しみじみ清水エスパルス 2283
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス 2282
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大熊は瓦斯の監督の時は身の丈にあったサッカーしてたと思ったけど、何でGMやるとこんなに行き当たりばったりな事ばかりやってるんだ？ 淳吾、相模原クビみたいだしベテラン枠で声かけてみたら？ エウシとって立田をCBで勝負させたところから歯車狂った 監督変えることの是非はともかく片野坂も食いつかせて縦にだからゼリカと似たタイプなんじゃ？
スリーバックにはなるかもしれんが >>850
左伴前社長
社長退任と入れ替わる形だった 左伴は大熊来るのも自分がクビ切られるのも知らなかったはずだぞ >>857
あの２ショットは何だったんだ？
どこかで見たことあるぞ >>858
ヤフコメにすら選手抱えすぎアホかと笑われる、、、 >>855
片野坂のサッカーは3-4-2-1。トップ下の二列目を大事にする監督。ゼリカとは全く違うよ ここって続投について冷静に説明しても続投希望の信者乙、コロコロ変えるのがダサいから変えないとか馬鹿すぎって聞く耳持たないもんね
じゃあ代案があるわけでもなくただただヤダヤダで思考停止してる奴がいて話にならない まじで、わーきゃーサポとかライト層増えてヤバい。
フロントが判断する場に素人が口出すなよ。
ゼリカルドのサッカーは解説者に馬鹿にされてたし、
お花畑過ぎて、来季もチアゴサンタナ居ると思ってるなかな? まじで、続投はありえない。フロントは慎重に判断すべき >>866
ゼリカの良さを説明出来る人が誰もいないからな
複数年契約だから違約金がもったいないって意見はその通りだと思うけど 誰が監督でも半年後にはクビだから契約期間は半年にしとけよ 怪我で出遅れたサンタナがコンディション上がって、爆発した。ゼリカルドの戦術がハマったというより、サンタナが雑なクロスでも得点を決めてくれた。
サンタナ 居なかったらぶっちぎり最下位だった。
ゼリカルドってまじで何した? 続投する理由を教えてくれ。細く >>870
俺も良さわからんけどTwitterはゼリカ続投派が7割くらいやで >>873
良さはわからないけど
コロコロ変えるのは良くないから止めろってやつらだろ
１番ダメなやつじん >>873
8割以上続投希望だね
でもゼリカの良さを言ってる人はほとんどいなくて監督コロコロに嫌気がさした人ばかり ゼリカ切れって声はあっても、後任誰が良いみたいな声が上がらない辺り、誰がやっても上手くいくイメージが全然わかないんだよな。
片野坂じゃゼリカやロティーナと変わらなそうだし、リカロド呼べてもなんか上手くいきそうにない。 清水のフロントは追放塗れの超掲示板とか文字制限のあるTwitterよりも5ちゃんねる見ろって誰か教えてやれよ。プロの解説者とか記者がたまに投稿してる。
5ちゃんねる見たほうが絶対為になる >>876
エスパルスが本当に好きな人が監督やらない限り選手には伝わらないからね。チーム愛は大事。大榎監督
戸田ヘッドが一番 上手くいくのは間違いない。
2014年の等々力見たいな 監督 選手 サポーターが一体となって団結しないと先ず勝てない 良さを説明されたところで結果が出てないからと全否定しか出来ない奴らがよく言うよ
クラブに信念がない以上、結果が出なけりゃそれでサヨナラになるだろうし続投の懸念はないがな
結局のところ、エスパルスは何がしたいの？ってのがまるで見えない
どうせ何も考えてないなら、ひとまずゼリカでロングカウンター中心のサッカーをする為に
選手を絞って必要な練習すりゃ良い
ロングカウンターは、戦術としては簡単な方だし
選手個人のクオリティがJ2ではぶっちぎりだがクラブがぐだぐだなエスパルスに向いた闘い方だろ
変にポゼッションだ、ポジショナルだの出来もしない夢をみるより1年で昇格しやすいよ 提携してたサウサンプトンがハーゼンヒュットル首にしたな 契約書送り付けてサインしろから即日ヴァスコに辞めますって言いに行ったんだろ？
相当有利な条件じゃないとここまでしないだろうな ポジショナルやらポゼッションよりはカウンターの方が成功するイメージ湧くわ
ただハイプレスのショートカウンターの方がいいと思うな
サンタナの活躍はリカルドがタスク減らしたのも大きいよ あんな悲しい得点王インタビュー無いだろ
俺の好きなチアゴサンタナに悲しそうな顔をさせるな >>879
で、ゼリカの良さは？
もしかしてロングカウンターしかできないのがゼリカの良さ？ >>882
J2だと逆にボール持たされて、何も出来なくなるの目に見えてる。どうせ、ピカチュウ守備の軽さ狙われて、失点しまくるだろ ここの奴らに戦術話しても無駄でしょ
どういう事をやってるのかなって理解しようともしない
ハイプレスショートカウンター主義ばかりだし 本気で昇格目指してるなら選手達が納得する監督じゃないと駄目。ゼリカルドの選手起用と戦術に選手達が不安視してるんだからこれが全て。
乾 山原 中山とか1vs1で剥がして、前を向ける戦術だと簡単にJ2対策される。後、プレッシングの連動の無さがやば過ぎ。平岡の時より酷くなってる リカロド呼んでボール握って戦うぞ、なんて言っても
その土台がまるでないから、選手を揃えて、意思を統一するだけで一年かかるだろ？
ロティーナのポジショナルサッカーが出来なかった連中が1年で意識が揃うってだけでも夢見過ぎだわ
ゼリカがカウンターやるなら、当座意識としては、球際は寄せろ！フェアプレーなんぞ要らない
をシンプルに統一するだけでも失点は減る
プロ選手だからアホはいないと思うが、課題を明確にして
シンプルに強くなるほうが楽にJ2では戦えるだろ
5年かけて昇格するから1年目は残留争いでも構わないて言うならポゼッションやるのも良い
どうせお前らは半年も我慢しないから、カウンターでシンプルにやりゃ良いんだわ
だからゼリカでいい J2でロングカウンターで勝ち点積み上げるの難しいだろね
なぜなら当たり前の話しだが相手がボール持って攻め込んで来た時にカウンター使える
格上の清水相手にポゼッションして叩きのめしてやる！ってチーム少ないだろｗ
カウンターは一番効率いい攻め方だが上の順位に行くほど使えなくなる攻め方
だから強豪チームはポゼッションを身に着けないと引分けばかりで勝ち点取れなくなる >>888
J2で戦術 仕込めるチャンスなのに、ロングカウンターって、運ゲーするんだよ。ロングカウンターならアドリブでも行けるだろ 監督コロコロっていうけど、降格を機に一旦リセットした方がいいんじゃないの？
選手個人のクオリティって言うけどクオリティの高い選手なんてほとんど流出するだろ…
普段J2なんて見てないんだろうがサンタナ無しで勝てるほど甘くないしずるずる引っ張って上手く行かなかったらそれこそ犬緑化だろ 水野とか長谷川によると、選手を安易に切るから避けられるらしい 降格なしのシーズンでモフが我慢できないクラブにうまくいかなくて
昇格争いから外れていく不安に耐えて時間かけてポゼッションなんかできるわけないだろw
サポからして三試合で居残り始めるわ また、半年無駄にして解任とか目に見えた失敗を繰り返す。
もう、失敗を繰り返さない為にもちゃんとこのオフ準備しろよ。ロティーナ 平岡で痛い目見ただろ。二度あることは三度ある 神谷 新FW
西澤 中山
ホナ 白崎
片山 鈴木 井林 ピカ
大久保
来季 ゼリカルドだとこうなるだろうな もしリカロドにするなら3年間は結果に関わらず批判しないし居残りもバス囲みもしないと
ゴル裏が血判状でも書いてフロントに提出してくれ オセフン
鈴木唯 白崎
山原 松岡 ヘナト 岸本
菊地 鈴木義 立田
梅田
片野坂になったらこんな感じ 監督続投するにしろ変えるにしろ
クラブとして説明が必要だろ
もっと言えば最低三ヶ年計画でビジョンを示すべき
もちろんクラブのフィロソフィーを軸にするんだけど
このクラブじゃそこまで考えられる頭はないだろうな >>897
立田と岸本の所を補強したい気はするけど、案外悪くないかも。 >>898
同意
連れてくる監督に一貫性が無いしクラブとしてどんなサッカーをしたいのか示してほしい
ゼリカの良さは？とかのレスはしたけどクラブとして意図があって続投するなら別にいいと思う >>897
個人的な意見だけどセフンはj2で無双すると思う
怪我なくフル稼働できりゃ20は取るんじゃないかな、ポストに関してはサンタナより上まであるよ >>881
給料3倍、複数年契約
半年でクビにされるブラジル人にとって夢みたいなオファーだよ 。断る訳がない
もちろん辞任なんてしたら給料貰えなくなるから、する訳ない リカルドロドリゲスいいんじゃない
J2も知ってるし浦和では天皇杯優勝、スーパーカップ優勝、ACL決勝に進出するとか結果も出してるし清水ではそこまでは求めないから昇格してくれればいいしな ブラジル人監督は4-4-2で、あとは選手のクオリティで勝つ。それだけ。どのブラジル人監督もだいたい共通してる
必要なのは強いCB、無尽蔵なスタミナのSB、強烈なサイドアタッカー
守備が強くて散らせるボランチ、決定力の高いFW
と、クラブ側がいかにいい選手を集められるかにかかってるだけという ブラジルイズム(笑)とやらを誇ってるようじゃダメだろｗ
俺の推しがそんなイズムに染まってなくて本当に良かった >>904
ブラジル人で戦術面で有能なの現セレソン監督チッチだけかもな 清水フェアプレー賞や権田修一への揶揄に激怒？元日本代表「誹謗中傷と…」 | Football Tribe Japan
https://football-tribe.com/japan/2022/11/08/255425/
…そんな中、日本代表OBで神奈川県社会人サッカーリーグ・はやぶさイレブン所属MF水野晃樹（37）がJリーガーに対するSNSのコメントについて苦言を呈している。
水野晃樹は8日、自身のツイッターアカウントを更新。「昨日のJリーグアウォーズ以降あるツイートをよく見る」と切り出すと、「試合中、常に真摯で完璧な選手18年プロでやって見たことない。その一つを探し出してきて…」
「誰にでもミスや失敗はある。プロと言えど。ただ残念ながらその投稿に対して多くの方が…これ誹謗中傷と何が違うの？人が死んだら問題になるの？」（原文ママ）と投稿。
具体的な事例には言及しなかったものの、ツイッター上でのJリーガーに対する言葉に憤りをあらわにしている。 2ヶ月以上勝ちなしの監督を継続するにはそれなりの理由が必要だろうなJ2経験もないわけだし >>904
これだけいたら誰がやっても強いわ(笑) >>894
なんで平岡とか残留させた監督を切って、ゼリカとか降格させた監督で継続しようって意見が出るかわからないよな
だったら平岡続投でよかったろってなる
まずGMを変えてほしいわ
その上でそのGMがゼリカにやらせようってなるならゼリカでいいし、他の監督ってなるなら他の監督探してほしい
まずクラブを預けられるGMにしてほしいのが1番だわ
その準備をこのオフにまずしてほしい >>908
降格で予算減少した為、解任できません
それなりの理由や・・・ そもそもどんなサッカーを目指すんだよ？
フィロソフィーが示されないから皆好き勝手にあれやりたいこれやりたいと言うんだよ そこらへんは何となくわかってるだろ
つないで支配するサッカーや
フィソロフィーはあるのに現場が結果欲しさに徹底できてないのが現状
やるならやるで降格をいいきっかけに貫けよ >>913
過去の新体制会見とか読むと色々言ってるけどね
読んでて切なくなるけどw 片野坂がきちんと攻撃つくれる監督とはガンバ見てたら1ミリも思わんでしょ
シャドーの位置の選手ことごとく死んでたじゃん
サイドも死んでた 大熊が残るならリカルドでいいんじゃない。大熊が辞めるなら完全に新しい体制に以降すべき 日本人監督だとギャーギャー騒ぐのに外国人監督据えとけばどれだけ負けようが降格しようが文句言わず綺麗事だけ言っててくれる
こういうクラスタ系のサポが力を持ちすぎたね >>918
ロティーナとかモフのときも
うるさかったね クラスタ系のサポなんていねえよ
新聞広告やらアンケートに精を出すクソ老害サポならいる ガンバがパトリック満了
なんかサンタナ本気で狙いにきそうな予感 どんなサッカーを目指すか
サポーターに浸透してないのが全てだろ
言ってることがみんなバラバラ
チームもバラバラ 最初の降格時は陰謀論を間に受けるような人が多かった印象
今は簡単に詐欺に引っかかりそうな人が多い印象 >>918
外国人監督だとギャーギャー言って日本人監督だと持ち上げまくってますよね
未だに平岡平岡言ってる馬鹿がいるんだし
アイツ今年2勝しかしてないんだぞ >>924
そんなことよりゼリカの良いところ教えてよ あんなに期待して迎えたレジェンドですら切ったんだから場当たりで取ってきた無能ごときとっとと切れ >>834
しねーよw
お前の好みを押し付けるなw >>836
今なってないなら今切っても問題ないじゃん
むしろ代えた方が合う可能性すらある というか誰が来ようが来ただけで納得するわきゃないが
逆に誰が来ても好成績上げたら納得する
来年はJ2だから昇格できたらだな サンタナ、北川、カルリ、乾、唯人ら攻撃陣を自由に使えて移籍金1億の教え子のリクエストに応えて貰ってGKは日本代表権田
これで降格したのが静岡OB監督だったらツイッターは解任一色です サンタナ売った金でウェリントンとパトリック獲るしかないな
J2ならまだまだやれるだろ 個人的には各エスパルススクールに訪問してくれた選手は残留する気がする まだ日本人とか外人とかクソくだらんこと言ってんのか
有能無能以外の判断基準は無意味だから別スレでも立てて一生そこで言い合ってろや リカルドはコーチも3人も引き連れてきてるんだよな。コーチングスタッフなんかクラブに全部押し付けられてる監督もいるのに サカつくが始まってからの6年間で監督交代7回、途中交代が4回
それまでの24年間で監督交代14回で途中交代5回 >>852
セレッソの時見てないのか？
普通に酷かったろw >>873
Twitter民なんて承認欲求の塊だから逆張りなんじゃねw >>936
モフやロティーナも同じように連れて来させたやん 何で実績ある人選ばないんだろうな
ロティーナはあったけど賞味期限切れだったし オセフンはJ2でも残ってくれるの？
ガンバに強奪とかはやめてくれよ >>892
誰だよそいつらw
まあイラネイラネ病が悪いのは同意するw 神戸をスケールダウンさせたクラブが清水で清水をスケールダウンさせたクラブが長崎。だめな所がよく似ている セレッソサポ、大宮サポも誰一人戻って来て欲しいと言われてない伝説のGMが大熊
何ならガスサポからも言われてない >>854
毎年リセットしているのに
ガタガタ古い話を持ち出すなよ 平岡が去年奇跡の残留させなきゃ、今頃無敗優勝で昇格してウキウキでW杯見られたのに。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
