しみじみ清水エスパルス 2283
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス 2282
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[14.11.146.163]
踏み逃げ
連投 >>6
息吹らしき選手のせいでお前の話など入って来ない Instagramの※見たら、来季も頑張るって書いてるよ 後半ATの劇的ゴール集の動画見たらかなりの頻度で登場してたな、もちろんやられた側で お前ら文句ばかり言ってないでグレモル見習って泣きながら信じ続けろ
あいつはサポの鑑やで 残るってことなのか??
昨日で今シーズンが終わりました。
皆さまの熱い声援、あたたかいメッセージが支えとなりました。本当にありがとうございます。
今はただただ悔しいですが、来年の今頃は、みなさんと歓喜してると信じて。。。✨
1年間お疲れ様でした!!
#権田修一 #清水エスパルス
https://twitter.com/ymts20/status/1589227729253453824?t=n1FX3n2XG66NVk4lH_yA9g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 妻が、権田の奥さんのインスタを見て、来年の今頃は皆さんと歓喜してると信じてって書いてあるから、来年も残るんじゃない!?と言ってる。 >>12
あんな失点繰り返しといて溜め息つくなとか言論統制だよな >>11
去年だって落ちたら残る言ってたくらいだから、残ると思うよ ていうか完全で取ったばかりなのに移籍するとは思えんのだが
移籍金払えるところも限られるだろうし >>15
プロなら溜息くらい糧にしろとは思うけど
溜息なんて出ちゃうもんだからな、ぶーとは違って 残留宣言するなら北川さんか立田さんだと思ったし、来年絶対にJ1へってコメント期待してたわ。 >>11
Twitterの文字数制限の影響だな
「来年の今頃は、(それぞれ別の道で)みなさんと歓喜してると信じて。。。」 >>18
そんなもんプレーで黙らせろって話だよな
そして負けても拍手→負けてもいいやメンタル選手達の出来上がり
悪循環だな >>11
前半戦だけで勝ち点40取る目標があるから残るよ てか権田にオファーするとこあるか?
どこも正GKは健在か次に育てたい若手が控えてる
権田獲得して若手を放出したいGMは大熊くらいなもん 大人しい選手ばかりじゃ結局ピッチ内でエスパルスが何も変わらない気がするから
権田みたいにもっと言える選手が一人でも増えてほしい 明日の朝刊に色々載るんかな
レレは出場禁止条項もついてなかったし完全移籍元々決まってると思うよ 権田はキャプテンだしポルティモネンセから解放してやるのに2億5千万も出してやったのに移籍したら人間性疑う
ただ梅田とか永井育てたいし大幅減俸飲まなかったら格安で放出しても構わん 何で立田が移籍かもみたいになってるのかわからん
勝つことだけ考えて全力尽くしてそれでも自分の責任もあって及ばなかったから
今はまだ次とか考えられないっていう率直な思いにしか見えんが ディサロに限らず清水の補強選手は機会さえあれば出ていきたい奴が大半だろ
怪我したりクラブが成績わるけりゃ次から次へと補強して
気づいたらレンタル含めたら46人くらいの選手がいる
試合に選ばれるのは18人まで、使われるのは16人
紅白戦は24人いりゃ出来るのに、余まくりのダブりまくり
こんなんで残りたいって奴は限られてしまうわな
選手の意向に関係なく整理しないと選手が多すぎるのも事実だし
オファーがあり進んで出ていくのは優秀なやつからなのは世界の真理ですよ
大熊の後にはペンペン草も生えないと言われる理由がわかるな >>30
報知の記事がそういう流れだからでは
指揮官が続投となっても、豪華な陣容をJ2で維持するのは難しい現実があり、主力の流出は必至。DF立田悠悟(24)は「正直、今は『来年絶対に(J1に)上げよう。頑張ろう』とは、言葉にできない」と胸の内を明かした。1年でのJ1復帰には、いばらの道が待っている。 個人的にはサンタナ始め助っ人より
権田立田松岡唯人北川あたり残してほしい
その上で人員整理は必要、高卒1~2年目はともかく試合に絡めない選手大量に抱えてもマイナス
つーか唯人はともかく松岡は強化部が交渉をスピーディに真摯にできるか次第だと思う 他に出て行くかもしれない選手では
そりゃATに守りきれんよ >>33
これ単純に立田自身来年の契約の話するのがこれからだからじゃないかね
今年はシーズン終わるの早い異例の年だからまだ何の話もしてない選手は多いと思う この際ベテラン切って世代交代しろ。チームを牽引できてるベテランは権田だけだろ こんな結果だと、寄せ集めチームって言われちゃうよね。
例え生え抜き中心でも崩れない、勝てる、強いチームの
プレーモデルを構築しないといかんな。
個人的には、横浜や川崎をどう倒すか、強さで上回る為に
どうするか、という観点でチーム作りしてほしい。
1年じゃ出来ないけどね。来年は降格だし。。 選手獲得する時に、ある程度は出場機会を保障してオファーするはずだが
そこが全然守れてないと「どうなってますか?」って話しになるな >>33
うーんなるほど、でもこれ記事の流れとコメントに込めた意図関係なさそうw 立田はいくらフィードが良くても持ち上がりのドリブルが良くても、1対1の守備力とメンタルがクソすぎるからCBとして失格だよ
いい加減首切るかJ3か海外のマイナーリーグで3年位武者修行行ってきてほしい >>32
人が多すぎると出れない選手の経験値上がらないし不満も溜まるし
メンバーコロコロ変わると連携も深まらないし責任感も生まれにくい
つーか前から思ってるがエスパって選手切るの下手じゃない?
もちろん5人交代とかコロナとかで前より人数多めに必要だってのは理解するけどさ 広島のスリーバックはペトロビッチのときからやってるんだし
たまたま戦術家の監督が来たからハマったんだよな
元々地力はあった。
続けていくことが大事だ >>44
切るの下手なんじゃなくて取りすぎなんじゃね?
近年はケガ人が多すぎて多少人数多くにしたいというところはあるだろうが、原も大熊も同程度の実力の選手を揃えてチームとして成り立ちにくい戦力にするという共通項があるな
あれも欲しいこれも欲しいのウイイレサカつく状態とでもいうべきか
まさか鈴与が関与してるんじゃねーだろうかと思ってしまうよ 他のチームが欲しがりそうなのサンタナか松岡くらいか
代理人が動かすだろうけど 立田ほどしみサポと他所で評価の差が激しい選手はいない 主力選手や若手有望選手が格安やゼロ円で強奪されないよう努力して欲しいが
良い選手だが買い手がつかない選手やら、無理くりでも海外行きたい若手だとかは
クラブと喧嘩してでも格安で出ていくだろうからな 選手も毎年監督変わってやること変わってたら混乱して嫌になりそう
また1からかよって そもそも権田キャプテンにはボッタクリクラブに移籍金2.6億払ってるから高額な移籍金を支払いできるクラブはかなり少ないのが実情。 >>51
お前らスペインから移籍金90億くらい払って引き抜けよ。
あっ親会社が火の車だから無理ゲーかw
サンタナも高いでw >>52
日本は契約が遵守されるから変な条項ない限りは移籍金満額払えないクラブには移籍させなくて良いよw
松岡にも億を越えて支払いしてるわけだよね。
唯人は海外に売るの見越してプロテクトは万全だし大熊は色々仕込みしてるよ。 立田はずっとレンタル修行しろって言ってきてるんだ与那ー 立田は一度環境を変えた方が良い
清水にこのままいても
プレー内容に関わらず無条件で擁護するアホが多いから成長しない 立田はSBに専念してほしい、SBならきっと活躍できるはず 契約が残ってるかどうかはわからんが、宮本ホナウド滝栗原は切ってほしい。
あと話によく出る立田だがこれ以上伸びないだろうね。何よりとてつもなく頭が悪すぎる。シャビエルのゴールもあれだけ左足警戒しない守備を平気でするくらいだ。
フィードや持ち上がりなんかよりまずは守備から。DFなんだからさ。 >>57
ずっと凄いポジティブだが無理に空元気なのか 来年から清水の監督はキジェできまり 一度スパルタ教育いけたらええよ 実績もあるしね ATにFWとか色々やらされて最終的にSBで落ち着いてほしかった >>64
そう。
立田だけやんずっとヌクヌしてるの
竹内も金子もミヤモーも滝も大悟も皆行ってる 韓や中みたいな考えしてるヤツw
ゲームじゃないんだからw F東、ガンバ、柏戦あたりは立田もかなり安定していたと思うんだけど、急に歯車が狂い始めた。何が原因か。 真面目な話、立田はもう一皮剥けるためには海外に行くのが本人のためだと思う。需要があるかは知らないが。 ガンバ→新監督はクラモフスキー?石毛と再会?
清水→新監督はリカルドロドリゲスor片野坂? 立田いらねーとか馬鹿じゃねーのか
千葉
北川 斎藤
西澤 安藤
宮本 成岡
監物 菊地 立田
梅田
この布陣を完成させるためにも立田は必要
絶対にだ J2の外国籍出場枠もJ1に合わせて5にすべきだね
ルヴァンカップや天皇杯で対戦もあるし
何ならACLに合わせてアジア枠も追加すればセフンも出られるし言う事なしなんだが >>79
どこのJ3クラブですか?
チラパンツ北九州? ピカチュウ獲得でポジってた8月のお前ら
忘れません 今年の結果から、あれイラネこれイラネ言いたくなるのは仕方ないけど
J2クラブになった今、むしろ選ばれる立場な訳で
まずはどれだけ残ってもらえるかからスタートなんよな >>83
ユース卒はね…。レベルに至って無いのに…。プロ…なんだよね? 選手「あたしゃJ2はやだよ」
弱くても金払いよくてJ1だから選手が来てくれた
在籍年数の短い選手らにクラブの思い入れなんてない サポだって嫌なら来なくなる
選手だって出て行くのは当たり前 >>79
こういうユース卒を無条件で甘やかす馬鹿がいるから、ユース上がりの選手が伸びてこないんだよなあ。
清水以外のチームでユースオタとか、聞いた事ないよ。 >>89
原因追究の材料にこれを完コピしたりしてな
残留力にかけるとかアホなことも言ってたしスタッフの生ぬるい雰囲気もアカンと思うよ とりあえず監督の去就だけでも確定しないと何も始まらない
個人的には続投希望
ここでまた早急に首をすげ替えるようなら組織として終わってる 次の運営、監督に望む事はこのスレの意見をちゃんと吸い上げる事これに尽きる はぁ〜
平岡継続して失敗したくせに。
交替策なし男はいらない。
監督は交替で。 あの采配見てリカルドを続投させたい勢力ってなんなの?試合締めれる監督なら残留くらいは出来てたよ 磐田は中山を監督に据える可能性があるのか
身内大好き人事はあっちの方が程度が甚だしいな 選手の流出しだいではガンバで完全ベンチ外になってた石毛オファーするのもありだな
岡山では活躍してたし 監督他の身内人事もユース優遇でも全く構わないけどね
有能なら 熊本がJ2に残るかは分からんが
熊本、岡山、山形のJ2上位組は対清水では俄然張り切りそうだな 監督云々よりも強化に携わる人の整理からだろ
低迷の原因の一躍を担ってる 監督続投
→7戦勝ち無しフィニッシュの監督で期待薄。
監督解任
→またリセット。
どっちも地獄で草 権田やピカに使った金額を考えると
監督に5億くらい払って、ちゃんとしたのを連れてくればいいのにな 得点はサンタナで固め取りしてたから、抜けて残ったFWで点取れるのか
前回は大前テセの強力2トップがいたから何とかなったけど今回は… おまえら少しは磐田たすけてやれよ? 敵とはいえ来年の磐田はたぶんガタガタなのは目にみえてる
ホントにやばそうな時はソッと手をさしのべるのが人情だぜ 権田は1年契約だからこのオフにフリーで移籍可能
唯人も3年契約の3年終わってフリーで移籍可能だよ 唯人は気になるな
出場機会少ないのは次の契約のサインしてないからでは?
と前々から妄想していた 山本海人
https://twitter.com/kaito_yam/status/1589376785342681088
リアルタイムで観ていて信じられなかったし、胸がざわつきました。
下部組織から15年間お世話になった俺の故郷は清水しかない。
やれば出来ると信じています。
もう一度サポーターの皆様、力を貸してあげてください。エスパルスをよろしくお願いします。
#清水エスパルス
#地元
#誇り
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>108
移籍金、年俸、コーチ含めて数億円は使ってるよ
数年前からオファーしてたから、フロントとしてはちゃんとした監督のつもり なおフォルタレーザECの会長は今年7月、ピカチュウ獲得により清水エスパルスの支払う移籍金額が80万ドル(約1億1000万円)であることを明かしている。またブラジルメディアの報じたところによると、同選手と清水エスパルスは年俸70万ドル(約9600万円)による2年半契約を結んでいるという。契約を残しているとはいえ、清水エスパルスのJ2降格により今後の動向に注目が集まる。 長谷川健太
澤登
興津大三
堀池
OBの指導者ってドSが多いね 秋田、山形、いわき、大宮、東京、千葉、水戸、栃木、甲府、金沢、山口、長崎、大分
お前ら来年は色んなところに行けていいな
陸上トラック付きの競技場でのんびり観戦してこいよ >>109
J2で得点取りまくってる(た)
レレとかごっちゃんとか大悟とかおるやん リカルド続投派多いけど本人が優秀だからというよりコロコロ変えるなっていう理由ばっかり出てくるのは謎 どうせザ・リアルとか好きなタイプのサポでしょ
いかにもゴトビおばさんが好きそうな風貌だし なんか降格や下位のチームって監督コロコロ変えてるよな
監督変えただけじゃ意味ねえってことじゃないの
逆に監督がパワハラでやめたチームだって結局監督変わっても成績あんまり変わんねえし
でも監督ガチャとか考えてるやつたくさんいるからなあ 監督コロコロ替えるから弱いんじゃなくて
弱いから監督コロコロ替えざるをえないんじゃないの?
札幌戦も後半流れ変えたからまったく駄目というわけじゃないとは思う
だが、もっといい監督いたらいいのにという思いの方が強い 監督コロコロとか中東の中流国でよく見るからバカにしてたけどいざ身近で起きると手詰まり感があって辛い 契約残ってるからとか監督コロコロ変えるのが良くないからって理由でとりあえず続投させんのが1番アホらしい クラブには一度でいいから全部このスレの言う通りにやってみて欲しい >>110
かわいそうだから
いっしょに降りてきてやったやんけ ピカチュウは家族が来たら大暴れだろ。
あの年俸じゃブラジルのクラブでも引き取れない。 監督替えるのはいいけど替えるならすぐ次の監督決めて要望に沿った人員の整理をしろ
獲ったけど使わない戦力ほど無駄なものはねえよ 別に監督はコロコロ変えてもいいと思ってる
ウチの場合は志向するサッカーをフロントがコロコロ変える、見合った選手をとらないのが問題であって 監督コロコロ変えて年々弱体化してるのに、いつになった問題は監督じゃないと気付くんだろう このスレの通りにやったらそれこそ破滅
誰も責任を取らない無責任体質に拍車がかかる セットプレー対策をちゃんとできるコーチ入れるだけで相当違うよ
篠田はもう信用できん 今、所存選手だけで38人もいる
半分以上の選手が自分がエスパルスに所属してる意味がわからなくて移籍したいだろ
そんなクラブが強くなれるはずがない
乱獲がチームを弱くした最大の理由だと理解するところからだな
流出込みで整理して、足りなくなれば獲得して28人くらいに纏めて
その選手達で2年くらいはじっくりとチーム作らないと永久に賽の河原だろ
乱獲マニアの大熊解任がマスト ここ数年いたコーチは変えるべきだわ
あとウェリントンになんども同じことされるような学習しない分析陣 流石に40人近くは多すぎるわな
レンタル含めても32人くらいに減らしたい
条件は色々違うけど海外のチームは1チーム23人前後だし多すぎるのも良くない サンタナとカルリは残ってくれるとは思えんので
セフンピカチュウホナウド+新外国人的な感じでやるのかな来年は
前回のJ2の時はヤコヴィッチ、ビョンジュンボン、デューク、キムボムヨン(途中加入)と別枠のテセだった >>139
乱獲に舞い上がって他所を茶化してたまーぼーちゃんとか恥ずかしい サンタナは金満チームに満額買取していただくとして
カルリは0円だろうし勿体無いな テセは5年間は韓国でバラエティー番組とか出て、その後にサッカー界に戻って監督やりたいって
J2町田の元北朝鮮FW鄭大世が引退会見…「次の舞台は韓国で芸能活動」
https://news.yahoo.co.jp/articles/97b1bcce4e57b342150aca638e90de9b0c3e6c14 SNS札幌サポ
「清水降格おめでとう!コロナでいないのが良いハンデだったな」
「うちの選手がコロナになって喜んでた報いだなw」
「J2に3失点してるようじゃうちもまだまだだわ」
ひどい言われよう・・・ >>141
コーチ引き連れてくるタイプの監督呼べばok 監督コロコロやってる割にはJ1で結果残してる日本人監督は候補に上がらない印象 始めてのJ2かね
たぶんビックリするぞー 千葉や緑と試合すると アレ?オリテンだったよな~ こんなカスですか?
お友達だし永く付き合わない様に(笑) 監督コロコロの流れを断ち切らなきゃいけないのは分かるけどゼリカ続投だけは有り得ないわ
モフ、ロティーナ、平岡より数段劣るだろ タダで解任できるなら監督変えればいいと思うけど違約金かかるなら変えなくていい
今の選手がそのまま残るならJ2は無双できる >>120
サポはドMが多いからちょうどいいんじゃね >>153
水色くんも思い出してやれやw
もっとも時代遅れのカリスマ監督を呼んでくるらしいけどもね・・・まあチームコンセプトよりもパンダを選ぶのがアチラらしいといえばあちららしいけどもねww >>159
ココスと比べてはいけない
比べる相手はハングリータイガー、ビックボーイ、そして宮 aclがあり上位の横浜や川崎が32人くらい
広島が特別指定など基本は使わない背番号なしの選手抜きで26人
38がいかに多いかだよなあ
広島なんか開幕時には大卒2名しか入れてないが、そいつが大活躍だし
集めりゃ良いってもんじゃないんだよな >>110
磐田は補強出来ないんでしょ?
今年度末と夏は >>160
ビッグボーイと比べるレベルじゃないだろ
ビッグボーイは全然美味しくないぞ >>111
ガイジ?
キチガイジ?
2.6億払ってるキャプテンは単年はありませんw
唯人?大熊によればプロテクトガチガチよw デュークはFWとして目処が立ちそうになった瞬間に怪我したから、前回は実質テセだけだったんだよな。
ビョンは17試合も出てたか。序盤戦のオウンゴールと水戸戦の劇的なゴールしか記憶にない。 >>158
オリテン水色と柏はオリテン1.5じゃなかったけ?
オリテンJ2にも入れてないし磐田なら水戸ちゃん呼ぶわ 守備は今までのやり方継続してたからリカルドはほぼ手をつけてない感じがする
つうか篠田は、なんで平岡と一緒にクビにならなかったんだ?結局篠田が見てたら何の意味もなくね >>168
チーム内政治でしょうね
派閥闘争の臭いは最近ずっとしてるわ https://www.soccer-money.net/mobile/team/team.php?team_id=11
1位 21 権田 修一(33歳)GK 6000万円
2位 5 ヴァウド(30歳)DF 5500万円
3位 22 ヘナト アウグスト(30歳)MF 5000万円
4位 32 ベンジャミン コロリ(30歳)MF 5000万円
これに加えてピカチュウが1億弱。
本当に金使いが荒い。。。 >>139
怪我人大量に出たり、コロナで選手が休んだら逆のこと言いそうw そんな適当サイトみんなネタとして見てて信じてる奴はいない >>144
カルリは延長提示されなかったぽいからサヨナラ。
サンタナは一番ハートあるから一緒に頑張ろうw サンタナは移籍しそうだけどJ2に行ったらどのくらい無双出来るのか気になる >>149
ド田舎のバナナで釘が打てるようなとこに住んでると頭がおかしくなるんだね。かわいそうまさん。 生え抜きのFWで欧州帰り、復帰1年目は大きい番号の彼がJ2で無双するから大丈夫や カルリってミドルシュートとかバンバン決めてくれるのかと思ったら全くそんなことなかったよね
守備強度と推進力の選手 カルリは上手いけどそこまで怖くない選手だな
あらゆる能力でピカカスに勝ってるけど カルリは何でもできるが故に守備にウェイト置かせすぎて前での仕事があまりできなかった感じ
チーム全体としての守備がうんこすぎた 鹿島とかがサンタナにオファー出してるとか見た
神戸名古屋の名前が無いのは意外だけど、鹿島にサンタナは妙にしっくりくる サンタナは他のチームで活躍できるかな?
短所もあるからスーパー外国人と思っていたのに、思ってたのと違うってガッカリされそうな気もする >>94
早くこういう意味不明な奴死滅してくれないかなぁ… 西部お疲れ様そしてありがとう
天皇杯磐田戦のPK戦でのセーブ、いつかのフクアリのエリア外での手を使ったお咎め無しセーブ忘れないぞ >>107
まあJ2降格はリセットするチャンスでもあるけどな
その先継続すりゃいいんだから
そもそも今は何も積み上がってないし >>130
どっちかっつーとここでうるさい奴の言う事に近い事をやってると思うよ
その結果降格だけどw 間違った道を継続する必要はない
弱い上につまらないサッカーなどいらんのだ >>109
磐田ではさっぱりだった小川が横縞で覚醒しているぞ
わからんもんだ >>194
水戸でも活躍してたし、レレや高橋と同じくJ2専用機なんだろ >>190
解任絡みではスレの多数派に従ってるようだな
采配は何でだよみたいのばっかりだが
実況の希望に沿った采配は20、21の平岡なんかは割と近い むしろJ2で無双できた方が気運か高まるんじゃないのかね >>200
J2でゴール決めまくって上がった2017もギリギリ残留だしなあ カルリが交代したら守備力、攻撃力ともにダウンする事実。
DFラインの整備というかセンターバックの補強希望。立田は右サイドかな。
原は守備力が弱いがセンタリングは良いので、後半途中から一列前で使いたい。 >>196
もう少し具体的には「フリーなら決定力がある」かな?
J2は守備が甘々だよ
VARが無いからでは無いだろう >>202
ネタだよw パチンカスと同じ やめるといってやめたやつはいない Jリーグは脳汁が出るプロスポーツです J2では
レレ17得点
後藤16得点
大悟13得点
よって
サンタナ28得点
カルリ22得点
北川26得点
乾18得点
唯人16得点
ピカチュウ15得点
コロリ14得点 オフ入りが早いからってのんびりしてないでとっとと始動してみっちりやって欲しい。
何なら3次キャンプくらいまでやる勢いで。
だから早く来季の陣容固めて 1年で戻るのはまぁ絶対条件としてチームの再構築が必要だな >>194
横縞の試合はそこまで多く見れて無いけど、右(20番イサカゼイン他)から左(16番長谷川竜也メイン)から高精度のクロスがバンバン入って戦術小川だったのかなと。
ポジショニングが良い。
J1戻って苦戦しそうな攻撃方法だけど、昇格時のインタビューはみんなそれを理解しているような内容だった。
とは言え、J1も22年後半からは左右からのクロスが攻撃のトレンド。
もしかして、清水ってクロス対策が苦手だった?
小川航基22年ゴール集-DAZN
https://youtu.be/pMt5imYbbDw シーズンシート
まだJ1仕様のままでトップに宣伝してやがる
今の内に注文するとスゴーーイ特典でもあるのか? 斉藤俊秀ってW杯後までの契約?
何となくではあるが何も考えてないフロント陣ならすぐに手を出しそうだな ゼ・リカルド
攻撃★★☆☆☆ DF・GKでパス回してCBからのロングボールのみ
守備★☆☆☆☆ 時代遅れのリトリートで1点差を守り切れたのは京都戦のみ
采配★☆☆☆☆ 後手後手テンプレ交代ばかりで流れが良くなったこと無し
分析★☆☆☆☆ 負けた理由が分からないらしい
モチ★☆☆☆☆ ミスした選手を懲罰で干すがピカチュウだけは別
この無能監督を続投希望とかいう馬鹿がいるのが信じられない
分析力が皆無だから9月以降の7試合で2分5敗と立て直しもできなかったよな
采配も川崎・磐田・札幌戦ともリードしてる状況から交代策に失敗して失点してる
コロコロ監督変えたくないからってこんな無能を続投しても時間の無駄だろ
違約金がもったいないからって来年1年無駄に過ごすのか? >>181
神戸かガンバ以外なら活躍すると思うわ。 何年も前から追いかけて違約金払って複数年契約までした監督だぞ(棒読み) だから監督の戦術に合う選手取らなきゃなんの意味もないっての
足元ない選手層で鬼木呼んでもどうしようもないのと同じ
継続させるなら切る残すを見極めて補強しろ 監督の希望で取ってきたピカチュウが全然活躍してないじゃん ゼリカ続投した場合のポジ要素がほしい
解任繰り返さないは抜きにして 我慢するに値する監督を取ってきて我慢しろってんだよ。Jリーグで確固たる実績のある監督な。監督未経験者やブラジル人なんて時間の無駄 >>222
そもそもゼリカ自身に長期政権の経験がないからなぁ。。。
改めて何でそんな人に複数年契約したんだかw >>213
J2史上1番強かったのが2014の湘南で、前半だけで勝ち点60 そういや権田の奥さんのストーリー見た感じまさかの権田残留あるかもな 後ろからロングボール一本の得点なんてそんなあった?
後ろ目で引っ掛けて持ち込むカウンターじゃないの? そりゃ3億近く使っても権田がほしいJ1のクラブはないからな
行くあてもないぞ 11月6日に引退会見を行ったサッカーJ2FC町田ゼルビアの鄭大世選手が翌7日、静岡・SBSラジオ『牧野克彦のIPPO』に出演。古巣の清水エスパルスとジュビロ磐田の“静岡県勢ダブルJ2降格”について言及した。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/sbs/197500 >>228
3億近く払って完全移籍させたわけだから基本的には残留じゃないの
それくらいの金出せるチームは限られてるし >>229
勝ち点取れてた時期のビルドアップはDFからサンタナに当てて
キープしてるうちに全体押し上がる的な
そして実況、解説が「強いですねー、サンタナ」までが定期
終盤の試合は「強いですねー」が出なくなってた 確かにゼリカは懲罰で干すのがわかりやすかったな
「俺の旅をおとしめる輩はイラネ」的な
まあ、それぞれ干されるにあたいする輩ばっかだったが サンタナってドウグラスと違ってザ•ストライカーで他の選手を活かすプレーは得意じゃなかったからサンタナだけが得点するって状態に陥ったのかな
ノバコがいた時ノバコだけ点取りまくってたのと同じ感じ
それがいいのか悪いかはわからないがね 上田綺世の感じでサンタナ使えば鹿島で行けるんじゃなかろうか
あれだけ泣いてたから移籍する気がする サンタナのポストプレーだけが攻撃開始手段で、それを封じられたら何も出来ないのに
サンタナが他を活かせないとかギャグで言ってんのか 磐田はとっくに解任発表してるのにいつまで引っ張るんだ
9月以降の体たらくで続投させたらいよいよ終わりだぞ クソgmがノウノウと残るのがjだからどうせこいつは責任取らずに残るんだろな サンタナあんだけ悔しがってあっさり鹿島行ったら笑う。 病院は決まったらしい
静岡市とJCHOは2023年度中の開院の協定を結んでいますが、工事の入札が先延ばしとなったことで、開院については早くて2024年12月以降になるということです。
【速報】桜ケ丘病院移転工事 3度目の入札でようやく落札 完成に遅れー静岡・清水区(静岡放送(SBS)) https://news.yahoo.co.jp/articles/7aa5691e95a540e3b7f871949ceedb8c97deb550 来年から県内でJ2がたくさん見れて嬉しい
J1よりJ2の方が面白いよ 清水が一番ダメなのってすぐに油断するチーム全体の空気じゃないの?
勝てないのは自分のせいじゃないと思ってる選手も多そう 権田と乾はチームに愛着なさそうだけど移籍しないの?
札幌戦後も権田なんてサバサバしてた印象だけど。 鹿島が守備時に前からスプリントで追わない、戻らない外人選手を取ると思うか?
良くてベンチだ 権田は思い詰めないようになんとか感情コントロールしようとしてんだろ
思い詰めるとまた壊れるから サンタナも以前は攻守ともにかなり走ってた
ウイングの選手みたいだなと思ってたし
リカルドになって一番いい位置から動くなって言われてんじゃねえかな
だから得点力は上がった >>232
J1では使い物にならんと言うか降格の戦犯やが2部なら通用しそうだよな
ドイツやスペイン相手に先発なら敗退行為やな
GKは3試合ともシュミットで良い サンタナに一回預ける当てるしかできなかったのはそうだけどサンタナがポストうまいかは微妙
去年よりは明らかに適応しててうまくはなってたけど
基準がヨンセンとかだと、微妙 今の状況だと「清水行くとキャリア数年分奪わるぞ」って話しが
選手や代理人の間で飛び交ってそうだからな、残念ながら
権田、乾は明確に訳あり物件だし
松岡もクラブ事情で一番高く買ってくれるとこに出しただけで
誰一人、来たくて来たわけじゃないものなあ >>252
シュミットでボコボコにされればいいと思う
シントトの試合見てれば分かるけどシュミットはセービングに関しては結構酷いから シュミットが爆発したチュニジア戦は何故かなかったことになってるからな。 ボール処理全般くっそおぞいよなシュミット
めっちゃ見た目で得してるわ 最重要の直近5試合で12失点してる守護神 w よりはええやろ >>262
うん、だからシュミットが選ばれてボコボコにされるだろうなと思ってるよ 緑サポですがJ2へようこそ
同じオリテンとしてJ2を盛り上げましょう! 矢吹勇二って名前で登録されてたら違う扱いだろうなとは思う
森保の事だから調子とか関係なく権田使いそうではあるが
正しくは5試合で10失点だな川崎戦は途中から大久保だから >>121
初対戦は秋田栃木だけか
栃木戦はグリスタなのかカンスタなのか気になるところ
できればグリスタに行ってみたいが シュミットが権田を上回ってるのってキックとサイズだけだろ
あれでセービングが良ければトトロなんかでプレーしてない >>121
フクアリはいいスタジアムですよ
駅近だしサイズ感もちょうどいい >>260
ダービーでしれっと値段上げたうちのフロントが安くするわけないらー >>268
クルトワ並みのサイズあってもシントロから脱出できないのはそういう事
ビルドアップは上手いけどセービングは結構やらかすダニエル まあ権田は今大会で最後の代表だろうから何言われようと出て欲しいわ 清水サポはこれでも権田が失点をかなり減らしてくれていることを知ってるから叩く人あんまりいないよね
叩いてるのは他サポばかり >>244
逆の見方もある
泣くほど力尽くして結果も出してんのに腑抜けの味方どものせいであんだけ毎度全部台無しにされてたらそりゃ移籍するよな、と 何もリリースなしかよ
昇格絶望的になるまで引っ張って内部昇格のパターンかな 財布の紐が堅くなる前に年間シート売り捌こうってあたり端から想定しての事だろうし相当足元を見られているわな 野津田が優秀選手賞か
レンタルで来たときは判断遅すぎで使いもんにならんと思ったがチームのレベルが低すぎて対応できなかっただけだったな ゼリカの采配というか交代選手がゴールしたのって19試合で3ゴールしかないんだな
リードしたら必ず引くのがゼリカだけど、それさえ止めてくれたらな 選手はチームで変わるし
チームは監督で変わるよ
監督を決めるのはフロントだから、ここが大熊だから救われない
野津田も苦労したけど昨年は甲府で、今年は広島で合う監督やチームで活躍できた
立田も叩かれてるが他所に行ったら間違いなく優秀選手級の活躍するよ
エスパルスにいる限り芽は出ないがね 立田叩いてんのはユースというだけで反応してるアホだけだろ
最終戦は悪かったがシーズン通して見たら上出来だし最終戦すらノリの方が酷かった >>282
というかそもそもサブから流れを変えれる選手がいない 前目のフォワードいないと増えんよね
あとは放り込みしないからだな あまり交代選手を変えないってのは変えたらそこから流れが変わっちゃうことが多くてなかなか交代できないのでは 立田はフィードで何とかしようって意志を感じる分成長したと思うわ コロリ入れたら流れ変わってたな
つーか後半頭から替えんの初じゃね何でいつも15分20分待たないと動かないわけ
ああいうの最初からやってりゃもうちょっと勝ち点拾えてたかもしれんのにあいつ馬鹿なのか >>289
後半15分あたりで変えるって別に普通のことでは
別に遅くもないし 立田は良くも悪くも清水を体現しているよね
立田が真の覚醒を迎えた時がエスパルス曲線だよ >>244
自由にしたれや
清水でカルリと来年もやりたかったから悔しかったんだろ 社長とぜリカルド、権田が田辺のとこ行ったのか
社長さんはさっさとぜリカルド辞めさせて次連れてこい もし残留してても来年もどうせまた残留争いするだけだろうし一回落ちた方がショック療法になって良いかもしれん 13日サンクスデーやるのか
体制はその後辺りで決まるのかな ワールドカップ中継のテロップで
所属先が変わっているパターンやな オランダ スペインに勝って優勝する大チャンスだったのになー >>79
そもそもエスパルスは地元出身選手を中心に寄せ集めたのが原点。
部活は弱くなったけど、ユース出身選手中心体制に移行するのは、
クラブのルーツやアイデンティティを考えた時にそうおかしくはないよね。
清水ユースに戦術的な特徴があったかどうかは知らないけど。 権田も言ってたけど、ほんと各局こんなサッカー取り上げてくれるとこないよな >>304
今のところ望月さんを引っ張って言わせている朝日がいい作りかな 来季の目標は1つだけでいい
・とにかく失点を減らすこと
J1復帰とかとか言えたもんじゃないし、これができないならJ3に落ちても当然
根本から体質を変えるしかないね 新聞報道より先にサンクスデーで移籍がバレる選手いそうだな >>301
来年のエスパルスについて語ってるときの他人事感
ちなテレしず ワーキャーサポにとってサポサンは試合より大事な日だからな NHKたっぷり静岡の取材で街のインタビューも社長も権田も「王国」という言葉を連呼
もういいかげんにしてほしい >>317
もう呪縛だよ
新聞に載せたアレとか昔の清水を取り戻すとかうんざり
1から新しい清水を作ればいいのに 「清水る」
意
①終了間際に失点すること
②在籍年数を重ねるごとに技術的にも精神的にも劣化していく様 サンクスデーに
キャプテンは代表
得点王を含めた外国籍選手は帰国済
代わりに挨拶を務めるのは若い副キャプテンではなく生贄の竹内 呪縛にとらわれた哀れな国民達
外界の進んだサッカーについていけない >>281
あれから何年経ったと思ってんだ
広島はどんだけ使ったかは知らんけど野津田を信じて保有し続けた
一方清水はイラネイラネばかり 王国を名乗るのはいいけど
王国のサッカーが何かを定義してくれ
フィロソフィー担当が何もしない間に監督選びブレブレになっとるわ >>322
いうて広島も野津田がアンカーでハマるとは思ってなかっただろw フィソロフィー制作チーフはいつになったらフィソロフィーを発表出来るの? >>247
最終節はほとんど勝っていたという残留力に懸けていたスタッフ達も相当やばいでしょ
そんなんジングスが通訳するほど甘くはない モチベーターでハイプレスの平岡のおかげで終盤戦勝ててたってのもわかってなくてリカルドのまま行けると思ってたのがヤバすぎ >>325
そもそもその主旨をわかってないのではw
こないだの鞠の記事を見て大慌てで作っているんではなかろうかw 新聞呼称は年内はJ1清水、年明け以降J2清水にシレッと変わるという
個人の場合、逮捕前は重要参考人X、逮捕後はゼ・リカルド容疑者などの呼ばれ方をする フェアプレーダントツ1位か
さすが相手をリスペクトしてるだけの事はある チケット代据え置きだと試合数増えるから収入増えて強化費も増えるな
(´・ω・`) >>317
他所から来た人こそ王国って使いたがるからな \( 'ω')/ウオオオオオオアアアアーーーーッッッ!!!!フェアプレー賞受賞!
って降格してたら意味ねーわアホらし >>267
栃木は2006年に天皇杯で対戦したな
6-4の殴り合いして試合後に「栃木SC!」コールして清水の選手には大ブーイングして、王者の旗流れてもみんな歌わずに帰り支度してた スキッベが最優秀か
一年目で三位、準優勝、優勝だもんな
エスパルスにこんな名将が来ることあるんだろうか 角田の功労選手は嬉しいけど、フェアプレー賞って意味あるの?って考えさせられる。 プレスに行っても目の前うろちょろするだけで嫌がらせしかしてないからな
奪い取るって守備してない
特に宮本が顕著だったけど、これは杉山、竹内とつながる系譜だな 優勝チームがフェアプレー賞だったら最高にかっこいいけど降格チームのフェアプレー賞は最高にダサい しみサポもフェアプレー大好きだしな
実況スレで多少の怪我させるの覚悟でもっと削りに行けって書くと叩かれるし
いくらフェアプレーしたって降格してたら世話ないわ ここから勝てなくなったもんなぁ
何かが崩れた瞬間からだった >>362
20回取ってやっとピカカスの年報だなw 広島戦で1人少ない広島を崩せずにATに失点した事で
エスパルスはブロックは崩せないし走らせとけば足が止まるって完全にバレたしな 細谷「ホームの清水戦の2点目が自分の中のベストゴール」 最優秀新人の細田の壇上インタビューでも晒される清水 jリーグ訴えないとこれは
権田をわざと晒して嫌な思いにさせた ちなみにYouTubeはDAZNより1分くらい遅れてるらしいから注意 ボールホルダーに行けてない証拠のフェアプレー賞
ワンマンチームの証拠の得点王
しょーもな 川村のまぐれミドルよりもっといいのあったろ
権田に恥かかせやがって サンタナベストイレブンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 反則ポイントはライン高いほど増えやすい
裏取られるとどうしても危険なファールになりやすくなる
清水のフェアプレー賞はサンドバッグのたまもの ベストイレブン、得点王
この化け物ストライカーがいて降格とか恥 これを恥と思わないようなのが今の清水サポなんだよな お前らそんなの見てるなんて意外と心に余裕があるんだな これサンタナ以外の選手はどれだけ糞なの?って思われるのは当然だし市場価値下がるだろうなざまあみろ >>402
権田とサンタナに依存し過ぎた結果降格したんだよ フェアプレー賞取らないぐらい汚いことして勝点取ってれば落ちなかったよなあ そんなもんよりAT失点せめてあと2回防げてりゃ落ちなかった 「鹿島のようになりたくない」が口癖で弱いのにフェアプレーを誇ってるようなサポばっかだったしいつかはこうなるだろうと思ってたよ あと1回でもファール覚悟でタックル出来てれば勝ち点+2で残留出来てたんだぜ >>350
他サポが清水は怪我のリスク無しで勝ち点くれる最高のチームといってたの思い出した 理想…球際で負けない!アグレッシブに戦う!
現実…フェアプレー賞もらって降格しました >>405
ボールボーイにキレる。 イライラして相手の選手の胸ぐら掴む。権田がフェアーとか笑かしに来てるな サンタナの銅像、静岡市長、年俸5億
これぐらいしてでも絶対に残すべきよな
サンタナさえいたら一年の昇格は確実やからさまじでフロント動けよ
補強無しでもいいからサンタナだけ止めろ サンタナに晴れの舞台でこんな顔をさせてしまってることについてどうお考えでですか選手や監督たちは >>413
せっかくの才能がJ2で消費されるのなんて許されないだろう
せいぜいレンタルで出して1年でJ1戻ってまた清水でが限度 サンタナ移籍か
ありがとう、ごめんな。こんなクラブで サンタナ、来年どのチームにいようが、って言っちゃった サンタナに年俸3億用意しろよ大熊ああああああああああああ
鈴与もゴミじゃなくてサンタナに金だすんだよ こんなポストからフィニッシュまでやってくれるいい選手がじぇじぇじぇJ2なんか行くわけないだろ ピカチュウマリノスか川崎に売ってそれをサンタナにやればいい ピカの年俸全部サンタナに渡せや
発言からして99%移籍やけど サンタナも移籍かよ
あの号泣はなんだったんだよ
来年一緒に喜ぶんじゃないんかよ
よりによって晴れ舞台で、どのチームにいようがってあんまりだろ 超特別な事情が発生しない限りは移籍、くらいのレベルなんだろな
いや、だからあんなに泣いてるの不思議だったんよ
早い段階からJ2に残っるてのは無しよって代理人と相談済みだったんだろな サンタナはとっくにあきらめてる
何で2部なんかでプレーしないといけないんだ アラウージョ→ jリーグ 2年目ガンバで得点王。
ウタカ→jリーグ2年目 広島で得点王。
サンタナ→2年目 清水で得点王。
まぁ、フロントはジンクスには勝ったな。降格したけど 神戸が10億出してくれないかな?
こうなりゃどれだけ稼げるかよ J2なんて年間1000ゴールしてもベストイレブン入れないからな チアゴ サンタナ 選手 鹿島アントラーズへ移籍のお知られせ 口先だけ残るようなこと言ってトンズラするよりは正直に言ってくれる方がまだマシだわ サンタナ移籍、ゼリカ残留だったら
来年の昇格確率どれくらいかな? イエロー一個で引き分けを勝ちに出来てた試合ばかりなのに何がフェアプレー賞だよくだらない オファー殺到中やろ市場価値も上がってるし
高く売れるわな 例え10億で売れてもサンタナ以上の選手なんて取ってこられないからな、無能フロントじゃ。 >>447
ハセケンはチアゴサンタナあんまり、好きじゃない。
名古屋はヨーロッパからFW 引き抜きそう >>449
大熊って桜時代GMと監督兼任で昇格してるんだな >>451
その無能フロントがサンタナを連れてきたんだがな 一番移籍しても仕方ないのはそりゃサンタナだよな
引く手あまただろ
でも移籍金はかなり取れるはずなんじゃ 数少ない勝った試合に限ってサンタナが点取ってないorサンタナの点がなくても勝ってるんだな ポルトガルリーグで点取ってる選手は割と簡単にJへ連れて来れるだろ
問題はハズレが多くて、まったくの役立たずが混じってることw サンタナも怪我がちだし、年齢からしたら売り時だろう
しかしピカチュウやその他に散財してたらまじで意味ねえ >>449
大熊が監督の時はソウザが無能外国人にしか見えなかったわw まぁJ2なんてディサロや高橋が2桁取れるんだから、
とりあえず来年は何とかなるやろ >>460
ピカチュウと聞くと吐き気がヤバいわ。あれで、2年半契約年俸1億とかトラウマ。移籍金もかけてるし悲しくなる 中東や大都市のクラブから良いオファーがあるなら寂れた地方都市の2部リーグクラブなんかに残る理由はないよな ピカチュウ「J2は嫌なので、地元の京都か東京のJ1クラブ行きたいピカ」 ピカチュウの活躍シーンだけまとめて金萬福クラブに送りつけるか。 >>470
MVPはほぼ優勝クラブから出るから降格クラブから出るわけがない ピカがサンタナの倍以上貰っているという事実に泣いた どこ行くんだろうな
金で考えたらやっぱり神戸なのかな? サンタナ劣頭だけはやめとけよ
ま、フロント同士が険悪だからまず無いだろうけどw 今年 エスパルスに総額15万くらい費やしたのに、俺の金がピカに回ると考えるとDAZNで良いやってなるわ サンタナには感謝しかねーよ
ほんとに胸張って得点王だよ。ありがとうな 金でいうならACL出れるチームで中東の目につくのが最強だから神戸は日本で年金生活したい場合だな AT9の唯一勝ち点に絡まなかった1が年間最優秀ゴール >>479
三木谷は大迫武藤いるからなぁ
トヨタは得点力不足だし本気で狙いにくるかも よくわからんけど、まだプレーオフで勝てば残留できるんでしょ?
プレーオフ頑張ってください
応援してます \(^o^)/ >>492
給与バランス崩すのはチーム崩壊の第一歩
まあもう崩壊済みだけど >>433
そりゃ出来れば清水にいたかったんだろ
降格でクラブから離れざるを得ない寂しさの涙よ けっこう移籍金で儲かりそうだけどその金どうするんだろうね 配信終わっとるやんけサンタナでてきたら教えてくれ言うたやろ フロントは箔が付いて高く売れてラッキーくらいの感覚だろ
来季はセフンや唯人や大悟でワーキャー商売だし 新しい外人取ると思うけど
まさかのサンタナとカルリ放出だけだったら辛いのー >>495
残留できるように精一杯点取ってくれたのに他の腑抜け選手のせいで悉く無駄にしてな
J2付き合ってもらうのはこっちが申し訳ないわ 佐藤寿人は試合直後に「来年一緒に戻ろう」と宣言した
サンタナは「来年はどこのチームにいても頑張る」といった
立田は「来年一緒に戦って一年で戻るとは言えない」と言ってた
なんかもうダメなんだな
分かってたけど サンタナ獲ってきた大榎の目は正しかったな
ピカチュウに3億5千万も使わなければ
ゼリカルドに数億も使わなければ残せたのに
大熊の無駄遣いのせいで手放すことになるとは
もう大榎GMに戻せよ リーグ初制覇がJ2ってなるのもなあ
オリ10の恥になりそう サンタナ移籍なの?
ワンチャンレンタルって事はないか? >>504
サンタナはODOROKI所属だから大榎案件だよ
ちな松岡もな 2020年の夏にクラモフスキーに頼まれてウーゴヴィレイア連れて来ようと大榎が必死に大熊に説得したけど、無理でした。挙げ句の果てに強化部から外されたって噂なら知ってる ブラジル人獲得は本当に下手だと思う
大成功したの怪我しててとったマルキとサンタナくらいじゃねえかw ピカカスはブラジルに帰りたい気持ちが強そうだし契約解除に応じてくれそうなのが救い 大熊は個人対個人で話してると信頼感あるのだろうが
実績として毎年途中で監督のクビ切ってるから
次の監督候補達も警戒するよな
こいつの言う事を全部信じちゃだめだぞって
そう考えると大熊終了の可能性はあるな >>486
金満が奪い合うだろうから結構入ると思うよ >>503
2006年から応援してるからシャーレ掲げるところ見た事ないんだよ J2でもいいから優勝っていうのを味わってみたい >>518
年俸含めて移籍金 2億くらいだろうな。サンタナに3.5億 出せるJクラブあるのかな? >>515
ブラジルでの評価じゃ年俸1/3になるのに帰るわけがない
30歳で未来があるわけでもなし後2年居座るだろ サンタナの移籍金でゼリカとピカチュウの尻拭き金になるのかな? 大熊はまじで、清水を潰しに来てるわ ピカカスはマドリーのアザールみたいに契約を全うする可能性あるのがしんどい
高い移籍金払って取ろうとするクラブなんか無いだろし >>525
ピカにアザール見たいな華があって過去に実際あるなら話は違うけど、全く実績も華も無いから 今年見た限りのピカチュウは全体的に上手い日本人選手みたいなタイプだから
だったら日本人でええやろwってなるよなあ
攻守ともによく走るが結果が出ないタイプ ピカチュウは日本人だったとしてもいらないレベルだろ >>528
何なら目に見える結果出なくても効いてりゃいいけど効いてもない
本格的にハズレ外人 >>503
制覇出来るなら全然良いだろ。
犬の前で同じこと言えんの? サンタナの事だから
一番清水に移籍金払ってくれるクラブを選びそう
それがサンタナ流のサポへの感謝の形 恥ずかしいと思うのが普通の人間でありますが、ちょんぱるすは親会社、フロント、あほーたーが図々しいのか馬鹿なのか来年はj2でも恥晒ゲームをやる模様
早く解散しろ 人類の敵、人類の恥全部が詰まったウンコチーム それが清水エスパルス 通称ちょんぱるすなのである。 >>182
>>175
お前等の方がド田舎だぞ🤣カッペ >>532
てか昇格できりゃいいわ
主力どれだけ残せるかねえ おまえの おんぼろスクーターの車番、変えておけよ J1XXXXX → J2XXXXX 北川 セフン
神谷 中山
白崎 ホナウド
山原 ピカ
監物 菊池
梅田
来年こんな感じやろ、CBは要補強やな >>530
まあ一応、惜しいシュートはいくつかあったからw
あれだけ動いてる割には技術のブレ少ないし
日本人でも上手い部類だとは思うけど
年俸3,000万出せば日本人で見つかりそうな気がする 権田山原サンタナ
この3人はどう考えても残せないな >>540
つうか442だけはもうやめて欲しい
442ってもう守れないサッカーの部類に入ってるからな ⚽清水エスパルス 権田選手らシーズン終了報告 山室社長「1年でJ1に戻る」 静岡新聞社・静岡放送来社|あなたの静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1147123.html
権田主将は自身の来季については未定としつつ、「この結果に責任を感じている。またJ1に復帰すればオッケーではなく、その先の明るい未来への道も築いていくべき」と述べた。 >>547
それよりも再建への意欲示してる戦犯リカルドの方が気になる 大榎「唯人はエスパルスに残れそう?」
唯人「J1クラブから複数のオファーが来てまして…」
大榎「今は唯人がクラブに残るつもりで動いてて、来季は唯人 中心でチーム作りする事は約束する。残ってくれるなら背番号10と唯人に合いそうな監督と選手呼ぶけど、厳しいか?」
唯人 「どういうチーム作りですか? 監督は誰ですか?」
大榎「ポゼッションベースのハイプレス ショートカウンターでフォーメーションは3-4-2-1にしようと思ってる。唯人にはトップ下の二列目を任せたい。 監督は片野坂さんかリカルドロドリゲスになると思う。今 唯人を外に出すのは勿体ない。来季はJ2になるけど、今以上に力を付けられるチャンスだと思ってる。エスパルスの復活と共に唯人のA代表 海外をサポートしたい。何処のクラブよりも唯人の為に考えられるクラブはエスパルスだけだ。1年だけエスパルスに俺らと賭けてくれないか? 」
唯人 「悩むなぁ… 」 >>170
この金額が本当ならヴァウドとコロリも大概だな
ヴァウドは戦術との噛み合わせも有るから同情するけど >>545
身内がどうとか県内出身かとかユースかどうかとか心底くだらんよな
フロントは有能かどうか選手も使えるかどうかが全て >>257
やきうとか奴隷じゃないぞw
最後は選手自身が来たくて来た現実から目を反らすな。 毎年毎回と雑な年俸サイトに引っ掛かる人って何なんだろう 来季のGM 大榎確定ぽいな。大熊退任。ゼリカルド解任。権田は移籍。山原は残留濃厚。唯人は分からない。大熊の連れて来た選手 半分以上移籍。
元々 エスパルスが好きで選んでくれた、生え抜き中心になりそう 乾はあの動画から生ぬるいチームへとりあえず腰掛けに来たんだなって感じはした
まあたまには休憩も必要だしいいのかもね >>554
ピカチュウ年俸1億は確定だけどな。ブラジルの代理人からの情報だし 札幌戦の1点目とかスーペルゴラッソの名にふさわしい やるなら本当に嫌がられるくらいやらんとこのクラブは変わらんよ
近年本当に変われる気がしたのは健太とゴトビ監督くらいかな >>281
のつだ?
今年初めて貢献した選手じゃん。良く首にならないで来れたよ。 ピカチュウネタとか誰々移籍ネタはどうやってもレス乞食でしかない >>544
ヨンソン以降は平岡以外全員442以外を一時的に試して結局442に戻してるんだぞ
442向けの選手しかいないんだ 平岡も3バックやりたかったけど人がいなかったらしいね >>565
トライブの記事なら真実ってマジ?
孫引きソース元のブラジルメディアがどこかも分からんのに真実ってマジ?
仮に一億でも驚かんけどリテラシーの問題だわ
でも一億ならやっぱ驚くし嫌だわ サンタナは得点王とベストイレブン、権田は目標のW杯メンバー入りで報われて良かったな 5レーンが常識レベルに普及してから4-4-2は万能性を失ったからな 初歩的なことですまんが選手がフォメに合ってるかどうかって何?
適性ポジションがフォメにあるかどうか?
戦術理解面? 権田のコメントから察するに良いオファーがあれば移籍したいんだな >>577
権田にコメントの質を求めてはいけない
ブラジル代表観に来たんでしょ?と毒吐いたヤツだぞ たっぷり静岡でマスク下げて応援してる女サポーターしっかり映ってた ウェリントン
山岸 小林悠
相馬 家長
橋本
酒井 岩田 三竿 山中
大迫
今シーズンのベストイレブンこれだろ でもあれだな
降格も2回目だから
お前らもスレも落ち着いたもんだなw
盛り上がりにかけるというか >>304
強い弱いじゃなく文化、生活の一部だからね。他県はほんと酷い。 北川 後藤
高橋 中山
ホナ 竹内
原 鈴木 井林 ピカ
権田
もう見たくないよイレブン >>478
>>557
つい最近8000と云うインタビュー見たぞ >>585
なるようになっただけだからな
9、10月にあれだけシックスポインターで醜態晒しておいて残留できるわけがない >>579
それ吉田じゃないの?
権田もそれ言ったっけ? >>329
これはやばい書き込みでは?
タイーホか裁判されなきゃいいね! なんで監督まで
あいさつ回りしてんだ?
来年もやるつもりかよ おすすめに出てきたから2016年シーズン見てみたけどみんな生き生きしてるな
この時みたいに楽しめるといいな…
しかしテセはもういない
https://youtu.be/udhmAli-AMM オフが長すぎるのが嫌だなぁ。
契約更新してからの後出しオファーが一杯来そう サ○トウマザミ君
来年ドサ回り的に観戦するのかねw
貴重な年金を使用してさw >>588
ちょっと前に王国はJ以前からの呼称だから
エスパとしてじゃなく静岡として名乗るなら別にいんじゃね?って書いたけど
そもそも王国なんていくつあってもいんじゃね?とも思うし
一位のことを王国といいたいなら埼玉じゃなく神奈川じゃね?って思うわ >>529
ピカはダメな時の静学
足元だけ、フィジカルなしで
押し込まれてオワリ >>567
というかアンカーがずっといないんだよな。
J2なんだし来季は腰据えて成岡をそこで使ってほしい。 有力なアンカー候補に松岡獲得したのに宮本使ってたのは本当に謎 >>448
油に売るのが一番。
国内のゴミは自分でカルロン獲得してこい。 >>455
川崎のフロントなんてケチャップだからなw まぁ事実上、来シーズンの自動昇格2枠は
清水、磐田で決まったようなもんだからな
正直J2クラブにとっては大迷惑な2チームなんだよ >>460
同グラスみたく今年がピークやろな。売ってまたブラジル人FW獲得。 >>490
世界のトヨタなんだから10億くらい出さないと恥ずかしいね。
靭帯やってて疲労で骨折するからフルでは出れないだろうな。 >>608
いうて松岡はアンカータイプじゃないからなぁ ヴァウドは去年は家族来日してたのに今年は来てなかったみたいだから、最初から今年いっぱいで帰国するつもりだったんじゃないかと思ってる >>619
そうか。俺は松岡アンカーで成岡は一つ前のポジションだと思う >>599
もし生まれ変わったらなんて目を輝かせて言ってたくはない
とは言うものの、この頃は明るい材料があったな
もう大前も犬飼も弦太も金子もいない
今の明るい材料って千葉と成岡がスイッチ入った事ぐらいか?山原は買われちゃいそうだし 成岡はフィジカル上げないとJ1じゃ無理やろな。松岡がアンカー適正ないのきつかった。 アンカーきついヘナト白崎
松岡はそれよりはマシかな 川谷の突破クロスからジュニア得点量産なんて夢も見てる
千葉カンのニアヘッドとかも 成岡はトラッキングデータで走行距離、スプリント回数少ないのは気になる
センスはあると思う >>628
水沼パパンがメガネーズで『成岡はボランチ以外でも試せよ、出来るだろ』と気軽に言ってたが今の状況的にマジでやって欲しいわ
カルリーニョスの去就が不明で西澤は確変機。神谷は復帰が相当掛かるから前線でのパサーがおらんし カルは良い選手やが開幕前に必ず怪我しそうでならんから フェアプレーショーw
どんだけ体張らなかったんだよ ジュニアとか存在すら忘れてたわ。J2でも通用しなさそう。 >>633
前線でのパサーなら普通に大悟使えばいいのでは…
というか選手多く抱え過ぎだわ。どうなってんねん。 カルリもヴァウド同様、春に延長提示されてないみたいだから満了退団だろうけどFWで使うのが一番破壊力あるだろうね。 明日 大きな動きありそうだな。
大熊退任 ゼリカルド解任。
大榎GM就任。監督に片野坂オファーと見た 素直な疑問なんで使えるカルリに延長オファーしないの?してないってのが妄想なの? もしかして馬鹿みたいな長文レスとか妄想フォメとかヤバイ人? サンタナは文句なしレジェンド外国人の仲間入り
最初見た時はもっさりしてるなって印象だったけど >>646
多少の血の入れ替えは必要。カルリの良さも最近分からない 19分ロスタイム及び蛮行を日本国民は忘れない!J2でしっかり反省して二度と上がってくんなよwwww インスタの来店自慢大会に上がった選手は来年は居なさそうだ
去年は奥井とか石毛とか藤本とか公式発表前に挨拶周りしてたもんな アジア人除いて、エスパルス所属でまじで上手いなって思った助っ人はオリバ ウタカ ドウグラス 。
サンタナも凄いけど、衝撃は走らなかったな 自分も最初のサンタナの印象ははっきり言って下手に見えた
でも当て勘がすごいわ >>628
来年J2だから、一年間鍛えてJ1レベルに上げよう。
つかチーム全体的にフィジカル上げて、強く寄せられるようにせんといかんだろ。 寄せられないのって筋肉とか肉体の問題じゃないと思うけどなあ… ってか、球際寄せない守備はエスパルスの伝統で
10年近く寄せずにクロス打たれて仕留められる
これを繰り返してるよな >>643
調べれば分かるじゃん。
ヘナトもヴァウドも延長を報道されたのに。ヴァウドは元々DFラインは日本人にってのと枠も絡んで使われなかったんだよ。
ヴァウドは今年、シーズン前に延長報道されなかった。
カルリも3年契約最終年の今年、春に報道なし。
そういうことだよ。
ヘナトは代理人が今年来てたのと名医に執刀されてる今度こそ復帰できるだろうし延長してるだろうな。 >>649
サンタナは一番初めにコロナの入国締め切りに間に合わせて来日したときから良い印象しかないね。 調べたらわかるってどのメディアにあるの
URL乗っけてよ クロスを上げる選手に寄せないでドフリーで撃たせて中も大して厳しく行かないから
相手クロスは高確率で決定機になる
だからと言ってペナルティエリア内でチャレンジして守備した立田がレッドを貰うと
しゃあないって声はなく袋叩きにされる
そりゃ寄せないよね >>656
反省してねーなーwwwそんなんじゃ一生J2から上がれんぞwwこれからもロスタイムに失点続けなよwww 立田のブロックが意味不明なハンドでPKになったの今思い出した
なんだあの判定クソが そりゃPA内でチャレンジした守備してレッド貰えば批判されるw OUT 予想
権田→東京
ヴァウド →ブラジル
井林→J3
片山→岡山
原→セレッソ
ホナウド →ブラジル
中山→横浜FC
神谷 →福岡
コロリ →スイス
乾→神戸
後藤 →大分
カルリ →ガンバ
チアゴ→鹿島
ディサロ→山形 どんどんの新しいCMを考えた
ハッピーグルメ弁当を持って鼻唄を口ずさむOL「お弁当~どんどん🎵」
\ジャーン!/
コートの下に何も着てない変質者登場!
「キャアアアアアアアアア!」
ハッピーグルメ弁当を放り出して一目散に逃げるOL
変質者がハッピーグルメ弁当をむさぼり食う!
(テーマソング)お弁当~どんどん❤ 他所だとレッド貰っても内容によっては叩かれもしないが、ここは内容関係なく叩くからな
とくに負けた時は誹謗中傷レベルで叩く、勝っても叩く
広島戦で佐々木が乾倒してレッド貰ったけど必要なチャレンジだったと試合中も熊は受け入れてたし
ニヤニヤ笑って嬉しそうな乾のが叩かれてたよ
逆転して乾ザマアって感じになるくらい
立田のレッドも叩く必要があるものはそんなないだろう それはそうと誰かが言ってた
サッカー亡国静岡 っていいフレーズだから
このスレから流行らせようよ IN予想
F東→林
徳島→カカ
長野→水谷
外国人→WB
ガンバ→石毛
相模原→藤本
柏→ドウグラス 皇帝も大分に返品だろ、もうあのガニ股ボールコントロールみたくないわ、競り合い弱いし足遅いし釣られてスペース空けまくるし
ごっちゃんといい皇帝といい大分ユース産はj2専用機だわ 松岡の鳥栖時代はアンカーとしてカウンター潰しまくるわ高精度キックで散らすわで最高だったのにな >>678
個人的には大榎時代の水谷の方が全然上手く見えた。
時にはデカい外国人 吹き飛ばしてボールバンバン奪ってたし あの時の鳥栖って中盤の選手が追い越し合ってポジション変わりまくる不思議なサッカーって加地さんがべた褒めしてた 皇帝も立田もマジで無理
一秒でも早くJ1控えのCB強奪してくれ 皇帝って前評判とか見た目で大分得してるけど、ぶっちゃけおこしやすでイメージ最悪の井林と実力的には大して変わんない印象なんだよな
PUMAの姿勢でシュートブロックだけはマジでクソだけど でも松岡も強度ないよね
だからアンダーの海外遠征は散々だった >>276
水戸のツリオみたいなものか。
まぁさくつ移籍してくれればいわきは助かるけどw >>248
そうかな?サンタナ最後にちゃんとフォローしに戻ってたぞ?サポに対しては物足りない気もしたが、どうなんだかね。 >>683
流石に井林よりはマシだろ
立田>>>皇帝>>井林>マコ
その立田も別にレベルが高いわけでもないという >>683
それはここ数ヶ月井林のプレー見てないからそう言えるんだろ。鈴木と変わらないは絶対無いわ。
それに、夏場の勝ってた頃は立田と鈴木でチャレンジアンドカバーでただズルズル後ろに下がるようなしょうもない守備になってなかったんだから、選手個人の問題だけではないだろ。
鈴木のビルドアップに関しては左利きじゃないからこれ以上どうにもならないけど。 おまえら何がやりたいんだコラ!紙面飾りやがってコラ!
J2に噛みつくのか噛みつかないのかハッキリ言ってやれコラ!
はいたセリフ飲むんじゃねぇぞコラ! >>686
まじで、分かる。3バックの真ん中なら輝くと思う 「ダブル降格は“サッカー王国”の恥、1シーズンで昇格を」J1から静岡県勢消滅でサポーター落胆(テレビ静岡NEWS)「ダブル降格は“サッカー王国”の恥、1シーズンで昇格を」J1から静岡県勢消滅でサポーター落胆(テレビ静岡NEWS)
https://news.yahoo.co.jp/articles/894140841f0db80944d79d6c26655d42a63b7e69
随分と上から目線だな。 >>694
まっとうな評価だコラ!何が上から目線だコラ!まぁだ現実見えてねぇのかコラ!ゼロからの出発なんだぞコラ! 中山みたいなウインガータイプがあと2人ぐらい欲しいわ
433やりたがってるのになぜウインガータイプを取らないのか アデミールが高すぎた。
ミカエルくらいは欲しかったな。 サポサンやるんだな(笑)
ワーキャーサポ大喜びだもんな
ツインメッセでやった時くらいは楽しかったな
太田がスパイダーマンやったくらい >>675
ドグとサンタナのトレードは有り得そう
そして今年の神谷、中村と同じく
二人揃って怪我して手術でシーズン終了 >>700
ただアデミールもミカエルも今年活躍全くしてない
ミカエルなんかYouTubeのインタビューみたいなの見たがコメントでデブ扱いされてるからな >>701
ピカチュウはそもそもウインガーじゃない
カルリもコロリもそうだがエスパルスが取るサイドアタッカーって433のウイングタイプじゃないんなよなぁ >>705
ピカチュウウインガーじゃないなら、本職どこだよ。
ウイングバックやサイドバックでは守備崩壊するの目に見えてるからまじで本職分からん。シュートも下手やし 中山が怪我から復帰してからスタメン中山にしたしリカルドも本来欲しかった選手はピカチュウではなく生粋のウインガータイプだったんじゃないのかね 希少なウインガーに1億ならわかるけど普通のブラジル人SBに1億出したとかなら大熊は無能中の無能だわ
年俸1億も出せるならエウベルとかマルシーニョレベルのウインガーを余裕で獲れるだろうに、本当見る目無しだな SC相模原大量に解雇されてるけど淳吾もどこへ行くんだろうか >>704
マジか。リーグの水に合う合わないもあるんよね。アデミールは高すぎて無理だったけど、ミカエルは体格とか動き見てるとこの。リーグには合いそうだった。
ピカチュウはリーグの水に合わない感じあるね。
ポストプレーマスターが監督になればセフンはラドンみつな感じで北川がフィニッシュに専念と良い感じになれそうなんだよなあ。 >>691
札幌戦見てたらとてもいわきじゃ勝てる気がしない。 ピカカスについては柏戦の時点でこいつは使えんってカキコしたけど誰も信じてくれなかったわ
リーグに合うとかそういうレベルじゃなくて普通にボールの扱い方が下手くそのそれなんよ
まず顔を上げてボール扱えん、シュートの時にボールしか見ない、守備がきっちり追い込むように詰めれないとか
小中学生でで習うようなことがやれてない、よくこんなんでプロなれたな?ってくらい
技術のなさを玉離れ早くすることで味方に押し付けて隠してきたつもりなのだろうが
俺がサイドバックだったらロッカー室で胸ぐらだわ サンタナに感謝の気持ちはそれほどないな。結果、降格となったわけだし
やっぱり窮地を救ってくれたドグやマルキの方がね >>714
よくそんなこと言えるな
サンタナいなかったら去年降格してたぞ エスパルスは堀田先生のチームだったな
失脚された後も影響力あったし亡くなられてから一気に弱くなった
体調崩された頃からエスパルスも下降線
もしチクられなかったらと思うと残念だな
静岡県のサッカーも弱くなった 静岡新聞より
強化部はぜリカルドを高評価(夏場の立て直しを重視)。
やば過ぎて草 >>707
アデミール断られて、仕方無しにピカチュウ獲得だからね
オセフンもミカエルに断られて、ホナウドもパラグアイ代表に断られて
全員、安物買いの銭失い 個人的には、
試合中の決定機が相手より多ければ、
監督としては勝利だと考えているので、
ゼリカ続投もありだと思う
就任してから間違いなく、攻撃の手数は増えたしね
終盤の失点は前任者の時から変わっていないけど、
修整出来なかったのは確かなので、
そこをクラブとしてどう分析しているかにもよるけどね ここ数試合はたしかに決定機を外して勝てなかったよな
後半失速するのはいただけないが良い時間に追加点が取れれば、という試合が多かった
ただ監督続投は何とも言えん。選手と信頼関係あるのか分らんし
監督が要望したピカチュウの外れ感は印象が悪い >>723
同意、最後の失点は紙一重だったし大榎のときみたいな絶対監督交代させないとダメって絶望感はない。
また一か八かで金かけて監督かえてゼロからチーム作りよりさっさとゼリカ続投とチーム方針決めて戦力維持に努めてほしい。
ゼリカが大賛成って訳ではないけどシーズンスタートからチーム作りさせていいと思う、お金の面でも。
てか続投に批判してる人は誰になっても批判してそう、8月の勝ってた時も辞めさせろって言ってた人ならすごいけど。 9月以降未勝利の監督を批判するなって完全に信者だな >>726
文章を読めよ。未勝利じゃなくて続投。あと批判するなとは言ってない。
総合的に考えてさっさと続投決めて戦力維持した方がいいと思うってこと。
てかもうコロコロコロコロ監督かえるの疲れない?確かに降格したけどシーズン途中からの就任だよ?もうちょい辛抱強くみてもいいんでは? WC U-17女子 インド2022決勝のコロンビア-スペインをやっと見終わったが
得点王の選定が変わっていた
得点数じゃ無くて出場時間割合での評価だった
因みに谷川がシルバーになって
数では多かったコロンビアの11番はブロンズだった >>651
AT失点に定評のある清水戦で長くしてもらっておいて文句言う意味が分からないわ 監督コロコロを批判されたくないから無能監督継続しろって流石にアホ過ぎる >>673
このスレではプレーの内容は問わず
誰がしたかで叩かれるかどうか決まります
覚えておくように >>717の静新は否定的
ところが、9月になると流れが変わった。自陣からボールを保持して主導権を握ろうとする戦いは、相手に対応され始めた。
引き分けに終わった10日の湘南戦。先制に成功したものの、相手守備の圧力に押されて流れを引き寄せられず、シュート数は3対15と圧倒された。
リカルド監督は1点をリードしていた前半終了間際から守備的な3バックに布陣変更したが、消極的な姿勢に選手から戸惑いの声が漏れた。
試合に応じて準備した自分たちの形はある程度表現できても、相手の適応にさらに対抗する手段が不足する。
ある選手は「対策された時にどうてこ入れするのかなと思っていたが…。それ以上に何か準備しないといけないんじゃないか」と不安を口にした。
最終節の札幌戦に向けた練習では、これまで本格的に着手していなかった3バックでの戦いを準備した。最終的には継続してきた4バックを選んだが、指揮官の迷いも見え隠れした。
リードを守り切れない課題は最後まで改善できず、7試合勝ちなしと急失速して残留を逃した。
リカルド監督を招聘(しょうへい)した大熊清ゼネラルマネジャー(GM)は「内容は良くなってきたが、結果が足りなかった。夏場の(勝ち点を)取り返してくれたところを前提に検証する」と高い評価が先行する。
続投か、交代か。その判断がクラブの現状認識を示すことになる。 >>733
つまり大熊をクビにすればいいという事か ロティーナの時と同じで自分の主導で連れてきた人間については失敗認めたくなくて引っ張ろうとするわな ゼリカ今いる選手総取っ替えして
自分色に染めるだろ
ピカチュウ以外 >>710
リーグに合う合わないはあるよね。日本人がスペインで活躍できず、ブンデスで需要あるみたいに
ピカもどう考えてもJには不向きなタイプだった
うちにはアウレリオという、これ以上ない前例があったのに。。。 Twitter民てやっぱ勝手だよな
サンタナに行かないで一緒にJ1に上がろうとか
気持ちは分かるがサンタナ様の目に触れるところに書くなや
残りたいなら残るしチームに金残したいか金が欲しいなら移籍する
あれだけ働いてくれたんだから好きな道選ばしてやれよ
落ちたら主力抜かれるって言ってもハッパかけるブーイングとかにも文句言って仲良しこよし一択
挙げ句の果てに最終戦で札幌で落ちた説明の挨拶もないとか言うし
アウェイだし元々コロナだからお前らが声出すなって言ったじゃないのかって話 ホナウドが勝ち越して
AT含め19分ゴール前ベタ引きして
ボール掻き出してれば
入れ替え戦だった ゼリカを評価してるって言うか
複数年契約だから切りたくても切れないんだろ
J2で収入減るんだし ATの失点が1,2回だったら不運でも構わないけど、
ここまで繰り返されると、それは監督の能力不足だよ
某選手が「対策された時の対応、最早それ以上の問題」とコメントしたとの報道もある
どう考えても求心力失ってるし、7戦勝ち無しで評価できる訳が無い >>733
GMも監督も変わらないのは無しだよなぁ >>742
最後集中すれば良いところで気抜けたプレーして失点する選手側に問題はないんだろうか 社長はサッカーのことわからんから口出さないって言ってるけど、
GMも監督もずっと放置なのか?
三木谷みたいに過度な現場介入は良くないけど、
J2降格してもGM・監督に責任取らせないって、それはそれでヤバい >>676
MVP取った鞠の岩田も大分産
使い方や戦術に合った選手を採って
育成する事ができないだけでしょうね AT失点癖もDF補強を怠った大熊に原因ありそうだけど リカルドは結局降格させたばかりでなく唯人を干して商品価値に傷をつけた監督てことでおけですか? 唯人が出てったら契約延長が進まなくて干したのが真実になりそう 大熊は鈴与直案件だから社長がクビ切ったりできんだろ
切る判断は鈴与 J2降格クラブ監督に必要な資質はカリスマ性
選手、サポ、スタッフ、スポンサーが
気持ちを切り替えて同じ未来を向けるかが大切
となると降格させた監督の続投はあり得ない
適任は健太 >>741
限られた資金って考えたらやっぱゼリカ続投賛成やな。
当たりかハズレか分からん監督人事に時間と金使うなら戦力の維持と補強に使ってほしい。 ゼリカはピカチュウに関しては擁護できないが、うちがボコボコ失点してるのはどちらかというとCBとボランチの能力の問題だと思う
監督を変えるより、ブラジル人ガチャ引くなり、J1から引き抜いてくるなりして選手補強してほしい 9月以降は戦術もさることながらモチベーション管理とかその辺の手腕に疑問が残ったから、個人的にはJ2向きの監督には思えないな >>731
批判されたくないからじゃないわな。
監督変えて負け出したらまたすぐ交代しろとかもうここ数年疲れたわ。
就任して半年くらいなら良い時も悪い時もあるでしょ、資金とか総合的に考えてももうちょい長期的にみてあげる必要があると思うけど。 後半戦に投入した4億円って下手したら一年分の全員の年俸ってクラブもあるだろなw >>754
まだ契約には至って無いはず
もしかして名古屋に対する違約金の支払いは必要になるかもだが
そこはサンタナの移籍金とトレードオフが妙手
つまりサンタナと健太の無償トレード 長期的ビジョン=帰属意識の高いユース上がりを鍛えて徐々にチーム力を上げて行く
使えなきゃ取っ替えればいいって30年やってきた清水とか
簡単には受け入れられなそう 来期はゼリカ続投、中位に落ちた時点で解任してノボリ監督爆誕が鈴与のシナリオだろうな サッカー指導後進国の並の監督を連れて来た時点で微妙だとは思ったが
広島なんかは長年の実績で欧州からJ最適監督を呼べるとこが凄いな
清水の30年は浮足立ったまま一人だけ永遠のバブル感覚で過ごしてしまったな 唯人は出ていくでしょうね、というか出ていくべきだと思います
これから本格的にブレイクかと思われた矢先の怪我は運が悪いとしかいえませんがこのまま埋もれるのはあまりにももったいない >>764
「強ければいい」の客が大半
無理でしょう 広島なんかはホームグロウンはリーグ最多で
ホームグロウンのプレイタイムもリーグ最多
それでいてタイトルも獲ってる
J2でも取っ替え引っ替えしないで腰据えて広島みたいなチーム作らないとな
取っ替え引っ替えの元凶、大熊さえ消えたらゼリカ更新でも良いよ >>772
いつも執拗に篠田降ろせ運動している人?
も、少し具体的にお願い 鈴木唯人が頑張ってれば平岡解任もなかった
優遇されてたのにこともあろうに真っ先に批判しだしたからな >>497
何回も教えたぞ!!
レス付いたら通知する様に設定して無いのかよ? >>768
決定力が無さすぎてきついんじゃね。勝ち点かなり落としたし。 >>774
俺は今回初めて書いたから人違いですね。間違いを認められる人間か見てみよう。 とにかく1年で戻らないと
残った選手も出ていき
本当に取り返しが付かなくなる
十分な検証が必要だろうな時間ないけど イライラ、怒り、呆れ、落胆、諦めと一通りのネガティブな感情を通り過ぎたのでなんかまた楽しくなってきた
つくづく飼い慣らされたなぁ 天敵ウエリントンもクビか
まぁ来年は湘南とは戦わないんだけどね
あ、ルヴァンで当たる可能性あるか サンタナ先生が得点王になっても後ろが立田や権田だったからなぁ(>_<)最終節は酷すぎた… ウェリさんj2なら無双しそうだし声かけるのアリじゃね?と思ったけど流石に数年前のイメージが悪すぎて駄目か >>784
タークハルや権田もユニに袖通すまでと後で印象違うしそこは問題なかろう
ただ取るべきかどうかは別やんな 大熊を残すならチームが弱い原因は大熊ではなくこれだっていうのを明示しないとな >>781
キューブラー・ロスの死の受容のプロセスみたいだな まあでも大熊も必至だろな
いまエスパルスからクビになったらJ1では間違いなくやってけないしJ2からも声かかるか怪しいだろ
維持でもしがみついてエスパルスに金がなくなるまで、取っ替え引っ替えして50人近く抱えるし
10人くらいレンタルに出すよ 自らサッカー王国ってワード出して甘えてるうちは沈んだままだろう
磐田にしろ清水にしろ川崎やマリノスみたいに強いわけでもなく浦和みたいに客が入るわけでもない エスパユニは世界のクソダサユニベスト10に選ばれてただろ 名古屋はサンタナ獲らないだろ
あそこは独自路線で欧州から連れてくる >>742
根本的に選手が90分戦えないからではなかろうか
走り切る体力が不足しているから終盤になると
思考能力や判断力の低下、そして足が止まる。
これが異常なまでのATの失点に繋がってると思われ。 >>790
大熊は日本人の獲得はきちんと出来るから
ブラジル人のスカウトに関わらなければ良いんじゃね? ポイチって出生は一応静岡県(母が掛川生まれ?)なのに県内メディア全然それを取り上げないよね
ワールドカップ出場監督だぞ、王国煽りにちょうどいいだろ
本人が言わないのはともかく何か因縁でもあんのか 大熊より世界のサッカーを知ってるし、目指すサッカーのビジョンもあるこのスレの人がGMになれば強くなれるぞ 残ってくれたら銅像建てていいレベル サンタナ、権田
残って欲しいけど本人のキャリアを考えたら引き留めるのも悪い気がする 松岡、山原
現実的に慰留可能で、最大限説得すべき 西澤、白崎、片山、原(西澤と原は賛否あるかも)
ポジションの保証はないけど、残りたきゃどうぞ 北川、両鈴木、立田 ユース出身だろうが極端な話、全員外国人でも
エスパルスというチームが強ければそれで良いからなんとかしてくれや 権田は1プレーヤーとしては合格かもしれんけど
数億払って連れてきてキャプテンの責任を果たしたかと言われたらどうなんだろうな 前回のj2は劇的な勝ち試合が何度もあったなぁ。
大前、ビョン、テセ、白崎...
今回も引き分けを勝ちにもってけるならあがれると思うけど、今はそんなイメージ全然できんな。 >>745
三木谷は社長じゃないでしょ
それこそ社長とGMの人事権は鈴与にあるのかもしれん 欧州で通用しなかった生え抜きの買い戻し
事前情報からわかるアウレリオの二の舞
規律違反で契約解除になった訳あり物件
この補強ではしゃいでた夏 松岡そんな大した選手じゃないだろ
山原は残ってほしいけど無理だろうな 監督の采配ミスで勝ち点落としてるのにやる気がある奴だけ練習に来いとか言う監督に求心力なんてあるわけがない >>789
ここ数年は毎年このプロセス経験してるなww しかし元から弱かったとは言えこれだけ金かけてさらに弱くするとか俺がやった方がマシレベルじゃねーかよw >>812
継続多いんだな
ゼリカの良さ全くわからんわ まだ自分の本来やりたい戦術を仕込みきれてません、なのか
もう全部伝えきったのでこれ以上引き出し残ってませんなのか ゼリカに上がり目を感じるなら任せてもいいけどな
個人的にはそうには思えん 唯人さん、山原さん、清水を見捨てずにのこってください
お願いします >>797
トヨタ三木谷が獲らなきゃ移籍金的に国内はないな
やっぱ中東かね まあ途中就任で選手もそこそこ多くて特徴も把握出来ないまま戦術も浸透出来ずって事だろうけどあのサッカーやるならマジで要らん まぁここの連中は平岡のほうが評価できるってぐらいヤバい奴らだもんな
昔のサッカー感丸出しサッカーの方がジジババにはいいもんな >>818
やつの引き出しにはもう何も残ってないだろ ゼリカが良いっていうよりもう監督コロコロするのが嫌って人が多いんじゃないの?
ゼリカの良いところがマジで一つも分からないけど 試合見ててゼリカの戦術や交代が素晴らしいと思ってるやつはおらんだろうな
それでも続投と言ってるやつは監督交代からのチームリセットという悪癖に終止符を打つのと違約金だろ なんで、片野坂フリーなのにゼリカ?
ゼリカで選手残るか? J2で戦える? 今年のメンバーで9-11月の7試合 勝ち点2 カテゴリー下がるからって昇格出来るとは思えないわ。1年でJ1昇格めざしてるなら先ず、J1昇格の経験ある監督じゃないとキツイわ ツイッター世論を見た感じ、「清水の低迷は監督をコロコロ変えるから」って意見がここ数年多いよ
しみスレとは対照的
でもそう言ってる人の他のツイートを読むと、サポーターではない静岡市民が多い >>830
いや監督コロコロ変えすぎってのはこのスレでも言われてるだろ て言うか複数年契約してんだから解任無理じゃん
J2で金無くなるのに
複数年契約なんかしてんじゃねーよとは思うが
今の清水はそうしないと誰も監督やりたがらないんだろ 監督コロコロ、しかも外国人監督が信用できなくなってる 片野坂 連れて来たら皆んな納得するだろ。
ゼリカはまじで、無理。ピカチュウと一緒にブラジル帰ってくれ >>829
ガンバ降格させそうになったじゃん。
仮に片野坂になってJ1戻れても、ガンバと同じ流れになったらまた辞めさせろって叫ぶんでしょ?
てか片野坂は向こうからお断りな気がするけど。 監督変えたら上手くいく
それ何年やってるの?
問題点は監督じゃなく監督切りまくってその度に選手を取るから監督に合った選手構成に全くなってない 誰が監督でも数ヶ月後には監督辞めろって言ってる未来が見えるわ こいつはどこがブラジルで評価されてるんだろうな
良いところがわからん >>836
J2で立て直せるチャンスを無駄にするのはやめてくれよ ゼリカ自身が長期政権の経験がユースしかないのにそんな監督に複数年契約するとかアホすぎる
ゼリカと一緒に成長していきましょうってことか あんだけ鈴与の若社長から金を出してもらったのに
降格させたGMは責任取らないとな
ゼリカルドは柏戦後半から対策取られて以降
どの試合でも打開できずにろくに勝ち点取れなかった
選手から初見殺しと言われるくらいの引き出しの無い監督を継続する理由はない ヴァスコダガマ側がゼリカルドの違約金払いたくないから代理人に売り込みかけて、その中で清水が買い取ったんだろう。
引き抜きじゃなくて、違約金払って買わされたのがゼリカルド。
有能な訳が無いし、性格もなんか嫌だわ >>839
ブラジルリーグは三ヶ月でクビになるのが当たり前の世界だから
一ヶ月で立て直したのは十分評価になるだろ
対策されて三ヶ月もたなかったけど 大熊は何でこんなやつ連れてきたんだろ
わざとやってんのか 監督コロコロってどいつもこいつも結果どころか上がり目もみせてくれないなら仕方ないだろ >>800
君が知らないだけだよ
予選が始まる時も墓参りしたとかコーナー組んでやっていた
それと別に王国煽りにする気も起こらん 大熊は瓦斯の監督の時は身の丈にあったサッカーしてたと思ったけど、何でGMやるとこんなに行き当たりばったりな事ばかりやってるんだ? 淳吾、相模原クビみたいだしベテラン枠で声かけてみたら? エウシとって立田をCBで勝負させたところから歯車狂った 監督変えることの是非はともかく片野坂も食いつかせて縦にだからゼリカと似たタイプなんじゃ?
スリーバックにはなるかもしれんが >>850
左伴前社長
社長退任と入れ替わる形だった 左伴は大熊来るのも自分がクビ切られるのも知らなかったはずだぞ >>857
あの2ショットは何だったんだ?
どこかで見たことあるぞ >>858
ヤフコメにすら選手抱えすぎアホかと笑われる、、、 >>855
片野坂のサッカーは3-4-2-1。トップ下の二列目を大事にする監督。ゼリカとは全く違うよ ここって続投について冷静に説明しても続投希望の信者乙、コロコロ変えるのがダサいから変えないとか馬鹿すぎって聞く耳持たないもんね
じゃあ代案があるわけでもなくただただヤダヤダで思考停止してる奴がいて話にならない まじで、わーきゃーサポとかライト層増えてヤバい。
フロントが判断する場に素人が口出すなよ。
ゼリカルドのサッカーは解説者に馬鹿にされてたし、
お花畑過ぎて、来季もチアゴサンタナ居ると思ってるなかな? まじで、続投はありえない。フロントは慎重に判断すべき >>866
ゼリカの良さを説明出来る人が誰もいないからな
複数年契約だから違約金がもったいないって意見はその通りだと思うけど 誰が監督でも半年後にはクビだから契約期間は半年にしとけよ 怪我で出遅れたサンタナがコンディション上がって、爆発した。ゼリカルドの戦術がハマったというより、サンタナが雑なクロスでも得点を決めてくれた。
サンタナ 居なかったらぶっちぎり最下位だった。
ゼリカルドってまじで何した? 続投する理由を教えてくれ。細く >>870
俺も良さわからんけどTwitterはゼリカ続投派が7割くらいやで >>873
良さはわからないけど
コロコロ変えるのは良くないから止めろってやつらだろ
1番ダメなやつじん >>873
8割以上続投希望だね
でもゼリカの良さを言ってる人はほとんどいなくて監督コロコロに嫌気がさした人ばかり ゼリカ切れって声はあっても、後任誰が良いみたいな声が上がらない辺り、誰がやっても上手くいくイメージが全然わかないんだよな。
片野坂じゃゼリカやロティーナと変わらなそうだし、リカロド呼べてもなんか上手くいきそうにない。 清水のフロントは追放塗れの超掲示板とか文字制限のあるTwitterよりも5ちゃんねる見ろって誰か教えてやれよ。プロの解説者とか記者がたまに投稿してる。
5ちゃんねる見たほうが絶対為になる >>876
エスパルスが本当に好きな人が監督やらない限り選手には伝わらないからね。チーム愛は大事。大榎監督
戸田ヘッドが一番 上手くいくのは間違いない。
2014年の等々力見たいな 監督 選手 サポーターが一体となって団結しないと先ず勝てない 良さを説明されたところで結果が出てないからと全否定しか出来ない奴らがよく言うよ
クラブに信念がない以上、結果が出なけりゃそれでサヨナラになるだろうし続投の懸念はないがな
結局のところ、エスパルスは何がしたいの?ってのがまるで見えない
どうせ何も考えてないなら、ひとまずゼリカでロングカウンター中心のサッカーをする為に
選手を絞って必要な練習すりゃ良い
ロングカウンターは、戦術としては簡単な方だし
選手個人のクオリティがJ2ではぶっちぎりだがクラブがぐだぐだなエスパルスに向いた闘い方だろ
変にポゼッションだ、ポジショナルだの出来もしない夢をみるより1年で昇格しやすいよ 提携してたサウサンプトンがハーゼンヒュットル首にしたな 契約書送り付けてサインしろから即日ヴァスコに辞めますって言いに行ったんだろ?
相当有利な条件じゃないとここまでしないだろうな ポジショナルやらポゼッションよりはカウンターの方が成功するイメージ湧くわ
ただハイプレスのショートカウンターの方がいいと思うな
サンタナの活躍はリカルドがタスク減らしたのも大きいよ あんな悲しい得点王インタビュー無いだろ
俺の好きなチアゴサンタナに悲しそうな顔をさせるな >>879
で、ゼリカの良さは?
もしかしてロングカウンターしかできないのがゼリカの良さ? >>882
J2だと逆にボール持たされて、何も出来なくなるの目に見えてる。どうせ、ピカチュウ守備の軽さ狙われて、失点しまくるだろ ここの奴らに戦術話しても無駄でしょ
どういう事をやってるのかなって理解しようともしない
ハイプレスショートカウンター主義ばかりだし 本気で昇格目指してるなら選手達が納得する監督じゃないと駄目。ゼリカルドの選手起用と戦術に選手達が不安視してるんだからこれが全て。
乾 山原 中山とか1vs1で剥がして、前を向ける戦術だと簡単にJ2対策される。後、プレッシングの連動の無さがやば過ぎ。平岡の時より酷くなってる リカロド呼んでボール握って戦うぞ、なんて言っても
その土台がまるでないから、選手を揃えて、意思を統一するだけで一年かかるだろ?
ロティーナのポジショナルサッカーが出来なかった連中が1年で意識が揃うってだけでも夢見過ぎだわ
ゼリカがカウンターやるなら、当座意識としては、球際は寄せろ!フェアプレーなんぞ要らない
をシンプルに統一するだけでも失点は減る
プロ選手だからアホはいないと思うが、課題を明確にして
シンプルに強くなるほうが楽にJ2では戦えるだろ
5年かけて昇格するから1年目は残留争いでも構わないて言うならポゼッションやるのも良い
どうせお前らは半年も我慢しないから、カウンターでシンプルにやりゃ良いんだわ
だからゼリカでいい J2でロングカウンターで勝ち点積み上げるの難しいだろね
なぜなら当たり前の話しだが相手がボール持って攻め込んで来た時にカウンター使える
格上の清水相手にポゼッションして叩きのめしてやる!ってチーム少ないだろw
カウンターは一番効率いい攻め方だが上の順位に行くほど使えなくなる攻め方
だから強豪チームはポゼッションを身に着けないと引分けばかりで勝ち点取れなくなる >>888
J2で戦術 仕込めるチャンスなのに、ロングカウンターって、運ゲーするんだよ。ロングカウンターならアドリブでも行けるだろ 監督コロコロっていうけど、降格を機に一旦リセットした方がいいんじゃないの?
選手個人のクオリティって言うけどクオリティの高い選手なんてほとんど流出するだろ…
普段J2なんて見てないんだろうがサンタナ無しで勝てるほど甘くないしずるずる引っ張って上手く行かなかったらそれこそ犬緑化だろ 水野とか長谷川によると、選手を安易に切るから避けられるらしい 降格なしのシーズンでモフが我慢できないクラブにうまくいかなくて
昇格争いから外れていく不安に耐えて時間かけてポゼッションなんかできるわけないだろw
サポからして三試合で居残り始めるわ また、半年無駄にして解任とか目に見えた失敗を繰り返す。
もう、失敗を繰り返さない為にもちゃんとこのオフ準備しろよ。ロティーナ 平岡で痛い目見ただろ。二度あることは三度ある 神谷 新FW
西澤 中山
ホナ 白崎
片山 鈴木 井林 ピカ
大久保
来季 ゼリカルドだとこうなるだろうな もしリカロドにするなら3年間は結果に関わらず批判しないし居残りもバス囲みもしないと
ゴル裏が血判状でも書いてフロントに提出してくれ オセフン
鈴木唯 白崎
山原 松岡 ヘナト 岸本
菊地 鈴木義 立田
梅田
片野坂になったらこんな感じ 監督続投するにしろ変えるにしろ
クラブとして説明が必要だろ
もっと言えば最低三ヶ年計画でビジョンを示すべき
もちろんクラブのフィロソフィーを軸にするんだけど
このクラブじゃそこまで考えられる頭はないだろうな >>897
立田と岸本の所を補強したい気はするけど、案外悪くないかも。 >>898
同意
連れてくる監督に一貫性が無いしクラブとしてどんなサッカーをしたいのか示してほしい
ゼリカの良さは?とかのレスはしたけどクラブとして意図があって続投するなら別にいいと思う >>897
個人的な意見だけどセフンはj2で無双すると思う
怪我なくフル稼働できりゃ20は取るんじゃないかな、ポストに関してはサンタナより上まであるよ >>881
給料3倍、複数年契約
半年でクビにされるブラジル人にとって夢みたいなオファーだよ 。断る訳がない
もちろん辞任なんてしたら給料貰えなくなるから、する訳ない リカルドロドリゲスいいんじゃない
J2も知ってるし浦和では天皇杯優勝、スーパーカップ優勝、ACL決勝に進出するとか結果も出してるし清水ではそこまでは求めないから昇格してくれればいいしな ブラジル人監督は4-4-2で、あとは選手のクオリティで勝つ。それだけ。どのブラジル人監督もだいたい共通してる
必要なのは強いCB、無尽蔵なスタミナのSB、強烈なサイドアタッカー
守備が強くて散らせるボランチ、決定力の高いFW
と、クラブ側がいかにいい選手を集められるかにかかってるだけという ブラジルイズム(笑)とやらを誇ってるようじゃダメだろw
俺の推しがそんなイズムに染まってなくて本当に良かった >>904
ブラジル人で戦術面で有能なの現セレソン監督チッチだけかもな 清水フェアプレー賞や権田修一への揶揄に激怒?元日本代表「誹謗中傷と…」 | Football Tribe Japan
https://football-tribe.com/japan/2022/11/08/255425/
…そんな中、日本代表OBで神奈川県社会人サッカーリーグ・はやぶさイレブン所属MF水野晃樹(37)がJリーガーに対するSNSのコメントについて苦言を呈している。
水野晃樹は8日、自身のツイッターアカウントを更新。「昨日のJリーグアウォーズ以降あるツイートをよく見る」と切り出すと、「試合中、常に真摯で完璧な選手18年プロでやって見たことない。その一つを探し出してきて…」
「誰にでもミスや失敗はある。プロと言えど。ただ残念ながらその投稿に対して多くの方が…これ誹謗中傷と何が違うの?人が死んだら問題になるの?」(原文ママ)と投稿。
具体的な事例には言及しなかったものの、ツイッター上でのJリーガーに対する言葉に憤りをあらわにしている。 2ヶ月以上勝ちなしの監督を継続するにはそれなりの理由が必要だろうなJ2経験もないわけだし >>904
これだけいたら誰がやっても強いわ(笑) >>894
なんで平岡とか残留させた監督を切って、ゼリカとか降格させた監督で継続しようって意見が出るかわからないよな
だったら平岡続投でよかったろってなる
まずGMを変えてほしいわ
その上でそのGMがゼリカにやらせようってなるならゼリカでいいし、他の監督ってなるなら他の監督探してほしい
まずクラブを預けられるGMにしてほしいのが1番だわ
その準備をこのオフにまずしてほしい >>908
降格で予算減少した為、解任できません
それなりの理由や・・・ そもそもどんなサッカーを目指すんだよ?
フィロソフィーが示されないから皆好き勝手にあれやりたいこれやりたいと言うんだよ そこらへんは何となくわかってるだろ
つないで支配するサッカーや
フィソロフィーはあるのに現場が結果欲しさに徹底できてないのが現状
やるならやるで降格をいいきっかけに貫けよ >>913
過去の新体制会見とか読むと色々言ってるけどね
読んでて切なくなるけどw 片野坂がきちんと攻撃つくれる監督とはガンバ見てたら1ミリも思わんでしょ
シャドーの位置の選手ことごとく死んでたじゃん
サイドも死んでた 大熊が残るならリカルドでいいんじゃない。大熊が辞めるなら完全に新しい体制に以降すべき 日本人監督だとギャーギャー騒ぐのに外国人監督据えとけばどれだけ負けようが降格しようが文句言わず綺麗事だけ言っててくれる
こういうクラスタ系のサポが力を持ちすぎたね >>918
ロティーナとかモフのときも
うるさかったね クラスタ系のサポなんていねえよ
新聞広告やらアンケートに精を出すクソ老害サポならいる ガンバがパトリック満了
なんかサンタナ本気で狙いにきそうな予感 どんなサッカーを目指すか
サポーターに浸透してないのが全てだろ
言ってることがみんなバラバラ
チームもバラバラ 最初の降格時は陰謀論を間に受けるような人が多かった印象
今は簡単に詐欺に引っかかりそうな人が多い印象 >>918
外国人監督だとギャーギャー言って日本人監督だと持ち上げまくってますよね
未だに平岡平岡言ってる馬鹿がいるんだし
アイツ今年2勝しかしてないんだぞ >>924
そんなことよりゼリカの良いところ教えてよ あんなに期待して迎えたレジェンドですら切ったんだから場当たりで取ってきた無能ごときとっとと切れ >>834
しねーよw
お前の好みを押し付けるなw >>836
今なってないなら今切っても問題ないじゃん
むしろ代えた方が合う可能性すらある というか誰が来ようが来ただけで納得するわきゃないが
逆に誰が来ても好成績上げたら納得する
来年はJ2だから昇格できたらだな サンタナ、北川、カルリ、乾、唯人ら攻撃陣を自由に使えて移籍金1億の教え子のリクエストに応えて貰ってGKは日本代表権田
これで降格したのが静岡OB監督だったらツイッターは解任一色です サンタナ売った金でウェリントンとパトリック獲るしかないな
J2ならまだまだやれるだろ 個人的には各エスパルススクールに訪問してくれた選手は残留する気がする まだ日本人とか外人とかクソくだらんこと言ってんのか
有能無能以外の判断基準は無意味だから別スレでも立てて一生そこで言い合ってろや リカルドはコーチも3人も引き連れてきてるんだよな。コーチングスタッフなんかクラブに全部押し付けられてる監督もいるのに サカつくが始まってからの6年間で監督交代7回、途中交代が4回
それまでの24年間で監督交代14回で途中交代5回 >>852
セレッソの時見てないのか?
普通に酷かったろw >>873
Twitter民なんて承認欲求の塊だから逆張りなんじゃねw >>936
モフやロティーナも同じように連れて来させたやん 何で実績ある人選ばないんだろうな
ロティーナはあったけど賞味期限切れだったし オセフンはJ2でも残ってくれるの?
ガンバに強奪とかはやめてくれよ >>892
誰だよそいつらw
まあイラネイラネ病が悪いのは同意するw 神戸をスケールダウンさせたクラブが清水で清水をスケールダウンさせたクラブが長崎。だめな所がよく似ている セレッソサポ、大宮サポも誰一人戻って来て欲しいと言われてない伝説のGMが大熊
何ならガスサポからも言われてない >>854
毎年リセットしているのに
ガタガタ古い話を持ち出すなよ 平岡が去年奇跡の残留させなきゃ、今頃無敗優勝で昇格してウキウキでW杯見られたのに。 平岡って今どこで何してんの?
別に連れ戻せとは思わないけど単純に気になる >>954
一回沼津の試合だかで目撃情報があってすわ監督就任かって噂が流れて以降見かけないな 最終的には東京移転かな
エスパルスの東京での集客力については国立開催で手応えを得て、最終戦や降格後の挨拶でも真っ先にそれをアピールしてる
ホームタウン移転はサッカー人には考えもつかないが野球人ならそれが出来る
国立を年間通してコンスタントに使用してくれるなら都も大歓迎だろう 鈴与は金は出すかもしれないけど人選に口出すからな
澤登級のが来ても恨まないならいいんじゃない
>>950
次スレよろ >>951
ここまで間抜けな言いがかりはさすがに初めてかもw
残留させなきゃ今ごろJ3決定だろ 平岡さんはそこそこ強い大学の指導者とかやりそう
てか向いてそうだからやってほしい個人的な希望 平岡の最初は新潟のシンガポールだっけ?
そこから長年の叩き上げ指導者だからJでこそ実績無かったが
代役の時も内容良かったし特にロティーナのセレッソを粉砕した時は萌えた >>903
俺はそいつ1択だと思うのだが案外反対派がいるんだよね
こんなタイミングでフリーになるなんて千載一遇のチャンスなのに 【清水】シュン新監督が就任会見「俺のキャリアの全てを潰してしまうかもしれないけど…」も「やるだけの事はやって逝こうと」/一問一答1
来季J2の清水エスパルスは8日、静岡市内のホテルでシュン新監督の監督就任会見を行った。当初は7日の予定だったが、チームのスケジュールが多忙となり、同日のJリーグアウォーズが開催される事を考慮して、1日先延ばしとなった。5年ぶりに清水へ復帰する老将は、J2に降格したオレンジ軍団を1から立て直す。
会見の一問一答は以下の通り。
-今の気持ち
シュン監督「5年ぶりなんですけどね。まあ正直、こんな老い先短い、いつ何処で逝ってしまうかもしれない、この老害に監督をやらすこと自体、このクラブが如何に腐ってるかって事。それでも10月の半ばに山室(社長)が俺に三顧の礼じゃないけど『貴方しかいない』とお願いして来てね。私は今季も含めて、エスパルスを長く見てるんで『時間はかかるかもしれないし、これまでの監督がそうだったように、1年でクビ飛ばされるかもしれないけど、それでも良いのか?』と言ったけど、山室が『お願いします』と。まあ、私も三島で生まれて、静岡というのは恩もある地だから、なんとか、まあ年齢的にもそんなに長くはできないと思うし、俺のキャリアの全てを潰してしまうかもしれないけど、最後の奉公、エスパルスのために、やろうかなと、やるだけの事はやって逝こうと。そういう気持ちにはなりましたけどね」
-清水の監督、J2は初めて。話が来た時、即決断したのか迷いがあったのか
シュン監督「今も言ったけど、今のエスパルスは上から下まで全部腐ってるから(苦笑)。そんな中で俺がやるんだけど、立て直すのは壮絶な時間が必要だし、即決断が出来る人間なんて、今の時代にそうはいないでしょう。そんな人間がいたら、山室だってそいつに要請するし。まあ、ここ数年、攻撃サッカーを目指すと思えば、翌年は守備サッカーで…。俺に言わせれば“お前ら何がしたいの”と。去年、アビスパを辞めてから、今季、他も含めて50試合くらい、スタジアムから見てたけど、特に清水は何を目指して戦ってるのか分からない。しかも監督は毎年コロコロ代える。それもあって、首を縦には振らなかった、当たり前ですけどね。まあ山室には言いましたよ。『普通の会社なら、あんたはとっくに飛ばされてる』ってね(笑)」
-勝ちたい、勝たせたい思いでですか?
シュン監督「そら、プロだから、そこを目指さなきゃダメですよ。戦力的にも前回のJ2と比べれば、そこを経験してる人間もいますけど、あの頃とは違うんでね、状況が。J2のレベルも年々上がってきてるし、まあJ2には湘南や鳥栖みたく曲者が何クラブかいるんで。だけど、やりがいはあると思うし、そこに勝つためにはどうすれば良いのかを考えないといけない。そういう意味合いではJ2も悪くねえなと。舐めてはいないし、来年、このチームが勝てるかどうかも分からねえけど(苦笑)」 【清水】シュン新監督 今の清水は「こんな学級崩壊しているチームがリアルにあるのかと…」「1年とか短期間での立て直しは厳しい」「まずは普通に勝てるチームにしないと」/一問一答2
来季J2の清水エスパルスは8日、静岡市内のホテルでシュン新監督の監督就任会見を行った。当初は7日の予定だったが、チームのスケジュールが多忙となり、同日のJリーグアウォーズが開催される事もあり、1日先延ばしとなった。5年ぶりに清水へ復帰する老将は、J2に降格したオレンジ軍団を1から立て直す。
会見の一問一答は以下の通り
-今のエスパルスの印象
シュン新監督「さっきも言ったように、俺なんかに就任を要請する事自体、異常だから(苦笑)。今の現状が何年も続いているんだけど、それをフロントは知らんぷりして、訳の分からねえことばかりやって…。選手も監督もそうだけど、サポーターやスポンサーを蔑ろにしやがる。だから、降格なんだろと。昔そういうチームを題材にしたアニメやドラマはありましたけど、未だかつて、こんな学級崩壊しているチームがリアルにあるのかと感じたね」
ー立て直しが求められるが、展望は
「まあ、皆思ってる事だけど、少なくとも1年とか短期間での立て直しは現時点では厳しいと思う。0からとか、1からとかじゃなくて、マイナスからスタートしないと、このクラブは厳しいなと。前回と違って、軸が1人もいない、ビジョンもなく落ちた訳だから、マイナスから俺が調教して、そういう人間やチームを作らないといけない状況なんで。もうそこからなんでね。まあ巷は『1年でJ1に復帰しろ』とか抜かすだろうけど、俺に言わせれば“ふざけんじゃねえよ”と(苦笑)。無論、時間に甘えず、早い段階が一番だし、そうなれるようにやるけど、今の現状では厳しいと見てるし、そういう人間が多いでしょう」
-ひと言で来季はどんなチームにしたいか
シュン新監督「まずは普通に試合をして勝てるチーム。そこですよね。普通じゃねえから、ここ最近、アイスタで全く勝てない訳で(苦笑)。特に今年は(ルヴァン、天皇杯含め)4試合しか勝てなかったと聞いている。まあ、あり得ないし、こんなコロナ禍でもサポーターが毎試合、来てくれるのに、どこまで蔑ろにするのか、サポーターを地獄に突き落とすのがエスパルスのサッカーかと…。少なくとも、本拠地に来るサポーターが普通に試合を見れる、普通に勝てるチームにしてかないと。だからアッサリって言ったら、おかしいけど、気がついたら1ー0で勝ってたとかね。まあ、一喜一憂っていうか、J2は42試合長いので、1試合を一喜一憂していたら持たない。やっぱり長い9カ月間のシーズンを見越して、長期的な部分を視野に入れながら、やっていきたいとは思っているけどね」
-シュン監督が目指すサッカーは
シュン新監督「(サッカーは)90分とロスタイムという時間しかないんで、(点)獲ることはあんまり期待してないと言ったら、おかしいけど、確率的には守りの方が高いからサッカーは。前回の時もそうだけど、DF陣中心というか、守れて、あとは頭使えば、それなりに勝ち点は獲れる訳で。今、イチ(森保一日本代表監督)が監督をやってる日本代表のやり方は、守備的なんで、どうしても批判は集まりやすい。だけど、やってるサッカー自体は俺は正しいと思うよ。だけど、エスパルスはって言ったら、まず守備の中心がいない。結局、権田でもダメだったんだから、それも含めて、来年はマイナスからやらないといけない」 【清水】シュン新監督、就任会見 攻守の課題に言及「戦術、ビジョンがエスパルスにあったのか」北川、西澤らに「来季のレギュラーはない」/一問一答3
来季J2の清水エスパルスは8日、静岡市内のホテルでシュン新監督の監督就任会見を行った。当初は7日の予定だったが、チームのスケジュールが多忙となり、同日のJリーグアウォーズが開催される事もあり、1日先延ばしとなった。5年ぶりに清水へ復帰する老将は、J2に降格したオレンジ軍団を1から立て直す。
会見の一問一答は以下の通り。
-守備は今季もリーグワースト3位の54失点。失点数を減らしたい
シュン新監督「結局、今シーズンも同じだったからな。この10年くらいそうだろ?(J2だった)2016年の37ですら多いと思ってたから。内容が内容だけにすごく目立つよね。守備にも戦術はある。俺がいたフリューゲルス時代にもゾーンプレスという戦術があった。今もゲーゲンプレッシングとかがある。合う合わないは別だけど、そういう、ビジョンや戦術、それがエスパルスにはあったのかって事。俺に言わせれば無かったと思ってるけど」
ー原因はどこにあると考えているか
「まずは補強の弊害だね。毎年、どこも補強はするけど、4バックで戦うなら、4バックをやれる奴を補強して、3バックで戦うなら、3バックでやれる奴を補強するとか。清水には、その意図が無かったと思う。その次が、この2つが一番痛いんだけど、1つは判断ミスがね。特に誰もいないのに、ヘディングでクリア、繋ごうとして、結局、相手ボールになって失点したり、後ろ、後ろに引きすぎたり、ボールキープして結局ダメだったり…。あともう1つは時間の使い方が下手だなと。今シーズン、後半ロスタイムで9失点でしょ?札幌戦を見てても、時間の使い方とか何も考えてないなと。去年、一昨年もその傾向は強かったが、そら勝てないわな」
-立て直しへの策は
「編成そうだし、ここ数年は本職じゃない奴がサイドバックなり、センターバックなりやらされる、やってもない戦術をやったり、肝心なところで、ポカやらかしたり、穴を突かれて失点する姿を何回も見てるんで。もう、これはまず基本に立ち返るというか、補強の仕方なり、守備戦術の見直しなり、やっぱり最初は基本に立ち返らないと。フロントの編成も大概だが、やっぱり最大の原因は奴らですよ。奴らがね。まず練習から試合を意識してやってたのか、準備とか用意周到が出来てたのかって事でしょう。普通に出来るプレーは確実にやる。そういうところの意識が欠けていると思うんで。まずは、本当に基本に立ち返って、そこからのスタートになると思う」
-攻撃面に関して、具体的な構想や戦術などは
シュン新監督「結局サンタナが中心で、奴頼みだったけど、1人に頼り切りじゃ限界がある。横浜や川崎、広島だって誰かに頼り切りじゃないし、磐田ですら、9番(杉本健勇)のガキはともかく、大津やジャーメインと駒はいる。まあ、ギリ及第点を挙げられるのはシラ(白崎)くらいかな。本来だったら北川、西澤と23番(鈴木唯人)辺りが不動のポジションで、チームを引っ張っていくのが、サポーターとしては理想だと思うけど、はっきり言って俺は来年、奴らのレギュラーを確約するつもりはないんで。今シーズンは出来なかった訳だし、奴らは戦犯と言われても受け止めないと。年間通して固定して、牽引して行けばと理想かもしれないけど、俺はそうは思ってない。ただ、リカルド(ゼ・リカルド前監督)のやり方を踏襲する部分はあるんで、それは考慮するけどね。だから(システム、メンバーは)ぶっちゃけ決めていない。これから奴らを見極めながら、判断して、このオフ次第で構想も変わるんで、そこも考慮しながらになるとは思う」 【清水】シュン新監督就任会見 残ってほしい選手は「いねえ。(移籍するしないは)好きにしろって」磐田への意識も「ねえよ」補強は…/一問一答4
来季J2の清水エスパルスは8日、静岡市内のホテルでシュン新監督の監督就任会見を行った。当初は7日の予定だったが、チームのスケジュールが多忙となり、同日のJリーグアウォーズが開催される事もあり、1日先延ばしとなった。5年ぶりに清水へ復帰する老将は、J2に降格したオレンジ軍団を1から立て直す。
会見の一問一答は以下の通り。
-来季に向けて残って欲しい選手は
シュン新監督「いねえよ。ハッキリ言って、レギュラーと言える奴は今、いねえから。まあ、シラ(白崎)とか、モヤシ(立田)、北川、西澤あたりはどう考えてるかは知らないが、権田にしても、乾にしても、サンタナ含めた外国人も、レンタルの奴らも(移籍するしないは)好きにしろって(苦笑)。まあ、これから戦力構想等は話し合いながらではあるけど、少なくとも来年残るなら、壮絶な覚悟でやらないといけない。それくらいの事を今シーズンやったんだから」
-助っ人を含めたオフの補強は
シュン新監督「まあ、この2年、大型補強したけど全部失敗したんでね。これから山室や強化部とは話し合うけど、新人は5人来るわけで、あとは足りないところを中心に。まあ、これまでのようなやり方ではないので、期待しないように(笑)。ただ、外国人は2人くらいはね。サンタナみたく絶対的じゃなくて、とりあえず駒程度でいればって感じ。5年前はモグ(ドウグラス:現柏レイソル)が来る以前は、テセ(鄭大世)とソッコ(現鳥栖)、ヒゲ(フレイレ:現岐阜)、クリスランとか、デューク(現岡山)がいたけど、みんな駒だった。そこが理想」
-今後の練習、来季キャンプをどんな時間にするか
シュン新監督「当然、来年残った奴らが中心になると思うんで、これからW杯もあるし、イレギュラーなシーズンなんだが、一番大事な時期というか、一番鍛えないといけない時期なんで。もう来年1月からの始動日、キャンプの鹿児島では体が出来ている状態、戦術だけを落とし込んで、メンバーを固める状態でやらないと多分、間に合わない。技術だけでなく、体や心、あとはメンタルですね。そこを鍛えないといけない。そういう意味でもレギュラーは白紙。まず既存も、外国人も、ベテラン、若いのも含めて、そのポジションでやれる、行ける力があれば、なれれば良いと思う。まあ若手や戦力の底上げ、プロとしての姿勢、心構えは厳しく鍛えるつもりなんで」
-来シーズンはJ2ながらジュビロ磐田と静岡ダービーですが、磐田に対する特別な思いは
シュン新監督「ねえよ(笑)。まあ俺らも好きで落ちた訳じゃないんでね。昔は意識あったかもしれないけど、今はそんなに意識はないから俺は。どこに勝っても一勝なんで。まあ、あっちは色々やらかしまくって、補強禁止とかで話題になっているけど、俺的には『あ、そう。だから』って感じ(笑)。松原も金子もそうだし、健勇も全然大丈夫ですよ。昔から知ってるから、全然大丈夫。何をされても、別に意識することもないし、藤枝にしても、そうだけど、磐田もそんなに意識はしないね」 【清水】シュン新監督就任会見「サッカーだけでなく、静岡のスポーツがほとんどダメダメな成績ばかり」川勝平太知事、県スポーツ連盟らの”怠慢“に喝 年の離れた選手とのコミュニケーションは…/一問一答5
来季J2の清水エスパルスは8日、静岡市内のホテルでシュン新監督の監督就任会見を行った。当初は7日の予定だったが、チームのスケジュールが多忙となり、同日のJリーグアウォーズが開催される事もあり、1日先延ばしとなった。5年ぶりに清水へ復帰する老将は、J2に降格したオレンジ軍団を1から立て直す。
会見の一問一答は以下の通り。
ー清水だけでなく、磐田も降格し、サッカー王国・静岡は”終わった“との声もある。静岡スポーツの現状をどう感じているか
シュン新監督「まあ、寂しいと言えば寂しいが、ここ数年を考えると、そう言われても仕方ないかなと。清水に至っては、私も18年にやったので、責任はあるが、良く6年残れたなと思いますよ。ただ、静岡は今、サッカーだけじゃなく、ほとんどの県内スポーツがダメダメな成績ばかりなんでね。辛うじてJ3の藤枝や高校バスケ、中学校のサッカーが頑張ったけど、今年1年だけじゃなく、もう数年こんなクソみたいな状態が続いている。今年もセンバツで聖隷が落選したりとか、先日の台風15号で断水したりとか、マイナスなものばかり。その辺、川勝(平太静岡県知事)や県スポーツ連盟の奴らは、県内の指導者は何も思わねえのかよと。毎年、悔しい思いを県民や子供達はしてるのに何の対策も、強化もしねえ。てめえらの怠慢が今の静岡県スポーツの現状なんだろと」
ーやはり、中長期的なビジョンは必要
「今も言ったように、それがないから降格になった。目先の結果ばかり求めすぎた。その辺は、山室や強化部も焼きごて着けるくらいの反省をしろと。なんでもって言ったらおかしいけど、やっぱりこれと決めたら、それで年間、貫き通す。上手く行けば、それが歴史として、未来永劫語られるんでね。政界を見りゃ分かるが、やり方に批判があるのは当たり前だけど『もうこれでやると決めたので、嫌なら他に行けば』くらいの気構えでやらないと。静岡学園だって、最初は南米スタイルを嫌悪された。だけど、実績を積み重ねたから今がある。どこもそう。最初から出るわけない。苦労を重ねながら、試行錯誤して、成長して、初めてそれが出来る。そういう意味合いでは、このJ2はそれを固められるチャンスだと思いますよ」
-5年ぶりの清水。選手との年の差が広がっている。21歳の鈴木唯人らとは50歳以上。若手とのコミュニケーションに不安は
シュン新監督「まあ、権田や乾、長友、麻也(吉田麻也)ら30代がギリで、カズ(鈴鹿FW三浦知良)は別として、40、50代の奴らは大体、引退して指導者になっている。イチ(森保一日本代表監督)もそうだし、タカ(神戸・吉田孝行監督)やオニ(川崎・鬼木達監督)、岩政とかはね。話?するけど、それだけでプレーは出来ない。ロボットじゃないし、指示待ち人間がやっていけるほど、甘い世界じゃないんでね。練習とかで、本人がやれる、出来るようになったら、初めてそれがコミュニケーションだったかもしれないし。言葉でやれる訳ないしね。まあ俺はコミュニケーションとか、年が離れてるとか…まぁ孫の年齢かも分からないけど。まぁもうちょっと上の人間でもね。そういうのは全然気にしてない」
-数年前とコミュニケーション面で変えることはない
シュン新監督「そりゃ、もうこのやり方で飯食ってきたんでね。年も取ったし、今更『変えろ』なんて言われても、それは不可能に近い(苦笑)。まあ数年前と見てても横浜と川崎が半歩前くらい先にいて、あとはあんまり強いチームというのはないね。勢いだけと言うか、どの辺までのレベルに上げていったら勝てるのかとかは大体、分かるんで、それは現場で来年、試合やっていくなかで分かると思う。今、ポジショナルプレーとか戦術は進化しているけど、俺らの頃はそういうのは、クライフがいた時だけだった。まあ、その頃は丸の内御三家とか、釜本さんのいたヤンマーとか、ラモスがいた読売、加茂さんや木村和司の日産しか強いとこ無いし、代表も今より全然強くなかった時代だからね。今は川崎や横浜だけじゃなく、どこのチームも、代表も戦術が進化してる。だけど、それはレベルアップじゃないと思う。なんかちょっと違うような気がする。その辺は徐々に、当然、相手チームの分析をしないといけないと思うけど、スコアラーとかいろんなクラブのスタッフがいるので、そのへんは徐々にやっていこうとは思いますけどね」 【清水】シュン新監督就任会見「『1年で復帰します』とかは俺の口では言わない」「サポーターの声援はJ1優勝レベル」/一問一答6
来季J2の清水エスパルスは8日、静岡市内のホテルでシュン新監督の監督就任会見を行った。当初は7日の予定だったが、チームのスケジュールが多忙となり、同日のJリーグアウォーズが開催される事もあり、1日先延ばしとなった。5年ぶりに清水へ復帰する老将は、J2に降格したオレンジ軍団を1から立て直す。
会見の一問一答は以下の通り。
--サポーターの印象
シュン新監督「今も昔もね。こんな成績でも1万人以上来てくれる訳で、先日の札幌戦も多く来てくれて、パブリックもやったと聞いている。ありがたいですよね。彼らだけなら、J1優勝レベルですよ。だからこそ、俺達はサポーターの方々に喜んでもらう。そういう試合をしないといけないし、それが使命だから。まあ強いチームの時は『この選手を見に行こう』とか『このサッカーが見たいとか』とか、そういう固まりの時は強い。逆に見たい選手、そういうのが少ない時は、ただチームが勝てばいい、自分のプレーさえすれば良いというかね、そういう時は弱い。今年なら『権田を見に行きたい』『山原を見に行きたい』『サンタナを見に行きたい』『エスパルスのサッカーが見たい』とかね。勝敗はつくけど、そこ関係なしにして奴等のプレーやワクワクする試合を見たいというね、そういう魅力のある選手、チームを作らないといけないとは思う」
--他クラブも熱心にファンサービス。シュン監督の考えるファンサービスとは
シュン新監督「私はそこ専門じゃないんで、あんまりね。それは純平(高木純平氏)とか、専門の人間がやるとは思うんだけど、まあ負けるよりは勝つことじゃないですか。サポーターの人に喜んでもらうためにはやっぱり勝たないといけない。まあ少なくともアイスタで今シーズン4回しか勝てないような豆腐メンタルじゃ困るけど(苦笑)」
-サポーターへのメッセージ
シュン新監督「まあ、前回は終盤に大型連勝して復帰出来た。でも今回はどうなるか分からない。下手をしたらJ3降格だってあるわけで。そうなったら、『オリジナル10の恥』『Jリーグのサンダーランド』とか色々書くんでしょうな。そうするつもりは全くねえけど(笑)。だからもう少しなんか肉付けすればとか、個人個人がレベルアップすればとか、意識改革ならぬ意識変革という、なんかそういうことでチームって、すごく変わるとは思うんでね。広島やセレッソは正にそう。あとは山室らフロントと俺を含めた現場、そして奴らが今年の悔しさをどこまで強く感じて来年に挑むか。ある意味、俺も、このクラブも、変化するという気持ちを強く持たないといけないんで。現状『1年で復帰します』とかは俺の口では言わないし、サポーターが望んでいるのはそこでしょうけど、現状が現状なんで。ただ、来季は1日、1試合を大事にしながら戦う。ここは約束します」
(終わり) >>964
代役の時「は」内容良かっただな
代役の時冴えてた采配が頭からだと何故かゴミ化し声も何故か出さなくなって良さが消えた >>958
何億も金出してるんだから口出すに決まってるだろw
シーズンシートとかゲームシャツ買う程度の10万くらいしか金出さない連中が言いたい事言う方が問題だろ? 新サッカースタジアム「清水駅東口に建設を」市民団体が要望 静岡市は日本平改修も含め検討 | ニュース | テレビ静岡
https://www.sut-tv.com/news/indiv/18954/
> 市は来年2月ごろには、候補地を選びたいとしています。 >>935
勝ち点基準で批評すると外人マンセーが攻撃して来るんだよ パトリックもウェリントンもいらないだろ
機動力のある前線を構築しないと今年の繰り返しになる
5人交代制の時代は強力な1トップじゃ勝てない J2はフィジカルで勝てるかどうかだよ
それがないなら当たられる前に動き続ける運動量
ここがJ1との絶対的違いだから >>979
0-8で印象悪いけど篠田なんか2018ヨンソンの次に勝ち点率いいらしいからな フィジカルでJ2勝ててもその先のJ1で勝てるようにはならない
来年はアクティブで運動量のあるモダンなサッカーを構築するチャンス 恥ずかしいと思うのが普通の人間でありますが、ちょんぱるすは親会社、フロント、あほーたーが図々しいのか馬鹿なのか来年はj2でも恥晒ゲームをやる模様
早く解散しろ 人類の敵、人類の恥全部が詰まったウンコチーム それが清水エスパルス 通称ちょんぱるすなのである。 スタイルとまで言えなくてもいくつかパターン作らないと
特に攻守のセットプレー
なんにせよ昇格が第一 余計に口出しすぎるせいで更に無駄金使う事になってんじゃないかね
流石に降格って最悪の結果になったんだし考え方変えるだろう
ユースも崩壊させたんだから最悪だよ >>957
東京都 伊豆大島 八丈島 奥多摩 がよろしいかと.... とりあえず昇格用サッカーやって上がってまたリセットするか
上がれる確率で言えばその方が高い
数年いる覚悟でJ1でも通用するサッカーを仕込むか
上がれる確率は下がるし最悪定住のリスクすらある
どっちも一長一短よ どんなサッカーするにせよ90分持たないってバレてるのは話しにならんでしょ
その状況でアクティブだ、ムービングだって綺麗事言ってるのは愚の骨頂だと思うけどね コバは外人上手く使えないからな
今思い返すとあの戦力で残留しただけでもよくやった方だが 原か誰かが言ってたよな、初見殺しのサッカーって
ゼリカ続投したら前半戦勝ち点詰めて首位走るも後半戦対策されて失速とかありそう 全開平岡戦術でも省エネリカ戦術でも終盤に起きることが同じだったから
体力の問題ではないわw コバの時もボランチのリクエストして強化部が連れてきたのがフレイレとかやってたから可哀想だったよ コバさんの結果で文句言うんだから本当どうしようもない
だから監督コロコロって言われるんだろ ゼリーは解任ブーストすら起きなかった完全無能だからな
8月?あれは補強ブースト >>925
顔がベネディクト・カンバーバッチのラテン版に見える 小林も久米が自分が選んだ監督にしたかったから違約金払ってまで切ったんだろ
GMはそういうもんだから別にいいんだが このスレッドは1000を超えました。
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