しみじみ清水エスパルス 2282
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しみじみ清水エスパルス 2281
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*～/U /
U U ここ数年の低迷を分析しますとあるけど、無理に上位を目指すことないと思うんだよね
やっぱり大都市とか大企業がついてる規模のクラブとは意味が違うし、Ｊ１に居続けることが目標でもいいと思う
新潟とか仙台あたりだってＪ２いったりきたりなんだし、逆に考えれば毎年残留してたことは評価に値するわけで (ﾜｯﾁｮｲW ffeb-RS5k [175.132.69.101])
↑生ゴミw 30周年の先に待っていたのは2度目のJ2降格という絶望ってYouTubeにあったんだけだ、タイトルとサムネ面白過ぎた。動画は見なくて良いかな 正直やっと落ちたかって感じ
なんで今まで残留してたのかマジで意味わからん
来年からは10年くらいはＪ2沼だな 大熊には気付いて欲しかったな。粘り強い守備は攻撃を捨てた守備じゃなくて、攻撃は続けピンチになった時に全員で身体を張って防ぐ。
これが出来るチームは札幌だった。
キムゴンヒと中島が途中で出て来たときの札幌の前線の迫力は凄かったし、守備も全員で戻って防いでた。3-2になった途端に試合運びの経験値の差が生まれたな。これは1年 2年で出来る事では無いけど、今季の清水はそういうものが全く無かった。
大熊は絶対 退任してくれ。ゼリカルドも絶対解任希望。 補強に金掛けた時の方が補強に金掛けれなかった頃より弱いってな
ここで散々叩かれた原時代の方がマシというのがなんとも（原は自分も好きではないが）
>>9
1年で上がれるだろ～と楽観視してると普通にそうなりかねないぞ
前回だってチョンテセ無双と植草補強がなければあぶなかったからな テセ
石毛 大前 白崎
竹内 本田
松原 角田 犬飼 三浦
西部
ベンチ 植草 二見 鎌田 河井 枝村 金子 北川
2016年 降格した時のメンバー 今見ると豪華だし、エスパルスぽいな。この時は 15年の基盤見たいな形を若手が持ってたけど、今は無いもんな 結局ロティーナで失敗した守備的監督を大熊自身が失敗認めたくなくて
それっぽいゼリカを見つけてきたんだろうな
おまけにピカチュウとかいうお高いだけの大して活躍してないやつまで獲ってくるし
大熊の功績は本当に権田くらいだな 今年は30周年にクラブが浮かれ過ぎた。
サッカーの質としては、寄せが遅い。近年の他チームと比べたら顕著。それが土壇場での失点につながっている。
こういう勝ち点の失い方をするパターンは降格チームの典型なので、覚悟していた。
移籍加入した選手たちは来季ほとんど残らないだろうから、生え抜き選手中心で出直しだな。
プレーモデルの確立は今年も道半ばだったが、強いエスパルス復活のためには、局面での寄せの速さは最早当たり前。
打倒神奈川のためにどういうプレーモデルを確立するか、また監督選びという振り出しに戻る。 >>16
権田 居ない時の方が良い守備してたんだよな >>17
片野坂で良いよ。雰囲気的にエスパルス合いそうだし 片野坂ってエスパだけには負けたくないとかほざいてたやつだよね。脚を沈めた功績もあるし絶対嫌だわ。 クソ広報とか平柳とかいうお抱えライターは切るべきだな
こいつらが1番クソ J2はいいとこらしいぞ
なんつっても千葉や大宮や東Vが行ったきり戻る気配もないし磐田は帰るし 権田ってよくあれで代表選ばれてるよな
日本のキーパーってほんと消去法でしか選べないんだな Twitterに静新の記事上がってるけどゼリカルド監督の来季去就は流動的だってよ
これは実質未定と受け取って良さそうな内容かも ・まず大熊とゼリカルドは絶対クビ
・ハイプレス仕込める監督呼んで1年で上がれなくても長期政権任せろ
・選手は売れる奴、出ていきたがる奴は売っちまえ権田含め
・ピカチュウとか使えない売れ残りは格安でもいいからレンタルして少しでも回収
・そうやって寄せ集めた資金でサンタナだけは年俸2.5億提示して慰留してみようか >>26
バカ？
一年で戻れなきゃ犬、1969、磐田、大宮みたくなるだろw 守備的監督にするならせめてカウンターサッカーできる監督だな
選手引かせた上で遅攻じゃ点決まるわけない >>25
9月から11月の7試合で勝ち点2。来季 託したところで、無駄に試合消化して解任なの目に見えてる。
ゼリカの経歴から見ても半年後は…だし 本物なリカルドか片野坂辺りか。
大熊は首にしたら混乱するから補強、整理に専念してもらったほうがゴタゴタしないな。 監督コロコロ変えるべきじゃないってのはそうなんだが
ゼリカルドに数年託すべきかって言ったら絶対にノー
引き止めてる幹部誰だ大熊じゃなさそうだが また変えたら何のための半年だったのか
継続もクソもねぇからこうなるんだよ
結局現場だけ変えてフロントはそのままだったらサポやめるわ >>35
リカルドロドリゲス監督 片野坂ヘッドも悪くない 監督コロコロするななら平岡をもう1～2ヵ月続けさせるべきだと思ったけどね
ゼリカは降格させてる上に9月以降の戦績が最悪すぎるから続投はないだろう 小次郎を馬鹿にしてたら権田のほうがザルだったという >>34
記事あげてた人がその誰ともわからない幹部へブチ切れれて笑ったわw 誰だろうな
OさんかNさんくらいしか思い浮かばないけど 金はできる限り維持して一年でサヨナラするには偽物では無理だから首は正解。
GMは補強、編成の責任者だからまだ継続が妥当だろうな。
選手残しと補強が一年でサヨナラには重要。 割とマジで平岡復帰でいいんじゃね？
どうせメンバーガラッと変わって
若手主体とかになるんだろ 監督って人望あって、選手達が奮起するような監督じゃ無いと、駄目だよな。湘南 札幌 京都とか本当に良いチームだし、選手達から監督に勝たせたいって気持ちが見てる方まで伝わって来る。
磐田戦の試合後
ゼリカ「気持ちのないやつは月曜日クラブハウスに来るな。
私はブラジルから旅行に来たわけじゃなく清水で何かを成し遂げるために来た。」
って発言したけど、選手達はその言葉を求めてたとは思わないな >>45
平岡復帰してほしいわ
選手の方の平岡だけど 来季想定戦力
GK：梅田、永井
CB：立田、菊地、監物、落合、森重
SB：岸本、滝
CH：白崎、宮本、竹内、成岡
SH：西澤、神谷、高橋、川谷、安藤
CF：セフン、北川、千葉、加藤、斎藤
今年移籍してきた白崎や岸本は1年契約てことはないだろうからオファー無い限り残るはず白崎はありそうだが
2年目を終えた義宜、原、片山、中山、レレあたりは契約切れと共に移籍かな 19分ロスタイムをしっかり反省しろ！J2から二度と上がってくんなよwww ここ数年プロ意識や勝利へのこだわりに欠けるチームになってたから、そのあたり意識改革できるような選手を取ってきて一からやり直したほうがいい
選手が腐ってたらジェフみたいに誰が監督やっても同じこと繰り返すだけだわ >>50
日本人も3年は契約してるパターン多い。
後藤がまさにそれで今年残留したが、今年いっぱいで切れるはず。 来年の目標は堅守速攻と若手育成
外人とキーパーに頼りすぎない 松岡、唯人はプロテクトガチガチだし山原も契約は3年だろうね。 どうせまた選手ガチャ監督ガチャやるんだろ
んで在籍年数の浅い人間の寄せ集めになって看板だとかブランド力だとかがどんどん薄っぺらい物になっていく >>54
なら義宜、原、片山、中山、レレあたりも残ってくれるのかねえ
レレは山形が昇格したらお買い上げされそうだが
>>56
その3人の年俸は高くても1500万程度だから違約金も1億未満だと思うよ
そのくらいなら払うクラブいくらでもあるでしょ >>58
ディサロはレンタルからの完全が最初から決まってるんじゃなかろうか。
松岡は鳥栖に億越えて支払ってるよね。
唯人は海外移籍考えてプロテクトしてるから億行かないのは考えにくいな。 🧒「ママーあそこに清水エスパルスがいるよー」
🙎♀「こら！見ちゃいけません！あの人たちはJ2なのよ」 dazn見てたらサポーターが鼻マスクだらけで見苦しかった
天罰やな
ゴン太くれよ >>61
基本的に違約金の相場は年俸×契約年数
鳥栖時代の松岡の年俸は800万らしいからそれで1億超えたとなると
海外ではよくあるらしいシーズン途中の移籍は違約金が高くなる条項があったのかも
唯人とかのプロテクト云々も海外からの引き抜きを見越したそれのことということもあり得る J2が一番落ち着く。
清水がいる所はJ2なんだ。
モフモフ山形と対戦楽しみにしてるよ。 清水のフロントは全力で唯人中心のチームを作れ。
清水の王様は鈴木唯人で良い。10番も付けさせろ。
監督も唯人を活かせる人にしろ。
唯人は絶対清水から移籍するな。オファーがあっても、一年だけJ2で一緒に戦ってくれ。清水に賭けてくれ。今移籍したらサッカー人生棒に振るし、清水がお前を生かして、世界に羽ばたけていける最大の環境を用意する。清水でメッシになって欲しい。唯人ならなれるし、絶対にならせる。エスパルスと唯人は＝だ 18年柏みたいに主力がほぼ残れば1年で復帰は出来るだろうよ金もあるし
引き止めが出来るかは知らんが >>29
そうか？
梅田
立田、山原、菊地、監物、落合
成岡、宮本、西村、竹内
白崎、西澤、髙橋、滝、川本、川谷、安藤
北川、加藤、ジュニア、千葉、斉藤
漏れてたら教えてね。
唯人も残ってほしいが難しいか。
成岡とか川谷がキレッキレで菊池がDFリーダーになったりしたら、チームも飛躍すると思う。
あと川本はストライカーではなく、ボランチタイプの選手だと思ってる。
ここに２年目の神谷や岸本は残るとして、ベテラン片山くらいは残ってくれると嬉しい。 京都でも普通に違いを見せていたからな
試合もフルマッチで何度も見た。
ヤゴは勿論、北川、そして乾より活躍するかくじに 北川とセフンを組ませて中盤は大前&唯人&大悟が中心だ。 >>73
代表スタメンクラス、家長がいて降格したクラブもあるしな
オマケに岩下もいたっけ 一緒に昇格した札幌は一回も監督交代無し
その間エスパルスは8回監督交代
そりゃ差がつくわ
まずフロントはこの監督なら心中できるって監督を選びなよ
フロントが選んだ監督信じないでどうするんだよ まあ、強くなろうとしないで証拠も出さないで浦和にクレーム入れて足を引っ張ることを優先するようなクラブ
清水は降格してもおかしくないよな
やれやれ 0-8清水の屈辱から何も教訓得てないじゃんｗ
だから、本当にクラブとして反省してるのか疑わしい
ミシャに本当に弱いな
何度やっても失点防げない 清水17位降格…静岡勢がJ1から初めて消える 2度の勝ち越しも守備崩壊4失点
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4f33eae2ae97e29557de0107d782f68f4db7da2
関係者によれば、自身の去就について「クラブが判断すること」と話した大熊清GM（58）ほか、リカルド監督も退任が濃厚。
後任候補には、浦和退団が決まったリカルド・ロドリゲス監督（48）らの名前が挙がっているという。
“オリジナル10”の名門は来季、新たな体制で1年でのJ1復帰を目指すことになる。 毎年毎年監督変えてどうすんの？それを当たり前と思ってるサポも多すぎるし馬鹿すぎる
大体毎年変えてんだから長くやっても変わらんかどうかすら分からないじゃん また監督の責任だって監督のクビ飛ばそうとしてる。学ばん奴らだなw
山形でクラモフスキーは神のように扱われてるんだけどな 現場の前に蛸榎とか内藤とか伊達とかあの辺を排除しろよ 静岡はサッカー王国
↓
静岡はサッカーどころ
↓
静岡はサッカー知ってる人が多い
監督のクビ変えるだけで強くなれる。その過ちを延々と繰り返す。それを後押しするサポ。サッカー全然知らんやん…w 札幌でミシャ式始まるのが２０１８年から
リーグ対戦成績１０試合で２勝２分６敗
クリーンシート無し
失点３１（１試合平均３点以上失点）
※もう完全に無策で挑んでるだろ？研究対策してんの？
自分たちのサッカーとかいつまでやってんの？ 浦和のお下がりの新監督とかまーた揉めそうだな…
しかし本当に監督の選び方にクラブとしての理念がまったくなくて呆れる まあしかしACLファイナル進出監督でJ1、J2で優秀監督獲ってる指導者が来るってのは
だいぶインパクトあるっていうかエスパルス史上最強監督クラスだろな
ってことは多分来ないなｗ 自分たちのサッカー要らない
相手を研究対策するサッカーしろ
相手の長所を消す、プロビンチャでいい 大榎はリカルドロドリゲスと片野坂好き過ぎだろ。分かるけどさw
サッカーのスタイルも180度変わって良いかもな チョウキジェ、ユンジョンファン、鳥栖のパワハラ監督
こういうのでいい
ジョギングしてる立田みたいなのは使われないだろ 下手に金あるから監督を取っ替え引っ替えするんだろうな
これが予算規模5億円ほどの小さないクラブだと監督と心中する覚悟でチーム編成も監督好みの選手で固める。だから結果がでるんだろうな やっぱり大榎好きだわ。リカルドロドリゲス是非来てくれ。大榎マジでセンスしかない。後ヘッドに片野坂もよろ 右サイドバックと右センターバックをクビにしたほうがいいよ。毎回失点するのそこだし。
あとリードしたら引いて守るのやめろ。前から守備しないから毎回サンドバッグになってアディショナルタイムに結局失点。学習能力ゼロ。 >>87
大榎は一貫してるだろ。3年前にリカルドと片野坂オファーしてたけど、引き抜き、厳しいからクラモフスキーに… 3年後にフリーのリカルドへオファー。大榎はブレてない 本人がやってもいいと言えばコーチは平岡でよかろう
勉強熱心だしリカルドから吸収してユースやら他のJで活躍すればよろし
澤登ユースもよくわからんことになっとるしなあ やっぱり、大榎が作るエスパルスが好き。大熊は不要。大榎しか勝たんわ。リカルドロドリゲス絶対取ろう！！ リカルドロドリゲス監督 就任。鈴木唯人10番 これしかない Twitterとか超掲示板のライト層は清水エスパルスを知らないからゼリカルド続投が良いみたいな書き込みしてるけど、そんなの参考にしたらJ2で残留争いなんだわ。30年間 jリーグと清水エスパルスを見て来た身としたら続投はあり得ない。リカルドロドリゲスなら100%清水エスパルス立て直す。俺は断言する。人気のある監督だから、他のクラブへ取られると思ったけど、清水へ来てくれるなら一番優先の人材 サッカー自体は悪くなかった。気迫もあった。来年はJ2でならかなり上位にいくのではなかろうか。 清水からI撤退するけどGが復活。ここから巻き返そうぜ！！オレオレオレオレオレ とりあえず大熊とゼの無能コンビが退任しそうなのはよかった リカルドロドリゲスなら唯人残留しそう。トップ下大事にする監督だし、唯人は大榎信じれば良いよ。だから残留してくれ、大榎が現在一番 唯人を成長させてくれるよ >>32
> >>27
> 引き留めてる幹部がいるらしいゾ笑 J2の朝
さあ狩られる劇場が始まる
清水に愛着ある選手が突貫補強でどこまでいるのやら
頼りの綱は複数年契約
まあ磐田は抜かれそうな選手がいないのは強みだけど GM 元GM 監督
この3人が辞めなきゃリスタートは無理でしょ 平岡やすひろだって戦力外になるJ2
J2は甘くないよ 平岡は気の毒だった
16試合中サンタナが7試合欠場、2試合怪我明け途中出場で酷い決定力不足に陥ってた
2022平岡平均 支配率45.4%、シュート数13.1本、被シュート15.2本、決定率06.5%、被決定率10.9%、16試合15得点24失点 02勝07分07敗 勝ち点率0.81
2022リカ平均 支配率48.4%、シュート数12.6本、被シュート14.4本、決定率16.1%、被決定率12.7%、18試合29得点30失点 05勝05分08敗 勝ち点率1.11 もうJ2に住み着ってもJ3に落ちてもどちらでも良いからさ。静岡県民の血税を投入して新スタジアム建設なんて、身のほど知らずも大概にして白紙撤回で止めてくれよ。まじで頼むわ。 >>103
それ
プレースタイルが似ている渡井も育てたからなあ
でも移籍確実
川崎か横浜だろ スペイン人監督はロティーナで痛い目見たのに、リカルドならうまくいくのか？
ポゼッションサッカーが信条の人だが清水にできるだろうか 静新にはゼリカ続投が基本線だけど一転交代の可能性もってあるけど もう少しボール大切にするサッカーした方が良いと思う
約束事なのか知らんけどキックオフしたボールを一旦CBに預けて前線にロングフィードとかスローインの時の受け手側の動きとかいろいろあるけどさ だって９月からなーんも立て直せなかったからな
こいつで大丈夫か？ってなるよ 戦術先進国の方のリカルドは関東さんが持ち上げまくって浦和が羨ましいって言ってたし文句言わんよなあ？ 風間にマイボールの大切さから叩き込んでもらうのもあり >>117
どっちも受け手の動きがなさすぎるんだよな
出しどころなくて取られるの見飽きた 降格したくらいで泣いてんじゃねーよ。
J2に失礼だろ。 モチベーターとしての能力が皆無でメンタル激弱のチームを作った
サンタナ頼みで対策されたら全く勝てない戦術の引き出しのなさ
疲れた選手と同じポジションの選手を入れ替えるだけで逃げ切りが出来ない采配
監督変えるな厨はこんなの続投させて何になるのか言ってみろよ ドイツ人かイタリア人の監督連れてこいよ
本気でJ1に戻りたいならまず守備の再構築 すぐ監督変える癖止めたほうがいいよ
そんなんで上手く行くはずがない 本物のロドリゲスを採りにいけよ 鉄板だろ J1昇格は固いしJ1にそこそこ踏みとどまれる クラブ幹部『コロコロ変えるべきではない』
大熊『積み上げがあるから良いという訳ではない』
既に内紛始まってるな。。。 札幌が選手より高いギャラ払ってミシャ確保してるの見習ってほしい。
優勝はしないけど冷蔵庫のあり物で勝ち点取ってくることに関しては右に出る監督いないぞあれ。 そうリカロドはポゼッション志向なんだよな
でも川崎に比べて自陣で保持することが多くて川崎ほど勝てない
ハイプレス指数はどちらかと言うと低めだからまたリトリート型か？
横浜や鳥栖や広島みたいなハイプレス型のが良いと思うんだが >>123
降格したから金が無いんだろ
複数年契約だから、クビにしたら億単位の違約金がかかる >>129
ゼリカには移籍金含めて数億円払ってるんだが？ >>79
意味わからん
大熊GM退任濃厚でリカ将らの名前が挙がってるって
売り込みならわからなくもないがじゃあ主導権は誰が握ってるのよ？ 静岡人監督の時の関東さん「あー解任解任！解任解任解任！」
外国人監督の時の関東さん「コロコロと監督を変えるのは良くない、降格しても続投」 少なくともGMとして見れば大熊ってブッチギリで歴代ワーストだよな >>126
ゼリカ擁護できんわ
采配ミスでどれだけ勝ち点失ったか >>132
安くすると思うか？
値段は下げずベースボールシャツとか来場者プレゼントに金かけるよ 守備だけでいいならフィッカデンティでいいじゃん
絶対にシーズン中に文句出るけどな 就任後10試合のうち7試合無失点の松田浩もフリーらしいぞ
見るに堪えないぐらい我慢のサッカーにはなるが J1のタイトルではなく
J2のタイトルを獲りに行くようなクラブになってて草
😂 静岡新聞だと、
ぜリカルドは続投が基本路線だが、退任の可能性もある
となってる
だからやっぱり続投だと思うよ 2回のリードを追い付かれて結局4失点負けって戦術も采配もメンタルも崩壊してチームの体裁を成してないですよ😅 >>131
切らなくても来年どうせ違約金と同額の給料は払わなければならない
だったら今違約金払ってでも切ってまともな監督連れてくる方が時間を買える
下手したら1年で戻れないかもしれないしなゼ・リカルドじゃ まずはGMの処遇が重要な気がする
原靖とか大榎はパッとしなかったからな ここまで何をやっても上手くいかないチームも珍しくないか
さっさとお祓い行け 勝点くれる清水が落ちて悲しい
厄介な福岡と京都が落ちれば良かったのに J2では若手中心でかつ圧倒的勝ち点で上がらないと、またJ1でもだめだと思うわ >>123
>>126
ここらへんのジレンマだよな
どっちもその通りだからなあ まともな監督を引き当ててから固定すればいいだけだろ
なんであからさまなハズレ監督と心中しようとしてるのかわからない >>43
大熊もクビに決まってんだろ
その編成が無茶苦茶だったんだから 選手がうなるような監督呼んで来たら主力で残る選手が増える可能性はあるな >>128
じゃあ何でそんな監督連れてきたんだよ大熊さんよ… ゼリカ契約が残ってるからいろいろ御託並べて続投させそうだな >>130
川崎もボール失うとものすごい勢いでプレスに来るぞ >>91
パワハラなら堀池がおるやん！！
これで三羽烏全員が監督に！！ 契約更新が残留のオプションに着いているのかもしれない てか当たりかわからん監督に複数年て無駄だよな
選手なら使わない選択肢もあるけど1人の枠にさ
こういうところも三流 >>114
スペイン人ってだけだろ共通項
それだと大榎と鬼木とが同じ評価になるぞw そんなにパワハラ監督がいいならOBにおるやん
・堀池
・興津
・永井 14ゴールで得点王というところに今のJリーグがどのチームも組織的な守備で個の力を封じてることが顕著に表れてる
その流れに取り残されて個人技頼みのブラジルサッカーやってたらそりゃ降格するよ 一つ言いたいのは監督とよく話し合ってチーム編成してほしいということ
現場の意向に沿って補強しているように見えない
これじゃ監督の能力以前の問題
言っておくが別に大熊が悪いと言いたいのではなくクラブの体質の問題 >>130
そう聞くと予定通りにgdgdサッカーをやってる我が軍が思い浮かぶｗ
速いサッカーやれる良い監督おらんのか
・・・モフ＆平岡かｗ ジュビロのNボックスとかが、個と組織の融合で最強だったけど、
川崎やマリノスがそれに近い感じ。
エスパルスはただの個で戦ってるだけ ほら ジェフ千葉をみてごらん
これが清水の歩む道
ほら 緑をみてごらん
あれが清水の未来 >>166
ロティの頃は井林、ゼリカにはピカチュウと
ちゃんと教え子取ってきたやん、 ゼリカサッカーは攻撃が全部単発で崩しらしい崩しがないんだよな
単発の攻撃なんて威力はあってもGKが簡単に止められる山原のシュートみたいに全然決まらない
単発じゃなかった攻撃なんて鳥栖戦終盤のカオスの中で生まれた北川の並走ゴールくらいじゃん >>119
関東さんは守備的で堅実なサッカーが好きなんじゃないの？
真リカルドはスペイン人というだけでOKなのか？ 降格チームから得点王って史上初？
面白い記録だなｗ >>152
その「まともな監督」の定義がないだろ
清水に来たらみんなダメ監督の烙印をつけて追い出すんだから 今の戦力を残せばJ1上がれるの？？
今のメンバーだとJ2でも中位だと思う >>174
強いチームはどこからでも点取れるからね 20年前、清水と磐田でチャンピオンシップ
今、清水と磐田がビリとブービーで降格
時の流れって残酷だな >>176
ディサロが活躍しまくる底辺リーグ
2～3人抜けたところで余裕だわ、ぶっちぎり昇格 フリエの消滅時、国立で号泣してたフリエのサポーターを見た俺からすれば大したことない 少なくともスペインの降格請負人やブラジルの平均任期半年はまともじゃない >>169
J2中位をふらふらしているのが地域的にも合っているかもな >>171
昨日の白崎はパスワークで崩してとったけどなあ 守る相手も崩せず
攻めてくる相手からカウンター狙おうにもボール奪えずせいぜい何とか掻き出すだけで八方塞がりだったな ディサロが活躍しまくる底辺リーグって言ってる人いるけど、
ディサロすらも使いこなせない情けないチームってモンテディオにバカにされるぞ >>137
湘南戦のATで時間稼ぎの選手交代をしていたら勝ちきれたかもなぁ 田辺市長『降格は残念だが、選手達は最後まで諦めない姿勢を見せてくれた』
やっぱりコメント適当で草 ディサロがセレッソ戦でどフリー決めてりゃ残留だったなあ >>186
他にも交代枠余らせすぎ、交代遅すぎ
足止まって失点する原因作りすぎよ そして実力のない教え子を優遇して使う「スタメンじゃなきゃいいだろ？」とばかりに
寵愛枠はこれが困る サッカー王国、静岡さんの末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揃ってＪ２おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガチャで行き当たりばったりの監督交代するくらいならゼリーやむなしとは思う
だが、コメントで一言も謝罪しなかったり、ジュビロ戦後の言い方だったり、人間的にリスペクトされないだろ 結局「ポリバレント」がガンだったってことだよな
やっぱ「俺らはこれで戦っていくんだ」っていうものがないままシーズン終わっちゃったし
清水エスパルスはこういうチームですっていうものを見せてほしい 建て直せずは印象悪いからなぁゼリカ
広島戦以降がアレ 今のクラブじゃ１年でJ1に昇格したとしてもJ1で優勝するぞってクラブじゃないんだよね。
新潟みたいに５年ぐらい修行するのも選択肢の１つ。 しかし降格していろんなの特に劣が煽りに来てるから
お前らも少しはスルースキルつくかもなw >>196
そんなこと言ってると一生J2暮らしだぞ
まあそれも悪くないかもな ぶっちぎりの最下位覚悟でモフモフに丸々一年任せてた方が良かったのかな…
今となっては鱈レバだけど ほんとにリカルド→リカルドになりそうやな
今なら最適やろ J2から昇格してそのままJ1優勝したのって柏のネルシーニョ、広島のミシャ、ガンバの健太だっけ
そこを目指さないとJ2に落ちた意味がない 来年自動昇格3枠になるかもだろ
来年必ず上がるために余剰整理しつつサンタナ等の慰留に精出さないと タイトル目指します！でクラモフとか平岡とかさ、ほんと反省しろよw ズブズブの降格圏に甘んじていた神戸と湘南が抜けれてエスパルスが抜けられなかったのはそれ何か？
奴らは勝っても負けてもヘラヘラしてなかった
泥臭くても良い
勝負は真剣に集中して、その当たり前が出来たかどうかの違いっすよ 健太も57歳か
もう清水で優勝するならラストチャンスだろうし名古屋から強奪出来んかね >>205
名古屋続投だよ
今年の頭だったらチャンスあったかもなのになぁ
平岡に拘ったばっかりに >>201
ポイントはJ1で勝てるメンバーそろえてJ2で戦うってとこだろな
昇格してからJ1レベルの選手に入替えてたんじゃ組織作りがやり直しだし 小次郎チャンスを不意にしたのはお前らが初めてだよ！！！ 理想的な監督に巡り合うまでガチャをやりつつ
J1に残るために選手を多めに補強するって方向性だったわな
とりあえずゼリカルドで一年やらせてみたらええわ 清水さん降格かー 残念だなアウェイツーリズムでフジQ行きたかった >>206
昨年末に健太側(代理人？)から接触があったとかいう噂も… >>206
拘ったって何だよw
すぐそれ言う人いるけどじゃあその前はロティーナに拘ってその前はモフに拘ったのか？
拘るって何？前から目を付けてたという偽リカルドには拘ってたんだろうけどさ ゼムノが来てしばらくして、ツビ太とかペツェルとか入って一時期欧州型にブレてた頃も何だかんだ楽しかった
そういやボウエンなんかもいたっけ >>213
ボウエンはオジーの時だったな
当時はプレミアリーグからアーセナルのイアンライトを連れてくると騒がれていて結局連れてきたのがオールラウンダーのボウエンだった
サイドバック起用ながら２試合連続ゴールはしびれた 降格したんだから仕切り直しもありだろう
ゼリカの手腕に疑問符あるし 平均動員7000くらいなら少しはアクセスも余裕ありかね 平岡このまま無職なのか
知名度低いし全国規模の解説は無理
今年落ちたせいで地元静岡でも後ろ指指す奴もいるだろう
鬱病とかになってなければ良いけど 結果論だけどどれか一つでも数分、数秒耐えてれば残れたかもしれないのに・・・
34節 札幌4−3清水 86分失点、90＋1失点
31節 清水1−1磐田 90＋2失点
29節 清水1−1湘南 90＋6失点
26節 清水1−1柏 90＋4失点
20節 神戸2−1清水 90＋2失点
14節 清水1−2名古屋90＋4失点
8節 清水1−1ガンバ90＋7失点
6節 鹿島2−1清水 90＋3失点 社長は選手にこそエスパルスを見捨てないでって言ってくれや 監督どれがいい？
①ゼリカ続投
②リカルドロドリゲス
③片野坂 大熊続投てことはまた質より量の勝利に貢献できない選手集めるんだろうな ロッテ化を推し進めた3年間の集大成がこれだからな
ワーキャーサポとチャラチャラ選手とお花畑広報 ただ、なかなかプロの社長がおらんから代わりの人材が見つからんよな >>224
J1勝てるようなハイスペ監督なら余裕だよ
そんな監督は招聘できないわけだけど >>227
スタジアム問題の責任取るべき
「4万人のスタジアムならエスパルスの経営が楽になる（日本平と同額で新スタジアム借りれるとでも思ってるのか？）」
「10年後には多くのサポーターがあの坂を登れなくなる（だから清水港に新スタジアム作って欲しい）」とか 他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ 会社という組織が結果出せなくて業績落としたんだからどこかに原因があるわけで >>230
J1で勝てるのとJ2で勝てるのでは話が違うからそうでもない
カテが落ちたら監督のレベルも落ちるとかいうことじゃない >>235
俺はアディショナルにボコボコ失点しまくる選手に不信感だわ
八百長かと思うくらいにな J2は試合だけがただ淡々と続いていくので
気持ちを切らさないこと
コケても引きずらないこと
補強選手の質が落ちても上手く使うこと
怪我などあってもチーム強度がおちないこと
この辺のマネジメントが出来る監督が必要 ユンカーとサンタナ交換しませんか？多少追加で金払うけど 今思うとヨンソン2年目にもう少し我慢しておけばってなるけど、あの時は誤審で減らした勝ち点もいくつかあったから、あの時にVARがあればヨンソンを切らずに済んで、違う未来もあったかもな。 クラブと選手に失望感しかないんだが
組織とし終わってるから一度解体したらいいのに やるなら今 前回も余裕で優勝したんだし、ディサロレベルで勝てるリーグ
使いこなせないアホとかいるけど通用してないだけなんだよなぁ 他にもいっぱいいるよユンカー・シャルク・牲川・平野・金子・松崎・工藤・ザイオン・明本
その代わりにサンタナ独占交渉よろ リカルドロドリゲスなあ、バツクパスでブーブー言うお前らにはポゼッションサッカー無理だろw まじバナすると清水に向いてる監督はキジェタイプなんだよな、やがるだろうけど清水にフィットしてたぜ？ >>233
お金集めは前社長の頃から頑張って3期連続で40億以上営業収入があるのに使い方がどうにもあかん 現場の人間を切るんじゃなくて大榎だとか大熊含むフロントを刷新しろよ 長谷川健太か平岡さんの復帰がクラブの為になる
ちゃんと現場も判ってる。
長谷川健太で選手を練習で走らせるとかのが選手がスタミナで自信持てる。
成岡やら菊地やら千葉やらまだまだ線が細い。立田も まずはオフシーズン走れ。
なので監督交代は早く発表して方向性示す。 >>239
モフもそうだけど前GMが選んだ監督は冷遇されて自分で選ぶところからが本番だから
降格圏じゃなくても去年より下だからみたいな感じで切られてたと思うぞ 上の方にいる頭の古いやつらが
堅守速攻サッカーは弱者の感じがして嫌なんだろうな とりあえずこのチームは怖がってボール受けにこないメンタルを改善しないとまともなサッカーにならん
選手の距離感が遠い原因がこれ 戦術面は戸田を呼ぶとか清水obでクラブまとめたい。
その上で片野坂とかコーチに呼ぶとかで外部の経験を加えるとか。
権田とサンタナが居るんだから、普通に良いチーム ゼリカ解任www
まじでブレブレやなこのチームは
ジェフコースおめ まともな社長
まともなGM
まともな監督
まともな選手
全部このスレにいるじゃん
俺たちがエスパルスそのものだ >>248
もし監督替えるなら健太は悪くない人選だと思うけど、名古屋が手放すか？ 選手はいても組織がダメだとこうなるというのを見てるのにJ2余裕宣言とかどこまで馬鹿なんだ 名古屋の強化部長に瓦斯時代に健太と組んでた人が就任したらしいから健太も続投濃厚 気持ちの整理はついたからこのスレは劣頭サポのアタオカ書き込みを楽しむために存在してるかもw 完走するぞ
【サッカー】清水のJ２降格が決定。札幌との最終節で３－４敗戦、17位確定。来季はJ史上初めてJ１で静岡勢不在に [久太郎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667631937/ なりすましだろ
9連勝のことばかり話題になるけど、2016はAT弾で勝った試合がいくつもあったもんな
次もそんなことが出来るとは全く思えねぇよ 踊り疲れたドームの帰り
これでJ1も終わりかなって >>261
俺はそもそもこの戦力を維持出来ないと思ってる（特にサンタナ）ので仮の話になるが
今年ATで失った勝ち点がなければそこそこの順位だった事を考えるとこのメンツでJ2ならATの段階で２点差とかついてて普通に勝てると思う
まあともかく大熊、ゼリカの解任とまともな監督の就任を１日も早く実現させる事だな サンタナが個人技で点取るしかない攻撃
権田が枠内シュート止めるしかない守備
もう組織として全く機能してないのにこの体制を続けさせようとする意味がわからん 相手が引いたら退場者出してても負けるチームなのに
J2だとどこも引いてくるからこのままだとJ2沼に一生浸かることになる >>263
名古屋は金持ってるし、なんだかんだで力はある。 「ここ数年の低迷の真相を追求します」
今さらで笑いましたね
もしかしてコロナ禍で降格がなかった年辺りからずっと
「うちが弱いのは運が悪いだけ！」とか思ってたりします？
さすが王国(笑)、プライドだけは一流(笑) 桜レオセアラやからサンタナは無しと
名古屋か牛濃厚 本当はもっと左右サイドからの崩しクロスで点取るつもりだったんだろなってのは分かる
まあ攻撃もサンタナありきとはいえ44点取ってて柏より多いんだしそこまでわーわー言うべきなのかどうか >>251
頭の古い一部のフロントやサポーターが『清水らしいサッカー』とほざきながら繋ぐサッカーを求めているけど、堅守速攻こそが古くからの清水のサッカーなんだよね >>278
J開幕直後のトニーニョ、エドゥーにひたすらロングボール戦術！
極めつけは秘密兵器マルコーン！ ディサロレベルで勝てるリーグとか言ってる奴は前回はJ2優勝したとか
適当なこと言ってるしコメント無視しとくわ。 フロントに問題を抱えてるクラブはどのみち悪い結果しかでない じゃあ、ゴードンレオン監督でも連れてくるか。生きてるか知らないけど >>170
どっちも戦力になってないよね。ということからもわかる通り監督がダメだからこうなる。 リカロドって評価高いけどクソつまらんポゼッションサッカーやぞ
しかもモーベルグ頼みやし
いい監督とは思えんな 麻婆ってのは何であんなにフラグ立てまくって毎回自爆してるの？
アンチなん？ サンタナは中国か中東に高く買われそうだけど、サンタナ自身が日本の治安の良さに惹かれているっぽいから日本のチームかな 浦和じゃそこまでポゼッションって印象すらないしよく分からんよな
徳島時代の方がもっと前にいくの鋭かった >>288
リカルド自身はいなくなってたが昇格直後の徳島にあんな試合やられてよくもそんな事言えるもんだなw 監督が十全に力を発揮できるようにサポートするのもフロントの能力だからな
まずはそこを改善しないと千葉みたいに誰が来てもダメだろ >>292
「リカルドいなくなってたが」
この時点で議論する余地ねーわ リカルドロドリゲスはJ1仕様にアップデート出来なかった印象
J2ならまた違うと思うよ
ただ合った選手が居なきゃダメだからクラモフスキーやロティーナダメにした清水じゃ無理よ 本当はリカルドはポゼッションやりたかったけど徳島では無理で選手同士で
話合って戦術変えたみたい
浦和はそこそこ出来ちゃう選手がいるからポゼッションに拘ったんでしょ
ミシャみたいな頑固タイプではない >>222
一番安いやつでいいわ
追加補強も含めて馬鹿みたいに金使って
ドブに捨てたわけでスズヨをはじめ来季は金出ししぶられるJ2だしな この前上がった時は大前テセ無双か
でも大悟ですら二桁ゴール取ってた？し普通に上がれそうな気はするな J1昇格に絶対必要だと思う事
・フロント 長期的視点でクラブ作りが出来るGM(大熊続投はNG)
・監督 やりたいサッカーがはっきりしていて、厳しくてかつ選手に慕われる人物(ゼリカ続投はNGではないが、続投させるならフロントとしっかり意思疎通して、選手にもやりたいサッカーを理解させる事)
・既存選手 井林、滝とか著しくクオリティの低い選手以外は可能な限り残す、ただし本人に移籍の意向が強い場合は可能な限り移籍金を取り、代わりの選手を補強
・補強 上記で残せなかった選手のアナ埋めと、CB、ボランチにJ1でも通用する実力プラスチームを鼓舞出来るような選手(長谷部のような選手)
・若手の底上げ 各ポジションに1人は今後の清水を担える選手を試合で成功体験を積ませながら育てる ここ数年みたいに安易にレンタルしない
・サポーターの意識改革 王国とか変なプライドを捨てる、選手が少しミスしたくらいでため息ついたりざわついたりしない←これが一番重要 >>294
そうか？良くも悪くも前任者の影響は残るのが普通だし、確かあの時は次の監督がコロナで来れなくてほぼリカルド戦術のままだったろ
次の監督が来たら徐々に弱くなるという予想通りの結果になったし ハイプレスしないリトリートでボコボコにされてるのにロティーナやろカルド擁立してこの路線に固執してる奴 仮に選手が全員残ってサンタナ任せの糞サッカーで昇格しても翌年降格だからな >>300
過去の傾向から一年で戻れなかったら、J2の住人になるからな。
それだけは避けたい。 井林が槍玉に上がりがちだけど昨日最悪なミスしまくった立田とかも大概だよなあ 結構前から書き込んでたんだけどさ
やっぱこのチーム普段のやってる練習メニューからマズいと思うんだわ
止める蹴るの基本技術が他クラブより低いから最後の精度でボールが足につかなかったりパスがずれたり、ビルドアップでもスムーズにボールをコントロールできていない
日本平行った時もアップの練習で止める蹴るの練習してないし一般的な基礎練とハーフコートのミニゲーム、ヘッドの跳ね返しが主
他のチームはパス練ちゃんとやってるのにいつも疑問に感じていた
三保でもたぶん同じような感じでやってると思うけどもっと選手上手くならせるような指導した方がいいよ
守備戦術とかはその次 2点差付けることも逃げ切ることも出来ず9月以降未勝利の監督を続投させて何になるの？ >>306
ヨシノリも全然ダメだったぞ
前にも横にも釣られてスッカスカにさせて
個人的には立田よりひどいくらい 皇帝立田もJ1レベルだと評価してるのは清水サポだけ >>306
守備の決め事がないのが根本的原因だからな 強かった頃の手倉森さんのベガルタみたいに
強固な守備とハイプレスカウンターが一番、効率的なサッカーだよね。 >>306
立田そろそろ見切っていいよな
昨日のインタビューも態度最悪でした 立田は本当に青山2世だな
期待の生え抜きだったけど五輪本戦は落選してメンタル面でダメになる >>304
まあ上がるにはそれが一番確率高いんだろうけどな
J1でも通用するサッカー仕込みつつ上がるってのも難しいし
サンタナが去るとその手も使えないけど 落ちたことは仕方ないとして来年俺がやってやるぜ感出してるやつがいない問題
しれっと出ていきそう まともな監督って、要するにフロントがめちゃくちゃやっても好成績を残す監督ってことだろ？
結局やってることこれまでのフロントと同じやんw 権田は年齢考えても今大会のW杯で代表引退するやろしカテゴリーとか気にせず来季も残るやろ？ 正直過去を振り返って強かった頃のというのはナンセンス
他のチームもアップデートしてるんだからそれに対応した戦術にしていかなければ意味がない 全然失点やロスト減ってないのに立田は成長した！みたいなムードになってたのは謎だった J2でも全席指定。さらに値上げ。
全席自由で十部だろうに。 立田はやりサイドバックの選手だわなサイドバックなら冨安みたいに重宝されると思います >>306
井林はレベルが違う
昨日の立田のシーンは立田の右側を巻かれてシュート決められたが、井林は似たシーンで左側を抜かれてファーに決められた >>279
マルコーンは秘密のままで…
マルコが好きだった 皇帝も明らかにJ1レギュラー水準じゃないのに玄人っぽい風貌のせいか全然叩かれないんだよな >>319
権田については代表うんぬんより、清水サポについてどう思ってるかが気になる。
前もサポーターについて苦言を呈していた事あったし。 まず大きく分けて2つの道がある
1年で昇格するのを優先でチームスタイルの構築は二の次にするか
数年J2にいる覚悟でチームスタイルを根付かせるか
どっちが正解ともいえんし今のフロントだとどっち選んでも失敗しそうだが 前線の話題性のある選手がだぶついて守備の選手は薄い
まさにプチ神戸 立田に限らず清水の選手にはメンタル管理できるように指導しないといかん
チームとしててんで駄目 出来がそのまんま能力値を反映するゲームとは違うから
DF陣は特に自信無くしてたからちょっとしたことで変わる可能性はあると思うけどな
J1クラスって前から頻出する謎ワードだけどそういう人には能力の数値が見えてるんだろうな サンタナが残留なら嫌でもサンタナを攻撃の軸にする
スタイルを作るだろうからサンタナが移籍するか決まってから
監督を決めても遅くないと思われる スタイル作って昇格するだけの余裕があるのは落ちた1年目だけだぞ
ここをじっくりとか勘違いすると死ぬんじゃ ２スレ目
【サッカー】清水のJ２降格が決定。札幌との最終節で３－４敗戦、17位確定。来季はJ史上初めてJ１で静岡勢不在に ★2 [久太郎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667697240/ いまはユース育成から含めてどんなサッカーをやるかフロント主導で色を打ち出さないと勝てない時代
監督コロコロ変えて当たるまでルーレットやりますって。そうやって降格したのにw
まだ同じこと言ってて笑った >>330
自分はその２つは相反するものではなく、両立出来ると思うぞ。
現に広島や柏は出来てるし。
ただ、今の清水がそれを実現出来るかは何とも言えないが、目指すべき理想なのは確か。 >>334
そうやって実力差を有耶無耶にしてればいいよ J2はJ2独自の難しさがあるのはわかるし事実あると思うけど やってるサッカーの割に攻められる時間が多いからなあ
攻守の切替の質と速さを上げて守備ラインのクオリティに委ねる割合を減らしたい
今のままだと守備ラインに判断に優れたベテランいれるしかなく高コストなチーム作り前提になる >>339
広島や柏と同じことができればこんな体たらくになってないからな
二兎を追ってないで現実を見ないと J2には偕楽園、兼六園、後楽園の日本3名園がホームのクラブがあるから
アウェードサ回りツアーは楽しいぞ。
年一周期だから飽きることなく数年は楽しめるドサ回り観光スポットになる。
ゆっくりと楽しもう 自動ドアと呼ばれた竹内河井でやりくりしてた時代を思えば松岡ホナウドは恵まれてるはずなのにねえ 341の続き
やってるのはサッカーだからなと言いたかった
>>339
俺も両立目指すべき派だわ、J1上がれないレベルの基礎固めってその後J1でも通用しないと思うんだよな >>340
じゃあ実力って何よ
選手の出来不出来が当然あって、そこで発揮できるかどうかの環境とか心身の状態を看破できるんかい
サポ目線で選手個々の特性はなんとなく分かっても実力「差」として断じることなんてできるんか？ 昨日の今頃
勝って奇跡を起こすぜ さっぽこをぽこぽこだぜ
今
。。。
24時間変化がやばい だいたいここ数年は監督代えてスタイル作る→降格しそうなら諦めて残留優先で監督交代という両立目指してたけど
その結果がチームとしてブレブレで降格だからな >>348
その理屈で主力流出して残った選手で無理矢理ポジっていくんですね😅 相手が人数かけて攻めてきた時にドン引きにならずに守れてキープできるようになるだけでDF陣の評価は全く別のものになると思う 清水エスパルス 札幌に敗れＪ２降格決定…Ｊ１復帰は茨の道
https://hochi.news/articles/20221106-OHT1T51035.html
大熊ＧＭは、来季も契約が残るゼ・リカルド監督（５１）について「（続投か解任かは）検証する時間を頂きたい」。
指揮官が続投となっても、豪華な陣容をＪ２で維持するのは難しい現実があり、主力の流出は必至。
ＤＦ立田悠悟（２４）は「正直、今は『来年絶対に（Ｊ１に）上げよう。頑張ろう』とは、言葉にできない」と胸の内を明かした。 >>349
途中まで勝ってたんだがなぁ
今シーズンを象徴する試合だわ 篠田 ロティーナ ゼリカ
みんなとにかく引いて守るだけで攻撃は外国人頼み
守備的な戦術でうまくいったのってウチだと健太くらいだろ
守備に人員割いてる分攻撃は堅守速攻が基本なのにのらりくらり攻撃だからな
守備的な人ならせめてショートカウンター仕込める監督にしないと >>351
話そらしてるじゃん
J1らしい実力の基準ってのが明確にあるんだろ
競り合いとか空中戦とかの数値が明らかになってれば分かるけど実際にはそれだけじゃ計れんわけで
実際は勝ってりゃ行ける！負けてればポンコツ！判断なんてこれくらいなもんじゃん >>224
いやJ1で勝てる監督でJ2戦わないと意味がない 茨城栃木群馬の北関東ツアーも楽しそうですよね。
J1では拝めなかった地域のドサ回り観光は新たな発見があるかも知れません
前向きにJ2世界を受け入れてゆっくりしましょう >>354
立田のメンタル弱者ぶりがよく分かるコメントだな
ハゲに外されてゴール決められた時点で心やられてたんだろうなって >>237
J1で勝てる監督ならJ2も勝てる、ではないってこういう違いだな
上手いこと言語化してくれとる >>344
内容なくても即復帰でいいよ
そんでまた落ちてエレベーター化しだしたら
ゴール裏も熱狂ファンも時間かけて基盤つくる
ことに納得すると思うわ
リカルドで持ち直したあたりの試合後に
新スタの話しばかりしてたコアサポ達みてたら
尚のこと思うわ ブラジルの監督は4-4-2、攻撃は選手のクオリティだのみ
クオリティが低かったら負ける。負けるのは当たり前
だって選手の能力で劣ってるんだから
というサッカーでブラジルの選手は攻撃の仕方を知ってるから指導なんてどうすればいいのかわからんのだろう >>358
それな
で、若手積極的に使わんと未来はない >>356
現代サッカーで1番得点チャンスが高いのショートカウンターだからな
昨日もカウンターチャンスでテンポ悪くてフィニッシュいけてなかったし >>169
千葉ってネタにされてるけど、
ずっとJ2の中位以上を維持しているんだよな
J2下位やJ3降格ならないのは、さすがオリ10だと思う >>307
俺もそう思う
基礎練習全くやらないよな
練習の強度もなくてミニゲームもゆるふわなんだわ やっぱDFは速くないとだめだわ
ヴァウドは速くて高さもあって好きだったけど足下がひどすぎた
ここはやっぱり菊地君ですよ 地方どさ回りとはいっても
わんこそばの岩手と琉球王国が降格しちゃったね 来年はJ2アウェーサポ様に日本平へ足を運んでもらいますから
美味しい名産グルメを多数用意しておもてなしする必要があります。
クラブの補強第一は選手よりも特産グルメ方向に力を入れましょう。 >>369
あと、新大卒２名のうち少なくとも１名が将来の代表クラスであることを願う 寵愛枠のピカがいなければヴァウドを常にベンチに入れておくことだって出来たのになあ 指標あさるとやっぱり立田は去年より良くなってるっぽいわ
でも結果は昨日の守備だしチームは降格なんですけどね >>369
ヴァウド居た時はCKからの得点も結構期待できたんだけどな
ウチはそういう場面で決めることも少ない
逆に敵のCKであっさり失点だもんな しっかし 磐田 仙台 大分 長崎 山形 徳島
下手すりゃあ キジュ京都も
これで上位2位以内はマジでキツいっすよ。。 ヴァウドは枠以外でも膝をグチャってたっぽいのがな
スクランブルで出た試合でも明らかに動かないようにしてたし安美錦みたいに膝にテープぐるぐる巻きだった >>346
昨日こそ自動ドアだったのに何故かCBがーの意見が強いな 大卒は元下部出身者以外の外様だと課金ガチャそのものですから
当たり判定は速やかにするのが基本です。
外れ臭いようでしたら速やかにチェンジする決断が必要になります。
それよりもアウェーサポ向けの楽しいリアルのガチャコンテンツを
もっと日本平に増やして来場者UP考えましょう。 モフがいいわ
木山監督でもいい
もしモフがj1上がれなかったら引き抜けそう
無理か ピカチュウは国民的なアイドルコンテンツですから
もう少し柔軟な姿勢でタイアップコラボを模索して集客に利用しましょう。
こんな美味しい名前チャラを活かさないのはダメですよ。 モフの時はろくに補強しなかった上に割とひどり切り方したから
ウチの監督やることはもうないだろう ディサロはエスパルスのことはスルーで
プレーオフに集中かよ…。
降格したのはお前にも責任があるのに
なんで無関心なの？ >>370
天皇杯グルージャ戦仕事で行けなかった岩手民オレ涙目 >>384
テセは劇薬だからな
J2闘う上でのモチベーターとしては最強だけど監督と合わないとチーム壊れそう 健太以降全員ひどい切り方してる時点でクラブとして何かがおかしいのは間違いない >>95
確かに、常に糞と言う意味ではブレて無いな ピカはj2なら二桁ゴール二桁アシストかましそう
j2はディサロ大悟が無双できる低レベルリーグ >>91
次は絶対この路線で行くべき
腐った性根から叩き直せ >>234
あなたの理論だと川崎やマリノスがJ2行ったら苦戦するって事かい？ 逆張りでピカチュウは下手糞って罵倒まであるけどボールの扱い上手いの分かるしまあまあキックも上手いの分かる
でもそんなの日本人でもいるんだよね
ちょっと足速い石毛とか河井みたいなもんなんだよね >>189
浦和のリカルドも交代遅いし枠余らせて叩かれてるけどな やはりリーダー不在だったのが一番の問題だろう
もっと滝とか竹内、宮本が自覚しないと
宮本や竹内も謎に干され出したし、逆に立田鈴木は優遇され杉だったわ そもそもお前らに、割ったマフィンを人に分け与える器量があるのか？ >>396
CBなんて後はヴァウドしかいないじゃん
鈴木はこの２年間優遇されすぎだとは思うけど ピカチュウは足元は上手いし守備上手いとは思うが個で打開出来んし助っ人に求めてるプレーじゃない 降格確定みたいに言うの早すぎ w
Jリーグには参入POが有って要はJ2代表に勝てばセーフなんだよ！
熊本とか山形とか下部に染まったポンコツに負ける訳ないやん！！！ 権田を叩き倒すのも2番の行動とか見てると無理が有るな
あんなん最初から居ないのも同然やん >>306
立田と皇帝は放出してCBはリセットした方が良い
元凶でしょ、完全に ゼリカはよおしまい
神戸のロティーナ切る判断の良さは見習うべき お客さんが多すぎだわ
真面目な話、監督は風間が良いと思う 湘南や京都の戦術はJ2では圧倒的だけどJ1では苦戦するんだよな
J1はパススピードが速くちらしが上手いチームが多いから >>401
清水降格ざまあw
一年で復帰できる程J2は甘くないから舐めるなよ
再来年はJ3に落ちてるだろうw >>374
立田は普段は良いが肝心な時にいつもやらかすから
弱点は身体能力では無くてメンタルだろ
集中力が続かないのも終盤の失点に影響している
性格的にCBよりSBの方が向いている
CBに拘るなら他所のチームに行ってメンタル鍛えれば良い
身内に甘い清水ではいつなでたっても成長しない >>407
https://uragi.com/?p=22803
1.1 匿名の浦和サポ(IP:1.75.230.239 ) モフとかヴァウドが良かったとか言ってる奴は現場で試合観てない奴だわ
ポッケに手を突っ込んで指示も出さず突っ立ってるだけのモフ
今のトレンドのキーパーからボール繋いで行くサッケーに絶望的に合わないヴァウド 安心しろ
東京からのリモートワーカー山室は責任を取って辞めると言う
来期J2で新スタなんてもってのほかな沈没船から真っ先に脱出するよ
少し間おいたらどっかの企業の役員で再出発するから 怪しいレスしてる奴のIPアドレスで検索するとほとんど浦議出てくるの草 スレの進み具合が速いから流れも読まずに書き込むが、今季終盤に感じたのは白崎変わったなってこと
以前ウチに居た時は他所のチームが気になってていつでも出ていく感があったが、清水でやっていくんだという気持ちが伝わって来る様なプレーが増えたなと
ウチの選手はどうしてもあと一歩が出ない足りないってプレーを目にすることが多いけど白崎はそのあと一歩を詰めようとしてくれるウチには足りない部分を持ってくれていると思う
ま、それが危険なスライディングになったりで余計なファウルを貰うこともあるけどね >>413
山室社長は野球の方が向いている気がするな
イベントや金集めは凄いがチーム強化自体に興味が無さすぎる
野球は降格無いから良いけど、サッカーは違うからな >>416
逆に分かる奴いるの? サンタナがすごく良かったってオチだろ。ゼリカって半年間 何した？ >>415
白崎は良いよな
鹿に行ってメンタルが鍛えられたのかな？
肝が据わっていると言うか、プレーに覚悟を感じる
きちんと結果も出してるしな
インタビューではデカい事言ってヘラヘラした挙句
肝心な場面でアッサリと失点に絡むアホは
白崎の爪の垢を煎じて飲むべき >>393
鞠や川崎がそのまんま行っても楽勝だけどただ監督がJ2チーム率いても苦戦するだろうな 名古屋サポですけど、地元出身のケンタさんをさしあげますのでもらってください。
地元チームのピンチなのだから、ノーギャラか激安ギャラで働いてくれると思います。 >>423
鬼木はガチ有能だから、千葉とか率いても優勝しそう >>416
一応クラモフスキーは攻撃、ロティーナは守備、平岡は根性論っていう個性があったけどゼリカは無だよな
試合中の采配も最低最悪だし 報知
ＧＫ権田は「エスパルスに来年も残る選手は、この悔しさを全面に出していかないといけない」。
→自分が残るとは言ってない
ＤＦ立田悠悟（２４）は「正直、今は『来年絶対に（Ｊ１に）上げよう。頑張ろう』とは、言葉にできない」と胸の内を明かした。
→移籍濃厚？ 終盤も良かったというか戦えたと感じる日本人は権田白崎片山だけ
あとは知らん >>427
そりゃ立田はともかく権田に残れは酷な話だわ
立田は残れよ
最終戦の守備を反省しろ 4番 山原 10番 唯人 この二人が清水の顔になれば 明るい ロティーナは守備って言うけどロースコアゲームて少なくなかったか 降格したからって何かあったか？
今日だって世の中はいつもと同じ日曜日だろ？
この世の終わりみたいに思うのはバカバカしいぞ >>430
権田はダメ元で頼むんじゃね
出ていかれても感謝しかない というか弱すぎて申し訳なかった 一年前ならいざ知らずワールドカップ後のシーズンになるんだから権田残留は普通にあるだろ >>434
権田より良い日本人GK 俺はめちゃ知ってる。Jリーグでも5人は簡単に上がる。東口 西川 谷 大迫 上福元。
権田ってそんなに良いGKか？ >>428
スウォビク残るのに東京行くんだ？
立田は鹿行って清水菌ばら撒いて弱体化してこい >>418
ロッテ時代も今と同じでチームの成績は良くなかったよ
ここには、アンチいるけど
左伴さんの方がチーム強化については熱かったな >>440
左伴は有能だからな。アイツはマジでスタジアム建てようと必死に動いてたの俺らは知ってる 社長は経営だけ安定させてくれればそれでいいと思ってるけど
選手の人事に口出ししてくる社長の方がいいの？
それともただのアンチ？ 個人的には立田は今シーズンかなり良かったと思う
昨日の試合はイマイチだったけど、総合的には皇帝より上 >>444
三浦弦太とか見てると立田はザルザルだけどな >>376
前回の降格時と違ってそこらのチーム以外にも
勝ち点取りこぼしはあるだろうから茨の道ではあるな 神戸が持ち直したのはロティーナ見切ったのが早いのは勿論、夏に来たフラメンゴのブラジル人センターバックが大当たりだったから
ウチは夏に攻撃陣の補強だけ、まともなセンターバック一枚取れてたら絶対に残れてた
ビッグベアーほんとに無能 >>443
ただのアンチかいまだに大榎がーとか言う頭の弱い人種かそのあたり >>437
J2降格チームに権田より良いGKは来てくれないよ 金かけて優秀なCBを海外から取ってくる、サンタナ全力遺留
これでJ2は何とかなるだろ スタイリッシュなサッカー路線でなく
フィジカル重視のガチムチ脳筋サッカーで基礎固めしたらいい鬼軍曹タイプの監督招聘だわな
チョウキジェ
金明輝
尹晶煥 >>450
大榎 無能だと思ってる奴は頭 おかしい。
大熊来た3年 何か得たものあった？ 結局、振り出しに戻ってるやんていうか、それ以上にディープシーブルーでしたわ >>455
透吾は足元あるしシュートストップも上手いから守護神確定でしょ >>452
外国人枠4だからなあJ2は
外国人補強よりいりゅう >>458
梅田はなんか、昔いた黒河と被る。天才系のGKって感じ >>424
健太も要らないし
サンタナもあげない（願望） 21世紀になってからまともなGMが久米さんしかいないのが悲しすぎる ドウグラス エウシーニョ ヘナト ドゥトラ って今思えば 豪華だったな 健太は名古屋続投決まってなければマジでウチが声掛けたかもな >>464
久米さんご存命なら間違いなくここまでひどくなってなかったろうな >>465
エウソンもヘナトもスペすぎてな
ドグは歴代最強助っ人 ドウグラスより ティーラシンとカルリーニョス を選んだ 大熊から悪夢が始まった。
ドウグラスは残留する予定 だったらしいけど、大熊が売り飛ばしたからな やっぱりセンターバック補強ほしいな。
J2チームでもいいから、
良いセンターバックって居るのかな？ ドウグラス除くとカルリサンタナのが上だろ
コロホナはともかく セレッソみたいにコーチから育てて監督をやらす
ぐらいにならんと生き残っていけんで >>472岡山退団予定で日本でチーム探してるバイスはどうや？j2での実績は十分 リカルドええやん
少なくとも浦和とやったときは崩されてたしな >>473
サンタナはモッサリしてる。カルリは微妙 外人で契約残ってそうなのは
サンタナセフンホナウドピカぐらいじゃないの
ヘナトは延期してるかもだが >>480
ピカチュウは2年半契約で、年俸1億。ちな移籍金は1.2億でした サンタナが本当に高額で売れるならありかな
14点だとノヴァコビッチと得点力同じくらいだろ >>482
やべえレベルで無駄だな
どうすんのこれブラジルのチームで買い戻してくんねえかな 梅田はキックうまいしちゃんとDFの中に入って触れるし岡山の時はシュートストップも神がかり的だった
けどめちゃくちゃ声小さいよなていうか全然出してない >>441
脚技と速度そこそこの巨人で素材は良い、俺ならアジリティ強化と守備仕込めるわって人ならオファー出すんじゃない
空中戦はバカ強いがポカ癖がある犬飼も買われたし。結局直らなかったけどw >>475
わざわざ外人枠使うならヴァウドで良くね
日本人で良いのいたら欲しいけど >>472
CBは新人のひとりが皇帝の後釜になってくれると期待してる 立田はもっと筋肉つけんと。見るからにヒョロヒョロなんだから
知り合いの黒人にいわれたよ
「日本人は悟空のこと筋肉マッチョだと思ってるだろ？あれ、俺らにとったら普通だから。少し極端なこというとガリガリだぜ」て バイスパス出せるし攻撃参加してめっちゃ上がるけど足遅いんだよな
バランス悪いし狙って取るほどの選手かは謎 >>297
一番安いやつってことだとゼリカ一択だぞ
ゼリカは複数年契約だからクビにしたらその分の年俸を違約金として払う >>490
アフリカ人は何もしなくてもムキムキだからな。まぁ、体質だよな そりゃアフリカ人はサバンナで猛獣追いかけてるからな >>239
ヨンソンはドウグラス不正脈で離脱、、全く合わないエウシーニョ、実力不足ヴァンデルソン補強
だったからどの道アウト >>494
猛獣からは逃げてるが正解だろ
追うメリットないやん J2でなら梅田はトップクラスのキーパーだったし成岡はかなり剥がせるボランチ、菊池も長崎で出た試合は普通にやれてた
川本も一応戦力にはなるだろう 川本はきつい
スレ民は岡山の試合見てた人も多いと思うけど
どうだろう…て感じじゃないの？ とりあえずはユース上がりとかを並べる感じになるか来年は 中盤のプレッシングが全く仕込めてないのが悪い
毎回最後に力尽きるのもそこ 大卒内定組は監物が怪我しててベンチ外、落合は出たりでなかったり、斎藤も最近は控えからが多い
J2とは言え即戦力になってくれるかはわからない
川本は終盤入れて前から追い回して貰うくらいの役回りだったらって感じ
プレーが単発であんまり期待できない 勢いづかせる元気あるプレーが少ないんだわ
逆ならあるけど 原因分析もいいんやけど、とにかく早く方針決めて明日からでも来季も清水で頑張ると決めた選手集めて練習するくらいの気概をみせてほしい。
このままオフでだらだら流出されるのは精神的にきつすぎる。
個人的にはさっさとゼリカ継続発表してまた一から細かい戦術落とし込んでほしいけど。 このスレの石油王オーナーみたいな振る舞いまではネタとしてOKだけど
実際に有志とか新聞広告のアレみたいに影響あるっぽいバカサポがいるのが怖い 降格の原因分析ってロスタイム守りきれる頭がないって話じゃねーの サンタナ以外が点取れない
自動ドアのごとく失点する 来年は清水対藤枝とか見れるかな。静岡民としては胸熱だな 監督にとったら神谷の離脱がかなり痛かったんじゃないの
神谷抜けてから前線の攻撃力でカウンターやるサッカーになっちゃったって感じだし
GKから繋ぐってのもやめちゃったし出来ないことはやらせないって感じで就任して最初にやってたサッカーが本来やりたいサッカーなのでは >>370
バスセンターのカレーは昇格しちゃったしな >>519
とりあえず2015天皇杯のリベンジしたいな。 来年の対戦相手
秋田、金沢、水戸、群馬、岡山、山口
名前見ただけで泣けてくるわ
マジでもう少し何とかならなかったのかよ ここ数年の低迷原因を究明するって社長HPで言ってるけど総括として公表はして欲しい。
いつもみたいに年明けて有耶無耶にするのは勘弁 立田なんか天狗になってないな？
明らかにヘボなんだから出てっていいぞ
今年のザルディフェンスラインの原因は立田を使い続けた事なんだから 美味しいヤミー❗✨🤟😁👍感謝❗🙌✨感謝❗🙌✨またいっぱい食べたいな❗🍖😋🍴✨デリシャッ‼🙏✨ｼｬ‼🙏✨ ｼｬ‼🙏✨ ｼｬ‼🙏✨ ｼｬ‼🙏✨ ｼｬｯｯ‼ハッピー🌟スマイル❗👉😁👈 前回J2を戦った時のメンバーで今いるの、竹内と白崎だけか。
いかに手当たり次第選手の獲得と放出を繰り返して来たかがわかる。 >>503
そもそもストライカータイプじゃないだろ。
川本はボランチで育てるべきだった。 熊本良いサッカーしてるな
もしリカルド代わるなら経験を積んだ大木さん再登板希望 積み上げがないのが最大の降格の要因なのは分かってるけどそれでもゼリカに任せたいと思えない J2も2回目だし唯一楽しみなのが藤枝戦だからなんとか昇格して欲しいわ
鹿児島は昇格無理そうだし松本はもうお腹いっぱい >>525
マジでドサ周りだよw
何人清水から出て行くんだろ？
みんな金や地位ばっかだな
カネの切れ目が縁の切れ目とはよく言ったもんだ 超個人的にだが松本サポの友人と観戦したいので松本はありなんだよなあ とかいってたらチバカンに決められて藤枝先制されたわ あと1点で二桁か、途中加入の高卒ルーキーでこれは凄いな チバカン代表以来剥けまくってんな
ケチャドバ理論は正しかった J3だろと思うかもしれんが高卒3年目の滝が何も出来なかったのとか見てるからルーキーでこれだけ点取ってる千葉は凄いよ コーチ陣選手陣各所に清水関係者だらけで追いかけきれねえよ >>485
声出さないのはもはや変えられないだろうけど、線の細さ、バネ不足を感じる。
もちっと筋力つけるのはできると思う。ゴリマッチョになったら、もしかすると声も出せるかも？
あと前十字切ったシーンてコンタクトプレーじゃなく、ペナ内のルーズボールを拾い上げただけなんだよね。あんなんで前十字やっちゃうとか、体質面で心配ではある。 いわきとか天皇杯でしか対戦しないチームと思ってたけど、気付いたら同じカテゴリー 千葉、成岡、梅田あたりを育てるにはJ2が丁度いいかもな・・・ >>85
サッカー王国と持ち上げられて勘違いしている奴が多いけど、
静岡県民ほど現代のサッカーから取り残されている県民は少ないと思う。 もはやサッカー王国wと煽りたいが為に他サポしか使ってないんじゃないかとさえ >>565
他の県はサッカーなんて１部の変わりもんしか見てないからな 神戸だけど一年前からサンタナ取れと言ってた
今回マジで強奪出来るチャンスだな >>565
県内でまだ王国なんて言うのはメディアだけ。
王者の旗とかいう歌も恥ずかしい。
いわきみたいにガチムチフィジカル仕込むのはアリかもしれん。
寄せの遅さがロスタイム失点につながる致命傷だったけど、フィジカルに自信つけば解消されるかも。 リニア建設を邪魔しまくってるおかげで、しぞーかにはザマーという笑い声しか出てこないなｗ >>571
JR東海が全て保障すると言えば済む話定期 >>568
そんなことないと思ってたけどこれマジだよな
東京でしばらく働いてたけどマジでサッカー見てる人少なかった 川勝とかいうキチガイが10年も知事やって人口は減るわ産業は衰退するわスポーツも糞になるわでいいところなしやなｗ しょんないTVがまだあればなぁ ほんと瀧のヤローは
北川千葉セフンで来季は楽しみたいわ 現有戦力＋レンタル＋内定 46人
GK
権田、大久保、永井、梅田
CB
立田、義宜、ヴァウド、井林、菊地、監物、落合、森重
RSB
片山、原、岸本
LSB
山原
DH
白崎、ホナウド、松岡、竹内、宮本、ヘナト、西村、成岡
SH
中山、西澤、後藤、滝、カルリ、ピカチュウ、乾、髙橋、川谷、安藤
ST
神谷、唯人、北川、コロリ、齊藤
CF
サンタナ、セフン、川本、千葉、ディサロ、栗原、加藤 ガチのサッカーマニアはDAZNとかで欧州リーグとか見てる感はある
Jもチーム増やすのもいいがもう少し裾野を広げないと先細りする可能性は高いな >>579
こんなに人がいても使えるの一部か実力的にも
そりゃ人員整理しなきゃな このまま日本平にスタジアム固定だな
新スタ建設する余力は静岡市にはない 各地元メディア次第だとは思うけどその点で言えばまだ静岡は素地がある
高校年代JFLJ3もっと取り上げろやとは思うが >>582
他ポジション適性のないCBが多いのは明らかに問題
普通は4人前後なのに 色々住んだけどやっぱ静岡はサッカーの話題多いよ メディアやら自分周辺含め
今名古屋だけど、一日中ずっと中日の話しかしてないしw 戦力の上で怪我人の計算ができないのが痛いんだよな
放っておくと3分の1くらい逝くじゃん 藤枝で思い出した
来季スタート時にはW杯も終わってるし、齊藤を守備コーチに起用しよう じゃあ監督も反町でいいじゃんかよ
代表スタッフ入れ替わるだろ モフ山形良いサッカーしてるし上がって欲しいがな、鈴与も反省するだろ少しは モフは終わってる！！解任！こんなハズレ監督継続しても意味無い！と
まさに今同じこと言ってますよね エスパルスに居て、試合感や得点感覚を失ってたけど
今治レンタルして年代別代表で得点感覚戻して得点量産。
来季も公式試合とU20アジアカップウズベキスタン2023で名前売れて
活躍出来たら欧州2部にレンタルで良いかも ケツの穴の毛までむしり取られ
ぺんぺん草一本生えない荒地からのやり直しには
嘘でも良いから未来に希望を託せる監督が必要なんだよ
つまり長谷川健太
もしくは風間 清水時代の反省も活かしてるんだろモフは
降格ないのに土台作るとか言って呼んだ監督首切ったのは意味不明だったな
1番酷いのは会社の外から素人が圧かけてるのがわかった事だが モフに現在の補強費があってモフの意向に沿った補強ができてればずっとマシだったろう。雇われ監督でろくに権限もないんじゃ上手くいくのは難しい 1-2から4-3で負けたチームもあるから
まだまだ油断できないと思います！ 健太やゴトビには時間あげたのに何で最近は監督に時間を与えないのか
半年1年たらずじゃ1からチーム作れるわけねぇのに >>600
J1では降格があるから準備する時間がない >>602
降格がなかったシーズンですら時間与えなかったじゃん 勝てない時期は山形サポも置物ハゲ呼ばわりだったが
モフも成長したわな
J1で同じ事できるとは思わないが しかし鈴与主導でフロント入れ替えて選手もほぼ入れ替えた結果降格ってこれじゃあ鈴与が馬鹿みたいじゃん
またぞろ新聞に気持ち悪い広告出してる連中が騒がなければ良いが 多分エスパルスって監督選び自体は間違ってないと思う
ただコーチが監督と違う考えの人入れちゃって監督とコーチで意見が違うんだからうまくいかないんじゃないの
去年ロティーナと平岡篠田で意見が全く違ったりとかさ モフは山形で現鳥栖の川井、ナベシンと参謀に恵まれてるのが大きいかもな つーかコロナで大企業が後ろ盾の所すらきつくなってんのにいつまでも鈴与マネーがあると思うなよと
いつ世界がどうなるか分からんのに馬鹿みたいに40人も抱えて夏だけで億単位で金使ってアホかと 素人の圧力に屈するクラブもまたダメだろう。
そして今の監督が良いというのは全くわからない。結果が全てだしあの意味不明な交代策をしてる監督だから。 最低でも10位前後キープできてればいいけど
降格ギリギリだと生き残り優先の編成になってチーム育成できない泥沼に陥るからなあ
ここ数年のエスパルスとかまさにこれ
下手に残留してた分なぁなぁになっていたし もうそりゃ誰だって出て行くさ、と納得ずくの上で
残った漢に一生ついていく
出て行くメンバーには感謝のみ、恨み節なんて無い
その上で！残ったメンバーは生涯忘れない ポコとか柏とか見習ったら
ここ5年くらい継続させてもいないのに611みたいな奴ばっかり 普通に浦和リカルドの１択だろ
・J1J2での実績あり
・カップ戦強い
・戦術おじさんも納得の戦術
こんないい物件がこのタイミングでフリーなんだぞ
勝ち負けよりもとにかく俺たちの堅守速攻サッカーがやりたい奴らには不評の様だがそんな意見は気にするな、全力で取りに行け 監督変えるよりCBそう取っ替えのが効きそうだけど
皇帝も立田も雑魚すぎる 選手交代って何なんだろうな
去年あれだけ的確に替えてた平岡も今季はガイジ丸出しのアホ交代しかしてなかった >>606
まあ勝てるかどうかが全てだよな
モフはあまりにも勝てなすぎ、プレス全くハマらずだったから仕方ない部分はある
その後平岡で急にプレスがかハマる様になったし
それだけに今年の平岡にはがっかりだったが 平岡にまだ夢持ってんのかよ…もうそっとしといてやれよ… >>615
クラモフスキーもロティーナもダメにした清水じゃリカルドも途中解任待った無しだよ
リカルドで昇格したいなら選手全員入れ換えるぐらいしなきゃな サンタナがいなくなるならチバカン戻してJ2で見たいな リカルドロドリゲスのことは詳しく知らないけど
今いる選手に合ってるのか？
モフもロティーナもついてこれない選手が多すぎてお互いやる気失くしてったからその辺は重要だろう 大熊が選手かき集めるGMなのは元々分かってたわけだしそれを鶴の一声で呼んできて
GMが前評判通り金使って選手集めたけど相変わらずビジョンないから降格したってだけだし自業自得としか言えんぞ OBを監督にしたいってやつが絶対内部にいるよね
OBを監督にしたいなら欧州に勉強させに行ったりすればいいのに
榎や平岡とか旧時代のサッカー志向するひとがマジで多くね コロナで降格ないのにモフモフ切ったのが間違いだったかな
なんであのタイミングで切ったんだろ >>623
正直合ってない
パサータイプや気の利いたプレーする選手全然いないのにボール回したいサッカーさせようとしてんだろ >>626
現場を仕切る大熊以上に権限があるやつがいるんだろ GMは選手集めに関しちゃよくやったよ。
クラブのビジョンがないのはGMとフィソロフィーの人が連携してないんじゃね モフは引き出しが少な過ぎて最後には
パニクって訳の分からない采配連発してたやんけ
末期には監督も選手も自信喪失してたし
当時の試合見てなかったのかな
山形でやれてるのはその辺りを反省してやってるんだろうよ
ロティーナは神戸でもダメだったし賞味期限切れだろ >>625
別にいないだろ
OBなんて健太より後だと大榎と田坂と平岡の３人だろ？
全員前任者がコケての緊急就任じゃねーか
いちいちOBだなんだアホみたいに反応するお前みたいのが目立つだけだよ むしろ浦和ですらパスサッカー失敗したのになんでここの選手層でリカロドでいいでしょとか言ってんのかと
アホフロントと変わんねーアホさ >>634
浦和のどこが失敗なんだ？
タイトル取ったしACL決勝行ったしむしろ成功だろ
勝ち負けより俺たちの堅守速攻サッカーがいいの？ 今のメンツはリカロドサッカーするには絶望的に気が利かないな
若くて走れて追い越してくる竹内みたいなの3人くらい必要
基本的にサイドの選手使い回せないと意味ないよね >>638
浦和の元々の目標達成出来てないから解任されてるんだが？ >>640
そんな浦和フロントの勘違いを支持する意味が分からないw
意地でもカウンターサッカーしたいんだなw 監督だけすげ替えても意味ないよ
去年一緒に残留争いしてた柏が躍進したのはロートル切って監督の求める選手残してピンポイントで補強したから
やりたいサッカーと選手層が合ってないとこはうちに限らず無理 大榎も田坂も平岡もみんな緊急登板でやらされてるんだよな 今いるメンツでカウンターしない理由なんてあるのか
カツにガンガン走らせたいだろ モフはビルドアップに拘るのに大久保とか西部とかGKで使い始めたり完全にブレてたな
ただ退任直前の柏戦は433に戻して梅田GKで良いサッカーやってたよ、んで急に解任発表されたから驚いた いわきとは天皇杯で一度やってる
苦戦したのを覚えてる 改めて思ったけどうちのサポーターの良い想い出って昔ばかりなんだよな(泣)
川崎、横浜、鹿島、浦和、広島とかと違って いろんな監督呼んでその度に選手入れかえてるからバランスクソ悪いんじゃねぇの
モフ、ロティーナ、平岡、リカルドと全部やるサッカーのタイプが違うし やっぱりリカルドは鉄の意思で変えたらダメな気がしてきたな >>639
竹内ｗ
自分で相手を一枚剥がした上で前線にパス供給できる成岡には期待している。 選手の入れ替えサイクルと監督の入れ替えサイクルがズレてんだよ >>644
最近結構ガンガン走ってたと思うけどなんか結果残したか？
まあゼリカ戦術でもこの様にカウンターはあるんだからカウンター信教の人はカウンターサッカー以外はカウンターやらないという謎の信仰はさっさと捨ててくれよ ガンバの選手層で片野坂サッカーとかもな
足元ないCBでやらせててアホすぎる どういうサッカーしたいかはフロントが決めるべきだよな
それに合わせて監督、選手と決めないと ピカの左サイドとかパニクってたんだろうが
ゼリカルドは今あるもので戦うサバイバル戦術には長けてると思う
単純に勝ち切るところまでは時間がなくて仕込めなかったかなと モフは一年目だったから伸び代あるけど
ゼリカとかもう無理。交代で機能しないのはもう
思考停止でカモられるだけw 基本選手にお任せなんだから子飼いのピカが通用しない時点でリカルドは終わってる 保持してミス待ちのカウンターが一番効率良いのは分かってんだよ
問題はできるかできないかで
監督だけ替えてできるなら苦労は無いよねって話で信仰だの宗教だのこえーよ 大試合で時間少ないのに全く引いて守る気がない熊本
一点でも勝ち越したらベタ引きフルボッコ状態で毎回逃げ切れない清水 ここの連中は監督変えても半年後には解任しろって言ってるな
誰が監督でも解任しろじゃん 2戦して勝てない監督は首だっていうブラジルイズムが根付いてるぞ ずっと監督の話ししてる人たちは選手が弱いから勝てないと信じたくないんだろう >>660
マジで何言ってるのこの人？
支離滅裂で怖いわ ゼはブラジルでは名将らしいからオファー殺到してるだろうな 山形が残ったら残ったで清水絶対コロスマンだらけで来年怖い
モフ筆頭に櫛引レレと清水に敵意むき出しの人ばかり 選手は一応かき集めてはみたしなあ
どうにもならない戦力だったとは思えないけど 割とマジで浜名の監督とコーチに指揮して貰えよ
外人部隊の強豪ひしめく県大会で地元の子纏めてベスト４迄食い込んでる
青森山田の監督だった奴もJ2の監督になっただろ得体の知れない外人監督より遥かにマシじゃね？ なんで降格もないプロ野球チームが秋季練習してんのに、降格決まった清水はずっとオフなわけ？やる気あんの？
チームには来季の体制が決まってないとか言い訳抜きにしてさっさと切り替えてJ2開幕まで秋季冬季キャンプぶっ通してするくらいの気持ち見せてほしいわ。
それにここで参加する選手かどうかが今後も本当に清水ためにやろうとしてるかどうか分かるんじゃない？ >>672
まじかw知らなかった
山形で活躍してたのに群馬移籍してたのね 非常にタフな試合だった
最後まで逆転を諦めず戦ってくれた選手を誇りに思う モフは出した結果見たら解任されんのは当然としか言えないんだけどな
降格無かったしそもそもこの監督ならスタイル作れるって事で呼んだんだから1年やらせて足りなかった参謀なり戦力なり整えて2021年勝負するんだと思ってたよ 熊本の終盤の闘い方見習えよな こういうのでいいんだよ あーあせめて熊本がどうだとかどうやれば勝てるとかヤイヤイ話して一週間楽しみたかったわ
落ちるにしても自動降格なんて本当つまんねえな 故久米GMは言っていた
クラブの目指すサッカースタイルはそのクラブがサポから最も愛された時代のものにすべきで、それをクラブ哲学にすべきだと。
清水の場合は2006年〜2008年。つまり監督は長谷川一択。 >>677
組長グンマーでも超反応でチーム救ったり失点に直結するミスしたり相変わらずだよ 選手や監督で誰が残るか分からんのに秋季キャンプなんてやる訳ない
もうシーズン終わって1週間くらいはオフ取って後は自主トレじゃね？ 今くらいは選手っちみんな休んで冬になったらチャリ乗ったり走ったりで体作る感じよな >>653
確かに今のゼリカサッカーって結局堅守（）速攻のカウンターサッカーだよな ＤＦ立田悠悟（２４）は「正直、今は『来年絶対に（Ｊ１に）上げよう。頑張ろう』とは、言葉にできない」と胸の内を明かした。
立田のこれなぁ、、ユース贔屓で使ってもらってるけど他のチームなら絶対干されてるのに
何年待てばいいの？立田の覚醒 >>681
モフの解任は分かるんだけど平岡にした後に更にロティーナに変えたのが謎
モフを解任したなら平岡をそのまま続投すべきだったし元から新シーズンに監督変えるつもりだったのならモフを続投すべきだった やっぱり、大木はどこでもいいチームを作り上げるな・・・ >>691
この状況でそんな気概もないとかおいおい 大木 「ウチは守備に入ったら必ずやられる」
こういう考えに何故至らなかったのか うちには堅守を作り上げる達人がアンバサダーにいるんだよなあ・・・ ヴァウド 立田 鈴木義 おこしやす
このメンツで立田はユース贔屓で使われてるとか言ってる方が大丈夫かよ みんな、藤枝昇格希望？
地元マスコミはそう思うだろうが。
古株サポはプライドが邪魔してそう どんなにいい監督でもフロントに支える人間がいなかったらブレるよ。 左足しかないシャビエルにあっさり左開けてやられるあたり
バカとしか思えなかったわ、立田はもう無理
バウド使ったほうが残留の確率上がってた そもそも堅守するための守備層ではなかったやろ
ロティーナがやっても破綻するようなチームなんだぞ >>687
それがぬるい、監督が誰であれできることはあるはず。
本当はさっさと監督も決めて取りかかるのがベストだけど。
てかサポも含めたこのぬるさが落ちた原因なんじゃない？
練習も雰囲気いいとか聞いても結果だけみたらただぬるかっただけな気がするし。 藤枝には昇格して欲しいけど、千葉がゴール決める方が嬉しい >>699
ヴァウドは怪我だし実質井林か立田選ぶ状況
これは贔屓ですね…
どうせCB補強しないのが贔屓だって言うぞ >>692
ロティーナが急に空いたから飛びついたんじゃない？ >>691
別にどうしても残ってほしいわけでもないけどこの言い草腹立つな
なんというか好きでもない不細工に貴方とはお付き合いできないと言われたような気分だわ Ｊリーグで、静岡県に所在するジュビロ磐田と清水エスパルスが
降格した。ブラジル由来の植民地サッカーで監督独裁や選手隷従
の傾向が強く、リフティングの練習で視野を狭くされて、選手の
判断よりも監督の指示が優先される宿痾である。２０２２年１１
月６日産経新聞朝刊２０面。 #SPulse #Jubilo
解決策としては、幼少期にリフティングの練習を禁止して、視野
を広くさせて、パスやシュートの方向や速度の精度を高める練習
をして、ワンタッチやダイレクトでのベクトル計算ができるよう
にする。球を止めるにも、方向や速度がある。２０２２年１１月
６日産経新聞朝刊２０面。 #SPulse #Jubilo よしよし松本負けてるな
あそことは相性悪いし暫くはJ3にいて欲しいわ ロスタイムにPA付近で不用意なファールして決められたヴァウドは無理じゃないの？ >>706
アンチユースはもう無視しとけw
昨日なんか鈴木も普通にダメだったし片山もライン揃えれなくて失点したし山原も相変わらず守備はイマイチだし中盤はフィルターかけられないしで誰も良くなかったからな というか組織の守備の仕方そのものに問題があるんだろうなここ数年守備崩壊してたの
最終ラインが1番責められるのも当然ちゃ当然だが >>715
こんだけ監督も変わってんのにあかんのは選手の能力の問題な気もする 今季に関しては立田がCBの中では一番良くやってたと思うんだが、昨日の1試合だけでここまで言われるのは気の毒だわ。 残留失敗して続投した監督の末路が松本の名波ですよ…
身近にいいお手本があるんだから、失敗した監督でうまくいくなんて幻想は捨てた方がいい >>706
原輝綺センターバックという選択肢はなかったのかね？
新潟にいた頃はやってたはず。
立田よりはマシにやれると思う。 >>713
そこまではまあまあだった立田が最終戦が悪かった
すると立田批判レスが目に見えて増加とわかりやすいな
ユースだ生え抜きだで区別してる場合じゃねっつの使える奴使えそんだけ 他サポだけど清水には残ってほしかったな
チアゴサンタナが好きだから
あの決定力はたまらん
彼はチームメイトが決めたときもすごく喜んで性格良さそう
最終戦の終了直後に頭をピッチに押し付ける様を見たか？
あれは他サポだけど悲しくなったな
他にも良い選手いるだろ
まず権田だろ
山原のクロスは正確でサンタナが信頼してる感じがする
中盤には白崎がいる
乾と北川を補強してなんか強そう
そしてヴァウドのヘディングはうざすぎる
このチームよりも降格するべきなのがいるだろ湘○とか…
すぐに昇格してほしいが、主力が流出するんじゃあまり意味ないな残念… >>720
原はリカルドの信頼失ってるから無理だろ 原も信頼ないというか自信がないプレーしてんだよな
五輪前の代表選では自信満々にいいプレーしてたのに 立田のコンドゥクシオンはリーグトップクラスだしキック精度も抜群
守備は弱い 立田は分かりやすく失点に絡んだけどフラフラ釣り出された義宜が1番問題
3失点目も彼の責任 来季立田はアンカーにコンバートしてほしい
大化けする可能性がある 静岡２クラブ共に川勝魂が足りないな。
足元リフティング技術よりも勝利のための川勝魂の注入が必要だ。 別に立田が悪いとは思わんが
そのコメントがオイオイ昇格するとすら言えんのかとガッカリってだけで >>726
山原とヨシノリがクソ意味ない動きしてる時点で完全に負けてるんだよな
札幌は2人以上余るんだから向こう側の外でも中でも使えるわっていう 今シーズン醜態を見せ続けてもなおこんなに評価してくれる人たちもいる
それなのに本人から出てきた言葉が「来年絶対に昇格しようとは言えない」 というのが何とも報われないわね… >>722
こんなクラブに関心持ってくれてありがたいけど、なんかコピペ臭するぞその文w 試合直後だったら立田の言葉は理解出来るけどね
文字だけ読んだらあれだけど AT醜態失点を除けば普通にJ1クラブの戦力なんだよね。
つまり技術的な要素じゃない致命的な別の問題がありそう。 磐田J2シーズン：2014,2015,2020,2021,2023～ ５シーズン以上
清水J2シーズン：2016,2023 ２シーズンのみ
↑正直、J2常連の磐田と一緒にされたくはないね 地味に山原も守備は緩いよな
もう一年くらい清水で守備を磨くのはどうかな？ 磐田ってもっとJ2のイメージだったわ
名波で一桁の時以外あまり印象にない >>730
これはあるよな。
北川白崎立田辺りが残って1年でやり返して戻すって言ってくれないと不安になるわ >>736
苦しくなった時に最後の部分で耐えきれないのは寄せ集め集団になったからだと思うけどな。
勝ってる時はそれでも良いんだろうけど。 立田はオファーがあれば出てく事も考えるから絶対昇格とか言えんのじゃろ >>737
ただし磐田は2010年代にも一応タイトルを獲ってるんだよなあ
清水はオリ10のクセに年間優勝ゼロはおろかタイトルからも20年近く遠ざかっていて情けない 今季クリーンシート数
14:東京
13:名古屋 横FM
12:G大 川崎 鳥栖 広島 湘南
11:柏 神戸 福岡
10:浦和 鹿島 札幌
9:C大
8:京都
7:清水
5:磐田
下3つェ… 無理でも
１年で戻ってくる
と生え抜き組選手からの言及が無いクラブの希望は見通し暗いね。 まあいくらビジョンだなんだ言ったところで
相対的に弱いチームは失点するし勝てないし降格するってだけ
全体の強度を上げる補強も必要だったな >>742
東京とか合いそう
アルベルはビルドアップ面で立田大好きだろうな、和製パウトーレス
右利きのパウトーレスよな立田 磐田の着実な弱体化ぷりは教科書に載るレベルやな
清水も続くかな とびっきりサンデーお通や状態で
ゲストの村田が泣きそうで見ていてこっちが辛い ヴェルディや磐田は黄金期の爪痕を刻み土産持って没落したからまだいい
爪痕すら残せず土産も持てず沈みゆく泥舟清水よりは… 前回のJ2はリーグ中盤まで1年でJ1に戻れると思わなかった
終盤の怒涛の9連勝でギリギリ2位に滑り込めた印象
決して楽じゃなかったし運も味方したな しかしわざわざつまらないサッカーに舵を切って、弱くつまらないチームで降格とかアホの極みだな >>697
マジで兎に角腐ったキノコを追い出せよ
アイツが元凶だろ とっびきりサンデー
村田と女性キャスターが最後締めのコメントで思わず泣きそうになり声を詰まらせる
マジでお通や状態
観ていて辛い >>696
ホナウドの勝ち越し点の時に
引くな、絶対崩される。って誰もがゼリカに思ったと思う 勝手なイメージで市川とかアレックスがサイドを切り裂くチーム
バロンでドンみたいな
チームのスタイルができるといいな >>755
純粋に最後まで応援してくれてたんやな
俺なんか湘南戦で見捨てたけど >>758
ハッキリ言ってそんなサッカーは通用しない時代なんだけどな
見てる側も昔のサッカーを追いすぎなんじゃねぇの 立田が「来年昇格させます！」って宣言したら、
「だったら今年降格させんなよ！」とか叩くだろおまえら 山原からサンタナでドンが通用してた時代はもう過去らしい
ついさっきなんだが しかしj2はどこを見渡しても元エスパ関係の選手監督ばかりだなw
元エスパ選手がいるチーム、岡山、大分、山形、仙台、徳島、長崎、秋田、金沢、町田、山口、栃木、群馬、琉球、磐田、京都？
意外と毎試合楽しいかもね！ >>760
通用するも何も常勝軍団なんて現実的に作れないだろ
川崎もマリノスも攻撃的な形がある
そういうことよ
通用しないならブラッシュアップし続ける
ぼんやりしたサッカーで中途半端にした結果が今
j2に落ちてもおらが村のサッカークラブだからだけじゃファンいなくなっちゃう 来季に向けての選手の評価は
1試合だけじゃなくシーズン通してのパフォーマンスでやるべきだわ >>758
トレンドを追うより一周廻ってシンプルな攻撃の方が
選手もやり易いだろうし何よりそれで点が奪れるなら
攻撃のバリエーションとして一つの強みになる
とにかくフィニッシュまでの攻撃の形を作るなら
どんなやり方でも良いと思う クラブ初の得点王のインスタストーリーがみなさんごめんなさいだぞ
こんなの悲しいことあるか 川崎も前プレハメパターンがちょっと弱ったらもう優勝できなかったもんな
優勝ハードルくっそ高いわ
連覇なんて絶対無理だ あんだけ出て行ったらそら無理だ
清水だって健太でそこそこ強くなったら崩壊したしな ガンバとの差は規律の差
4試合連続無失点というところからも明らかなように、監督交代後は守備に規律を取り戻した
立田、義宜、山原などJ1レベルにない選手が最後は決壊する
三浦昌子黒川などは監督の言いつけをしっかり守って落ち着いて試合をクローズしていた
身体能力どうこうより結局頭が悪い 権田さえ居なければ。。。 本人が使えない存在なのを自覚してスタメンを辞退してれば。。。。。 余裕で中位フィニッシュしてたな
本当に勿体ない
代表では顔を見ない事を祈る！ 平岡の時は唯人が運んで山原がサイド切り裂いてと
相手のDFラインも崩せていたんだけどな
まあ結局フィニッシャーのサンタナ居ないときつかったのは変わらなかったが
前プレスなら神戸の藤本とか合ってたんだがな 今年で神戸から退団みたいだし
ピカチュウとかに金掛けるなら完全で獲っちまえばよかったのに 昌子＆弦太なんてゾッとするようなミス連発でそれこそJ1レベルなんてとても言えん状態だったけどよく耐えたよな
意識って本当に大事よ
>>775
全治1年レベルの怪我してた藤本取るとかなかなか豪奢な金の使い方だな AT9が如何に恥ずべき事かチームは解ってないだろうな
下手したら運が悪いとか、流れひとつ変わっていればとか思ってそう
J1全体で言うと守備練度が増してる中で、馬鹿試合して勝ち点積み上げられるわけがない
得点王がいて降格っていうのもいかにチームに守備の基本が備わっていないかを象徴してる >>775
唯人と山原が個人技でなんとかしてただけで全く崩せては無かっただろw とりあえず清水はサンタナにあやまれな こんな不名誉な得点王もなかなかいないぜ？ GK
大久保、永井、梅田 補強
CB
義宜、菊地、監物、落合、森重 補強
RSB
片山、岸本
LSB
山原、補強
DH
白崎、ホナウド、竹内、宮本、ヘナト、成岡
SH
中山、西澤、ピカチュウ、髙橋、川谷、安藤
ST
神谷、北川、コロリ、齊藤
CF
セフン、千葉、加藤
ヘナト 神谷 セフン 加藤 は大怪我中だから、首切らない枠ね。
書いていない人は移籍か満了。 移籍しないと強く信じているからこそ移籍したら凹む選手
北川 白崎
移籍するだろうけど実際に移籍したら凹む選手
サンタナ
どうせ移籍するだろうけど、なぜだろう？あんまり凹まない選手
権田 松岡 唯人 原
移籍するなら犬飼と同じ扱いだからな
立田 1番移籍してほしくない選手は片山かな
どこのポジでも使えチームを支えてた選手だし 監督は戸田でいいよ、パワハラ系だし健太の時みたく吐くまで走らせたりしごいてほしい >>784
分かるわ
技術的な物足りなさを感じることもあったけどどの試合でも気持ち入ってて応援したくなる選手 >>737
千葉「1年で上がれるとは限らないだぜ」 >>784
原が終盤で頭の悪いプレーが目立った分、状況をよく把握してハードワークしてたもんな
流石地元の川越高校出身だけあるわ、絶対残してほしい >>775
賛成
藤本はプレスのかけ方が上手すぎた、前プレがんがんかけるスタイルの監督がきた場合は完全で獲得してほしい >>778
うちのフロントはAT9の原因が偶々だと考えてそうで怖いわ
スローインがほぼ相手ボールになる、セットプレーに結び付くクリアしか出来ない、前から守備をしないから相手に押し込まれて何かが起きる等原因はたくさんあるんだよ 原から片山に切り替えただけにゼリカも5ch住人並みの見る目はありそうだ 新監督なら
元ブンデスリーガライプツィヒの
ツォルニガーがいいな。
縦に早いサッカーがいい。 とりあえず、J1に上がって上位半分に入れるようになるまでは王者の旗は封印した方がいいと思う。 >>790
スローインが基本相手ボールになるのは今に始まった話じゃないけどな。
勝ってた時の夏場は一瞬良くなったんだけど、悪くなったらまた囲まれてる選手に出してロストするって言ういつものやつに戻ってた。 >>794
同感。曲自体は好きだが今は恥ずかしくて他サポに知られたくないレベルだわ >>793
残念ながらJ2から即昇格出来ても、J1定着は絶望的
今はそれほどまでに差が生まれている >>787
1年で絶対こっちへ戻って来ないと。
「J2は底無し沼」。
これからゆっくり原因究明なんてやっていたら、J2中堅の王様みたいになるかと。
※2022年天皇杯でJ1の18チーム中、10チームがJ2に足元をすくわれた
(J1最終順位上位4チームの川崎、鞠、広、鹿を含む)。
千葉なんてそろそろオシムの残り香すら無いから、方向性が有耶無耶。
守備は堅くなったが、得点力不足中。
怖さが無かったチアゴ・デ・レオンソを更新しなかったのは評価出来る。
そこそこ技術がある選手がいるのに中位フィニッシュ。 >>793
日本のトップリーグにプレー出来てるだけでも幸せに思わないとダメだろ…
そんなこといったらJ3のサポとかどうなんだよ？ >>681
降格なしになったのはシーズン開幕後のコロナ禍中断期間中。
降格ない前提でモフを呼んだわけじゃない。 サンタナ売却やむなしとなっても劣頭は絶対無いだろうな
フロント同士が険悪だから
ざまあ劣頭ポンコツFWで我慢してろｗ メンタル弱すぎやろ
海外みたいにメンタルトレーナーつけよう サンタナぐらい結果出してると厳しい立場でも笑顔を絶やさないナイスガイ、なんだけど
活躍してない選手だと落ちそうなのにヘラヘラしてる腑抜け共、みたいに印象変わるな >>246
鈴与グループの末端社員たちは怒ってんじゃないの？
数十億の大金をドブに捨て降格するくらいなら、俺たちに還元しろとか、最新の機材設備導入で現場を楽にしろとか
道楽もいい加減にしろとか ほんとによわい
強くなる要素一つも無し
悲しい清水
今オフも無意味に時間を消費するだけだろう 鈴与グループ フジドリームエアラインズ
「その通りだ」 >>535
まずはこいつにならチーム任せたいって監督を見つけるところからだね サンタナは引き取り手はあるだろうが、ドグやオルンガ程の貢献では無い
何でもできるというタイプではないし、問題は守備の時走らない
監督によっては絶対に使わないタイプ
特に前からプレッシングサッカーの場合 マリノス、広島、絶対使わない 万が一サンタナが残る言うても出してやれよ
キャリアが汚れる モチベーターできて緩んだ時にはしめられる監督しか無理だな
コバの時も途中まで結構やばかったし
ウエク入らなければ上がれなかったろ 暇だから、AT9喰らった時の守備陣な
加筆した
4月2日 1-2 負 vs鹿島 90+3 上田
権田 原 ヴァウド 鈴木 山原
4月10日 1-1 分 vsG大阪 90+7 小野瀬
権田 原 ヴァウド 立田 鈴木 山原
5月21日 1-2 負 vs名古屋 90+4 相馬
権田 片山 立田 鈴木 山原
7月6日 1-2 負 vs神戸 90+2 大迫
権田 片山 原 鈴木 山原
8月20日 1-1 分 vs柏 90+4 武藤
権田 片山 立田 鈴木 山原
9月10日 1-1 分 vs湘南 90+6 ウェリントン
権田 原 立田 鈴木 片山
10月22日 1-1 分 vs磐田 90+2 ジャーメイン
権田 原 立田 鈴木 山原
11月5日 3-4 負 vs札幌 90+2 青木
権田 片山 立田 鈴木 山原
勝ち点に影響なし
9月3日 0-2 負 vs広島 90+5 川村 >>806
ほんとそれ
しかも山室社長のおかげで黒字とか言ってるサポはおかしいわ
いつも親会社が１月に補填してるだけなのに >>815
若社長が連れてきた山室がいるから
親会社から補填引き出してることに気付け 10人ぐらいは放出するところから始めないとなぁ
使われなくても給料もらってる選手が多すぎるから、予算確保のためにも必須だよね、悲しいけど もうグレモルが監督でいいじゃん
こいつが1番エスパルスの事考えてるしさ、エスパルスを変えてくれそう >>806
このスレに鈴与の社員がいたら心境を聞いてみたいものだw 毎年何十億もエスパルスに捨てられる余裕が有るならばだ、
派遣やパート、アルバイトの非正規雇用の人たちを正規雇用にしてやれよ 愛ゆえにサポは苦しまねばならぬ‼︎
愛ゆえにサポは悲しまねばならぬ‼︎
こ…こんなに…
こんなに悲しいのなら苦しいのなら…
（ドオオオオオ）
エスパルスなどいらぬ‼︎ 1位 横浜 ハイプレス・ポジショナル型
2位 川崎 ハイプレス・ポゼッション型
3位 広島 ハイプレス・ショートカウンター型
4位 鹿島 リトリート・ロングカウンター型
5位 桜大 ハイプレス・ロングカウンター型
6位 東京 リトリート・ポジショナル型
7位 柏レ ハイプレス・ロングカウンター型
8位 名古 リトリート・セットプレー型
9位 浦和 リトリート・ポゼッション型
10位 札幌 ハイプレス・ポゼッション型
・・・
17位 清水 リトリート・ロングカウンター型
FootballLabの数値に各チームの印象を加味するとこんな感じ
やっぱ今の時代ハイプレス大正義じゃね
新監督リカロドだとリトリート型だから心配だな 立田は放出してほしい。マジでいらん。
相手にシュート打たれる時に体が動かず、傍観してしまう
癖は、もう治らんだろう。フィードはいいといっても、CBでは、
もう無理。昨日もヴァウドだったら、勝てていたと思う。 >>824
スキッベ強奪したらいい話で草
5億とかで >>821
あれ王国ちゃんじゃんw
まだ生きてたんだな 来季の扱いどうなるのかしらんが
おまえら千葉をちゃんと来季育てろよ、今日も得点して藤枝破ってる
修行先でちゃんと成長してるぞ、それだけが心配 >>817
うん
だからグッズ配りおじさんの手柄ではない 来季J2の清水、シュン氏の監督就任を発表 7日に会見へ
来季からJ2の清水エスパルスは6日、シュン氏の来季監督就任を正式発表した。就任会見は明日7日に行う。
三島市出身のシュン氏は現役時代は全日空のFWとして活躍。引退後は93年から横浜フリューゲルスを務め、98年に消滅するまで、天皇杯2度優勝に貢献した。その後、ドイツ、オランダでサッカー学を学び、2008年から名古屋グランパスを務め、2010年にクラブ初となるリーグ優勝に貢献した。
2011からは清水エスパルスを務め、当時のアフシン・ゴトビ監督をサポートし、主力流出で苦しんだチームを残留に導き、当時の大前元紀や高木俊幸、村松大輔、河井陽介の才能を見出し、レギュラーとして育てた。しかし翌2012年7月にフロントとの相違の違いで解任。同年途中からガンバ大阪、翌年は7月からジュビロ磐田を努めたが、磐田では僅か1ヵ月で解任され、2015年途中に再び清水を務めたが、当時の大榎克己監督と衝突し、僅か2ヶ月で辞任。いずれも降格した。2018年から再び清水を務め、北川航也や立田悠悟らをレギュラーに育てた。
昨年の1年間はアビスパ福岡を務め、チームを過去最高の8位に導き、J1残留に貢献。退任後は評論家として、歯に衣着せぬ独特の口調でご意見番としてならした。清水は今季17位で7年ぶりのJ2降格となった。清水就任は4度目。監督は初めてとなる。来季は1年でのJ1返り咲きを目指すことになる。 もう来年は来場者プレゼントいらねえよ
スポンサーからの販促用インスタントラーメンとかのほうが嬉しいわ コルリダの呟きを見てると、中もバラバラなのかな
社員もバタバタ辞めてるみたいだし 降格の清水、シュン氏就任を否定
17位でのJ2降格が決まった清水は6日、ネットの一部で噂となっているシュン氏の監督就任を即座に否定した。
大熊GMは「根も葉もない噂。そもそも誰なのか。」とコメント。 文句ばっかり言ってないでシーズンシート買ってサポートしろよ！俺は買ったぞ！
あと金融出身の社長なら詳しいはずなので選手のメンタルを改善するセミナーみたいなのに何回か分けて全員参加させて意識改革させろ！ 清水は守備に数年悩まされているのなら、
千葉を今シーズンで契約満了になった尹 晶煥監督を獲ればいいのでは？
多少の厳しさもありそうだし、必要な要素を持っていそう。
J2にも精通していて日本語もそこそこ出来る(2000年～桜で選手として活躍)から、意志疎通にも困らない。
韓国語も出来るから、韓国人選手も連れてきやすく使いやすい。
既にアジアや韓国等から引き合いはあると思う。
フロントとは上手くいかないかも知れんが、立て直しやベース作りには悪くないのでは？
Jリーグを指揮するなら、ロティーナの5倍くらい(？)は優れた監督かと。
リカルド決まっているなら遅いか。
うちの第二GK丹野契約満了した。
練習に積極的だし、チームを支える良いキーパーです。上の監督と同時期に桜に所属し活躍(ルヴァン二冠)。 うちが降格した時と比べたら全然前向きになれるだろw
また一年で戻れるよ。
J2の試合見てれば分かるけど普通に清水なら余裕ですよ >>824
ハイプレスは優秀なスタッフやコーチ陣揃えないと具現化は難しい
皮肉にもそれを2017シーズンから長きに渡り証明しているクラブが何を隠そう清水エスパルスだったりする
うちはJ1復帰後ハイプレスで挑んだシーズンが殆どだったけど2018シーズン意外成功したとは言い難くこの2018シーズンですらハイプレス成功率はぶっちゃっけ低かった
なのでハイプレスを諦めざるを得なかった歩みも理解できる クラブ経営にしてもサッカーには絶望的に向いてない
本人も野球式を押し通してズレをすり合わせる気もない >>806
優勝したら社員の給料上げなくちゃならないから嫌とか言ってる会社らしいから
優勝どころかJ2落ちたっつーのw >>833
降格とあって珍しくネガティブ内容呟いてたね
まともな連中はクラブを去りそのアナを埋めるため歪な社員構成になってると
トチ狂ってる広報とかその典型例かもね 監督よりも先に地頭が良くて有能なGM候補って誰かいない？
慶應一般入試の反町はW杯が終わっても協会に残るのかな… >>837
ユンは強い鳥栖の基盤を作った監督だしセレッソが強かったのは
ロティーナの功績じゃなくユンのおかげだろと後に証明されたりで
間違いなくＪ最強クラスだろな
健太以上の三部練習とかもあるしｗ
ただ千葉以上に腐ってる清水の環境で成功できるのかは未知数 >>822
哀しい男よ
誰よりもエスパルスへの愛深きゆえに 今回はGM監督コーチ総とっかえっぽいから発表まで結構時間かかるだろうなぁ ↑あと関塚は？
宮本監督時にウチでコーチしていたし… >>843
頭がいい奴はここのめんどくささを避けるでしょうよ。
地元出身ならなおさら。 鈴木義の良さって何だ？
ヴァウド使って欲しいな！
今年セットプレーからの得点が少なかったしヴァウドいたら相手も嫌だろう なんとしても早く2023年シーズンの準備に入ってほしいのよ 立場が変わってなければ森岡はパートタイマーのはずだし
彼自身そこまでドップリとエスパルスにからみたくないのかも知れず
エスパ側も都合よい時だけ支援してくれればいいやみたいな
双方で阿吽の呼吸で組んでる気がする 誰が一番早く、残留宣言するかね
逆に先に主力にあっさり移籍報道出たら、蜂の巣をつついた勢いで流出していきそう とっとと監督解任リリースしないと乾とか唯人とか干され気味の奴らは出てっちゃうぞ 地頭よさそうなのは俊秀とか、まだ現役だけど河井とか。
そういえば廣井が金沢で引退したけど、うちにいた時から人格を絶賛されていて、
当時からフロント入りを打診していたとか極で読んだような。 >>854
これだよなぁ。今の監督残したら唯人は絶対でてくと思うわ ゼリカ続投でも解任でも唯人は出て行くだろうし、乾もJ1からオファーあったら残らんよ 権田ってなんでここまで嫌われてんの？
ボールボーイにキレたから？
昨日の試合後に笑ってたとか言われて叩かれてるの可哀想だわ >>850
読みの良さでコース消す、体をつかったブロッキング
後ろで安定したボール回しできる足下
これが当初の取説 ぶっちゃけ今のメンバー残ったところでJ2で勝てない気がする、やる気のあるメンバーだけ残ってくれればいいよ ゼリカはまず解任しないと。未来のないサッカーというかプロサッカーの監督をしていい人ではない。たぶん選手も我慢してたんじゃないかなと。
ただの個人能力任せなら誰でもできる。あと戦術が古臭いというか現代サッカーに追いついていない監督もやめてほしいな。 やっぱり現代サッカーは走らないと勝てないよ、メッシやクリロナがいる訳じゃないしあれだけの面子が揃ってる神戸見ればわかる 第一回ギリギリ！エスパルスサポを降格やと思い込まてみたドッキリ〜！アレ！ってがーどまんが言ってくれたらなぁ、、 ミョンヒ、キジェ、尹の中で空いてる尹に監督になってもらいたいわ >>850
加入当初は高評価だったなあ
だが今年は酷かった
怪我の後遺症なのか >>867
今はマジでくっそ判断悪い
待ちの時に釣られて突っ込んで死ぬパターン多すぎよ J2なら楽勝だろと思ってるサポが多いのが笑える
いい加減現実を直視する勇気を持たないと間違いなく千葉化するよ
オリ10？
立て直すのにクソみたいなプライドは要らない >>691
立田に求めるものが多すぎるわ
問題は中盤でプレスがかけられなくなったときと数を頼みの圧力高めた攻撃をされたときの守備戦術のなさなのに
若者の正直な気持ちにさえケチつける人の仕事に尊敬の念を抱かず貶めようとするその根性
落ち着いて自分の一生を振り返った方がいい >>871
どこに？ツイッター？お宅の周り？
ここしみじみは現実の厳しさを覚悟してるからそんなにいないかと >>870
ノリから苦し紛れに山原へのパスとか多かったね
デュエル弱いし足も遅すぎる 皇帝はビルドアップも詰まるんだよなあ
立田と比較してしまうから良くないんだけど
それでもヴァウドよりはビルドアップはマシ 権田「エスパルスに来年も残る選手は、この悔しさを全面に出していかないといけない」
立田「正直、今は『来年絶対に（Ｊ１に）上げよう。頑張ろう』とは、言葉にできない」
オファーお待ちしています マジレスするとエウシーニョ獲得したの時点がターニングポイントだったと思う
立田をCBにしたくて獲得したのか獲得出来たから立田をCBにしたのか？
それによってCBとして機能してたフレイレを切る事になったから
何が正解だったのかね？ >>847 849 852 855
レスありがとう。
OBや地元出身者から敬遠されている。ってウチはどんなクラブなんだよ。苦笑
廣井は金沢でライトなクラブレジェンドの存在だね。 正解ねえ
2020年に戦術浸透からやるならモフじゃなくてちゃんと実績ある監督据えるべきだった、かな
具体的に誰かってーとわからんけど >>109
ディサロが活躍できちゃうJ2に見えた！ 立田は清水しか知らない。五輪代表に出てた頃は外で刺激もらっていいプレーできてた
成長のために環境変えたいのかもしれん 相手は寄せが早いから、それを剥がしてポゼッションするためには、トレーニングから早い寄せを想定して練習しないといけない。
質の高いトレーニングのためにはまず自分達が早い寄せを体現できないと、練習にならんのよね。
AT失点も寄せの遅さが直結している。
サッカーの質において取り組むべきは、まずはその辺りからだと思うけどね。 >>877
立田はあのままSBしてたら今と違ったキャリアを歩んでた >>877
それな
エウソン取るならヨンソンには合わないんだから
ヨンソンも変えるべきだった
2018一桁順位だからそんな選択肢はうちのフロントにできるわけないんだけど
久米さんはなにがしたかったのかなー
本質的には目指すべきサッカーがなんなのかわからないのが問題なんだけど >>877
何度もやらかして立田CBはダメだって、当時すでに言われてただろ
SBの方がましだと言われてた
立田をCBにしたくて川崎からベストイレブン高給取りのエウシーニョ獲得とか無いから
有ったらそんな身内びいきのクラブ滅んだ方がいい フレイレは切ったけど、スピードと高さを兼ね備えたヴァンデルソン獲ったんだから問題ないだろ。 >>885
それよりも白崎が抜けたのが大きかった気がする、白崎がいてドウグラスの病気がなかったらCB立田SBエウソンでも行けたかも 要は白崎の代わりのボランチを取らなかったフロントは甘い 今さらだが白崎は前で使うべきだった。ボランチで使うのはもったいない
ピカチュウをSHで使うよりよほど攻撃力がある >>169
まるでお前のダメな人生のようだwwwwwwwww 大分時代は厳しいプレスいなしてボール繋ぎまくってたヨシノリ 周りのチームを見た方がいい
立田みたいな若くてできてるセンターバックなんてそういないよ
負け試合ばかりだから叩きたくなるのはわかるが問題は守備を作れない監督のせいなんだわ
個人は最低限やれるクオリティ持ってるのに戦術がなさすぎる
立田だけじゃなく選手には被害者の面がある >>185
埃に思うさんを山形サポは誇りに思ってますよね？？ 当時の白崎はボランチとして腹括れていなかったから、鹿の誘いに乗ったんだろ。
年齢とキャリアを重ねて、来季はアンカーとかも少し守備的な役割に振っていってもらいたい気もする。
成岡を攻撃的なボランチで覚醒させたいし。 森岡のクラブの立ち位置と役どころがわからんのよなー
今年の編成にも絡んで責任あるんだろうか 白崎アンカーは鳥栖でもやってたけどあんまり…
ボール出すだけじゃなくてやっぱり受ける、バランスとるのって相当難しいんだなって >>897
そもそも立田は守備の基礎的な部分をユース時代に教えられてないからな
ユースから上がってくる選手って足元上手いけど守備は…って選手ばかりでしょ >>900
森岡はユースの方だからトップには関わってないと思うよ
つうかユース監督は澤登がやるんじゃなくて森岡がやれよって思うんだがね いつも思うけど皇帝のヘアバンドってヘディングしづらくないのかな？ エウシーニョはSBかその１列前でって大榎がインタビューで言ってたのに決めつけばかりでワロタ
外人様は擁護だらけで羨ましいわw 森岡の仕事はユースの統括だっけ？
いきなり澤登とか上に押し込まれてあんな事になってて大変だろうな ノボリも社是コース入ってるんじゃないか
ゾッとする話だが >>904
森岡が澤登に意見する姿が想像できないんだが 立田が守備の基礎を仕込まれてないってどういうことなんだ？
どんなスポーツも個人スキルとチーム戦術の両面を指導されるもんだけど、プロの上位でやってこれた選手に基礎がないってわからんな
足元があるなら大変結構なことだわ >>887
まあ実力的に問題はあるけどCB入れ替えたのに立田がどうとか意味が分からんよな
そんなヴァン君も開幕戦はダメなのがバレなかったw きょうは誰も残留宣言してくれなかったな
試合に出てなかったやつらなんか暇だったろうに どの選手にももう少しこれがあればって感じることはあるけど、時折見せてくれるこんなことができるんだってのに感動するのがスポーツなわけで、ショッキングなシーズンだったけど外野は冷静になる必要がある >>908
そのコースに入ってるからいきなりユースの監督なんてポジションに据えたんだろうな
平岡だってシンガポールとか新潟のJYで監督経験あったけど最初はユースのコーチからだし >>905
あれは頭蓋骨骨折の影響で今でも付けてる >>910
立田に対する評価はともかく
プロスポーツ選手でも意外と基礎が怪しい選手はいたりする
野球でもキャッチボールからやり直しなんて選手も少なくないからね
逆に言えば
そのくらい基礎は大事だし叩き込むには案外手間も掛かる 第28節 09月03日（土）18：30 広 島 Eスタ ●0-2
第29節 09月10日（土）18：00 湘 南 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第30節 09月17日（土）19：00 福 岡 ベススタ ●2-3(山原怜音、チアゴ・サンタナ)
第31節 10月22日（土）16：00 磐 田 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第32節 10月08日（土）14：00 川 崎 等々力 ●2-3(白崎凌兵、カルリーニョス)
第33節 10月29日（土）15：00 鹿 島 アイスタ ●0-1
第34節 11月05日（土）14：00 札 幌 札幌ド ●4-3
これで監督続投なんてあり得ないんだからちゃっちゃと退任発表する！来季に向けてスタートする！ >>913
体制決まってないのに安易に残留宣言なんかできないでしょ
全然合わない監督とか来たらどうするんだ >>917
それはさすがに稀有では
でもジャイアンツの外野の外人はマジで守備練習したことなかったらしいな
一応世代代表にもいた立田がそうだとは思えないが… 2022 J1リーグ 平均観客数
01位 浦和 23,617人
02位 瓦斯 22,309人
03位 横鞠 19,811人
04位 名鯱 18,813人
05位 川崎 17,939人
06位 脚大 17,669人
07位 鹿島 16,161人
08位 神戸 15,572人
09位 清水 15,245人
10位 札幌 12,215人
11位 京都 11,692人
12位 桜大 11,427人
13位 広島 10,493人
14位 磐田 9,942人
15位 鳥栖 9,358人
16位 木白 9,265人
17位 湘南 9,228人
18位 福岡 7,150人 向上心のない選手にとっては天国みたいなチームだから結構残るんじゃねえかなあ 11人の守備が組織的に機能していないだけだろう。
そもそもどういう守備組織を志向し、トレーニングしているか。また相手関係もある。
その辺りのプランが甘いとすると、それは監督の責任になってくる。
個々の能力でエスパルスより上とは言えないチームでも、上手く守備組織を構築すれば簡単には崩せないわけだし。 >>922
福岡が代わりに降格すべきだな
不人気チームは必要無い >>274
ほんとに金あるならああいう補強しないね。特にFW。 立田のこういう扱いね、「永遠の若手」って言うんだよ >>920
テセとかは降格決まった次の日には残留宣言してたからさ まあ残った選手でやるだけ
前回は闘魂を入れてくれる鄭大世がいてくれて心強かった
今回はせめて一番ハートのあるサンタナさえ残ってくれたら… >>276
国内のゴミには売らなくて良い。売るなら油だよ油。 >>921
稀有というほどには珍しくもない
守備コーチが変わるとまずはキャッチボールやらせてみる…みたいなのは割と良くある話
才能がある選手ほど「才能があるから基礎がちょっと怪しくても通用しちゃう」パターンもあるからね 監督続投か解任は今週中にでも決まるだろう
続投の可能性ないだろうけど >>287
お前ら爆竹クラブはJFLだろw
関係ないなw >>917
現代プロ野球にいる日本選手でそんな話聞いたことないよ
松井稼頭央がメジャーでコンバートされたときの話と混同してるならそれはイップス対策が主だし
選手個人の体格や視覚をはじめとするもののとらえ方は違っていて一括りに正解を示せないから難しいし楽しいわけでね >>290
バレー、アレックス「そう思ってた時期もありました。」 >>922
流石浦議に住み着いてる奴は浦和が1位の情報に詳しいなぁ >>924
これに尽きる
鎌田も言ってたよ上に上がっていくに連れて監督は大事なんだと気づいたと >>936
野球の話はスレチだからあまりしつこいのは良くないが
巨人でコーチしてた石井がその辺の苦労話は明かしてる >>919
リードした試合が4試合もあるのに勝ち無しとか頭おかしい
選手の問題だけではないのは明らかだろ >>917
それフォーム崩して選手生命終わらせる最悪の育成パターンじゃないか キャッチボールレベルの話とポジショニングやカウント、打者や点差を踏まえての守備を同じ基礎として話すから意味がない
プロレベルでもミスが出るのは後者の場面なわけで、それは反復練習して叩き込むのは当然なんだわ >>943
広島戦の向こうが一人減ってこっちのペースだったのに
カウンターからの緩い守備で簡単に失点したのも本当ひどかった
札幌戦は3-2になった時入替え戦はいけると思ってたよ これだけロスタイム失点が多い原因は次のどれ？
1. 90分走り切るだけのスタミナ不足
2. チームとしてどうやってリード時に戦うかの戦術浸透不足
3. 選手個々の守備面での技術不足
4. 何が何でも勝ち切るんだという精神面の不足 立田退団希望します
チームを昇格させる気持ちないなら他行ってどうぞ、背高くて足元そこそこあるから需要はあるかと 風間にやってほしいんだけどな。
オファーしても断られるかな。 また戦術さんが好きそうなリトリート系の監督連れてくるようならいよいよサポ離れるぞ ここのスレ見てると日本は終わった国だと改めて感じる。
スポーツ選手になりたい子も減ってるしJも田辺が大好きなアレもおしまいだよ。 >>412
今日も埃に思うって言ったのか私、気になります。 >>949
なにコイツ
クソみたいなレス付けまくって気持ちわりぃ
お前みたいなヤツはNG行きな笑 >>427
キャプテンはいつもそういう言い回しなの知らないの？
客だから知らない？ >>434
高額な移籍金払えるクラブあるの？
悪徳にかなり支払ってるから降格時条項は無さそう。 移籍情報はもう出るのかW杯終わってからなのか?異例のオフの長さだからよくわからんな S極が駆逐された影響で移籍ニュースがわからないし、フロントの失策も報道されないんだろうな。
今のフロントのことだから降格したら無条件で移籍可能という不平等契約で招き入れた選手も少なからずいただろうし、そういうのを遠回しに伝えてくれた役割としてのS極ももういない。
よりオープンになっている世界で、よりクローズドなやり方してるフロントは間違ってるよ。 >>925
西日本アウェーならジャックできるレベルなんだよね >>962
極が無くなったのは嘆くのは結構だけど、自分の勝手な妄想でフロント叩くのはアタオカだぞ 30周年でJ2降格なんて微塵も想定せずに契約してるだろうし 極は不躾すぎた
チームに還元できないサービスなんて許されるわけもない https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1146509.html?news=1146562
>世界のサッカーはずっと進んでいるが、清水と磐田は、その場しのぎで学ばなかった。
磐田の試合はダービーでしか見た事がないが、昭和の糞サッカーだったな。清水は。
違和感満載 監督は欧州から、2年間位同じ監督で、目先の勝ち負けに一喜一憂せずJ2で基礎からやり直せ、清水らしいサッカーとは何ぞや? 誰も答えらないのが現実。 そういう契約関係の内情暴露を含めてのエンタメということがわかってないファン、フロントが多すぎる。
だからJリーグはつまらん 立田が移籍したいって思うのは当たり前だろ。プロプレーヤーで今が一番旬に乗っているんだし
引き留めるほうがおかしいわ。J2で出場する年齢じゃねえから。できれば海外でプロテストを受けに行ってほしい。
右サイドバックなら多分いけるでｗ >>571
東海が永遠に保障すると言えばこの時間から工事できるよ？w >>954
カズさん怒りの清水への完全移籍へ待ったなしだな 保障しても失敗して想定外でしたとか言ったらひっぱたくからなテメー プロチームが強かったからサッカー王国ってわけでもないよねw 京都が都って言ってるのと同じ
実際には人口減・税収財政カスで終わってるけどどうなっても都は都 >>885
エウソンは久米トップダウン案件だったもんな
何か構想あったのか、あるいはスゲー奴が安く買えるから
理屈考えずに行っとけ、だったのか
後者の可能性もそれなりにあるｗ >>951
俺もそれずっと希望してるけど本人やりたがらねえと思う
筑波の監督時代も八反田に清水はやめとけって言ってたくらいだし
あんまり関係良くないんじゃなかろうか 守備を作れないって攻撃はゼリカ守備は篠田だから篠田が悪いのでは 最終節1失点目のPA内で相手がボールキープしてるのに距離とってずるずる下がるプレーは何度か見たけど誰も指導しないのか理解に苦しむ >>986
くだらねその返し
サポ歴30年の踏み逃げ爺 一時期連勝で息吹き返して降格争い抜けたって煽ってたのに、なんでこんな結果になってんの？ サッカーが強いから王国なんじゃなくてサッカーが盛んだから王国って呼ばれてたんじゃないの？ >>784
片山は技術は物足りないけど終盤でも限界まで走る姿勢が好きだわ
神谷もそう
一番足りなかったのそこじゃね？ 神奈川だか浦和だか知らないけどそんなに王国の名前が欲しいなら自分でどんどん名乗っていけばいいのに >>784
移籍で獲得した選手の流出は避けられないと思ってるけど、
国内籍選手で1番残留してほしいのは片山で同意 >>871
ディサロ、高橋、成岡が活躍するリーグ。 >>434
感謝はねーわ
2年で5億使ってるんだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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