■フットボール専用スタジアム PART230■
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART228■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1669086671/
■フットボール専用スタジアム PART229■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1671430904/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured フットボール専用スタジアム建設&構想状況
【着工】
今治 (2023/2月) J3
いわき (2023/3月) J3 (改修)
宮崎 (2023/3月) J3 (照明)
藤枝 (2024/1月) J2 (改修）
金沢 (2024/3月) J2
広島 (2024/3月) J1
長崎 (2024/9月) J1
【具体化】
河内長野 (2025) なでしこ
川崎 (2029) J1 (改修）
【構想 · 妄想】
盛岡、秋田、山形、福島、いわき
水戸、鹿島、大宮、木更津、葛飾、Jリーグ23区スタジアム推進準備室(代々木含む)、相模原、三ツ沢、鎌倉、湘南
甲府、清水
三重、奈良、花園
熊本、鹿児島、那覇 とりあえずテンプレ終了
前スレのテンプレ>>3に何故かNGワードがあって規制かかった模様 それにしても川崎2029年って どうなる事やら。
遅すぎる。 >>2
＞【着工】
＞今治 (2023/2月) J3
この書き方だと新しい人が見たら2023年に着工（＝工事開始）すると思っちゃうね・・・
ずっとこうだったみたいだけど。
【着工済】(竣工予定）
がいいのかな。
今治のは今月完成（竣工）なんだね。見たらほぼ完成してた。
グラスタの屋根はかなりイメージ変わってたわ。
段違いはやめて正解だろうね。あれじゃ雨ががっつり降り込むから。 等々力は
下水処理施設を地下に作る
下水処理施設の上を広場にする
現広場に陸上競技場を作る
今のバックスタンドを解体する
新しいバックスタンドを作る
という流れなのでまあ時間がかかる >>8
【着工済】(竣工予定）規格
今さらここまで書かないと理解できない人もいるようだがw ココに来る人達は違うけど、金沢とか広島とか長崎の新スタに関して一般的にはサカ好きも興味無いんだろうか？
You Tubeやブログ等で日本ハムの新球場の事をUPする人は多くて、プロ野球ファンは日本ハムに新球場が出来る事を知らない人は居ない。
金沢広島長崎の新スタはそもそも情報発信する人も少なくて、インタビューされた関東の熱烈なサポでさえ「広島にスタジアム出来るの知らなかった」「作るってなんとなく知ってたけど、今年完成するんですか！？」とかだったので、野球とサッカーのスタジアムに関する温度差がちょっと気になった（笑） Jリーグチームの新スタジアムは何やかんや数年に一度誕生してるけどNPBの球場は14年振り？で久々だからもあるかも 熱心なJサポほど自分のところ以外の情報には殆ど興味ないから
「広島できるんだってね。今年だっけ？来年だっけ？」みたいなのが平均像かと思う >>18
熱心なJサポほどアウェイ観戦が多いから
よそのスタジアムは気になるだろ
京都も広島も行くのが楽しみだ
今年は新潟も
ただ具体的にいつ完成するとかまでは知ってる人は少なかろう そもそも23シーズンから使い始めるエスコンと来年秋からの広島じゃ比較にならんわな
里山はJ3だし 広島は今年2023年12月竣工で2024年シーズンから使用開始（厳密にはプレマッチから）
これは着工時から変わってないけど、このスレでさえ間違えてるから普通の人は余計分からないよね（笑） それがJの弱みでそれを少しは解消できるのがルヴァン杯の改革、
カテゴリー違う相手のホームに行く事で興味を持たせる >>8 細かいこといってもだが
広島は竣工は2023/12で開業は2024シーズンからなんだよね
（）が開業だとしても2024/3は違和感ある
情報の制度としては（）内は竣工時期に統一したほうがいいかな
運用開始は不透明だから >>22 >>21は周辺の公園整備を含めた完全開業が2024夏っていう情報と勘違いしてるんだろう 長崎は2024年9月に完成らしいな
遅れてたもんね >>23
平日のカップ戦で互いの面子が2軍レベルでどれだけ興味を引けるかだな。神戸のイニエスタが出る可能性なんて可也低い。J1からみれば予選リーグがなくなって試合数が減り、若手や控えメンバーの試合機会が減らされる羽目になったしな。 >>27
面子はクラブ次第だから決めつけて言える事ではないのと、
重要な試合は増えてるからそれをチャンスにするかはその選手次第。
スタジアム面で言えば命名権に影響あり、
球技場増やす目的ならもっと改革はできるがJはそこまでしないかな。 それなら天皇杯で既に効果は出てなきゃいけない事だけどな。
アマチュアが出てないだけでそれ以外に何の違いもない。 J1クラブとやる前にアマに負けて終わるなんてザラだろ、
だから機会増やす目的でルヴァンを変えるってだけ。 だからルヴァンも来年から1試合で終わるかホームアンドアウェーの2試合で敗退する形式で試合数減るだろ。勝ち続けるなんて半数以下 新規J3の奈良のロートフィールド。照明つける計画はあるらしいが、現状照明なし。照明については例外規定なし(それで沼津や宮崎は苦労した)のはずで、照明ないとJ3のホームにできないはず。どうするのだろう。
ロートフィールドは陸スタだが、田原本町の専スタ構想にも関わってくる話なので、スレチとか言わないでください。 >>31
単純な試合数と>>23で言ってる事を一緒にされても知らん >>34
俺は命名権関連と専スタ増やす為の話を目的にしてるが
お前はただ否定しようと頑張ってるのが現状だから一緒ではないね。 カップ戦の命名権の話を言ってるのなら関係ないし、スタジアムの命名権とも繋がった話てもないだろ。 >>36
上位カテゴリーのクラブを下位カテゴリーのホームに呼ぼうって改革が
スタジアムの命名権に繋がらないって言えるのが凄いね。
ルヴァンの試合では常に実況する人もファンも
東京スタジアムとか横浜国際総合競技場とか言ってるの？
お前が一緒と言う天皇杯ならワンチャンあるけどw カッブ戦の命名権とスタジアムの命名権と一緒にしているのか。アホか。 >>40
カップ戦の命名権ってなんの事言ってるの？ >>42
説明できない事を言ってどうにか無関係と言いたいのは分かった。
相手クラブがスタジアムに来る以上命名権が繋がらないってのは無理があるから
どうしても否定したいなら他で頑張った方がまだ説得力はあるし頑張れよ。 最初に言ったが、カッブ戦が一発勝負の1試合に減るのはスタジアムスポンサーには悪印象。
相手チーム以前の話。 >>44
J1クラブはリーグ戦が2試合増えるじゃん >>46
瓦斯サポだけあってJ1視点でしか否定しようとしないな。
本来そこで返すべき反論はJ2のホーム試合は1試合減ってるだよ、
今回の改革に問題を提起するならJ1の分配金を増やした事と
J2のホーム試合減らした事くらいだから。 カップ戦の改革にケチなんてつけてないけど？
スタジアムの経営には関係ないよと言ってるのであって。
いや試合数が減った分の利用料金に影響するくらいか。 >>48
J1クラブはカップ戦2試合がリーグ戦になったからスタ経営的にプラス。
J2クラブは1試合ホーム試合減るからスタ経営的にマイナス。
J3クラブは単純に試合数増えるからスタ経営的にプラス。
無関係とは何かだな つまりカップ戦よりリーグ戦だということか
上位と下位のカテゴリー云々の話は何だったのか？ >>49
J2はルヴァンの分が増えるだろ。
これまではJ2に降格したクラブしか出れなかったんだから。 >>51
J2のクラブ数が20になる事でホーム試合は
ルヴァン合わせても1試合は減るはずだが間違ってる？
>>50
既に言ってるが納得できないならJリーグの公式チャンネルにある
チェアマンのインタビュー見れば良い、
ののチャンネル♯9に今回こちら側が言ってる事をチェアマンが説明してるし。 カップ戦がリーグ戦にすげ変わっただけでは
スタジアムにとっては1回の利用料は大して変わらない 年間20数試合の稼働率とか一刀両断にされるんだから2試合3試合増えたからって大勢に影響はない よしんば大幅黒字になったところで専スタが建つ話にならず、寧ろ現行の陸スタで問題ないなら継続させられるのが濃厚。
何らかのネガキャンがなければ動いてはくれない。 >>54
収容率上げて使用料を今以上払う事で1試合の価値はより上がるな
>>56
スタ建てる時勝ち上がる事での試合数で換算しないからな、
まあJ3のチーム数減らしたりして
J2のチーム数を22に戻せば良いだけだし大した問題とは思わんけど。 >>57
「1試合の価値」という概念は一般的ではないと思うが
鹿児島県の塩田康一知事は４日の年頭会見で、鹿児島港本港区（鹿児島市）での市サッカー等スタジアム構想について、年間４割程度と見込む施設稼働率が課題と指摘した。
例えばこの鹿児島県知事に「1試合の価値はより上がってるので大丈夫です」と言ったら納得してくれるのかね？ スタジアム側にとってはだだの1試合、1利用料をもらうだけ。 >>58
一般的かどうかの話じゃなくて、
1試合の使用料30万払うよりは300万払う方がスタ経営として良いよねって話だが。 国立はスタはくそだがやっぱ超絶立地とあらためて思った。 >>61
30万が300万になるという荒唐無稽な例えはさておき、年間4割の稼働率を課題としている鹿児島県知事に「使用料が上がったから稼働率など問題じゃありません」と言ったら納得してくれるのかね？ >>63
荒唐無稽云々の話はここで良く言われてる甲府を想定してるな、
なんか今10万しか払ってないと聞くし。
あと鹿児島の話は知らん、
1試合の使用料の話してるのに稼働率の話をしてくる事を不思議には思ってるが。
鹿児島は稼働率問題視されてるなら使用料どうこうじゃなくて
試合数増やすか複合施設で対応するしかないでしょ。
それが嫌なら県側が言う15番街区に建てるかとかになるんじゃない？ >>32
去年の11月に奈良市役所に問い合わせた。そしたら担当部署であるスポーツ振興課から返事があって、
「J3ライセンスのため」
「1種公認競技場基準の充足」
「夏季の熱中症対策に伴う夜間利用のため」
に照明は必須だと奈良市役所も認識している。このため、2022年9月市議会で夜間照明設置に係る
設計委託料2,500蔓延を補正予算として計上。さらに今後工事に必要な予算も計上して照明設置予定。
とのこと。少々時間はかかるが、市役所もちゃんと動いてくれてる。
>>58
ピッチはともかく施設全体の稼動率が問題だというなら、亀岡みたいに保育園入れたらいいんだよ。 陸上競技場の改修は簡単なこと
陸上競技場はどんどん立派になる
それすら四苦八苦する沼津みたいなのはJには値しないかもな >>65
俺が鹿児島県知事なら「保育園単独で建てた方がいいんじゃないですか？」と言うな 保育園とスタジアムを作ることになっているのでれば複合させてニュースにするのが政治家だな
単に保育園だけ作るのは役人の発送 保育士不足と言われている日本で保育園を作ったところでね。 逆だろ
数字だけ作り上げてそれを成果や実績とするのが役人
その数字が本質を示しているのか判別してあるべき方向に導くのが政治家
そんな政治家はいないけどな
保育園で稼働率上げてサッカースタジアムの泣き所が解決しましたなんて誰も納得せんで
じゃあ今後のサッカースタ構想全てに保育園くっつけたらどんどん建つのか >>72
公務員の人事評価は業績基準、能力基準、情意基準だからな
利益追求でない公務員が形として残したいのが職能資格と業務上の実績
保育園とスタを複合する発想なんて必要ない 長崎ぐらい力技を使えばスタの稼働率なんて視界から消えるんだけどな
あれは民間だからできることだよな
「〇〇との複合施設」というのは言葉を選ばず言うと目眩ましの誤魔化しであって本質的な問題は解決していないとは正直思う
ここだけの話ｗ 新興クラブはまだしも清水の様な老舗クラブで市民の理解度も高いクラブには、県債市債で金集めてスタジアム作れば良いのにって思う。
入場者が平均五千人増えれば約3億円増収、その半分でも1.5億円の入場者だけで増収だし。
清水なら年5億円×30年で150億円、年4億円×30年で120億円償還出来る。
税金で建てるな！建設反対！って言ってる人達黙らせる事も出来るし。
市長が「民間主導で、、、」
クラブやスポンサーが「ある程度道筋が決まってから金銭的な事を考えたい」
は〜？って思うわ。 >>23でカップ戦に興味もたせると言いながら>>49でカップ戦よりリーグ戦のほうが経営的にプラスとか掌返しが早いというねw >>74
ですね。
公有地（国県市）だと基本的に「都市公園」と「港湾緑地等（緑地）」の2種類の土地分別される。
緑地だと規制はほぼ無いけど、都市公園だと「公園法」と言う規制が掛かるので、長崎の様な開発は出来ない。
せいぜい広島の新スタ横の広場整備が限界ですからね（笑） 鹿児島は市長が熱心なサポでスタの視察とかめっちゃしてるからな、
待機児童解消が公約でもあるからスタに保育園が構想にあっても不思議ではない。
>>77
民設は民設でお金が大事になってくるから一長一短ではあるよ。
公共性か採算、どっちかはクリアしたい問題 熱心であれば場所にはこだわらないで欲しいんだけどね
少なくともあの3候補地のうちであれば >>65
照明以外の施設は、将来的な整備を約束することでライセンスを得る例外規定があるんですが、照明については例外規定は適用されないはずです。だからこそ、沼津とかは、J3ライセンス剥奪か、と騒ぎになったんだから。
そのあたり、奈良のロートフィールドであまり話題にならないのが不思議です。 Jリーグスタジアム基準 [2022年度用]
必要とされる設備:照明
内容: ピッチ内のいずれの個所においても照度1500ルクス以上の明るさを保持し、均一であること
J3: 2022年6月までに 必ず具備【注】
【注】照明(J3基準):クラブから申請があった場合は、理事会決議によって猶予期間を原則1年延長することを可能とする。ただし、将来的な照明設置が約束された場合に限ることとし、クラブからの依頼文書に加えて「照明設置者(自治体等を想定)からの依頼文書」も必須とする。
この基準を読む限り、照明は最悪でも2023年6月までには具備しなければならない、と解されるように思う。 >>81
例外なしといいながら条件つきで猶予期間1年延長可能になってるじゃん
市長の「Jリーグに書面を提出」の言質があるし問題ないのでは
【注】照明(J3基準):クラブから申請があった場合は、理事会決議によって猶予期間を原則1年延長することを可能とする。ただし、将来的な照明設置が約束された場合に限ることとし、クラブからの依頼文書に加えて「照明設置者(自治体等を想定)からの依頼文書」も必須とする。
「奈良クラブのＪリーグ昇格を予定して、Ｊ２の試合ができる条件になっている１５００ルクスの照明設備を２年後の令和６年（２０２４年）２月までに整備する計画で、Ｊリーグに書面を提出している。奈良市は平成２０年代から奈良クラブを応援してきた。プロスポーツのある街としてこれからも応援していきたい。」
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20221116/2050012166.html
奈良市の令和4年度補正予算案に鴻ノ池陸上競技場夜間照明整備設計として2500万円計上
http://imgur.com/PGJQ1uR.jpg
（おまけ）旧奈良監獄連携プロジェクトのイメージ図だと立派な照明塔が立って大型映像装置まで見える
http://imgur.com/PKmhdOg.jpg アカンな
奈良にもう1チームないと専スタは厳しい。
まんま鴻ノ池でやらせる気まんまんだな。 それは言ってもしょうがない
試合ができるのは既存の陸スタだけでライセンス基準を満たす必要に迫られたら対応するしかない
放置してたらライセンス交付されないよ？
ただそれが将来専用スタを検討する時になって「サッカーのために今の競技場にどんだけ金かけたと思ってんの」という足かせになる可能性があるのは否めない 奈良の場合は市とは別の動きとして県に球技場新設の構想があるのはテンプレ >>2にある通り
このスレで忌み嫌われている2031奈良国体の試合会場を想定しているのは皮肉なもんだな
実現すれば県から「あんなに尽くしたのに捨てて出て行くのね…」という禍根が残る可能性もまた否めない
http://imgur.com/A4oECPB.jpg
http://imgur.com/dnARLCO.jpg
http://imgur.com/JgHRAoo.jpg 国体のために陸上競技場を立派にする必要なんて無いのにね
サッカー場で行進すればいい
いつまでも気づかない日本人
千葉だけは気づいた(マリンスタジアム) >>88
しかし閉会式は千葉市内の陸上競技場だったようだ。 場所みたら、芝生席含めたら2万以上は入れるようだ。直前になんか問題があってマリンスタジアムに変更したんだろう。 地方も国体中だけ仮説スタンドでどうにかできる規模にしとけと毎回思う 専スタで開会式はグラウンドが狭すぎて無理だろうけど、野球場なら甲子園の開会式でわかるように、つーか陸上競技場よりは最適なんじゃなかろうか？ ここの奴等ってイベントでスタジアムの芝生が荒れる度に
サポがキレて叩いて来た歴史忘れてるのか？
サッカーファンはすぐキレるってみんな思ってるから
開会式をサッカースタジアムでやるなんて事にはならねえよ 芝といえば、新国立は昨日高校サッカー2試合やって、今日は大学ラグビー、明日はサッカー決勝と随分と酷使してるようだな。 >>86
広島だと照明設備改修、ベンチシート一部個席化(ACL対応)、洋式トイレ改修、大型映像更新(故障廃番による入れ替え)あたりか
どれもJライセンスのために必要を迫られた改修であって、大型映像以外はやらなきゃやらないで特に誰も困らない内容だった
それで「陸上ばかり立派になる」とか言われてもな
新スタは決まったけどサッカーに対する二重投資の意識を持つ人だっているかもよ この程度で酷使って言われるんだから、稼働率あげるために陸スタでという意見は当然かな 大学ラグビー観戦中
マジでスクラムで芝がボロボロになるのな。
いや、めくれるという現象かな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
