」と記されています。一方、北海道コンサドーレ札幌などが使うプロサッカーは19年度実績の14日から20日に増えています。展示会は30日となり、19年度実績の3倍以上を見込んでいます。
23年度のイベント日数は合計107日となっています。プロ野球が62日減りますが、他のイベントを少しずつ上乗せすることで、イベント日数は19年度実績とする数字から20日の減少にとどめると書いてあります。
本当に実現可能なのでしょうか。「収支見込」が示されてから半年以上が経過しています。現在の見通しはどうなのでしょうか。株式会社札幌ドームの山川広行社長に聞きました。...
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残り:2845文字 全文:3964文字 札幌ドームは札幌市が55%出資する株式会社でいわゆる第三セクターである。決算は毎期公開されており、2022年3月期の単独決算は2期ぶりの黒字となった。
ただし、新型コロナウイルス感染症の流行により休業を余儀なくされたこともあり、札幌市から約7000万円の指定管理料を受け取っての話だ。科目名こそ指定管理料だが市スポーツ部施設課によれば実質的な休業補償金で、実際2020年3月期は補償金の科目で計上されていた。
コロナ禍の影響がなかった決算期の直近は2019年3月期だが、赤字だったのでさらに前年度の損益を考察対象とする。2018年3月期の経常収益は39億3600万円で経常損益は2億3000万円の黒字である。
市の施設の指定管理者とはいえ株式会社札幌ドームは独立採算が原則で、第三セクターにありがちな赤字補てんを受けていない。そればかりか「行政財産の目的外使用料」として札幌市に1億8800万円上納している。
ただ、これをもって東京ドームその他の民間スタジアムと同じ意味で黒字経営といえるかは少し考える必要がある。株式会社札幌ドームの損益計算書をみると、総工費537億円を投じたドーム球場にしては減価償却費が小さいのに目が留まる。支払利息もほとんどない。
それもそのはず。スタジアムの経営主体は株式会社札幌ドームだけではないからだ。札幌市スポーツ部施設課も関わっている。
よって、株式会社札幌ドームの損益に札幌市の札幌ドーム事業の損益を連結しなければ札幌ドームの真の経営状態はわからない。特に札幌ドームの場合、ドーム球場の減価償却費および支払利息は札幌市が負担しているのだ。
そこでスタジアム経営にかかる公・民両主体の損益の連結を試みた。すると黒字どころか15億7300万円の経常赤字であることがわかる。実に経常収益の4割の水準だ。 株式会社札幌ドームが公表する決算書の黒字に間違いはない。ただしこれは事業全体のうち良好な部分を切り取ったもの。それも黒字とはいえ札幌市の手厚い負担あっての黒字ということだ。
経常収入のうち「イベント開催料等」は市スポーツ部施設課によれば実質補てんとのこと。アマチュア使用枠6日分、北海道コンサドーレ札幌14試合分にかかる料金減免によるものだ。
目に見えないところではドーム球場にかかる減価償却費、支払利息は市が全額負担。保全事業費の負担もある。
株式会社札幌ドームが札幌市に払う「行政財産の目的外使用料」を施設賃借料に見立てることもできようが、その水準は施設整備費にかかる支払利息にも満たない。
指定管理者の損益をみるだけでは公共施設の真の経営状態を見誤る。表面上の損益が黒字でも公民連結すれば赤字となるケースは珍しくない。言うまでもなく重要なのは真の業績、そして親自治体の補てん額だ。
補てん額には決算書に表れているものと表れていないものがある。補てんが悪いというわけではない。不採算でも社会的に必要なサービスは自治体が用意するべきだ。
大事なのは、その社会的な必要性に補てん額が見合うものかを住民が正しく判断すること。そのための正確な情報開示が必要ということだ。制度対応が望まれる。
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