【Vixen】ビクセン総合 vol.39
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公式
https://www.vixen.co.jp
ビクセンマーケティング
https://www.vixen-m.co.jp
※前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.38
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1620636300/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格を変更。
旧GP2系三脚差し込み直径60ミリが、SX系と同じ45ミリ直径に。
（旧GP2用三脚には、最終期GP2が載らない）
新旧規格の変換パーツも一時期販売されていたけど、現在は在庫無し。
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
●2014年12月よりビクセンの規格が変更。
旧GP2系赤道儀の入門用鉄板から、AP系になり価格大幅アップした反面、一部の機能を潔く切り捨て。
（AP系には自動導入も取付不可）
購入の際は注意。
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
※緑色GP時代も後期はM6ネジで、ビク開とかAD-Vixからアタッチメントプレート買うと、御丁寧に1/4"とM6と両方のネジが付いて来たという意見もあり とりあえず、
物理スイッチがないとガイドなんか出来ない
と言って、話題を振っておく 前スレでちょっと話題になったアレ、6万円台だってさ。 プーチン、加工用ガス工場まで吹っ飛ばしたのかよ・・・・ 中国がロシアに武器援助だそうだから
入荷しないかもな ６万か・・・、もっと倍率上げられるなら考えるけど、
あのレンズ口径じゃ無理かね？ ビクセンもウクライナ向けに
ライフルスコープの輸出を頑張ればいい >>17
プーチン本当に何も考えてないの？頭ルイセンコなの？ってレベルだな >>20
日本政府が要請受けたので送ると言ってる双眼鏡にビクセン製はないのかな？
急にかき集めるからメーカー問わずになるかもしれんな
ならさっそく戦争特需だな ワイヤレス関連の発売日キター
からのSX2やSXD2のセット品は4/27ね！
にがっくりよ
SX2WLはよきてや >>22
「この100倍のやつとかすごくないか？富士山頂のラーメンがみえるらしいぞ」
「7倍とかなんかしょぼいですよねビクセンってお菓子売ってる会社でしょう」
「これならプーチンの毛穴もみえるぞきっと」
「欧州製にはこんなのないしアベノマスクとセットで送ってあげよう」
「喜んででくれるといいなあウクライナがんばれ」 詳しくないですが、中居正広のニュースな会のスタジオで後ろに何時も飾ってあるVixenの望遠鏡は結構高そうですねえ。もったいないなあ。 >>26
そういうのはメーカーが宣伝のために置いているのですよ >>31
いや、単なる小道具の１つ
景気がよかった頃に買っていたんだろう
CMなんかに登場するのはレンタルだね CMとか映画に出てくるのほぼ100%ビクセンだよね
他のメーカーももっと売り込めないのかな。
ちょっと前にビクセン協力の深夜アニメもあったよな。 タカハシはもったいない
というか予算出ないだろうし
かといって中華を置くのははばかられるとかぢゃね？
マニアックにするなら、中身無しのドンガラで良いから
30cmドブとか置けばいいのに ドブってテレビ視聴の一般人が見ても天体望遠鏡とは認識しない場合が多いのではなかろうか？ >>37
ニュートンですら逆さにするのが世の常識だからね。
レンズが着いて同心円で細くなった方から覗く、これは譲れない一戦。 どなたかアドバイスください。
SX2をPCからコントロール(ステラショット2とかASIAIRとかで)したいんですが・・・
STAR BOOK ONEでは繋げないんですよね。
TEN買えばいいのは分かってるんですが、どうにか出来ないかと・・・
SX2とRC232-USB変換ケーブルで直接PCと繋いでステラショット2でコントロール出来ないでしょうか？
ASCOMでコントロールしてるのであればなんとかなりそうだと勝手に考えてますが・・・ >>44
ありがとうございます。
はい、それは知ってるんですが、これにはカメラ接続は出来ないと思われ・・・
現時点ではこれにASIAIRが繋がるかどうか分かりません。
繋がるとしてもLANケーブルでは無く、wifi経由で繋げるしか無いと思います。
TENへの接続はLANクロスケーブルで繋ぐので、ASIAIRがIPアドレスを認識すれば繋がるような気もしますが、どうなんでしょうね。
ワイヤレスユニットはすでに購入予約済みです。 ステラショット2やASIAIRがワイヤレスユニットに対応するかはわからんけどそのうちするんじゃね
例えばSynta系をPCと直結するときはEQMODやSynScanアプリでSynScanコントローラの代わりをしてるが
ビクセンにはSB10の代わりをするPCソフトがないんでPC直結は無理 魚籠だけでなく、全てが値上がり、生産は遅れ、入手しづらくなるだろうなあ ボーナス見込んで先行手配してもあてにならん金だしなあ ワイヤレスユニット買う事ないだろうと持っていたが、
SX系赤道儀を手に入れたのでヨドバシで注文した
さていつ届くことやら・・・
届く頃にはステラショット2やASIAIRがワイヤレスユニットに対応していてくれ 何もかも上がるよ。
上がらないのは君らの収入だけ。 >>54
コロナ中抜きでウハウハ丸儲けDEATH♪ ワイヤレスユニット届いたよー。
線1本消えただけでもだいぶすっきりする。
iPadの画面でアプリ使ったらすごい綺麗！ 星本10のケーブル固いからな、無線の恩恵は大きそう
俺の分はいつ届くやら・・・ >>57
トラブルさえなければ
ケーブルスパゲティにならないし
冬場は暖かい所からコントロールしたり
画像を見たり出来るから助かる。
トラブルさえなければ ね 無線は安定しないのがなぁ・・・
嫌になって有線に戻したり、また無線にしたりの繰り返し 安定しないのって質が悪いメーカーのだからっていう可能性あるんじゃない？
今のところ通信途切れることもなく安定して使えてるよ。
オートガイドもいい感じ。 トラブル解決命ってのは分からないでもないが・・・
遊ぶのは自由だが、目的は何だ？ってことだ。 目的なんて全員があんたと同じである必要無いでしょ。 いや、俺じゃなくあんた方のことだよ。
星を見るんだか、撮影するんだか、観測するんだか・・・
それぞれの目的にどれほどワイヤレスの環境が必要なのかってことだ。
天体導入のためなら別にワイヤレスでもなく、手動導入でも問題はないし。 ワイヤレスがどーとかじゃない
PC不要
これに尽きる ガラケー命の人にスマホの便利さをいくら言っても無駄。有線命の人に無線の便利さは伝わらない。 望遠鏡、赤道儀、バッテリー等で100キロ近くになるので僅か2、3キロ程度のPCは全く気にならないけどな
俺は外のPCを車の中のTVを無線で繋げて追尾を監視、無線キーボード、マウスで制御しているよ
暇なときはTV番組に切り替えて見ている 色々なスタイルの人がいますからねぇ
軽装ジプシー、重装ジプシー、在宅、リモート
自分で撮影せずに特上データを弄ぶだけの人も 俺は外のPCをスマフォからRDPか部屋のPCから操作 俺はリモートで操作して写真撮らせてネットにアップさせたのを家でPCで眺める派。
リモートで操作するのは君らの脳なんだけどね。 誰かが遊んでるのを指咥えて眺めてるだけですね
スタイルにはカウントされないんじゃないかなぁ >>74
エイプリルフールなんだから盛大な嘘つけばイイのにしょべぇな
センスねぇな
って思ったら本当の製品だった・・・
相変わらずのぼったくり価格
ヘッドランプもセンスなくて高価格
「Vixen」って付いていれば高く売れるの？ ゼブラ公式なら660円
Vixenのロゴだけで220円！ >>76
同じ型の奴がアストロで1500円で売っているのな
まああっちは赤がメインでなくサブなライトになっているけどね ファインダーの明視野照明に使えそうだなと思ったけれど
Seriaにある調光できる米粒LEDイルミライトを使っているから要らないか ビクセンのヘッドランプは星見にもキャンプにも使い勝手いいよ。ここ数年で一番の良製品。 >>80
天文用と言いながら消灯までに必ず白ライトを通るのがおかしい
ロータリースイッチではなく、左右スイッチにするべき
そして同等品よりも値段が高い
Vixenだけじゃなくて他社のもそうだけど >>82
俺のが初期型だからかな？
赤ライト点灯から数秒たてばボタンひと押しでランプ消灯になる設定かされてるよ。
赤から白に移行するのはランプ点灯直後だけ。 >>83
そうなのか、知らなかった
Vixenさん、すみませんでした >>83
なにそのメクラマシな罠
>>81
うｒｌ ワイヤレスユニット＋AP赤道儀で試した人、居ないかな。
電源さえ工夫すれば、非公式に行けるんだろうか？ オレンジの派手なC8でミーハー的に眼視したり写真を撮っていて
今度、医療還付金が下りるのでEdgeHD800でも買おうかなと思って
ググったら高くなってるねぇ
これならμ-180 にしようか思案橋 浦和8駅で、船橋9駅に負けていたことにショックの元浦和市民 >>94
ミューロンなら、タカハシさんの方へどうぞ。
μなら、300なんてもあった様な気がするけど。 200は軽い、250は重い、300はすごく重い
反射3本使ってみての印象です
実物を実際に持ってみてから買いましょう ワイヤレスユニットの出荷日が4/21と連絡が来た
思っていたよりも早かった
ちょうど新月期のGWに間に合って良かった どなたかアドバイス願います。
天体写真初心者です。
この画像の中心や周りにある2重円のノイズ？は何でしょうか？汚れ？
露出時間が長くなると出てきます。これは1分くらいだったと思います。
ASI 294MC Proで撮った画像です。
https://imgur.com/a/daobiD7 撮影前に取り除かないと必ず写ると言っても過言ではない
俺は家でペッタン棒で取り除いてから撮影に行くけどな
それでもゴミがついていることがある 初心者で冷却CCDか・・・、羨ましいのう・・・
この手のカメラって、シャッターは完全に電子式で、センサー常にむき出しなん？ 冷やしカメラはセンサーが結露しないように
ガラスカバーが付いている（物が多い）
一般のデジカメもセンサーの前にはIRカット等のフィルターやゴミ落としのガラスが有ったりで
センサー丸出しではない 乾いたゴミだとシュコシュコで飛ばすこともできるけれど
夜風にセンサーを曝すと湿ったゴミが付着する事がある
自分は無水エタノールとイソヘキサン混合液でシルボン紙を使って
ニコン式クリーニングをしている 皆様ありがとうございます。
ゴミですかね・・・
機材は、VC200L+専用レデューサー+294MC Pro+IR/UVカットフィルター
VC200L以外は新品です。
ゴミだとすると、CCDカメラかフィルターでしょうかね・・・
ちなみに、小学生の頃6cm屈折赤道儀を買ってもらい、さらに大きなものが欲しくて欲しくて・・・
約40年後にやっと買った天体望遠鏡です。
当時は近所のカメラ屋さんに増感現像って言っても、なにそれ？みたいな顔されたのはいい思い出です。
当時の記憶を思い出しながら、徐々に勉強中です。
スレチ申し訳ないですが、何卒ご容赦を・・・ カメラ本体の保護ガラスのゴミか、途中のフィルターのゴミ。 ちなみに、ラッキーなことにワイヤレスユニットが早々に届いたのですが・・・
これがASIAIR Plusでうまくオートガイドできません。
配線は
120MM-Mini(USB)→ASIAIR Plus
120MM-Mini(ST-4)→ワイヤレスユニット(SX2)
ASIAIRのマウント設定はon camera ST-4(これでやっと繋がりました)
ですが、SX2自体の赤道儀が止まっている感じでガイド出来ません。
オートガイドをやめるとSX2自体で動き始める感じです。
ワイヤレスユニット側では速度を調整するところくらいしか設定するところが無いのですが・・・
どなたか原因が分かる方がいらっしゃればアドバイスください。 すみません。自己レスです。
ビクセンさんから回答がありました。
現状では120MM-Mini→ASIAIR経由ではガイド出来ないそうです。
120MM-Mini→PC→PHD2で制御するそうです。
ワイヤレスユニットのアップデートに期待ですね。 普通にASIairからパルスガイドさせたらいいのでは？
カメラとマウントそれぞれつながっていればST4は不要 >>116
ありがとうございます。
情報が抜けてました。
当方のSX2はstar book tenでは無くoneなのです。
よってASIAIR Plusとは現時点で繋がりません。 ゴミは掃除しても完全には除けないことが多い
やはりフラットを撮って影響をキャンセルするのがおすすめ >>117
oneはどうしようもないですな
ゴミはセンサーから遠いように感じるけど
レンズの前にボール紙に針孔でもあけて
ピンホールカメラにして明るい照明でも撮像してみれば 大きいリングはたいてい撮像面から遠いところにある
リングの大きさからゴミまでの距離を見積もることもできるけど
レデューサとかフィルタをブロワーで吹いて地道にやるしかないね
昔はさんざん悩まされた フラットでゴミ対策できるかというと完全には無理
ゴミ掃除してゴミなしフラット取って毎回ゴミ掃除 皆さんありがとうございます。
色々勉強させられます。
フラット補正というテクニックがあるのですね・・・
まずはブロワーでゴミを吹き飛ばしてみます。
撮影面から遠いところの可能性とのことですが、主鏡や補正レンズ？ということはありませんか？
そもそも、主鏡や補正レンズだと映り込みしないのでしょうか？ 主鏡や補正レンズにゴミがついてもコントラストや光量が落ちるだけだよ そう言う自分も、誤爆した書き込みですが・・・・
一度は手放したSXPをまた手に入れたんだけど、どんなケースで保管＆運搬していますか？
以前はペリカンケースに入れていたんだけど、ペリカンケース毎売ってしまった
ペリカンケースは積み重ねし辛いので、ホームセンターのコンテナケースにしようかと物色したが、ピンと来なかった ここはビクセン機材の事じゃなくてビクセンって会社の事を書くスレですか？
スレチ警察の方？ >>127
なに言ってるの？
他社のカメラの話をダラダラと書いていたらスレチでしょうよ ほう〜
ここはビクセンしか使ってない人のスレなんだ… >>130
「ダラダラ書いていたら」って言っているのに
そう捉えちゃうのは○○○なの？ ダラダ～ラ、ダラダ～ラ
すみません、ダラダラ書いてしまいました。 中古のSXアルミケースが出ていたので買ってまった
重いんだよなぁ、アレ
つか、値上がりしてから在庫払拭なのね
以前、中古買ったときよりも大分高かったわ 猫の
二個も出てた
猫は高いのであまり買わないけど、奥の相場も上がってるから見つけた時にIYH! スピーカーより気になるものが……
ttps://mainichi.jp/articles/20220405/k00/00m/030/249000c SXプレートホルダー見つからない
→中古で出るかわからんし新品購入
→中古で三個も出るorz
→行方不明のが見つかる
→余る >>138
なるほど
ramadan telescope で画像検索してみたら結構おもしろい >>139
どうせまたすぐ無くすんだから、3つくらい買っておくとヨロシ。 >>110
ブロワーの口が金属製のだと、夜露が水鉄砲みたいに飛び出すことも…。 ＞コミュファ (commuf@) とは、KDDI・中部電力系列の
＞中部テレコミュニケーション株式会社が提供する光ケーブル
＞ (FTTH) 網への回線を提供するサービスである。
>>143
なあ、こいつの言っていること、正しいと思う？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1425157452/836
あと、さっさと この謎の日本語を正常な日本語に翻訳してくれ。
225名無しＳＵＮ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-+1fN)2022/04/16(土) 15:46:13.75ID:Z7vghvSoM
ここでくちゃべるようなことではない。
さっさとワンオフしたまえ >>144
自分が前頭葉萎縮と言われたの分かるのか。
スレが違うのにすごいね。もしかしてサイコか分裂なの？ もうビクセン製品を買うことは無いのかもしれんと思うようになってきた 全てが値上げだから、結局、Vixenに戻ってくる・・・かも StarBookTENとPC・AsiAirとの接続が切れやすい
LANケーブルか、StarBookTENのLANコネクタの接触が悪いっぽい
コネクタ緩まない良い方法って無いですか？
ワイヤレスユニットにすれば改善されるかなぁ
手に入った方、ステラショットやAsiAirと接続できますか？
3月末に発注したけど、いつ届くかわからん このスレで言うけど、物買ってじゃなく、光害を抑えよキャンペーンしないのが不思議。売上ナンボか？ >>151
切れるのはSB10だけ？ウチはGuideに使ってる385MCも良く切れる。
SB10が切れるときは、必ず385MCも切れる。385MCだけも良く切れる。
ケーブル交換やPort変えたりとかしたけど、今のところ改善せず。 >>151
ワイヤレスユニット使ってますが、現時点ではAsiairと繋がりません。
ガイドポートしかありませんから・・・
ユニット側のアップデートでWifi接続が可能になってAsiairに繋がれば赤道儀のコントロールが可能になると思われます。 ちなみに・・・スレチ警察に怒られそうですが・・・
以前、
120MM-Mini(USB)→Asiair
120MM-Mini(ST-4)→ワイヤレスユニット(SX2)
ではガイド出来ず、PCからPHD2でと書きましたが、上記環境でもガイド可能でした。
ユニット側のオートガイダーの設定値を大きくしたら動きました。
勿論、現時点ではAsiAirから自動導入は出来ませんが・・・ >>155
情報有難う御座います。
AsiAir、ステラショットの対応が先か、ワイヤレスユニットが届くのが先か・・・ ビクは自力で作れないならAsiairみたいにオープンソースのかき集めて纏めればいいのに
アストロベリー導入でもしたら買うのに 自社製品で囲い込みより、汎用性持たせた方が売れそう 事実上の業界標準握ってたのに手放しちゃう会社だしな 昔のPC98に拘るNECみたいなもんだな。世界はすでにDOS-Vになっていたのに ガラパゴスPC98も厄介だったが
SONY VAIO もたいがいな仕様だったわな SONYはMy規格大好きだから
一時的には席巻しても、最終的には消え去って行ってるが・・・ >>155
SB10ならワイヤレスユニットなしにクロスケーブルでASIairに繋がってる動画見たことあるけど違うのかな N社やS社と違って魚籠の場合は中華との互換性があったわけだが >>164
それは可能
やりたいのはSB10なしで、ワイヤレスユニットとASIAIRの接続 SD81S2になってリングスペーサーになったことをいまさら知った。
SDフラットナー＋レデューサーで星像良くなったとはいえ、
輝星のおにぎり現象が気になるので手放そうかと思っているところ。
改善するなら使い続けられるが、16500円出す価値あるのかなぁ、とも思う。
やった方いますか？
ちなみにED103SとED115Sも持っているけど、SD化はしていない。
R200SSに至ってはオーバーホールして帰ってきてから一回も使っていないｗ >>167
去年11月頭に改造されて帰ってきた。税込み17,380円。
三ツ矢サイダーなくなったYO >>166
オレはタカハシトンマにSB10つないで自動導入したい >>169
レス有り難う御座います
良さそうですね
検討してみます
103と115もリングスペーサー化すれば良いのになぁ >>169
三ツ矢サイダーw
あれが嫌で、3Dプリンターでリング作ったよ
その分口径が小さくなって、それも損した気分
改造はどんな感じ？ 塩ビの黒バインダーの表紙を、縁切りカッターで切り抜いてマスク作ったなぁ。
口径は3ミリほど小さくなった。 数日前にワイヤレスユニットを無理やりオーダー（？）したのですがいつ出荷になるのやら。
ちなみにどなたか情報お持ちですか？
当方真剣なので冗談とかはなしで。 >>176
3/29 ヨドバシで注文
以降、月一入荷日未定メールが来る
一昨日も来た
半年以上待ちとか覚悟している スターブック10ある人はそこまで急いで欲しいものかな
SX2持ちなら超絶パワーアップだからわかる
APも裏技使いなら使えるんかな >>178
APだとワイヤレスユニットに電源供給できないから使えない
って聞いたけど、裏技ってどういうのですか？ >>175
へぇー これなら口径減って無さそう
ありがとうございます SynScanのもそうだけど、Wi-Fiアダプタかつ方向キーだけ有線に出来んかな、
ファインダーとか除きながらだと、手探りで使えるコントローラーが便利なんだが・・・ ヨドバシでSXとか実物見てきたんだけど、極軸のキャップの所、
キャップが嵌るようになんか塞がってるんだが、あれで見えるのか？
更に赤緯モーターが極軸より下に有るから仕方ないんだろうが、
赤緯軸を真北に剥けないと極軸望遠鏡の視界が通らないけど、
あの状態じゃ鏡筒邪魔になって地面に座り込まないと覗けないだろ？
今はEQ赤道儀使ってるけど、やっぱまともに覗けないからカメラ用の90度曲げるヤツ付けて
赤緯軸は９０度回して覗いてるけど、ビクセン実際使ってる人どうよ？ 極軸望遠鏡が覗きづらいのは、どのドイツ式赤道儀でも変わらんだろ
電子極軸望遠鏡なり、AsiAir使えば楽よ 鏡筒バンドの向きは任意に付け替えられるから、
鏡筒が邪魔なら方向変えればいい
極望覗くために赤緯軸の穴を合わせるのは確かにメンドクサイ
電動ではなく、手動で回すときにも動いて欲しい
撤収前に合わせておけばいいんだろうけど、毎回忘れる 極望は外して最初に素通しで北に向けるだけ。あとはシャープキャップで合わせる。時角の計算すら面倒 SXD2使ってる
極望の穴で少し塞がっている部分は焦点合わないから極軸合わせの邪魔にはならないよ
少し光遮られるから暗く見えているんだろうけど
極軸は素直にしゃがんで合わせてるよ 極軸北側の穴をナルト模様で塞いでいるのは、まさに「理由がわからない人」のためなんだよなあ。
穴があると、ついつい指とかキュウリとか入れてみたくなるでしょ？ >>185
時角の計算して合わせる極望なんてあるの？ 高橋の時角計算盤作ったな。
紙に貼って切り抜くやつw
ミザールはプラ製のがあったんだっけ？
計算盤を極軸望遠鏡と一体化したのが、ビクのNewポラリスとペンタックスMS3だっけ？？ ビクセンは時々、アッと驚く為五郎的な製品を出すがそれ以外は非難轟々ですかね。 >>197
知ってるよ
P-2持ってるから
でも、現行機種ではないでしょ バリエーションでいえば高橋かな
5×25ファインダーが極望兼ねてたり
外付けの極望出したり 現行機種ってEM200とEM-11 のTEMMA3だけ？
減ったな～ >>203
星子
それビクセンやない
タカハシ や ビクセンのアルティマの8X32と7X50がある。
私はずっと待っていた。アルティマED10X50WPをしかし出なかった。
仕方なく賞月のUF10X50を買った。風景は若干の癖を伴なうが、星はパーフェクトに近い
アルティマ7X50を遥かに凌駕した締まったタイトな画像を見せてくれた。
風景はアルティマ17X50は自然に見える所がいい。
流石にピントリングなんかはアルティマがいいが、防水で出たこの双眼鏡なみを
ビクセンの国産で作って貰いたかった。アスコットは見たがちょっとそれとは中国製でも
かなり違う。 >>205
>風景は若干の癖を伴なう
詳しく
アルティマは種類が多くて知らん機種が多い
17×50なんて物も有ったのか・・・誤字? >>206
アルティマ17は誤字ですまんｗ
7X50です。綺麗な8年前位に買ったのがあります。狭いですが綺麗に見せます。
UFはウルトフラットでフラットナー搭載で有る事が賞月のブログに書かれてたのを確認してます。
特に接眼レンズはいいですが、所謂コーワ、スワロなど高級機に比べれば
フラットの度合いは若干少ないです。
風景で倍率かも知れないが中距離での周辺へのボケ方で独特の歪みを多少感じます。
色は寒色系ですが高級な寒色なのでこれを好む人も多いと思います。
プレアデスなどは非常に素晴らしく明るく見えます。星見ではまず満足できると思います。
ある意味ポロ10倍はフジノンの10X50しか選択肢が無い状態で
賞月は信用できる会社になりつつ今のビクは残念です。 NA-140ssfの前玉が錫箔できれいに分離されずに半分ぐらいの面積くっついているんだけど、工場で整備したら見え味変わるのかな?
現状眼視でカッシーニの空隙があるのがわかる程度、エンケの空隙はわからん。 >>209
ビクセンの昔のED80S持ってます。カッシーニの空隙は余裕で綺麗に見えるけど、NA140てそんなに見えが良くないんですか？ FS-128と同時に見比べるとやはり性能を活かしきれていないような気がします。
像の明るさは十分なのですが... NAの特徴は色収差でかいが球面収差は極小でシャープ。甘いのは本来の性能が出ていない可能性が大。
なお屈折でも口径10センチ超えると温度順応が重要になる。
もちろん口径でかいぶん、気流の影響も大きくなる。
ま、ここに書くよりメーカーに聞くほうが早いかと。 レンズくっついてるってのはなんか不具合起きてるんじゃないのかな ニュートン環が出ている（出ないのが普通だと思う）のでメーカーへ確認します。
光がレンズの中で同心円状に逆位相になると分解能が低下するのだろうか？ 各光線高ごとに比べると透過率は変わり
軸上球面収差が計算通りとしてもパワーでみたら変わってみえるかも
それより実質空気レンズの厚みが変化して
設計通りの収差に収まっていないことのほうが重要 レンズの間でニュートンリングが見えるかどうかは、単純に設計によるんで、見えるからおかしいとか見えないからおかしいとか言う話ではない。 レンズ中心から著しく偏ってたら、まあその時はレンズがズレてるんだけどね。 干渉縞は接近している2面の干渉によるもので
普通は干渉縞が出る程接近させないものだがな 「対物レンズ ニュートンリング」でググッてみりゃいいじゃん。
書き込む前に。
そうすりゃその後の手間が省ける。 レンズの間隔が狭いと偏心や間隔誤差の収差におよぼす影響が大きくなるんだよ
だから干渉縞が出る程狭い間隔にしないのが設計の常識 >>223
レンズの間でニュートンリングが見えるかどうかは、単純に設計によるんで、見えるからおかしいとか見えないからおかしいとか言う話ではない。 NA140SSは、fの有無（生産国の違い）で、実際の性能にかなり違いがある、という話は以前にあった。
ただし、具体的な観察や測定データ等を伴ったものではなく、その程度や信憑性は不明。
まあそれ以前に、屈折も口径14センチにもなれば、レンズ本体やセル、鏡筒の金物に、かなりのボリュームがあるから、温度順応に時間が掛かることは、少し想像すればわかるだろう。
鏡筒後端が後群レンズで塞がっていて、密閉されているNAタイプならば、なおさら。 だからさあ
製造誤差が極端に性能に影響するんでそんな狭い間隔は作らないんだよ
最低でも0.2～0.3㎜の間隔はあける
この位だと干渉縞は出て来ない >>226
「対物レンズ ニュートンリング」でググッてみりゃいいじゃん。
書き込む前に。
そうすりゃその後の手間が省ける。 もし、干渉縞が見えるようなレンズがあったら
それは駄物と言って良い 簡易検査でニュートンリング使うけど
製品ではニュートンリングは見たことないね
リングに偏芯や拡がりが均一でないなら修理したほうが良いでしょう >>228
昔持っていた鏡筒でニュートンリング出ていたのがあった
Vixenの102Mだったかな？
貰ったけど、結局使わずに処分したので見え味はわからん >NA-140ssfの前玉が錫箔できれいに分離されずに半分ぐらいの面積くっついている
ニュートンリング云々以前におかしいでしょ。 「NA140SS ニュートンリング」でググると、すぐに画像が見つかるｗ
ttps://auctions.afimg.jp/n117423692/ya/image/n117423692.3.jpg
ttps://aucview.com/yahoo/n117423692/
対物レンズにニュートンリングが生じるかどうかは、単に2面と3面の間隔がどうなっているかだけなんで、出ないからいいとか、出るからおかしいとか、そういう話ではない。
もちろん同心円状ではなく、偏って出ているならば、2面と3面の間に異常な傾きがあるってことなので、そんときゃ要調整。 >>233
まともな設計者ならニュートンが出る程狭い間隔は作らないんだよ
ニコンもキヤノンもそうしてる 蛇足だけれど、レンズの2面と3面の間隔（周辺部）は、最初の設計でほぼ決まっているのが普通。
レンズの分離に錫箔（0.04mm前後）を使うのが前提だから。
国産の小型望遠鏡で、これを崩したのがタカハシのSKY90（2000年発売）。
2面と3面の間を大きく広げることで設計の自由度を増し、短焦点化による収差増大に対応した。
ただし製造難易度はかなり上がったようで、当時としては特殊で複雑なセル構造になり、初期不良もあったようだ。
発売後1年ほどでセルの改良型が発売された。 そういや逆にレンズ間の空気面を無くした望遠鏡もあったわな。
アストロフィジックスのSTAR FIREアポクロマート屈折シリーズ。
レンズ間の隙間にオイルを注入し、実質的に貼り合わせレンズとした。
空気面をゼロとすることで、製作誤差を吸収し内面反射を低減したらしい。
だからといって、手持ちの望遠鏡のレンズにオイルなんて差すんじゃないぞ。
あれは最初からそういう設計なんだから。 海外の売買サイトに、NA140SSの写真がいろいろ載ってる。
https://astromart.com/classifieds/search?q=NA140SS
いくつか見たところ、対物レンズにニュートンリングが確認される個体は、無いように見える。
全てを念入りに見たわけではないけれども。
NA140SSの対物にニュートンリングが出ないのが正常であるならば、>>209の個体や、SSにfがついて評価が下がった理由は、対物レンズの組立誤差（レンズ間隔等の不良）に起因している可能性もある。 NA140SSは知らんが、昔の長焦点アクロはきれいなニュートンリング出てるよ
そういえば最近の短焦点アポでは見ないね 自分で対物を外して組み直して、ニュートンリング出るようにして満足しているブログ見たことあるよ。 ニュートンリングはレンズ同士がほぼ接触させないと出ないよ
作りに問題があってニュートンリングが出ているのなら問題だし
設計がそうなっているとすればダメ設計と言える ニュートンリングが出る設計がダメ設計というわけでは無いね！間違ってる。 ダメ設計だよ
あえてレンズ同士が接触しそうな設計なんかしないから 別に接触しそうでなくても、錫箔分離程度の間隔であれば、リングが見えるんじゃないのか？
錫箔分離の間隔を「接触しそう」と言うんであれば好きにしてくれ >>246
ニュートン原器をレンズにあてたことのある人なら分かるとおもうけど
ニュートンリングが見えるということはレンズ同士が略接触していることだからな じゃあ昔のビクセンのアクロはほぼ設計不良ということだね
手元にあった60L、80M、8cmF5、はどれもニュートンリングあったから
まあ、安物だからかな
245みたいな優秀な設計者を雇えなかったんだろうな じゃ、ほとんどが貼り合わせの双眼鏡の対物レンズはどうなんだ 昔ながらの分離式アクロは設計上ニュートンリングが出る。
以上。 >>252
張り合わででどうやったらニュートンリングがでるん？ 昔ながらのアクロマートは錫箔使用が前提なんで、設計によってはニュートンリングが出る。まあ何回も書いてるけどな。
2面3面の間の空気層の間隔をコントロールし収差補正に積極的に使うようになったのは、小口径のアマチュア用では、2000年発売の高橋SKY90が最初。
設計の自由度が増した反面、製作は難しくなった。そのぶんコストも上がる。
まあ先にも書いたけど。 「ニュートンリングが見えるから駄レンズだあー！」みたいな、解像度の悪い主張ばかり続けても仕方ないのよ。
設計の方法や方向は、その機種の位置づけや時代によって変わる。
まず肝心なのは、そのレンズが、設計どおりの性能が出ているのかどうかなんで。 >>250
使えるガラス材が決まっていて、使える材料（錫箔など）が決まっていて、口径比（F値）が決まっていれば、誰がやっても同じよーな設計になるかと（基本的には）。 >>250
手放した102Mのレンズの画僧有った
記憶通りニュートンリング出ていた
貰い物であまり程度が良くないから経年劣化かと思っていたが、そういう設計だったのね。
他にも無いか、誰か望遠鏡博物館で確認してきてくれ >>256
レンズ間隔を大きくあけたTeleVueのTV85を意識したものだね。 関東はもう梅雨入りということでSD81Sをスペーサー交換キャンペーンに出してきた
仕上がりが楽しみである 200年前からある設計ですよ
空気分離式の収差補正 >>266
そんなこと言ってるんじゃないわ
空気間隔が狭すぎると言ってるんだ
狭すぎると間隔誤差、レンズの偏心がもろに性能に影響する
駄設計 フランフォーフェル型は解き方によるけど後ろの
面のほうがRが緩いので箔を取ると中心部が接触
する気がする。逆なら外周部であたるんだろうが。
狭すぎるのは良くないと思うよ レンズ中心にぬーとんリング出る設計にしとけば、ぬーとんリング見るだけで、セルへの極めて正確な組み付けができるんだよなあ（鼻ほじ >>265
あーいいタイミングだよね
だそうかどうか悩み中 >>257
土俵が違うというよりSDPはペッツバール系だから2枚玉の分離とは根本的に構成が違う。 興味わいたからさっきペンタSDPとアクロのSTL-80MAXI見てみた。SDPはなかったが、MAXIはきれいにニュートンリング見えたよ。けど見え味は抜群でどこも問題なし。
後でTOAも見てみよう。 優秀な光学設計者の彼にしてみればそれは駄作で駄物です
もっと素晴らしい設計にできたはずです 最近はバルサムレンズの機種はあるのか?
一時油浸レンズなるものがあったような気がする。 自販機でコーラ買った人ですね。
ブログ見つけました。 まだやってたｗ
STL-80MAXI は、たぶん半世紀前のアクロマート望遠鏡そのままのレンズ設計だと思う。
当時は「レンズ間隔ゼロ」で設計し、組立の際には錫箔を入れ、実際には分離式にしていたようだ。
設計と組立を合理化し、そしてF12～15と長焦点で影響が小さかったための便法だろう。
昔話なんだけれど、その後は国産のアクロマート屈折はほぼ絶滅したわけで。
またたく間に世界を席巻した台湾シンタのアクロマートは、球面収差補正を重視した新しい設計思想のもの。
日本では笠井が輸入販売を始めた黒いやつだね。
ビクのNAシリーズは、国産最後のあがきだったといえなくもない。 「箔入れて実際には分離式」ってことは、つまり製作時はニュートンリング無かったはずで、時間とともに箔がズレたかなんかの理由でレンズ同士が衝突してニュートンリングが見えている状態になってるってことですか？ >>281
「レンズ間隔ゼロ」をどう捉えるかの問題でもあるのだが、結論からいえば、錫箔で周囲を分離させ、中心は接するギリギリに製作するのが、おそらく正解。実際の望遠鏡の多くがそうなっているように。
設計で2面3面の曲率を少し変えてあるのか、同曲率で設計して、実際の仕様で少し変えたのかは不明。
昔、ビクの虎狼が、アイピースの組み立てを例に、そんなような話をWebに書いていた。 >>282
そうなんですね。興味深いです。ありがとうございます。 上の方でニコンがなんだキヤノンがなんだと書いてるのがいたけど、1990年頃のビクの新型アイピース（LV、AV他）は、ニコンの元トップ技術者が設計してたんだよなあ。虎狼の昔話で思い出したわ。
あと、現在のカメラメーカーは、複雑なレンズの設計技術はあっても、アマチュア向け天体望遠鏡を製造し販売し続ける総合力はない。
ニコンもペンタックスも、アマ向け天体望遠鏡からは、とっくに撤退しているわけで、それが答え。
キヤノンは関連会社がレンズをビクや高橋に供給していたけど、自社商品としては手を出していない。 >>282
「古老→虎狼」も今では知らない人の方が多いんじゃないかな
「光学」「開発」も通じなそうだ >>286
ご親切にありがとうございます。
何だろうと思ってた部分ですので助かりました。 >>282
設計がそうなっているなら
組み立て現場で勝手に変えることは出来ないのは当たり前
俺はそんな設計は駄設計だと言ってるんだよ 現代の設計技術をちょっとかじると、昔の技術は駄物だと思うよな
今の建築技術を知ってると、縦穴式住居って設計としてあり得ない、みたいな 自分は初心者で、本当に知りたいから会話を追いかけながら他のネット情報も見ています。
少し上に「対物、ニュートンリング」でググれという書き込みがあるので調べたけれど、信頼あるメーカーで新品の組み上がり製品に対物にニュートンリングが見えるという記述は見つからないんですよね。
見つかるのは、自分で解体してスペーサー外して組み直してニュートンリングが見えるようになった、という個人ブログや個人調整品と思われるオークション出品物。
これは291氏が言うような、「組み立て現場で勝手に変えること」が起きているのと同等で、本来の設計とは異なるレンズ間隔に個人的に組み上げたものか、時間とともに意図せずスペーサーがズレた製品、あるいは最初からレンズ同士を衝突させた設計のもの、という3択なのではなかろうか？ ところで、レンズが接触しそうな設計はなぜ駄物なのだろう
今の中華クオリティの組み立て精度前提なら設計段階で接触回避が必須と言えるかもしれんが、以前は接触回避は組み立て・調整で担っていた（担えていた）と思われる。
どっちが最適かは別として、組み立て能力の背景が違うものは同列に語れないと思う。 >>296
要は製造能力に合わせた設計次第って自分でも言ってんじゃん。駄物といいつつ後半で自己否定してるよ。 >>295
旧来のアクロマート前提として、錫箔分離でそれなりにきちんと作ったものはニュートンリングが見える。
だけど、安価なものをはじめとして、錫箔でなくプラスチックスペーサーで済ませたものもあり、それらは間隔が広くニュートンリングが見えない。
でもそのためにあえて設計を変えているわけではない（と思われる）ため、ニュートンリングが見える本来の姿（と思われるもの）へと改造する、ということをしている。 >>298
ありがとうございます。
その、「（と思われる）」という部分の理論的裏付けの文献やメーカーの説明ウェブ等をご紹介頂けますか？
あなたのご説明下さったのと同一内容の書いてある個人ブログは読んだのですが、それが個人的見解なのか、科学的に一般に認められている内容なのか、初心者のわたしには判断が出来ないのです。 >>297
よく見ず返したけど、ニュートンリングは駄物の優秀な設計者さんでははない？
296では、いまの技術動向でみるとイマイチかもしれなくても当時はそうじゃないから駄物とは言わない、と言ってます >>300
裏付けがないから、と思われる、としてます
安価にするためにスペーサーサボってるのに、それにあわせてレンズ見直すのは本末転倒ではないか、という想定でしょうね >>302
ありがとうございます本当にありがとうございます。なるほど理想と製造コストいろいろ関係するのですね。少しずつ雰囲気がわかって来ました。 >>301
>ところで、レンズが接触しそうな設計はなぜ駄物なのだろう
つまり上はそれ自体が主張ではなく後半の考察へ繋げてるということね。 ニュートンリングが見えるということはr2r3の曲率が違うこと証
同じｒで箔を入れたのなら空気レンズ部は同一間隔になるので
いかようにしても光軸中心のニュートンリングは出ないと思う。
分解して凸を裏表逆に組んでそうなることは考えられるけど 手元にこのスレで言うところの「ニュートンリングが見える」望遠鏡、もしくはレンズ単体が
ある人に試してもらいたいんだけど、屋内照明（生活用の照明）下では見えるけど、
平行光（昼間の太陽光等）下では見えなかったりしないかい？
うちにはコリメーターが無いから平行光は太陽しかないんだけど。 以前持ってた6㌢アクロマートレンズ（ｆ100㌢、錫箔による分離式）だと、蛍光灯の下では
ニュートンリングがよく見えたな。 ビクセンFLもEDもニュートンリング見えるんだけど駄設計だったのか >>304
何度も書いているように
間隔が狭ければ狭い程、レンズの偏心や間隔誤差が性能に影響するからだよ 錫箔分離を始めたのは誰か知らないが
最も安易で金がかからない方式だからね
いつの間にか常識みたいになったんだろうね
もっとレンズを離して間隔環を入れればいいのに
性能もバランスをとればとれるのにね 初心者です。
ここに高校物理のニュートンリング説明動画があります。
3:40 あたり〜中心部分の暗いところはほぼ透過光のみであるという説明
6:00 あたり〜可視光の波長に比べてレンズ間隔が開き過ぎると複数の波長で干渉が起きるためにニュートンリングは見えなくなるという説明
https://youtu.be/OFr9BAzOVWM ビクセンFLをニュートンリングが見えてるから駄設計！とかのたまっても何言ってんのコイツ(鼻ホジ)って感じだわな そうするとつまり、
ニュートンリング出して調整すりように設計された対物は、リングを見ながら簡単に調整出来るが、中心部は明るく、周辺部は不連続に減光が大きくなると予想される。
ニュートンリング出さない、箔で隔離して、空気がレンズ間を満たす設計のものは、中心から周辺部でなだらかに減光される。 中心部さえ明るく見えれば良い、という目的ならば、F15とかにしてニュートンリング出す調整が安価に出来る。
撮影用などF値を小さくして周辺減光をなだらかにしたい場合は、ニュートンリング出さない隔離設計が有利。ただしこの場合、調整にはニュートンリングが使えないので高級なテクニックが必要となり作製費もかさむ。
ということなのではないでしょうか？ で、最近の光学設計に詳しくて、縄文時代の駄作とおっしゃってるかたは最近の主流の撮影用の低いF値のものを良いものと考え、
一方、ニュートンリングのあるもので綺麗に見えているとおっしゃるかたは、昔ながらの大きなF値の鏡筒で、眼視メインで撮影は惑星程度、という使用目的ではなかろうか？
値段と目的によりそれぞれの好みに分かれるものと思われる。 初心者のわたしが理解不能だったのは、
ブログによってはF値の小さい対物のスペーサーを外して、ニュートンリングを出す改造をしている例です。
これは周辺減光が大きくなり、撮影にも使いにくい、中心部の拡大もいまいちな、中途半端なものになるのではなかろうか？ >>316
レンズが空気間隔０で球面収差が一番小さい
設計のままでスペーサいれて悪くなってたということと思ってる。
ｆ1000㎜/F15レンズで0～0.05㎜程度まではあまり悪くならないけど
そのまま0.3㎜あけると性能落ちたのがわかります。
普通は間隔開けた分ベンディングをする必要があります。
そこが駄物たる所以では？ >>309
商品コンセプトや設計要求仕様などの背景があるわけでレンズ間隔だけ見て設計が駄物と断じるのは短絡的すぎる。そこが指摘されてるのまだわからないかな。 >>318
なるほどそういうスケールで前後させるんですね。ちなみにビクセンの錫箔の厚さって数十マイクロメートル程度なのでしょうか？
レンズ間隔を数十マイクロメートル離すともうニュートンリングは出ないですよね。
そうする本来レンズ同士を接触させて組み上げたいのに、なんらかの理由により止むを得ず箔を入れて隔離しているというお考えですよね？
似たような硬度のレンズ同士が接していると、ちょっとした衝撃により簡単に割れやすいとかのデメリットがあり得るでしょうか。
ありがとうございます。 ニュートンリングが見える見えないは性能とは全く関係ない
もし見えてるとして
それが偏っていたら良くない >>320
アルミホイルで30u程度
白色光で可干渉距離は波長の5倍位
0.03から0.05mmくらい？
あまり厚いとつぶれ代が大きくなるからメーカーの
使いやすいところがあると思われ >>322
そうですねそんな感じですね。
どなたかビクセン対物分解して箔の厚さ測った人いませんかねw 馬鹿じゃないの?
光学設計値の厚さの箔を使うから
物によって厚さ違うだろ > 白色光で可干渉距離は波長の5倍位
> 0.03から0.05mmくらい？
説明責任を全うしていただきたい 干渉縞が出るならばレンズ面のコーティングは何のためにしているのか解らなくなるような気がする。 >>327
SLDでファイバー干渉計やっていたときの業界一般論です
参考資料はこのへん ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjspe/85/2/85_147/_pdf 判りやすい説明はこのあたりでしょうかね
白色光も干渉しないわけではなく非常に近い位相でしか
干渉しないのでこれがスペックル抑制に利く利用法がある
白色光SLDより可干渉距離は短いです
?c＝cT＝λ2/Δλ
ttps://optronics-media.com/publication/%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%b6%e3%83%bc%e8%ac%9b%e5%ba%a7/20160704/42967/2/ 600nm x 5 = 0.003mm
のことを言ってるのでは？ >>333
ウザいのはお前だろ
早く死ねよキチガイ >>334
市ね、とか、基地外とか、簡単に書かない方がイイよ
訴えられるよ >>316
それはアホだな
ニュートンが出ない設計を間隔を変えて出るようにしたり、
逆に出る設計を出ないようにするのは設計を変えることだから良い結果にはならない >>336
やはりそうですよね。
ありがとうございます。 でも値引率はビクセンの方が定価が高いから高性能！(え？) ビクセンはなんかもう色々と迷走して自滅しているから先は無いな
サイトロン辺りがもっと伸びてくるだろうな 質の悪い製品を輸入してるだけのところが伸びるわけねぇだろ てゆーか売り方が上手いんだよサイトロンは
実際安かろう悪かろうでもビクセン辺りじゃ数十万するものをあの値段で売ってそれなりになんとかなるだろ
満を持して出たワイヤレスユニットがアレでスターブック10は終了だしもうダメだろ
金持ちはめんどくさでevスコープにいくしタカハシもヤバいんじゃね 10万超える鏡筒は最初から微動フォーカサーくらい付けて欲しい スカイウォッチャーのラックピニオンがビクより滑らか且つずり落ちて来ないからなぁ。 デュアルスピードフォーカサーは粗動側が重くなるでしょ。 魚籠はアトラクス以降は自社設計じゃなくて
天文系の小さい会社に投げているような気がする >>350
微動フォーカサーじゃなくてタカハシのμ250、300、CCA250みたいな電動フォーカサーだろ webでそこの架台や筒を見るとなんとなく
最近の魚籠機種に通じる設計の癖があるように思えるのよ
以上紹介しました >>346
ちゃんと中華製品使ったことある？
自分で使って評価してます？ >>360
以前の設計は、アルミの挽物を量産向けにダイカスト化したような、形はその名残で
回転体をベースにその組み合わせが多かった。ある時期からCADの数値そのまんまで加工
したような（NC）構造が増えたように思う。 >>341
一応、ビクセンの方は金属パイプ、金属接眼部。
フードは塩ビだけど。
>>355
はぁ？
>>362
つまり、世の中の流れだよね。 スターベースのと実売同じは痛い
と思ったけど、販売網がちょっと違うか 価格も何だが方や中国製でスタベのは花の巻産の日本製。 日本製もピンキリだろ
光軸合わせてうってます！でえへん！するような工場もあるし スコープテックゼロの生産終了って、やっぱりポルタとの絡みですかね 再開される可能性があるのなら訂正しますけど
今後の入荷予定はありませんなんてアナウンスしてる店もあるし >>376
スコープタウンの販売ページだと、「他社特許審査の結果待ちで生産停止中、有利に結審すれば生産再開、不利な結果が出たらそのまま製造中止」だってさ >>378
ググった時になんか特許関係を詳しく考察してるブログ見つけたけど、どこだったかは忘れた 請求範囲が狭すぎておらのとこだと意匠登録でやり過ごすレベル
特許にならないと思った。知的財産の同期のやつにも見せたが
笑ってた >>380
むしろ、横のプレートが交換式？なんだから、ビクセン自らビクセンロゴのプレートを発売するくらいの大らかなギャグかましてもいいと思うんだけどなw
まあ会社の体力的にもお互いそんな余裕はないのかな…… サイドのシールが黒のサイトロン版を買ったけどゼロは本当にいい経緯台だよ。10cmの屈折も余裕ですごく使いやすい。生産中止になったら大きな損失になるね AX-103Sの情報求めてます。
どなたか使用してる人で、性能等を教えていただけませんか？
スポットダイヤでは、TSA以上だと思えるので購入対象にしているのですが。
分離式かつ４枚玉の性能維持は難しいとも聞きます。 >>383
単純には比較できないよ
AX-103Sは3枚＋1枚で後ろの1枚で軸外を補正している
それに対しTSA-120は中心しか補正していないので広さのある天体を撮るには
フラットナーやレデューサーが必要になる
製造難度に関しては
AX-103S4枚といっても3枚＋1枚なのでTSAと同等だろうね >>386
いいたいことは対物が4枚なら難度は高いだろうが
対物が3枚で離れたところの1枚で軸外を補正している光学系なので
TSAとほぼ同じ製造難度ということ 383です。
前玉の３枚は大きく完全分離。
TOA並に離れている点が、TSA以上のスポットの良さに結びついてると思ってます。
そのためにレンズ保持、調整が難しいので性能のバラツキがあったりしないのかなと。
TSAはほぼ密着。 >>383
庶民のビクセンだからタカハシにしておけば！ビクセンは腐ったら汚物、タカハシなら腐ってもタカハシだから… ビクセンスレで言うのもなんだがもう少し金出してAskar 107PHQ辺りのほうが幸せになれそうな気がする
おそらく某ショップのレデューサーセットで悩んでそうだけど >>389
15年くらい前にアルティマを買ったが腐ってないよ
タカハシの星座用の双眼鏡も持ってる AX103S持ってる
超ガチ写真派じゃなければ使いやすい良い筒と思う
やや暗い以外は写真性能は申し分なし
眼視は視野がフラットだから超広角アイピースとの相性が抜群に良い
ED103Sよりかなり短いのも隠れた長所 本当は、FOT-104が欲しかったんですよ。
ところが、現在取り扱いが止まってる。
Askerの性能が良いのは知ってますが、大きくて太い。TSA-120も大きい。
消去法後、残った高性能なのがAX-103だったわけです。 >>389
ビクじゃないがとんでもない腐り方しとりますな 8cm反射78倍で木星みたら縞が2,3本かすかに見える程度だな～
倍の160倍にしたらよく見えるのか、もやもやした像が拡大されるだけなのかどっち？ 木星の縞が「かすか」というレベルだと、星雲見たら「なんか白いかも」で終わりそう 78倍程度で縞がウニャウニャ見えたら逆に凄い。顕微鏡みたいな目じゃないと。 でも昔ガリレオ衛星の表面の模様のスケッチ、ってのを雑誌か何かで見た覚えがw 惑星表面の模様と言う事なら、一般的に言われてる望遠鏡の”標準倍率”とか
無視しても良い場合もあるしね（光学系が優秀なら、と言う条件付きですが）。
一般的に言われてる”天体望遠鏡の標準最高倍率”はレンズ（もしくは反射鏡）の口径ミリなんですが
（60㍉なら60倍、100㍉なら100倍）、火星や木星みたいな明るい天体を見る場合は
口径ミリ×2.5ぐらいの方が細かい模様を見やすい、という意見もあるんですよ。 様々なアドバイスありがとうございました
接眼アダプター24.5~31.7 /2倍バローレンズ /6mmアイピース買うことにします！ >光学系が優秀なら、と言う条件付きですが
とあるところにバローですか・・・・最近のはええのん？ 構ってちゃんは結論ありきで質問してるから自演以外のアドバイスは聞いてないんだよ 自演Q＆Aかあ
伊藤和夫のビジュアル英文解釈でもやってるほうがましだな >>400
惑星の模様の見え具合は慣れている人と慣れていない人では違って見える。
木星の縞レベルの小ささ（高倍率が必要）だと、大気の揺らぎの影響が大きい。
よって「人による」「その時の条件による」としか。
>>401
「解像力・コントラスト」と「集光力」は違う。 >>407
＞接眼アダプター24.5～31.7
ん？ これ、８センチ反射の方が24.5で、そこに31.7のバローをつけるってこと？
アダプターにバローが入らないだろう。入ってもピントが合わないと思う。
>>408
元望遠鏡がバロー内蔵だったりしなければ、それほど問題は無かんべ。
「今78倍」ということは、2倍バローつけても過剰すぎる倍率にはならんだろ。
>>410
まあまあ、仮に初心者を装ったニセ質問だったとしても、
具体的かつ汎用性のある質問ならいいじゃないか。
（これを過去ログとして読んだ人が参考になる質問ならいいじゃないか） >「今78倍」ということは、2倍バローつけても過剰すぎる倍率にはならんだろ。
倍率の話はしてない 「今78倍」と「M78星雲」は似ている、、、ような気がする >>414
変態 ◆yLj.p27lNGZZことHUQこと井上さん、
そうやってネット上に君の人格を記録するのを、俺は止めないけどさぁ…。
>>415
では何の話をしているのだ？
つーかお前は>>408なのか？ 【クラファン第2弾】全11色！推し活双眼鏡クラウドファンディング開催中！
https://camp-fire.jp/projects/view/608239
これじゃなーい！
でもマーケティング的にはアリなんだろうな
刀剣単眼鏡のように女子に受けそう
故にクラファンじゃない方が良いと思うけど NICE FLIGHT!の主人公の部屋にビクセン望遠鏡あるな。タカハシじゃないのが残念… あのような小道具はレンタルだったりするわけで
高価なタカハシは用意されていない思うよ
あと見栄えも肝心だから地味なタカハシよりビクセンぢゃね？ 「さすがCo-Pilot持つ物が違いますね～」と視聴者に思って欲しかったな。 SXPを生贄にして、中古のSXP2を召喚した！
同じくらいの金額出すならEM200 Temma2にした方が良かった気もするが、
どうしてもVixen製品を買ってしまう >>430
？？？
SXP→SXP2がグレードダウン？
AXJにしようかとも思ったけど、重たくて自分では扱えそうもないので止めた
ATLUXやEM-200を使ったこともあるけど、
軟弱者の自分にはSXPクラスが限界 #430 です。 すまんです、SXD2 と見間違い．．．．．．吊ってくるw 6月の頭にキャンペーンで出したSD81Sのスペーサー改造がまだ戻ってこない
まだ晴れる日が少ないけどシーズン入る前に戻って来るのかドキドキものである 地球は平面だ!って本気で言ってるYoutuberを見た気がする >>443
ユタポン違うか？ 学校行ってないんだし。 田舎より都会の方が星が見える事件でここ大丈夫かなって思っちゃう 今は戦争特需で望遠鏡作る暇無いのでは？
こっそりライフルスコープ関連の武器輸出多い会社 ライフルスコープはビクセンで作っているんじゃないし。
ホント、こいつの知ったかぶりはひどいな。 >>440
こっちは8/31に受け付けたとメールが入ったきり梨の礫だが、そんなに待ってるのか… 7月に出した人が先日、帰ってきたってブログに書いてるよ。
これから出す予定だけど、年末まで帰ってこなさそう。
R200ssの時は一カ月かからなかったけどなぁ。 3月に発注したワイヤレスユニットの発送通知が来た。
1年くらい来ないだろうと覚悟しいたが、半導体流通し始めた？ >>449
やあ、初代知ったかぶりさん。
「昔のステッピングモーターは時計とかに使う小さい物しかなかった」だっけ？
それにしても、そんな嫌がらせしか出来ない自分をみじめだと思わないのかな？ そろそろ新ネタないんかな？
まあ、あったとしても値上げなんだろうけどさ。 >>453
ステッピングモーターにも色々あるからね。
昔、とある星祭りでメーカーの人が言ってたよ、この手のメカトロニクスなパーツを
一番消費してるのがパチンコ台だ、って。 たしかに。 不人気大だとすぐ撤去されてスクラップだものなあ。 俺のED81Sはいつ戻ってくるのだろう
あの手軽さが恋しくなってきた ED115をSD改造してもらうか悩み中
フルサイズ撮影で、大きく変わりますか？ >>455
パチンコといえば久しぶりにやったら変なことになっていてサッパリ分からん。 >>458
改造、受けてたっけ？ 元々の鏡筒のイメージサークルってどうなのよ。APS-C なら
そりゃ、変わるべさ。 >>460
SD化はずっと受付中
SDフラットナーレデューサー使用時に周辺光量上がるそうだが、画像処理でどうにかなるなら改造するとでもないかなぁ、と
箔除去してくれるなら、その時でもいいのだか、今のところSD81Sしか対応してないし オラも手持ちの ED-103S の箔除去改造を待ってるw 赤道儀入荷しないですね。AP-SMは売ってるけどSX2とかSXD2は無いという…。 8月中旬にスペーサー交換に出した鏡筒が、やっと来週戻ってくる
今から出す人は年跨ぎも覚悟しなされ 6月に出したSD81Sのスペーサーキャンペーンの修理が返事遅くて
今日電話で催促したら7月末には終わっていたらしい
3ヶ月棒に振ってしまったよ >>468
Vixenの怠慢ってこと？
「この3ヶ月、撮れなかったじゃねーかよ！」ってクレーム言わないの？ >>469
向こうの不手際っぽい感じもしたけど自分宛てのメールが弾かれるっていうのも
過去に経験しているので断定は出来ないから今回は不問しようかと思っています
まあ普通はメールが届かず３か月放置の前に何度か再送信するもんだと思うけどね 今まで3回問い合わせしたけど、ビクセンの返信は即日、遅くても翌日には来ていたよ。 以前古いマクの光軸調整頼んだけど、部品の破損で修理不可能で返ってきた事があったけど、自分での追い込みよりずっと良くなっていて子供に月を見せるには十分くらいだった。もちろん無料。レスポンスも良く丁寧な報告書もあったけど。 >>475
ビクの対応はイイ話と悪い話がある
人による? スターブックテン修理不能になったらasiair繋げられなくなるの地味に痛いな そもそも赤道儀が動かないのでは？
そうなったらVixenからの、卒業～ SXシリーズは、DC モーターの奴はステッピングモーターに改造する。
他のも制御部を替えればゴミにはならないよ。
ほんまかさんが受けてるな。 APマウントは２軸モーターにすればワイヤレスユニット使えるっぽいね。公式では非対応だけど スカイセンサー2000を出してた頃が、ビクセンの頂点だったかな。 ビクセンは、たまにヒットを出すがタカハシの様な揺るぎない地位を得る事が出来ない。まずはじめに愛ポ～ンを見習えば… そのスカイセンサー2000 のコントローラーが、ついこの間ビクセンのアウトレットに
出ていたからびっくりしちゃったよ。 スカイセンサー2000は、天文ガイドが宣伝したような物だしな。
元々はスーポラやGポラ赤道儀を自動導入と追尾できる様に作った2軸のモータードライブだったんだが、秘めた
特徴に気がついた人が居てな、
「これを使えばいろんな架台で自動導入と追尾が出来る！」
と言いだして、実際にやっちゃった人が沢山出てきたんだ、私もその一人ですが。
えぇ、カートン光学の重量級経緯台ＴＡにスカイセンサー2000をつけましたよ。
天文ガイドのTa氏や、カートン光学でTA経緯台を設計した人のありがたい助言を
沢山受けましたが、まぁ満足のいく性能にはなりました。 >>484
迷わず買ったよ。持っていたのは2000PC初期バージョンだったから… そんな良い物でてんたんだ
倉庫整理したら出てきたんかね 元々のスカイセンサーは自動導入はできるけど遅い遅いものだったからな
2000/2000PCとは別物といっていい しかしそんな自動導入が当たり前になってしまった結果
星の位置も分からない、手動で導入ができない人が生まれる皮肉な結果に 基準星すらろくに見えない光害地で撮影しようとしたら自動導入はたいへんありがたい。 目盛環がなくなったので手動で導入が出来ない赤道義が生まれる悪循環に。 まあ、自動導入が使えるようになって
めちゃ便利にはなった
ただ、とりあえず目的の天体がどの辺り（星座）に位置していて
今どの方角に有るか位は知っていてほしいと思う
でないといきなり鏡筒が東西反転して驚いたり、冷やしカメラなどのケーブルさばきにあわてたりする
あと、海外製コントローラーなどは天体の英語名を知らないと困るね 日本語でも２等星とか覚えてないからなぁ
スターブック10はまだ使いやすい方
あのままでワイヤレス化されたら良いのに >>493
目盛間で導入と自動導入は同じだけどな
何も見ないで導入は違うけど 後から貼り付けるシールでもあれば違うのかな？精度は出ないけど 素人だからわからんのだけど、目盛りで導入っていうのは星図盤片手にやるの？ わかりやすい星みつけて目標の天体との緯度経度差分だけ動かしゃいいです
まああてにならんけどそうやってたな ファインダーでも見えずらい天体を導入する時に、目盛環見ながら望遠鏡を動かして導入してました。
自動導入が開発されたら廃れてしまった技術ですが。 屋外星図をB4のクリアファイルへ入れて星図から座標拾って目盛環使って導入試みてるけどどうしてもズレる。勘の方が導入精度が高いでござる。 >>492
言える。
星雲どころか星もチョビチョビしか見えない東京近郊で、AZ-GTiに換算10000mm超くらいの組み合わせを乗せて、まさか入るわけないよな、と思いながら自動で入れさせて、
画面ではちっこい星少々しか見えない辺りでスタックしてたら、ちゃんとリングネビューラやダンベルネビューラが出てきて感動した。
といっても、そういう特徴的なの以外は、どれが何だか良く分からんままだけど。 >>490
良いじゃない、別に。
何千もの星雲を難なく手動で導入して、覚えてる形状で超新星を発見しまくってるオッサンみたいな芸当はできなくても。 車でドライブするのにナビ使ってるやろ。
自動導入もそれと一緒 >>503
彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・）
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ 目盛環というとクソの役にもたたん、GP の目盛環。 南中を挟んで延々と撮ろうって時には目盛環を使う
南中で反転させたくなくて望遠鏡東で撮り始める
目盛環ないよりはあった方が自由度が上がって良い
Vixen AXD の目盛環は精度がとても良くて助かる
ってのは目盛環の使い方としては不純かも
クランプがなくて望遠鏡だませないAM5 では無理
南中で反転してもガイドを再設定すれば続けられる
ケーブルが絡みにくい設計になってるので楽だけど
撮影も画像処理も一手間増えて少し面倒臭くなる たまに面白い話があるから好きなんだここ >>513 ありがと 初歩的な質問なんですが、一眼カメラをカメラアダプターで付けた場合のピント合わせはやっぱり液晶でやるんですか？
それともフリップミラーがあればファインダーで合わせればカメラでも合いますか？ >>516
一眼といったら非一眼レフ、ミラーレスのことだよね？
最近の機種なら受光体の暗所性能が良いので、LVで拡大して合わせるのが便利。 >>517
ありがとうございます。やっぱりLVが便利ですかね。拡大撮影だとしてアイピース眼視とカメラ付きではピント位置変わりますか？ Canon EOS utility だとPC 画面で大きくして見られる
焦点の合い具合が良くわかる、画角も合わせやすい
小さな背面液晶だけでやるのは苦しいし難しい なんせ鏡筒がA80Mfでフォーカスに微動も無いから苦戦してます。 >>518
ピント位置は、
眼視：視力によって変わる。
カメラ（拡大撮影）：アイピースとカメラの距離が変わると変わる。
つーか、デジタルで自分で撮影後に拡大できるんだから、
拡大撮影なら、無理に拡大しないのが正解。
暗くなってピントが合わせづらくなる、シャッター速度が遅くなって
気流やブレの影響が大きくなる、で良いこと無し。 バーチノフマスク使ってみたら。
簡単に自作もできる >>521
そっか視力でも変わるんですか…。A80Mfはドローチューブが細くてピニオンの遊びも大きいから繰り出し量多くなると微調整の度に上下に動くんですよね >>522
今度やってみようと思ってます。市販のだとアクリルと金属製で精度に違いありますか？ >>524
精度に違いはないよ。アクリルは持ち運ぶ時に不注意で割れる場合があるが、接着剤で大丈夫 >>516
> フリップミラーがあればファインダーで合わせればカメラでも合いますか？
意味がわからない >>518
撮影じゃない。
ライブビューの表示を「拡大表示」させて見やすくする、という話。
って、カメラはどこの何？ メーカーによって用語とかバラけてるから、機種を書いたほうが無駄がない。 >>526
一眼レフみたいにスクリーン上に結んでいる像を見るのと同じ仕掛けだと勘違いしてる、ということじゃない。 >>525
ありがとうございます！アクリルで試してみようと思います >>526
まさに>>528の通り勘違いしてました。だから拡大撮影ならアイピースで合わせてカメラ付ければそのまま撮れるのかと…。
>>527
昨日は拡大撮影でニコンZ5付けてLV表示拡大して合わせようとしてました。まず高感度弱いのと、長時間露光はLVに反映されないので問題ありましたね。 拡大撮影のピント合わせに
望遠鏡のアイピースを望遠鏡のファインダーで覗いて合わせるってワザがあって
その事かなと
↑意味伝わるかな？ >>517
ビクスレでLVと書かれると
アイピースのことだと思ってしまう
今はSLVか 撮影ならSD81S辺りが望ましいけど、a80mfを使われるか…頑張りなされ >>533
既にSD81SⅡが欲しくなってます(笑) アフォな質問で釣ろうとするいつもの構ってちゃんでした 少々スレ違いになるが、SD81SⅡの新品はそれなりの値段になるからヤフオク辺りでED81Sの中古を狙ってみてもいいかもね
勿論、何を掴まされても自己責任だが
自分？ED81Sをハードオフで入手した口だが、何も不満はない 既出かもしれないけど
未だGPDとSS2000PC使ってます。
この前内蔵電池切れたので交換したのですが日付の設定が2023年1月1日迄しか出来ないみたいで…。
これって来年以降は使えないのかな…。
C9載せてるのでSXD2WL候補に入れてるけどまだGPDが使えてるので勿体ないなぁと。 >>538
GPD なら skywatcherの EQ5 GOTO キットを使って自動導入機にできるよ。
だいぶ値上がりしちまったが．．
SS2000PC のモーターって DC モーターだっけ？ MT-1 ステッピングモーターと
違って使い回しができなんだよなあ。 >>538
カレンダーの事、ビクセンに問合せてみたら？ どんな回答されるか知らんけど。それかヤフオクでSS2000PCとPCをつなぐUSBケーブル出してる人に聞いてみるのもあるな… >>538
自分のスカイセンサー2000PC（Ver2.10）で確認したけど入力できました。
お使いのバージョンは何でしょうか。バージョンは電源を入れると最初に表示されます。 皆さんありがとうございます。
アドバイス感激してます。
>>539
使い回しできるのですか。
ショップで作ってたりしてた時もあったみたいなので流用も検討してみます。
>>540
それが一番堅実ですよね。
>>541
私のモーターMT-3なのでver.2.09なのです。
2.10非対応なのでモーター含めて一式中古探すのも手かもしれませんね。 ごめんなさい。
勘違いしてました。
2029年12月31日以降入力出来ないの間違いでした。
とりあえず暫くは使えそうなのでホッとしました(汗) >>542
ステッピングモーターならば、NS企画やほんまかさんところなんかの制御コントローラー
で使えることを言っているつもりだが。 カメラのアクセサリーシューに付けるコンパスが無いか探していたら、
ポーラーメーターが引っかかった
そういや買ったまま使ってないやつがあったので使ってみたが、
方位が合ってない！？
いや、ゆっくりと動いてはいる・・・
使えねぇー
高度が70度までなのもイマイチ
カメラを天頂に向けた際の方位を合わせたかったのに
90度まで使うこと普通は無いんだろうけどさぁ 方位はiPhone でみるのが楽、偏角補正して表示させてる
近くに金属や磁性体がなければとても精確ですよ 中古で買ったED115SをSD化して貰おうとVixenに送ったら
「SD115Sですよ？」って言われた・・・
購入履歴見たら「SD115S」だった
鏡筒のシールはED115Sだった気がするが、全オーナーSD化してたんか >>550
SDだったのに物足らないならもっと良い奴買わな コンサート用でも、42mmなら星見にも良さそうだけど買った人いないの？月食の天王星はよく見えたのかな？ SD60SSにZWO社のEAFを取り付けた。
無加工、追加パーツなしでいけた。 >>554
うんこみたいにスコープタウンの製品に粘着。ストーカーだね。 SD81S鏡筒のスペーサー交換が終わった連絡が来た。
元箱以外で送ったが、返送時の梱包資材2,200円を請求された。
おそらく元箱なのだろうが、流石ビクセンだなぁ おすすめじゃなくて強制？
R200SSのときはおすすめされただけで絶対ではなかったぞ VC200L の評判を Web で検索して見なされ。 >>560
メールに「ご了承ください」と
だから半強制 それは強制だね
R200SSのときになんかあったかな 俺は箱無し中古で買ったので箱は返ってありがたかったな
ただスカイウォッチャーのこいつが入るアルミケースは
8000円なのに対して高すぎって思ったけど つちのこで失敗したようだけど昔のように進歩的な製品も出して欲しい
こういう小さい会社はできる人がひとりやめるとガタガタになるんだろうが
イベントもけっこうだけどそれでは製造業じゃないし
日本の中心地埼玉の技術力を世に示して欲しいものだ
20年くらい前の望遠鏡レビュー記事や広告はみていて楽しい Appleと比較してはAppleに失礼だがVixenは時々画期的な商品を世に出す。しかし、それ以外の商品は三流、ほんと一貫性がないんだよね。更に値上げで庶民の味方も薄れてるし… >>567
庶民未満はVixen買えませんよ～
量販店にある玩具ですかね？ 天体機材の沼は広く深いが
ビクセンの沼は浅く狭いからすぐに這い上がって他へ落ちる >>573
無理矢理萌え系やってもオタクは飛びつかんよ
馬娘はゲームと過去の馬のキャラクター性が産んだたまものだ
ただオスも娘化させるのってどうなの？っていうのはあるけどな いっそのこと、名前を宙娘(そらむすめ、略してそらむす)に変えたらどうかな >>575
望遠鏡にを擬人化させてキャラ付けさせるとかどうかな
普通な娘のA80Mちゃんの親戚に中国人のA80MFちゃんがいてちょっとドジだけど
皆んなにモテモテだとか、兄のSD81Sが男の娘化したとか、中華台湾メーカーとの
観望バトルがゲームで星の名前当てクイズとかで望遠鏡の物販を直接結びつけるって感じで！
なお、物販メインだからオタクが星を見なくてもこのさいそれは無視
どうせ今流行りのアニメでギター買った奴も90%挫折している なんだかんだでウマはカネあるよ
トナカイには無理よ ここでひとつ、
”ビクセン苦闘”
と言わせてもらおうか。 いや、もともと可愛い女だったけど
変な歌と自分で作った奇抜な衣装とメイクなどで男子ウケがイマイチだったのよね TokyoFMの東京プラネタリウムカフェ聴いてみたが、
落ち着いた話し方で聴きやすかった
また聴く番組が一つ増えてしまった・・・ SXP2以上がワイヤレスにならないのって、P-PECの記録が出来んからかな？ ワイヤレスでPECやるには端末側に記録されてないとだめだろうからね。 ビクセンのComet Book アプリイケてるじゃん！ ワイヤレスユニット単品って今から注文しても絶望的に入ってこないかな？ 早いトコ諦めて、スターブック１＋スカイサファリｏｒＳｙｎＳｃａｎにした方が傷浅くて済むんじゃねーの？・・・ >>594
しかしながら初心者向けはビクセン・スコープテック・ミードしかないという現実なんだよなぁ
一応タカハシにもスターベース80というスコープテックOEM品があるがそれ以外はフローライトやEDで中級以上向け >>592
絶対ということはないだろ
いつかは入る
いつかはわからん
ちな俺は3月注文で9月だった
以降、入荷してるかは知らん 絶対じゃなくて、絶望的だったか
取り敢えず、そこらじゅうに発注しといたら >>598
ありがとうございます！とりあえず注文だけしてみました >>593
スターブック１？ １０のタイプミスではなくてかな？
PC 関係まったくつなげようがないのだが．．．
つながったらもっと売れるわw >>596
多分だがスコタンOEMのボイジャーT-80Mより落ちる思う
たまにヤフオクで出品されるからそっちを整備して使った方がいいと思う
経緯台も昔のカスタムのような直上搭載タイプだから安定性はいいと思う APのモーターモジュールって黒いカバーどうやって外すのか判る人いますか？ぶっ壊す以外で！ >>600
１かどうか忘れたが、十字キーだけのヤツな、タカハシと同じ構成にすりゃいいのに。 初心者でVixen アペックスプロ HR8×25 の購入検討してます。主に天文、野鳥観察を目的としてるんですが、大丈夫でしょうか？
出来れば軽量が良かったですが。 天文用途には25ミリはちっちゃすぎだな
30ミリになるとだいぶ変わるよ apex 頂上、pro 本職、って名前だけなんじゃないかな
まず双眼鏡の基本から
射出瞳径 = 対物レンズ有効径/倍率 = 25/8 = 3.13mm
明るさ = 射出瞳径 の二乗
例えば、天体観測用7x50 だと射出瞳径 7.1mm
と比較して、明るさは 1/5 しかない、つまり暗い
良い双眼鏡は高価、例えば、書いても意味ないか
上質な双眼鏡を安く売ってるのは日の出光学
ヒノデ 5x21-A+ 24,800円の方が綺麗に明るく見える
ヒノデ 8x42-D1 50,800円は星見用
買う前に店で実物を持って覗くのがいいよ
店内の遠くにある反射光を探して点に見えるのを >>604
賞月観星の双眼鏡もよい製品ですよ。ググってみてね。 >>608
否定しないけど、リセールバリューを考えたら… >明るさは 1/5 しかない、つまり暗い
これ、未だにワカラン・・・暗い星が見えなくなるん？ 星は影響が小さい、星雲とか広さのある物が暗くなる
星だけなら背景が暗くなって良いという話もある
星雲や彗星や淡い光が広がって見える物が見えなくなる ビクセンの品薄はどうにかならんのかね～。まあこの手のジャンルは娯楽だからどこのメーカーも後回しになってるのかもしれんけど。雑誌に広告載せ続けてるけど肝心の品物は無いと よさげな中古を探して、必要ならオーバーホールさせた方がいいかも知れん >>615
それも考えたけどオーバーホールでも2ヶ月とか掛かる場合もあるみたいだし…。早く正常になるのを祈るばかり タカハシは殆ど入荷待ちでこれはと思うものは受注停止。 天ガの広告に心躍らせた少年も今やお年寄り
タカハシの中の人も・・・ >天ガの広告に心躍らせた少年
私の愛機のプレートほしかった ビクセン2023年度新製品のお知らせ
ttps://www.vixen.co.jp/post/230221k/
…だってさ。 115.こないだメンテから返ってきたばかりなんだよなぁ 103Sと115Sもスペーサー交換キャンペーンをやるのかね？
81Sしか持ってない自分には関係ない話だが レデューサー付けてやっと口径比6切るかって鏡筒で
そんなんで収差補正がいいと言われて嬉しいのかなぁ しかしスペーサーを替えただけのものを新製品と言われても SD＋専用レデューサー、星像はかなり良いけどなぁ
価格とF値を考えると微妙だけど・・・ FSQ-85EDP 2本分の金払ってVSD90SS 買う人なんて
天体写真撮ろうって人が百人いて、1人いるかどうか
微妙ではなくて、価格競争力ゼロでしょう スペーサーを輪っかにするのって、意外と技術いるんだな。
へえ～って感じ。 スライドバーの薄型アタッチメントプレート規格って、アルカなんとか、ってやつけ？ 5群5枚のレンズ構成だから分離式で手間かかってて星像もきっと良いんだろな。
けどVixenでこの価格って、ネクタイとスーツの上は超高級品着てるのに中はTシャツで下は汚い半ズボンとサンダル履いて田んぼのあぜ道を歩いてる人みたいにバランス悪すぎかな。 VSD90は62万もするのにデュアルスピードフォーカーサーはつかないのか
なんで意地でもつけないんだろ もはや誰も買わないからカタログ表示で終わりの気がする ビクセンはモノは悪くないが結構な値段するSDシリーズの無能な鏡筒のフタとかが心象を悪くする AstroPhysics の望遠鏡は性能が良くて高いだけではなく
レデューサーなんかのネジや蓋の精度が驚く程に良い
ネジの精度が良いと感触がしっくりして少し重くなる
グリスをたっぷり使って気温が少し低い時みたいな感触
グリスなんか全然付いてないのにそんな感触で心地良い
値段が高くて数年は待たされるけど所有する喜びが大きい
そんな風な物として上質な感じはVixen AXD にはない
高度を合わせるレバーなんか中華の安物と一緒でチャラい
ZWO AM5 は小さいんだけど作り込まれた上質感がある
Vixen は上質な物を触って中華にも学んだ方が良いな 私のアルティマ双眼鏡7X50のストラップが
とうとう加水分解したが一応つながってはいる。2012年位の物だ。8X32のアルテマは新しいせいかまだなんともない。 カメラとかのストラップはつかないのかい？
Nikonとかロゴがでかでか入ってないやつもあるよ そのストラップをググってみたが、ウチのぜんぜんコンパクトじゃないコンデジの首掛けがこんなタイプだな。
紐としては生きているが、太まってる意匠部分がどんどん崩壊していく。
前世紀に買った16x70の、細いベルト状の首掛けは未だになんともない。
グリスアップも何もしてないが、本体もちゃんと使えてる。なかなかぞ、ビクセン。
折り返しのゴム見口は、両方千切れて無くなったけど。 篠原ともえのウエブサイトみてたらメルヘンチックな魚籠の屈折望遠鏡発見・・わろた WORKSの下の方行くとあるね。星座早見盤も。
しのらーデザイナーなのか・・・ 1月30日に注文したワイヤレスユニットが昨日入荷連絡が来た。思ったより早かったなぁ。少し回復してきてるのか アプリのバージョンアップするまで止めてただけでしょ
でもPCに接続はまだなんだな Androidは2/15が最新だね。その前から普通に使える印象だけど。俺はPCより他社アプリでも使えるようにして欲しい VSD90SSは冷却CMOSカメラ付けるのに直焦ワイドアダプター60DXみたいな重くてカッコ悪いものを挟まないといけなかったりするのかな。
fl55ss買った時にカッコ悪くてめちゃめちゃ嫌だった....
後sharpstar系の望遠鏡みたいにドローチューブに目盛り打って欲しいな。 CP+ でビクセンの WiFi アダプターでのレポートが上がってるブログがあるけど、
欠陥承知で出荷してる疑惑が。 今日買ったワイヤレスユニットをAPマウントにつけてみたけど、APマウントに内蔵する単三4本だと恒星追尾はいいけど自動導入させると電力が足りないのかユニット側のWi-Fiが落ちてモーターが止まらなくなる。外部バッテリー繋いだらマトモに動くようになったわ。そもそも今のところサポート外だけどこれは使えそうだな。 要るけどな
それによって価格が上がったり性能が下がったりするなら要らんが 性能が良いとか使いやすいとか優れたものは自然と機能美がそなわって格好良く見えるでしょ。 フォーカスノブは当然アルミ切削加工でしょう、違うの？ CP+でVSD90SS見てきた。
CMOSカメラ付けるのに一旦60DXみたいにカメラマウントに変換しなくてもそのまま付けられるそうで野暮ったく無さそう。
・ドローチューブにピント位置記録用の目盛りは無し。
・ファインダー台座の近辺にあるひきネジ推しネジはドローチューブを真っ直ぐにする調整機構との事。(一瞬ファインダーとかガイドスコープを多量に搭載出来るのかと思った...)
・2台ある展示品の一つはピント調整が誰かが壊したとかで動かなかった(もしかしたらピント調整部分は壊れやすいのかも知れない)
・レッドキャットみたいにフードを外して反対向きにしてコンパクトに出来る。ただ対物レンズ部分がフードの根本より前に出るのでカバーして運送時に気を使うかもしれない。(対物レンズのカバー見れなかったのでもしかしたら蓋がしっかりしていて問題ないのかも知れないが) VSD90SSは外部の電動フォーカサーを取り付けるのを想定してるらしい
だから最小限の構成 >>663
標準のフォーカスノブが安っぽいとかギャーギャー叩いてる奴がいるけど本気で使いたい人間はそうするわな いつも見えない何かに戦い挑んでて常にイライラしてそう。 VSD90SS 税込み682000-
FSQ85EDP 税込み324500-
VSD90SSはFSQ85EDPの倍以上
売れるかなあ？ やっとペンタの呪縛から脱したのだから評価してやれ
でもフォーカサー載せる形状になってない希ガス VSD90SSのメリットは中判のイメージサークルだけど
中判を使う人がどれだけいるか？ >>670
何でVSDの定価とFSQの実売価格を比較して倍以上とか言ってるの？ 幾らかも分からんのに今から定価と実売比較して喜んでるの？ ビクセンは販路広いから実売は定価より結構下がると思うけどね ビクセンは見栄を張った価格かｗ
なんでそんなことするんだろうね？
高杉て引いてしまうわｗ 訂正しておくわ
VSD90SS 税込み682000-（見栄を張った価格）
FSQ85EDP 税込み324500- （実売価格） 定価と実売に差が無い方がむしろ珍しいんだがニート引きこもりか？社会出た事あんの？ｗ こんな意味不明な因縁つけられれるからオープンプライスってのが出来たんだろうけど vixenはタカハシに性能的ブランドイメージ負けているから
少し安いけど同じ性能ぐらいのところから入って
超えていく戦略じゃないと厳しいかもしれない気がする。
Askarとかがやってるポジションの取り方と同じになってしまうけど。
vixenの人と話してもVSD90SSでタカハシと同程度的な感じで話されていたので...どうなんだろうと思った... >>679
どちらにせよ VSD90SSが、30万円台に入ってくる事は無さそうね。
まあ40万超えたあたりからの購買層は10万ぐらいの価格差は気にしないのかも？ ビックカメラだと682,000(ポイント68,200円)で先行予約受け付けているね。 発売記念半額セールやれば評価されるだろうに、、、
それでもFSQ85EDP より高くてフォーカサーシングル >>680
定価というのはメーカーの拘束力のある価格だから安く売れない価格だよ
現在は独占禁止法で禁止されているのでないんだよ
拘束力のないメーカー希望小売価格というのはあるけど
もう少し勉強した方がいいよ >>685
他の鏡筒でも同じだけどZWOのEAFをつけると手動フォーカサーは使わない。(と言うかEAFにクラッチがないので使えないし無理に回すと壊れる)
fl55ssでも別売のデュアルフォーカサー最初は付けたけど
ZWOのEAF付けてオートフォーカス使えるようにした時に外してしまいました。
今回VSD90SSはZWOのEAFを簡単に付けられるようになってるので個人的にはデュアルフォーカサーは要らないなぁ。
まああってもいいけど...使わない... オラもあすこで買ったED114SS、大事につことる。 かなり前に買ったボイジャー80SをEDアポ化改造しようと笠井の80㎜レンズを注文したのだが
コロナのせいで製造元が止まってるせいなのかまだ届いてない 結局、ビクセンのフォトビジュアル鏡筒はほとんどが失敗作 失敗とまでは思わないが、高橋やらaskarやらと比べるとなんか中途半端だな
スペーサー交換にも出したED81Sをメインでつことる >>697
Askarと言うかsharpstarの凄いのは次々と製品を出しながら出すたびに前の鏡筒で使いにくいと言われているところを改善して完成度が上がって来ている事。
このPDCAを細かく回して製品の魅力を改善するスピードを上げるやり方は単純に凄いと思う。 >>698
天体望遠鏡に限らず中国や台湾の企業はそういう点が凄いよね。スピード速いしニッチな要望を門前払いしない >>700
そうなんだよ
出来ればvixen買って応援したいんだよね。
でもやっぱり自分が気にいる(納得出来る)鏡筒だって事が重要なんだよね。 >>703
それは大事だよね。気に入らなければ何やってもつまらなくなるし 全部とは言わないが最初にビクセン買って、タカハシくらいの物(精度等)に買い増しするなら初めからタカハシ買っとけだな！ 高品質を追求なら高橋やテレビューにaskar、
安さを追求するならskywatcherやSVBONY
ビクセンの立ち位置は中間 Askerや赤猫のところはCNあたりでも評判が良いよ 消耗品と耐久消費財の違いかな
尖んがってないけど長く使えるのがVIXENで、尖んがり過ぎて10年後の
機能まで考えてないのが中華って感じ
ただ最近はサポート打ち切りとかでVIXCENも消耗品って感じだけど CP+ でもサイトロンはかなり金かけて宣伝してたよね
中華望遠鏡はかなり売れているんだろうと思う StarBook wirelessアプリが2年後まともにバージョンアップしてる姿も使ってる自分も想像できない しかしタカハシは売ってないからな・・・
EM-200が手に入らなきゃ、SXP２でお茶を濁すしかないが、
スターブックの在庫どうなんだろうな？ >>710
駅のサイネージはサイトロンが全て使ってたね。壁の広告藻サイトロン内の違うブランドで似たような鏡筒並んでて詳しくない人間からするとどれが何だかって感じだったけど タカハシは納期とか顧客なんて考えもなく気難しいオッサンが気ままに望遠鏡作ってるイメージで購買意欲は沸かないな
かと言って今のビクセンはねぇ >>715
あんたがタカハシに俺の望遠鏡作ってくれと頼んでもお前ごときこれで十分だ修行して出直してこいとVixen渡されるよ。 何言ってんだsvbonyで十分だぞ
最近の中華はバカにできないし安くてすぐ届くメリットのほうがはるかに大きい ビクセンでは楽しいユーザ体験は難しいかもしれないなと思うようになりました。
エントリーの製品を買いましたが、なんじゃこれという品質のOEMだし、ハイエンドも迷走しているとしか思えない。
さ >>707
AskarのFRA400持っているけど使いやすいし性能も良くて
そんなに値段も高くなくて皆の評判もいいよ。
FRA400がAskarブランド構築に与えた影響は大きいと思う。
FRA400買った後にAskarの別の鏡筒を買ってる人は多いもの。 >>604
野鳥はビクセンならアペックスJ４２ミリ国産にしなさい。星は賞月のAPO12倍がまだあるからそれか、UF10X50を買いなさい。 前回の火星の接近の時に自分としては頑張ってSLV5mmのアイピースを買って火星見たが砂嵐で今一だったな。まあ望遠鏡も古いビクセンだし、ただ拡大倍率の高いのはあんまり安いのは
アイレリーフが短くそれにしたが、SVBONYの23mmも買ったが2000円しなかったがこれが良かったw >>722
SVBONYの23mmはマジで優秀だと思う
下手な高額アイピースより良く見えるわ >>720
シュミットにあるFRA600のスポットダイアグラムと
スターベースブログにあるFSQ106EDのスポットダイアグラムを比較してみるといいよ
スケールが違うことに注意 いやあ星像の鋭さなんて今はAIで何とでもなるんでしょ、知らんけど 中判の冷却カメラはフィルター込みで300万だからなあ
フルサイズでいいでしょ >>724
FRA400直焦点はいいけどFRA600はイマイチだね >>720
ノシ
ACL200とFMA135買った
FRA400は直焦点はとても良いが、レデューサー付けるとダメ 東京カメラ部 ってむちゃくちゃなコラージュで有名だよね 天体が写っているコラージュに異常に敏感で絶対に許さんみたいな人がいるよね
別にいいと思うけどね コラージュは良いんだけど「コラ作ってみました」じゃなくて「撮りました」って言うのは不誠実に感じるな
他人の撮った画像使ってたら尚更 写真を真実を写すと思っているアホがいるんだよね
photographを写真と訳すのは誤訳で光の絵とかに訳すべきなんだよね
日本人だけが「写真」に縛られているｗ どうせフォトコンに一度も載ったことが無い奴がケチをつけてるんだろｗ >>740
写真が真実だなんて誰も言ってないじゃん
ただ何をしたかで嘘をつくなって話だよ
他人のイラストや前の方で言ってるAIに描いてもらったイラストを自分が描いたって言ったらめちゃくちゃ非難されるでしょ？
それと同じ話をしてる
イラストは何と呼ぶべきとか全く関係ない >>744
>AIに描いてもらったイラスト
ソフトウェアによる加工がダメだと言うならデジカメの写真は画像エンジンで加工されるから
すべてダメになるがなｗ ハッブルやジェームズウエッブの写真もソフトウェアによって加工されているんだよｗ ちょっと前に話題になってた東京カメラ部のZTF彗星だけど
こういうのもいいの？
https://twitter.com/susanoo_harlock/status/1618566606770274304
これでご本人は
> 200mmでこれなのでかなり成長してます
> もう渾身の１枚です
としか言ってないんだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>745
加工の話はしてないよね？
もしかして今のAIは1から描いてくれる事をご存知ない？
何で違うことばかり言ってるの？ >>749
それのどこが悪いのｗ
天ガには載せてもらえないだろうけど >>748
コンポジェットとかいう謎技術を思い出した。 >>751
関係ない話を続けるのは悪いことだろ？
加工の話をしてないことは悪いことじゃないけど皆が知ってる事をご存知ない無知なのは悪とはいえないけど恥ずかしい事かな？ >今のAIは1から描いてくれる事をご存知ない？
こういうのは全く別分野でここで話すようなことじゃないだろ
馬鹿ですかｗ 例え話なんだから違う話に決まってるじゃないですかw
もしかして例え話もご存知ありませんでしたか？
例え話って言うのはそのものの話だとわかりにくい時に別のもので例えて話をする事で理解させやすくするものなのですが
最近話題のAIも小学生でも知ってそうな例え話の使い方もご存知ないとは当時は全く予想もできませんでした
そちらの無知を予想できなくて申し訳ありません
スレ汚し失礼しました >>748
何時、どこで撮った写真なんだか
200mmノートリミングでこれだったら
肉眼彗星だわな 誰か誰か安土城から位置計算して矛盾がないか確かめて下さい！ 54 (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-j5s0)[sage] 2023/01/27(金) 08:24:14.08 ID:LDKnasLM0
これ合成だって完全に検証できちゃうな
彗星の位置から撮影時刻は 2023年1月26日午前1時プラスマイナス10分程度
https://i.imgur.com/kSPIolW.jpg
写真の横幅は星図と照らし合わせて約7°、よって縦幅は11°程度であることが分かる
この時、彗星の高度は東京で36°（稚内で45°、那覇で23°）
https://i.imgur.com/V0MI339.jpg
（画面中の赤い円は直径5°と10°）
地平座標で表示すると、この時彗星の尾はほぼ垂直上方に伸びていないといけないことが分かる
https://i.imgur.com/6DnoUwk.jpg
（画面は東京での場合、稚内でも那覇でもほぼ同じ） >>763
ステラナビで彗星の位置調べたら撮影時刻は1/28 2時くらいかな？
尾の向きは真上かやや左上方向ぐらいだな
完全に合成写真
てゆうか尾もブラシで描いてるんじゃねーの？ >>766
よく見ろ、twitterの投稿日が 1/26 だw
>>765 を見てやり直しw あの彗星がこの形になっていたのは世界時January 25, 2023
日本時間では1月26日未明でした、彗星の画像基準で上が北
平日未明なので、現役世代の人達は普通は撮れない時でした
関東は快晴微風で冷え込み、気流も冬にしては良い夜でした
彗星の位置は方位北北東で高度50度程と撮影には好都合で
地面はこの時点で彗星画像を基準にして画面の左上方向にあり
遥かに遠くでした、焦点距離200mm では全く地面は入らない
地面から高く離れていたので撮影条件は上々、世界中で同様
ネットで綺麗な写真を探して向きを変えずに地上画像に貼ると
>>748 の合成画像になる、天文に無知な人の渾身のアホ絵だ
無知でなければ、恥ずかしくて出来なかっただろう、馬鹿だね
焦点距離200mm で地面が写るような高度では彗星撮らない
大気の厚さが邪魔で天体の光は減衰するし地上光も邪魔する
撮るとすれば近日点通過直後の大彗星、大抵は薄明開始後だ
残念ながら、今回はそんなに明るい大彗星じゃなかったねぇ
街灯で地形が写るような場所でこのレベルの天体写真は無理
日本では地上近くは明るくて星は消えそうに暗くなるし
そうでもないのは乾燥した砂漠で街から遠く離れた所とか
もちろん地上は真っ黒で地形は稜線が分かるだけになる 地面を水平に合わせて撮る普通の風景写真と
星図通りに天の北極を上にする天体写真のミスマッチ >>771
ちょうど薄明も終わった後ですねぇ
あとはテヘランの北側に日本風の湿った風景があれば これも日が沈んだ少し後くらいの彗星の位置と角度に彗星が高くなった頃に撮った星空を貼りましたって言えば
なるほどねで済んだかもなんだよな
画角あってるのか疑問っていう違和感はあるけど
言わないから家から出ないで他人が撮った写真二つくっつけただけじゃないかって印象を与える 普段の撮影でもこんなに頑張って良い写真撮りましたってアピールが凄いね。 いまどきはなんでもありだけど
やりすぎ感は半端ないな 一目で違和感あるのはクズ画像
まだ手書きスケッチのほうが納得できる いいねに魂を売った外道の写真は見るに耐えないね
チヤホヤされて承認欲求を満たすのが写真の目的なんでその為には嘘も平気でつく一種の詐欺師だよあいつら しかし、一般人は綺麗ならイイねしてしまう
ってここ撮影スレでも、彗星スレでもないやん！ そりゃ、素人には写真の贋作なんか判別がつきっこないさ
いいねにそこまで命を賭ける価値があるとはとても思えない 天文ガイドでは次のような写真は入選している
①地上と星空の写真に高く上った星空を合成させ星空を際立たせた
いわゆる新星景写真
②彗星とバックの星空の両方を固定させた合成
ということは①と②を組み合わせた748のような写真も良しということになる
ただし
748 の写真が問題なのは
地上と星空の位置関係は20時頃なのに彗星とバックの星空の位置関係は1時頃と5時間程のズレがあることである
だから、バックの星空に対して彗星の位置を20時頃で合成し直せば天文ガイドの要件は満足することになる
それ程、悪質性はないと思うよ >>781
彗星と地上風景とで焦点距離の異なる写真を合成して、彗星を実物以上に大きく見せてるよね
それって禁忌だと思うけど 合成写真だろうが作品が悪いわけじゃない
誠意がないだけ
普通は誤解がないように説明する >>784
同じだよ
200㎜のレンズを使ってるね オーストラリアで撮った彗星を首里城に張り付けた絵が新聞採用されてしまって
騒ぎになったこともあったね この合成がクリエイティブな美術の創造と誤解して
突き進んでるよね
欧米じゃフェイクにされるレベル >>793
彗星を撮影するとわかるけど彗星は動きが早くて周りの恒星と違う動きをしている
だから周りの星が何処にあるか調べれば何日の何時の彗星かわかる ??????????????の写真は彗星本体もフェイクだよな
あそこまで彗星の淡い尾が炙り出せてるのに周囲の微光星が少なすぎる HARLOCKの写真は彗星本体もフェイクだよな
あそこまで彗星の淡い尾が炙り出せてるのに周囲の微光星が少なすぎる >>796
>>797
例えばstarnet++のような星消しソフトで星を消し去って
彗星のみを強調処理後、星を合成するとか >>789 の彗星画像は高度の画像処理でやっと辿り着ける
単純に筆で描いたフェイクじゃないのですよ
ダストの尾の濃淡を強調して構造を炙り出してるとか
明るい光学系で短時間露出で捉えたイオンの尾とか
HDR に類似の処理をして光度の諧調が破綻してるとか
追尾して流れた周囲の恒星の跡があちこちに残るとか
構造はよく見えるけどアーチファクトも多くて不自然な程
要するに、
普通のカメラとポタ赤なんかで撮れるような画像じゃない
夜空をこんな青い色にして素人受けを狙う奴とは志向が逆 >>798
そんな単純なソフト1個でできる画像じゃないのよ
機材と撮影方法から工夫しないと撮れないレベル だからさぁ、ここはVixenスレなんだよ
いいかげん他に行ってくれよ こんな画像作ろうって奴はビクセンを選ばないだろう
スレ違いも酷いレベルになってますよ >>800
あんた入選したことないでしょｗ
カメラ、レンズとポタ赤があれば撮れる写真だよ
あとは画像処理 望遠鏡に一眼で撮影してる人ってみんな赤外改造してる？ スレチで盛り上がるのは、もはやビクセンで語るものがないということだな >>805
金ないから一眼使ってるんだ
中古の6D辺りの改造済みを買ってるんだよ
それすら躊躇するなら星景でも撮ってるしかないよ >>808
ありがとうございます。金の事もあるけどそれよりPC使わないで撮りたいんですよね。この間寝かせてたNEX-5のフィルター外してみたけどバルブ以外だと30秒までしか使えないからどうしようかと…。 まぁ今はA80mfなんでとりあえずSD81SⅡ買ってからって感じですけどね！月ならニコンのZ5つけてるけどドローチューブが限界 本人が書き込んでるんだったりして
彗星写真を撮った本人は日本人ではないのかねぇ？ >>783
了解、失礼してしまった
調べたらその安土城もテーマパークのまがい物なんだな 彗星について語ろう！26回帰目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1677283973/47
47 名無しＳＵＮ sage 2023/03/05(日) 01:08:44.96 ID:YakD83mC
>>42
つまり 星空は28日02:00頃に撮ったけれど
彗星の高度が上がりすぎて城から離れすぎたから
右回りに20:00頃まで時を戻したというわけかな
それならコカブとZTF彗星の位置関係の辻褄が合う
もしかしなくても星空は城を撮った場所じゃない？ >>809
PC使わずにミラーレス一眼で色々自動化して撮影しようとしたら当初こうなるけど。
https://i.imgur.com/mpOk5Vl.jpg
楽ちんをつきつめて行くと結局冷却CMOSに辿り着きました。
https://i.imgur.com/Cbcgkze.jpg >>815
お金かかってますね！オートガイダーはMGENを考えてます。フォーカサーはいいかなと… >>816
なるほど一眼とかミラーレスとMGENの組み合わせと言う道はそれはそれで巨大なバッテリーとか色々余計なもの買わなくてシンプルで軽くていいのかも。
露出時間を30秒以上にしてやるのはPCもASI AIR みたいなものを使わないとしたらやっぱり昔ながらのレリーズの機能で実現する感じですかね。
手元にあるROWAのレリーズでも出来るけどこれ2千円以下なんだな...お財布的にはお手軽すぎる...。 >>817
冷却CMOSには勝てないですけどね。冷却カメラ使うとなるとオートガイドもフォーサーも統合できるシステムは良いですよね。 >>817
最近のニコンのミラーレスだと本体で長時間露光とインターバル撮影ができるので露光は楽かも知れません、他社にもありそうですけど。どちらにせよレリーズは欲しいですけどね！ >>815
レデューサーとフラットナー入れないの？ >>820
写真の構成はフラットナー入れています。(延長筒の中に隠れているようなイメージでfl55ssはフラットナーが入ります)
レデューサーはチャレンジするかも知れないですがどちらかと言うと焦点距離500mmぐらい以上の方に興味があって今後の買い物としてはVSD90SSかSharpstar Z4とかPHQ系に行くか悩んでいます。
fl55ssはノマド(自宅外)撮影民の私的にはコンパクトでピントが合うあたりにドローチューブを伸ばしたまま「HAKUBA ドライボックスNEO 15L」にカメラと一緒に入ってしまうので持ち出しも保管も楽ちんでいいです。
https://i.imgur.com/28B8tX6.jpg
VSD90SSも495mmにしては小さくなるのでノマド民としては気になっています。流石にドローチューブは短くしないといけないだろうから、セティングが速く出来るようにドローチューブに目盛りが欲しいところです。 >>819
私は星景もやるのでレリーズ買いました。
ROWAのレリーズ2000円ぐらいで安いし高性能だしいいですよ。(電源ボタンがないのだけたまに傷ですが) >>818
ASIAIRの環境に慣れると楽すぎて駄目人間になります。
さらに冷却CMOSを使う事で楽なのはダークとかバイアスとかフラットとかライトフレームと同じ温度で撮影しないといけないものが撮影しやすい。
なんならダークとバイアスは別の日に準備しておいたものを使ってもいいから時短になるってところです。 >>823
いいですねぇ。冷却カメラは流石に手が出せませんが…。夏場は結露したりしないんですか？ >>824
私はまだ冷却CMOSで結露した事はないです。
年に30日ぐらい撮影していると思われる私の師匠さんに以前聞いたら冷却CMOSで結露したのは過去1回ぐらいでその時は冷却CMOSについていたAnti dew heater をOnにしたらしいです。
FL55SSの写真に写っているASI533 MC PROには付いていませんが、私が別の鏡筒で使っているASI2600 MC PROにはAnti dew heater が付いています。(Onにした事ないですが)
https://i.imgur.com/CHdtN9k.jpg
結露経験がないのはもしかしたらいつも-15とかしないで0度ぐらいにしかしていないせいかも知れませんが...
皆さん結露しているのかしら？ >>816
R6の写りどう？
無理してでもR系ミラーレスに行くか、中古の６Dでお茶を濁すか迷ってんだけど。 >>826
あの写真でR6と見破るとは...
実はASI Airと接続するレリーズケーブルがないなーと
思いながらCMOSカメラをポチったので試せていません。
レリーズケーブル手に入れたら試してみます。 魚籠はすごいよな 物価高騰や円安織り込んで値決めしてる 今頃
しまった、もっと高くしておけば良かった！
と臍を噬んでいるんじゃね？ これ以上値上げしたらコスト云々の前に需要が無くならないか 前回の火星見の時にアイピースSLV5mmをよどのポイントで買ったが11000円位で今は16000円位するのでかなりインプレになった。
実際今は生活に必要な物しか買わない。
以前買っておいて良かった。
このアイピースは広くないが見やすく、比較的視野周辺まで像がいい。以前の値段なら
満足だが今は仕方ないな。
何でも高いからね。 インプレッションの略語で個人的感想になるから一応は意味が通るが、
だったら横文字使わず直に個人的感想って書けばいいのにって思う 惑星撮るならSD81SⅡよりセレストロンC6の方が向いてますか？ >>850
そういう意味には読めなかったけどなぁ～ >>843
やっぱりそうですよね。月面の写真とか見てても解像感が別物ですよね…。もちろん撮り手によってはアレですけど >>844
中華ニュートン安くておすすめ
ただ大きすぎるかも >>846
そう、安売りで３万円で買った20cm持ってるけど良く見える
いまは値上がりしたけど、それでも他の形式の望遠鏡に比べればずっと安い
昔は放物面磨くのが難しくてこんなに安く出来なかった >>847
>>848
ありがとうございます。確かに安いですね！ちょっと重めですが…。R200SSとだいぶ価格が違いますよね 英オライオンのF6ニュートン持ってたけど、火星とかすごい良く見えた
でも口径20㎝/f1200は保管には邪魔なんだよね('A`)
赤道儀もしっかりしたものが必要だし
ニュートンはそこが気にならないならお薦めできるんだが >>850
お財布がついていけません！赤道儀も買い換えないとですね… 12万円の頃なら迷わなかったけど、いまの値段だと目移りするね 架台はAPマウントとポルタⅡしか持ってないのでそこも強化しないといけないですね。重量的にはC6でギリか…。 >>848
マクカセも当時はフローライト並みの価格で高根の花だったな
あの安価な御三家ですらパノップのマクストフニュートンは10万円台後半だった
今では中華パワーで150㎜クラスでも10万未満で入手可能 ビクセンの望遠鏡って海外に輸出してないのか殆ど売れてないのか判らないけど、検索しても海外のレビューが引っ掛からないですよね。 >>855
海外の通販サイトからだんだん消えてるね。
cloudy nightではvixenは日本国内マーケット向けの商品開発しかしていないとか書かれてて海外から見るとそんなイメージ持たれてるのかも >>857
実際、中華系メーカーに対して勝てる要素がもう無くないか
望遠鏡の世界市場は今後成長が見込まれているから中華も注力しているが、ビクセンがやってるのは国内イベントを通しての裾野拡大 ミザールと同じ道を辿るのかね？さもなくば、五藤やニコンのように一般向けから撤退するとか 魚籠はニコンにもケンコーにも成れないからなあ
ミザール化だな 日本の高度成長時代を今みているような感じ
20年たったらインドが天文のメッカになったりして
欧米は富裕層向けメーカーしか息していないようにも感じるし >>856
検索しても引っ掛からないんですよね…。もう少し探してみます。
>>857
EUに輸出拡大するような記事を見たことあるんですけど商品が需要と合っていないんですかね。 ミザールも本国のサイトはあるけどケンコーのHPは全部生産終了になってますね もうすぐスリービーチ だいぶお世話になったという意味で同じ感じする >>864
多分 昔なら細かいところ対応していたのだろうけど
スタッフが高齢化して細かい対応しなくなったんじゃないかな?
中華系はスタッフ若くてエネルギーありそうだから
あれだけ次々と改善できるとか？ しばらく前にOHが50万の話でてがっかり感半端ない。断るにも金額で返すのはない。やる気無いの見え見え やっぱりNJPみたいな電装系後付けのやつの方が長く使えるよな～ ビクセンの迷走は今の社長になってからだよな
アルティマ消えたあたりから >>867
スリービーチってまだ存続してるらしいぞ・・・ アルティマZが2つあるけどアルティマは買っておいて良かったと思った。特に7X50はよく見るとレンズの
中心はピントが鋭く暗い空では綺麗だ。
防水ならとは思うが。 スリービーチは昔、天文ガイドによく広告出てたな。危なく買う所だったw 製品は中華に負けてるけど、今のところ中華の良い鏡筒に使われてる硝材は日本メーカー製なのね。カメラセンサーもソニーだし。 ガラスはそろそろ中華あるのでは？だいぶ技術供与した雰囲気。EDやフローライトは日本だろうけど >>878
フローライトはキヤノンの子会社が独占では? >>878
中国にオハラの工場があるからどのみち持って行かれる運命…。 >>876
そうか？
貧乏天文ファンだった頃、ダウエル、パノップ、スリービーチには
非常にお世話になったぞ。 >>875
7X50は安いなりに性能を追求した、昔のビクセンらしい双眼鏡だった
今のビクセンの双眼鏡に買うべき特徴なんてあるのだろうか スリービーチはアクロの望遠レンズ出してたよ
まだ銀塩あったころなので今はわからん >>883
だよね。どのくらい均一性あるのか知らんけど >>883
安いガラスだけでなくてFPL-53と同等とか言うガラス使ってる製品も出て来てるね。
The StellaMira 90mm f/6 ED って鏡筒の説明見てたら
Fully multicoated triplet optics, with an ED lens equal to FPL-53
って書いてあった。 20年程前の話だが某大手硝子メーカーとの打ち合わせの時
安めの硝子の話になった時に「これは中国製ですから」と言って責任は負いかねる
ともとれるようなことを言われて呆れたことがある
一本のレンズを仕上げるには安い硝子も高い硝子も使うんだが、これが硝子屋さんは判らないらしい
「御社のブランドで売るからには安い硝子にも責任を持ってくれ」と苦言を言ったことがある こんなキチガイと交渉させられるメーカーさんがかわいそう じゃあ魚籠に来たペンタの早期退職者
ニコンやマミヤにトプコンあたりの人はこんなとこ来るのはプライドが許さないよね え、このアウアウ働いているの⁉︎
azgtiを赤道儀化してキャッキャしてる大学生くらいと思ってたわ 勝間とか日本板硝子とか、大沢商会、ソリゴール、コムラとか、、ミノルタ、マキノン、
テフノンあたりか。 >>888
そうか、チビテレとかあったが月は見えそうだが
土星の環とかまあ、目が良ければの話そうだったから
当時ビクセンの10センチの反赤買ったよ。
Or5とかHMとかまだあるよ。こんな10センチで
アイピースをアメリカンサイズにするだけで
今でも火星が見える。 >10センチの反赤買ったよ。
>Or5とかHMとかまだあるよ。
PASSED
HARA
とかシール貼ってあった。 >>903
自前で硝子を作れる会社も他社から硝子を買っているんだよ ガラス屋の営業に輕口たたかれるのはたいしたことないのだろう。試作材料無心したとか。 >>891
また平気で知ったかのウソを言うアウアウの出現か。
以下参照
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1642686823/873-891
こいつ、★や変態 ◆yLj.p27lNGZZ以上に自己承認欲求の塊なんだろうな。 >>910
職業詐称に騙される人間多いなぁ。
>>295-303 も覚えていないのか。 ビクセンって聞くと天体望遠鏡と英国のコクピットがおかしな位置にあるゲテモノ戦闘機が思い浮かぶな >>916
バンパイヤの発展系で複座席に窓が無いやつか 飛行機のビクセンは空中分解で発注キャンセルか
共通性があるのか？ >>918
シービクセンというのがF4ファントムみたいにレーダー搭載の全天候性があって使っていたと思う セレストロンC6と悩みまくったけど結局SD81SⅡをポチった！ 天体望遠鏡は口径が正義だからな、80㍉と150㍉のどっちを選ぶかなんだよね。 >>923
まぁ眼視とちょっと撮るくらいかなと。使うの難しそうですかね？
今A80Mfで月しか撮ってないのでSD81S届いたら今年はアンドロメダを撮ってみたいですね。
>>924
C6よさそうだったんですけど、温度順応の時間を考えるととりあえずSD81SⅡでいいかなとなりました。撮影した人の写真など見ると良い写真はC6の方が圧倒的ですが、金と時間が掛かってないものはどっちも似たようなもんだしSD81Sの口径が足枷に感じたらまた買えばいいかなと ED81Sを昔持ってたが50.8差し込みの固定ネジがしょぼすぎて2インチの天頂ミラーが全然固定できないから他社パーツに交換したり
デュアルスピードフォーカサーが2万円もしたりで難しいというか快適に使おうと思うと手がかかる望遠鏡だった
光学性能はいいし撮影には（高いけど）専用補正レンズがあるし錫箔の飛び出しもなくなったしいい望遠鏡だと思うよ
C6じゃアンドロメダ撮るには焦点距離長すぎるしまともに使える補正レンズが国内で売ってないしね ちょっと持ち出してすぐ使えるのが稼働率上がるけどC5は温度順応気にしないで使えてた。C6は大変?買うつもりしてるけど >>926
固定ねじがショボいのは困りますね。とりあえずフラットナーは買おうと思ってます。レデューサーをセットで買うかどうしようかというところですが。
デュアルスピードフォーカサー別売りは確かに痛いですね 細長いから暗いし苦行になるのが目に見えてるけどね
赤道儀もビクセンにこだわったらこれも苦行
あ、AXD2ならスターブックもまだ10だっけ？
それならまぁ AXD2買える財布ならSD81SⅡとC6で迷ってる事は無いでしょうね 8cmアクロから8cmセミアポに変えようなんて貧乏人にはできない芸当だしがんばれ
貧乏人は工夫してアクロでも撮影できるようにしてるからな >>932
VMCだめでしたか…。
>>933
月を直焦点で撮るにはA80Mfでも意外に良かったんですけどね！ドローチューブにストレス溜まる以外は アンドロメダ狙うなら4～500mmの短焦点屈折かカメラレンズでしょ
そこにSD81はまだしもVC200はねーわ >>940
書き方が悪かったですね。SD81SⅡをポチったからアンドロメダ撮影を目指すという意味で、アンドロメダ撮るためにSD81SⅡ買った訳ではないんですよ。C6と悩んだくらいなんで…。あとVC200LとVMC200Lを混同してました。絶版とは知らず M31 の全景は焦点距離400mm フルサイズに収まらない
収まったと思うのなら、淡い所を写せてないってだけです >>942
そうなんですか…。そうするとsd81sじゃなくて写真用のレンズ使う方が良さそうですね。 C6買ったとしたら何すんのよ？
てか順序が逆で何がしたいのかさっぱりわからない 真面目に答えると注文キャンセルして自分のやりたいことまとめて天文ショップに相談しな だって>>926を語りたかっただけのいつもの一人芝居だもの セレストロンのシュミカセやマクカセは汎用天体望遠鏡ですし、持ってれば
それなりに役立ってくれますから。
（焦点距離長いから、低倍率は難しいんですけどね） >>945
それも考えてます。惑星も撮りたいし銀河とか星雲も撮りたいんですけど一気に色々揃える金は無いのでとりあえずSD81SⅡにしようかなと。
>>948
そうなんですね。セレストロンも純正のレデューサーもあるしやっぱりC6がいいですかね。
皆さんの意見を見てると、SD81SⅡは何用？って感じてきました。何用ですか？ >>947
ありがとうございます。まずそこまでの技術を磨かないとですね。 あーそこでいきなり銀河っすか
それなら焦点距離が“全く”違うね～
C6なら難易度除けばまだ希望あったね
だから何をするにも中途半端なSD81で何すんのか聞いたのにね
でもこの焦点距離は明確に目的があるなら刺さる画角だけどね Messier 46 なら悪くないんじゃないかい
フラットナー入れて露出と画像処理で無理しないで
そこそこの絵にすれば、ガスもやもやとか無理せず 馬頭星雲や薔薇星雲のほうが楽じゃね
そういえばSD60SSってもう買えないのね
ビクセンにしては良心的で良さげなのにもったいない あー、「ワッチョイのあとにスップ」。
>>936-937 が正解だったか。 Ｓｏ-Ｔｅｎ-ｋｅｎの春号どこか置いているところ知りませんか？ >>953
ありがとうございます、もう少し検討してみます。フラットナーは買うつもりでいます 600mm前後でレデューサつけて500mmくらいは色々星雲撮るにはいいと思うけどね
春の銀河祭りには難しいけど色々楽しめるとは思うよ
汎用的に使える距離だから専門職の望遠鏡から見たら中途半端って評価も間違ってないとは思うけどね >>943
SD81s良いよ
M31ならレデューサ有りでAPSCなら余裕
フォーサーズだと若干はみ出るが、な～に、心配無用、かえって迫力が出るってもんだ
レデューサ、フラットナーが優秀なので絶対セットで買うべき
撮れる被写体はたくさんあるので、シーズン通して活躍する
500~600mmの焦点距離は天の川周辺の微光星の輝きが一番美しく撮れるのではないかと思う >>946
926だが全然なんのことかわからないから説明して 老婆心でゴチャゴチャ書いてしまいます
反射鏡筒よりは屈折鏡筒の方が、調整不要で楽チン
焦点距離は短い方がガイド誤差でボロが出にくくて楽
焦点距離1000mm でブレずに撮るのは意外に大変です
冬の荒れた気流だと500mm 以上は撮影に利益出ないし
口径比f/7.9よりはf/5.0 の方が明るくて露出短くて済む
露出長くするとトラブルで流れたり色々と大変ですし
対物レンズ2枚だけの屈折鏡筒は焦点面が平坦ではない
中央で焦点合わせると辺縁でズレて放射方向に星が伸びる
フラットナーは焦点面を平坦にする光学系
平坦化の精度は各社各製品で様々、大抵は専用品を使う
ビクセンSD81Sii のがどの程度の物かは結果見るしかない
探せばネット上に画像あるでしょう
SD81S SD103S SD115S で共通に使えるって点が気になる >>961
心の病で、何でも自作自演にしか見えない人が住みついてる >>959-962
ありがとうございます。ビクセンスレで肯定的な意見が聞けて安心しました。もしSD81SⅡをこのまま買うにしてもフラットナー単品かレデューサーセットで買うか悩んでましたがレデューサーも買うことにします。ビクセンの人によれば小さいセンサーでもフラットナーは使った方が結果が良いみたいですね。もちろん営業担当だから不要とは言わないでしょうけど。
長焦点はオートガイダー買えてから考えようかなと思います 焦点距離500mm は既にオートガイダーが要る領域
オートガイダーなしでも大丈夫のは100mm までです
大した手間ではないし、使えば必要性に納得する筈
むかーしEM-200 temma 2 jr. を買ったばかりの頃
EOS 5D にEF400mmF5.6L を付けて撮ってみた
Canon のLレンズだし高橋製作所の赤道儀だし
綺麗な写真が撮れるだろうと思ってたんですよ
そしたらズレズレ、星が点じゃなくてS字を描いてた
赤道儀そのものの周期誤差と私の設置誤差の結果で
北極星をしっかり指標に合わせて置いたけどそんな風
すぐガイドシステムを作り始めたけど当時は今と違う
工業用カメラ試したり何とか構築、色々と大変でした
今は既製品があるし、大抵は安いし、いい時代ですね ここで出てきた小さなセンサー
もはや何をしたいのやら
さすが価格コム住人は一味違うな この子はA80Mf買う時にここと価格コムに質問してたんよ
あれから結構経つのに全然知識ついてないから驚いたよ ああ価格コムにもくっさいのいるなーと思ってたけどやっぱりか >>970
あんたは初めて買った望遠鏡の次にいきなりディープスカイ狙える道具揃えたわけ？ >>974
最初の撮影用鏡筒は短焦点屈折だよ
最初から500mmや600mmなんて買わんでしょ
しかもポタ赤で運用したからボロボロよ まあいいじゃないですか。SD81SとC6が同じ用途で良い結果が得られるとは思ってませんよ。A80Mfは眼視では楽しめましたけど撮影するには厳しいのでA80Mfより短焦点か長焦点が欲しいと思ったんですよ。結局どっちも欲しいけどとりあえずどっちから買うかというだけの話です。 >>975
そういう事なら人それぞれじゃない？初で人に薦められるままC11とか買ってシーイングの影響も解らないままこんなもんかとしまい込んでカビさせる人もいるわけだし。スタートがどこでものめり込めば行き着く先はある程度同じになってくると思うけどね >>966
ありがとうございます。オートガイダーも導入しようと思ってます。徐々に揃えていく感じにはなりますけど… >>972
職場の回線だからよくわからん
ワッチョイJPで自演してるやつがいるってことか？だとしたらなんか無駄に警戒させてすまんな
A80Mf持ってるってだけで過去のレスと同一人物認定されてるしこれまでごたごたが色々とあって疑心暗鬼なスレ民が多いのかな？ 以前も自演失敗でﾜｯﾁｮｲが被ったとか言い訳してたなあ なんで初心者より遥かに良い機材使って知識も技術もあるはずなのにそんな排他的なの？ 望遠鏡関連のスレには自演だ～構ってちゃんだ～っていつも騒いで粘着してる奴がいるな。 >>985
乙
過疎板はたいていこういうのが一人か二人くらいは年単位で常駐してて絡まれた人が辟易していなくなるから更に人がいなくなる過疎化スパイラルおこりがち つまりだ
わたしSD 81SⅡ買っちゃいます！
いいね！ぼくも欲しい～
ってやらんとダメってことか
そういうのはSNSでやれ だったらよくわからない自演認定していやらしく叩くのはいいのか？ でもこれまで全く話題にもならんかったSD81ⅡSが話題に上がっているのには違和感があるね
それまではスペーサー交換サービス位しか出てこなかったのに 心が病んでいる人が居着いているから相手しちゃだめよ むしろ話題にあがってこなかったからこそユーザーの声は聞いてみたいよな普通は。 機材のウンチクを語りたいがリアルでは誰にも相手にされないので
ここで初心者を装って質問してその回答でウンチクを語るのが毎度のパターン
回答ありきなので質問が曖昧で不自然なのでバレバレ
邪魔されると相手をキチガイ扱い
こいつのオナニーに付き合わされて無駄な時間を消費させられる周りはいい迷惑 >>994
お前がROMってりゃいいだけの話だろ。 このスレッドは１０００を超えました。
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