【Vixen】ビクセン総合 vol.38
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公式
http://www.vixen.co.jp
ビクセンマーケティング
http://www.vixen-m.co.jp
※前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.37
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1597844845/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格を変更。
旧GP2系三脚差し込み直径60ミリが、SX系と同じ45ミリ直径に。
(旧GP2用三脚には、最終期GP2が載らない)
新旧規格の変換パーツも一時期販売されていたけど、現在は在庫無し。
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ(六角キャップスクリュー)
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
●2014年12月よりビクセンの規格が変更。
旧GP2系赤道儀の入門用鉄板から、AP系になり価格大幅アップした反面、一部の機能を潔く切り捨て。
(AP系には自動導入も取付不可)
購入の際は注意。
●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ(六角キャップスクリュー)
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
※緑色GP時代も後期はM6ネジで、ビク開とかAD-Vixからアタッチメントプレート買うと、御丁寧に1/4"とM6と両方のネジが付いて来たという意見もあり 『便苦戦』
代表取締役 NEW WIFE
星グッズ製造元w ビクセンに直接関係のある質問ではないのですが、どこで質問したらいいかわからなかったので、ここで。
ボランティアで星空観測の依頼が来ると対応しているのですが、このコロナ禍の中、8月に観望会の依頼が来ました。
子供10人ほどと、その保護者の規模。
まぁ、マスクとかソーシャルディスタンスは当たり前として、アイピースを覗く行為に対するコロナ対策ってどうするべきなのかが迷ってます。
まつ毛とかごアイピースのレンズに着いたりしますよね?このまま次の人に覗いてもらっても良いのか?
度々アイピースのレンズを拭くのは、、ちょっと、、、
経験者の方、、アドバイスをよろしくお願いします。 >>13
同じようにボランティアやってますが、眼から感染という話もあるので
最初にことわり入れて一人ずつアイピース拭くしかないかなと思う
ちなみに去年の正月から一時休止してます
今のところ外国人は入れないようなので梅雨明けまで様子みるつもり >>13
私達の団体では観察者が入れ替わる毎にアイカッブをアルコールで拭いています。
(ダッパーにキムワイプを半分に切った物数十枚をアルコールと共に入れておきます)
私の場合は使うアイピースはバーダー社のズームアイピースだけにしていますが
付属しているアイカッブにニコンのデジイチ用のアイカッブを接着して深さを稼いでレンズに睫毛が付くのを防いでいます。
(少し視野が狭くなります)
あとアイピースを触ってしまう事が多いので順番が来たら手指のアルコール除菌をしてもらいます。
それから万が一に備えて参加者の住所氏名、連絡先を記録。
イベント会場などで参加者が不特定多数の場合は受付を設けて参加者名簿を作り参加証をお渡しして
個々の望遠鏡管理者は参加証を確認しています。
しかし主催団体側から中止を言われることが多く
早く気楽に観望会が開催できる様になって欲しいですね。 >>16
こちらでも電視観望も取り入れましたが
やはり眼視の要望が多いので個別で注意を払うしかないですね。 >>13
紙コップの底に穴をあけたのを渡して、それぞれ接眼レンズにかぶせて見てもらうとこもあるらしい
もちろんまつ毛がレンズに当たらない距離になる接眼レンズ選んで クリアシート越しに覗くという話を聞いたので試してみましたが
安価で透明度、平滑度などの特性の良いものが見つからなかったので
結局アルコール消毒にしています。
サランラップを貼っても見ましたが、やはり見え味が今一つなので不採用に。 13です。
沢山のアドバイス、事例紹介ありがとうございます。やはり皆さんガッツリと対策されてるんですねぇ。
紙コップ越しとかは聞いたことあって、視野が狭くなるので、お客さんが見にくい反応があって不評とか聞きました。また、電子アイピースは、生の迫力には到底勝てるものでも有りませんし、、簡単にはいかないようです。
レンズにまつ毛が少しでも付かないように、アイレリーフの長い覗いやすいアイピースにして、バローで拡大してやって、、ってな感じが良いかなぁと考えてます。
使用するアイピースもなるべく使い倒したやつ使おうかなと。 ヨドバシカメラから最新のビクセンのカタログをもらってきて見たら、VSD100が載ってなかった。生産終了したのか? SXP2やVC200L の在庫が少し復活してきた。 SXP2 は良い赤道儀だけど、値段がなあ...いまだ、WiFi ユニット出さないし。 >>31
実物見るとさすがに15万じゃ無理だわ。機械的に中華とは出来が違うのがわかる。
(中華もタカハシも持ってます) SXP2とカーボン三脚買ったけど三脚の軽さに感動した ストーンバッグを使う
中心にアンカーを取ってタイダウンする 447名無しさん@恐縮です2021/07/13(火) 13:32:22.45ID:kCRn65YF0
大谷翔平への不適切発言が炎上 米人気コメンテーター「史上最悪コメント」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a2c3c494bfbdc44df47cab2fe39f0c714f460ab
【激論勃発】<大谷選手は英語を話すべきか?>「(外国人嫌悪)であり、不適切だ」人気が低迷中のメジャーリーグに大きな活力...
1Egg ★2021/07/13(火) 15:43:31.16ID:NwQ8DVLc9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626158611/-100 アルテア15とビクセン赤道GP 36年使ってる。望遠鏡ってもつよな。
中高時代星図片手に星雲を探したもんだ。
SXD2 VC200Lがもうすぐ家にくる。 うちのSXPは出た時買ってずっとベランダのピラーに放置だけど故障なく動いてるよ 最近AZ-GTi大人気だね
初心者向けは全部持っていかれるんじゃないか
ビクセンは対抗製品出さないのかね
多少高くなっても国産とか丈夫さを売りにすれば買うひといると思うんだけど 断面定数とヤング率
アルミでも外径太らせると
使える程度の撓みに収まる さすがに、40万払った赤道儀がスマホやGPSと連動してないなんて、
ビクセンも時代遅れすぎ。 GPS ドングルなんてAmazonで千円で売ってる時代なのにな〜。 じりじり首を絞められてる感じかな
そしてある時、目覚めて動き出す日本人
幕末、大戦末期に似てきたと感じないかい? 星見こそ独りの趣味にちょうどいいのに、何も手を打たず。 イベントで靴下売るのも大事だと思うけど
まずは他所と比べられるいい望遠鏡を一本作るべきだと思うの ビクセンに島津斉彬もいなけりゃ緒方洪庵もいないだろ AX103S VSD とか作ってみたけど駄目でしたね 日本ではどうあれ海外で受ける品物という視点で
何があればいいのかまったく考えていないものな
駄ものをハイエンドに見せる作戦は世界中から総スカン 成り行き考えると希望退職募集して
身売りするんじゃないかな。
魚籠モデルで残るのはポラリエとSXPくらい
メンテ需要で補修要員数人と倉庫係くらい残して
社長も買ったとこから入る そんなブランド価値ないよ
消えるならただ消えるだけ 僅かだが国内の販売網と
こっそりやってるライフルスコープなどは
少し値段つくだろう
よほどインパクトある製品ないと灯が消えるな スカイウォッチャーとか安価で魅力的な製品みると、
ビクセンの開発はもう10年以上止まってる。 色々とやってはいたんでしょうけどね
AX103S 売る直前には素晴らしい写真用鏡筒とか
VSD100 の時は高額のこんな測定器を入れたとか
前宣伝には各社に広告費払ってて提灯持たせてた
実際に出てみたらAX103S は暗すぎたし
VSD100 は隅のハロ割れとか画像が今一歩だった
良い物を適正価格で売れば市場はあるんだ
高橋が延々とバックオーダー抱えてるのと対照的 >>66
vsdはfsqよりほんのちょっと劣るだけ
fsqもハロ割れするし
f3比較ならfsqの方が周辺減光多い
最高の物を求める奴ばかりだから
vsdが売れなかった
あともう少し早く出てれば良かったかも AX103Sはわたしは好きでしたよ
結局は高橋買ったけど
赤道儀の細かい部品なくしたときも相談したらただで送ってくれたり
親切な会社で好きなのですがいろいろ残念だなあ
このままゆくと工場なくして商社になるのかな 写真ならFL55SSじゃ駄目か?
全部オールインで15万なら天下取れたと思うのだが 屈折は、上はタカハシで押さえられ、下は中華がCP高いのをドカドカ出してきてるからな。
中華、FPL51 使った三枚玉が流行らしいw AX103Sは眼視も写真も結構ハイレベルでこなすんだけど、
そういうレベルを求める人は眼視用と写真用は分けて考えてもっと上を見るから、
なかなか中途半端な感じは否めないね
そこまで求めないならED103Sで十分だし
そんな俺はAX103S愛用してます あんな暗い鏡筒で出来ることは知れたもんだわ
使ってるなら身に沁みて経験してることだろう
f/8 じゃ残念ですよね、f/5 とかf/3 とか楽ですよ オリンピックがほぼ完全無観客。オリンピックマーク入り双眼鏡売れてるのかな? コロナイヤーなんだからコロナマークでいいじゃない。
このぶんならあと数年は続くし。 >>79
それはオリンピックでなしにオリムピックだな >>75
それは写真だけを考えた場合ね
そういう人はもっと別な機材がターゲットだと書いてるわけでしょ そろそろスマホで制御できる赤道儀は出ないのかね?
ポラリエUでやり始めたし出るなら待つが出ないならSXD2でも買おうかな Explore Scientificが売ってますよ safariなら使えるのあるんじゃない?
LX200のドライバでいいはずだな ビクセンのがいいのよ
ポラリエUは大したことできないけど操作性良いしあの感覚でiPadにスターブックの機能を集約してくれたたらええやん
ポタ赤からステップアップしたいが踏み切れん 撮影中に電話かかってきたら、いらん所触って失敗しそう… IFだけあったらその先のワイヤレスコントローラは自由に選べるほうがいいので
パッケージ製品とかいらんと思うわ
ワイヤレスで赤道儀、カメラの制御なんて10年前からできたし今更感 ZEROへの嫌がらせw
(13)結論
したがって、本願発明は、特許法第29条第2項の規定に該当することなく特許されて
妥当なものであると確信しますので、再度審査の上、特許すべき旨の査定をお願いします
。なお、今般の補正によっても拒絶の理由が解消されない場合、出願人はさらに補正を行
う用意が有りますので、再度の補正の機会を賜りますようお願いいたします。
以上 中華とガチ勝負で勝てる製品を作ればいいだけなのに。 ベトナムに工場建てて何人か赴任させればいい
まずは社長が現地指揮 >>93
ベトナムは賄○の国だから
マレーシアかインドネシアがオススメ William optics 6x30mm erecting finder 別に新しい製品を開発する必要なんかないのよ。 SB10 - 赤道儀へのインターフェース
仕様を公開して「勝手に作ってね」するだけでいい。
それができないのがあの社長。 >>94
スカイセンサー2000みたいな奴を、新しく作って欲しいな。 AZ-GTシリーズなどは基本丸パクリだよね
DCモーターとエンコーダで精度確保して
安く作ることができてる。
筐体をまともなの使えばスカイセンサー2000は越えるでしょう
いまだにユーザーいるのはわかる気がする スカイセンサー2000が売れた理由、そして
ビクセンがスカイセンサー2000を売らなくなった理由は、自作パーツとして
他の架台に流用出来たのが問題だと思う。
自己責任で適切に改造するなら、かなり大きな架台でも
駆動で来たって話だし、他社の架台でも自動導入や
追尾が出来たしね。
実際当方の場合、TA経緯台(カートン光学)にスカイセンサー2000つけて
遊んでた事もありましたし。 アルティマポロでED10]50WPフラットナーか非球面レンズを接眼レンズに入れて、国産で宜しく。
対物レンズの前にはUHCフィルターなど付けられる様に隅までバシっと見える物を是非。 定価100000円でお前が1000台買ってくれるならおk 微動ハンドルにガムテでスマホ括りつければ、すぐできるだろ。 やっぱアウアウは問答無用でNG扱いにしといた方がいいか >>109 の母です
このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞レスをして
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である>>109 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
また、大多数の善良なアウアウ様に御迷惑をおかけしていることに
重ねてお詫び申し上げます。 >>101
>ビクセンがスカイセンサー2000を売らなくなった理由は、自作パーツとして
>他の架台に流用出来たのが問題だと思う。
売れるなら売ればいいのに。
高橋にも土管ドブにもドームの中でも、コントローラはビクセン、って痛快じゃね? >>115
単体で儲かる価格設定じゃなかったんだろ 考えすぎてもうR200SS+コレクターでいいやってなってる。 ビクセンも訳のわからないyoutuberと一緒になって嘘をばら撒くたあり、天文業として終わっているだろ。 ビクセンw
文具とかアクセサリーとか入浴剤とか、開発費もかからないものでお茶濁して、ちっとも新製品でないな。 >>90
対外的にあまりイメージ良くないなー
素晴らしい経緯台つくりゃいいのによー。
モバイルポルタってあのグニャグニャで箸にも棒にもかからない剛性なしの経緯台だろ。ゼロの方がよっぽど製品として世の中で必要とされてるよ。
モバポw設計した人間は強度とか剛性とか概念ないのかな? スムーズに動かないフリーストップ
甘いクランプ
大人でも届きにくい標準の高度ハンドル
三脚経緯台、鏡筒共に適当に引っ張り出すと小物がバラバラと散らばる収納箱
すばらしいぢゃないか
https://i.imgur.com/XhBCqAs.jpg 技術力がもう無くなったね
魚籠の開発があったころはそれなりに
ガッツも幻の一発もあったに
介護施設のような雰囲気 >>123
>大人でも届きにくい標準の高度ハンドル
だからと、フレキシブルハンドル付けるとビヨンビヨンでいつまでも振動がおさまらないw
いやもう、まいったぜ。 >>125
ロングタイプのハンドルもありますね
別売りだけど 中華が出来すぎてなあ…
初代のポラリエ以降、買ってない気がする。 光学と開発が元気だった頃がピークで、客よりもマニアック思考の職人や社員がいた
出してくる製品にわくわくしたもん、、、今のビクセンにあの空気はないね ポルタは3台買ったけど当たり外れがある
1台はギアが噛んでて回らないしろものだった >>130
横浜ポルタ、京都ポルタ、ジョン・トラボルタか? 昔はビクセンファンだったが、今は初心者に「望遠鏡が欲しいけどおすすめあります?」って聞かれたら、ビクセンだけはやめておけ、って自信を持って言う。 もしかしたら魚籠はセレストロンあたりから
金借りたか株を換金したかしててあぶないのでは? 雑貨で儲かったとかで
自社開発やめて商社に徹するのかも 積もり積もった怨念が背景にあるのでしょう
ビクセン規格のアリ溝が世界中で使われてて
特許料が一切入って来なかった歴史的な状況
中国メーカーがタダ乗りしてのさばってるし
ロスマンディも同じ筈ではあるのだろうけど
Tk やら AstroPhysics ばかり美味い汁吸ってる
コンチクショー、って手塚治虫なら台詞書く 国内弱小に粘着するエネルギーを、中華に勝てる製品開発に向ければいいのに。 やれることならばとっくにやってる
それだけの技術と伝統はないからね
ブランド価値と背景にある職人重視
出来る職人を大事にして来なかった 職人を必要としないのはユーザ
魚籠のくせに高いとすぐに文句を言う アリ溝なんか300年以上まえに存在するから
特許にはなりえない。公知例大杉
木造建築にあるし明治時代あたりの工作機械にすらある。
望遠鏡に使ったのが初めてでも特許性ない >>149
特許ではなく実用新案としてあの形状を登録していたら良かったのだが
世界登録していないとダメ
ま、それさえも権利保護意識の無い国には効果がない ビクセンのビクセンたる立ち位置はどこだ?
ポラリスとスカイセンサーだったんじゃないのか。 前日某オンライン観望会を見ていてSXPの自動導入で子午線反転で大きく移動(アルビレオからM27)した時に
目的天体を導入出来ずアライメントを取り直していました
据付精度も関係すると思いますが
導入精度はそんなモノなのでしょうか
タカハシなら違うのかな
FL55SS+レデューサー
ZWO ASI533mc Pro 途中で空転でもしないと、そんなことにゃならない。
クランプ緩かったんじゃない? あとは鏡筒の固定が悪くてガクガクしているとか、そういう問題。 https://youtu.be/c_ssXBjtp3c
これ見たか?
酷いなビクセン。
取締役が解説して、この有様。
社長のTwitterの言い訳がやばい。
メーカーだろ。
取り下げさせる事もしないなんて本当どんな言い訳しても間違った情報メーカーが垂れ流してるのと変わらないだろうに。
どうなってるんだ?星を見せる会社?笑わせてくれるねー。これじゃ嘘を語る会社だよ。さらに幻滅。 嘘付きYouTuberと取締役がコラボして間違った知識を啓蒙
語るに落ちた社長の言い訳
弱小メーカーへの特許粘着
入浴剤が新製品
冴えない本業の新製品 >>157
ふむ!
知らなかった!惑星用にミューロン210買ってしまった!すぐに売って
ポルタ80買わなきゃ! >>154
反転するとずれるね。
SXPのアライメント方法の中身までは把握していないけど広視野のカメラでもわかるくらいずれる
わたしは400mm程度の焦点距離とAPS-Cサイズのカメラをよく使うけれどそれでもわかる
観望に使うような狭い視野だと導入できないかもね
完全に極軸が合うことはないから数点でアライメントして補正で歪んだ平面に実座標を射影するんだと思うけど
反転したときに赤緯軸と鏡筒の直交性がずれてると狂うんだと思うわ 軸が緩くて首振りしてんだよ。もしくは酷い赤緯軸が曲がってるなど。 >>154
子午線で反転させないようにできるはずだか、知らなかったのかな? いまどきはやらないイナバウアー
今は自動で所定のところでフリップして自動で再開するんやで >>163
チャットのリクエストで天体を導入していていて
あちこち振り回しているうちにそうなってしまったみたいです。
あと、某天文台からのライブなのですが機材に関してはそんなに詳しくは無いようでした。
ライブスタックを始めたのも最近でしたら。 アラメントなんてGPSで終わるのに、ビクセンやる気というか、もう開発力が
ないんだな。 >>166
ビクセンに対して電装系批判してたら
タカハシなんか骨董品だぞ 中華製品は耐久性に疑問があるものの、IT化に関してはタカハシもビクセンも5周ぐらいの周回遅れ。この分野ではもうダメ。
しかしZWOのカメラが以外に壊れない。その証拠にほとんどジャンク品が出てこない。 いや、けっこう死んでるけど
人に見つからないZWOの墓場があるのかも >>157
社長さん、星を見ないからどこが間違ってるのかわかんないのよw
ただのクレーマーだとおもってるんじゃない? >>157
監修はしていません。って言い訳してたけど業界に携わる企業として終わっている。 GP、SPはもう自動導入できないし、SXに買い換えるにしても価格的に手が出ねえし。
やっぱり中華に行っちゃうよな、残念だけど。 中華赤道儀からSXP2にしたけど確かにモーターも軸受けも物は良い ただ価格のハードルが高いよね >>176
GPD にSynscan on GPを使っているが、スカイセンサー2000に比べてステッピングモータはキビキビと動いて気持ちがいい。
synscan wifiやeqケーブルでPCとつなぐと便利。 その自動導入経緯台は一万円ちょいの投資で赤道儀にもなるという… 直交した2軸が動くってだけで、SXP同等の赤道儀じゃないけどな
どっちか言うとポタ赤に建て増しして楽しんでる人のそれに近い 比べる質が違う。SXP同等の性能で安価な中華製があるの? ビクセンはスコープタウンに吸収合併してもらうのがいいのでは? 大沼なしのスコープタウンなんてほとんど意味無いよ。その証拠にZEROのパーツ展開何にもないじゃん。 C11載せて惑星撮影したいだけなんで、センサー赤道儀復活させてけろ。 趣味として遊ぶのなら中華でもビクセンでもいいけど。
天体写真撮影の道具としては、歩留まり次第だな。
いざ現地で調子悪いとかはやめてけろ。
高い金出すからキッチリ動けっての!! てか、
>>188と>>189は何でけろけろ言ってるの?
同一人物なの?え?同一カエルなの? ビクセンが高価になったしまったおかげで、
そこそこ買える機材で遊べなくなった。
だから、安っすい中華を買って遊ぶ。
ちゃんと動かないから、あ〜でもない、こ〜でもない。
っていつまでも遊んでいられる。
いい玩具だ。
遠征に行って、成果も無くて帰ってきても遊べた感満載!
バカかと思うけろ。 社長さん、政治案件へのツイートはやめた方が....だめだこりゃ。 とやかくいう方はなんか業界のご意見番のおつもりとか承認要求とかがほしいのですかね。どこのあたりがめくじらたててする話なのかというところがいまいちわかってないのですが。 >>197
愛情と愛着ではないですか? 過去のビクに対する 可愛さ余って憎さ百倍ですかね?
ただ貧乏なだけにも思うけど 希望小売価格を高めに設定しても、実販70パーセント引きにしてくれれば・・・ スフィンクスに移行しちゃったから、転がり軸受を使った最終型GPは出なかったなあ
出てたらGPZの名前になったんだろうか 長いこと離れてたが、立ち寄ってみるとビクセンの凋落が著しいだけでなく、数少ない名品であった
HRアイピースがなくなってた。聞くところによると開発に携わってた旧ペンタックス系の技術者が
ビクセンを去ったことが原因とか。
もう終わりが見えたな。国産唯一の寄り処はやっぱりタカハシか。 >>210
> HRアイピースがなくなってた。聞くところによると開発に携わってた旧ペンタックス系の技術者が
> ビクセンを去ったことが原因とか。
既に生産しているものが無くなる理由にはならんと思う 売れ行き見ながら製造続けるのをやめて
最初から製造個数決めてるだけでは
sony方式 シュミットさんにも元ペンタの人いるってついったで言ってた >>最初から製造個数決めてるだけでは
sony方式
社会主義かビクセンはw まあビクセンは実質商社だし、タカハシみたいに何かあったら寄居工場でチョイチョイ
というわけにはいかんのだろ まだ製造ラインあるんだろうか?
もしかして筒のアルミ引抜パイプの機械なども
協力工場だったのかねぇ? NEW Sky Explorer SE 120L 41301円
Vixen 天体望遠鏡 SD115S鏡筒 313500円
やはり惑星とか見え方全然違うのでしょうか? 国内で設計図ぐらいは書いて労働力の安い東南アジアで組み立て。それを日本国内でボッタクリ価格で販売。 >>219
デカイ双眼鏡の片割れと、天体望遠鏡くらい違う。 並べて比べなければ初心者には分からないよ
安いの買って、不満だったら捨ててアポ買う 初心者は真顔で「この天体望遠鏡1万円もしたのに!」とか言うからな >Vixen 天体望遠鏡 SD115S鏡筒 313500円
この値段だったらもうちょっとはずんでTSA-120にしたほうが後々幸せになれそう
https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/takahashi-tsa120.html
口径差考えると不当に高いわけじゃないし クソな望遠鏡ほど箱の天体写真が凄いという現実
1、2万で大赤斑見えたらもっと天文人口も増えただろうね >>220
OEM 先に「もう、こんな設計じゃ売れませんよ。」と言われたりして。 >>218
アルミ引き抜き管なら、工業製品で
規格品がありますから、よほど特殊な径じゃない限り
普通に入手出来そうな気はするんですけど。 >>230
望遠鏡とかは肉厚含めれば結構特殊だったよ
今までは
これからは規格品を選べばいいだけだけど 魚籠の紹介動画でパイプの引抜施設や筒の塗装、レンズ組立工程などが出ていたのよ。パチンコ玉で光軸調整もしてた。あれは自社でなくて他所の施設かな?と思ったさ。干渉計も実際は他所にあったみたい出し >干渉計も実際は他所にあったみたい出し
これか、あの盆暗社長が自慢げに見せびらかしてたが、あんなものビクセンが使いこなせるはずがない
https://i.imgur.com/EOk3lhU.jpg 使いこなす何も
sdpとかツチノコ作るには必要だったんだろ 何回組み立てなおしてしも縞縞でspecに入らないんだろ? 今宵、都内で木星の大赤斑を観察するには口径どれくらいの望遠鏡が必要でしょうか? >>236
半分ぐらいしか見れんかったけど、望遠鏡メーカー辞めてイベント会社になるみたいね。
イベントやって初心者を集めるなら、初心者鉄板メーカーだったかつてのスタイルとの
シナジー効果は高いと思うんだけどなぁ。 >>238
youtubeに公式が上げてました
ttps://www.youtube.com/watch?v=X3_AhWlic6A 惑星を肉眼で楽しむ予定なんだけど、
VC200L 口径と 安定の ED115S どちらが良いですか?
赤道儀はSXD2の予定。 どんどん生産終了品が増えていくな
欲しいと思ったら在庫がある内に買わないとダメだなこれは 遅かれ早かれ今のミザールやKenkoみたいな立ち位置になるだろうね
20年後には国産全滅かもね 例の特許だけど、刊行物等提出による通知書出して、ビクセンの特許の成立を複数回に渡って邪魔してる奴がいるな。粘着だな。 AXJを買いたいんだけど・・・
ビクセンが終わったらと心配でポチれない。
何か安心材料があればいいんだけど、何も見いだせない状況に。
たぶん、ポチることは無いんだろうな。
やっぱ、TSに行くんだろうな。 >>241
個人的には、大口径屈折の方をお勧めする。 ひと昔前にSB10目当てでAXD買ったけど、自動導入とかが当たり前になった今買うならビクは選ばないな >>241
中華20cmニュートン
格安の3万円だったから試しに買ってみたけど良く見える わたしもAXD 買ったけど搭載重量以外に利点なし
AstroPhysics の買えばよかったかと強く反省してる
SB10 ケーブルが低温で硬くなって被覆が割れたし
なんで買っちゃったんだろう、百万円、馬鹿だわ せめてfirmwareをEQMODに相乗りすべく設計し直せば違う展開だったに エンコーダーだったらiOptronのモデルにもあるしGEMとかのデザイン好きだな(私見です) >>241
眼視なら屈折。 もうちょっとふんぱつしてタカハシ買えば? リセールが雲泥。 >>252
Twitterでみたけど、AXJ エンコーダー付きでオートガイドが暴れる現象が起きてるな。 巣ごもり需要で望遠鏡もある程度売れてるけど、ビクセンはそれに合わせて何か魅力的な
ものを提供できたかな?「じゃやってみるか」的な素人を捕らえられるような何かを
イベント主体の会社なんか目指してたら、今回のコロナ禍で潰れてたよね 高橋に行こうとしたけど、受注中止だとさ。
GM45CE即納らしいから・・・ >>261
ありゃ? ラズパイがらみか? そうならラズパイ使ってる製品全般がアウトになるな。 SB10に登録されてない天体を導入するため、
ネットで調べたJ2000赤経赤緯座標を入れて、
なぜかビミョーにズレるよな…と思いながらも
微調整して使ってきました。
ピッタリ導入したいからいろいろ見直したら、
SB10はもしかして視位置(視赤経、視赤緯)の
座標系なの…??
J2000の座標データから、SB10に突っ込む座標に
変換するソフトってあります? 視赤経という言葉は知らないけど極軸ずれると真の座標面に対して歪むからアライメント情報で
歪んだ空間にマッピングしてると思うよ
だからアライメント次第で反転させるとずれる ありがとう
反転とかの誤差より大きくズレる
例えばステラナビゲーターでJ2000の赤経赤緯と
視位置の赤経赤緯などなどいくつもの座標が
列記されていて、J2000よりも視位置座標を
入れたほうがSB10で導入が合う気がする。 エアコレクションの有無でも変わる。今はsolveして2回程度でど真ん中くるので気にしてないな エアコレクションって、所有していないものを使って色々楽しむ妄想かと思ってた AXD SB10 でピッタリ導入できてるけど
極軸ピッタリにできてないんじゃないかい? 「分や秒の‘’単位‘’を間違って入力している」に1000デネブ。 266です。みんなコメントありがとう。
書き方が悪かった様であまり通じてないので補足しますと、曲軸はポールマスターで数度以内に合わせており、SB10に元々登録されている天体は完璧に導入出来ている。高度が低めの天体も入るのでエアの誤差の話でもない。
その上で、SB10に登録されてない天体を、自分でネットで調べたJ2000座標を入れると、その天体が系統的に同じ方向にズレるので、たぶんSB10はJ2000ではない座標系なのではないか?どなたか知ってる人いますか?
という書き込みのつもりでした。
274氏の可能性は何度もチェックしました。 >>279
なるほど…
JnowってJ2000の位置からその天体のproper motionの年数分で補正するの? >>279
あ、ごめんよく考えたら
目的の天体と周囲の星々の位置関係は少なくとも6-7年前の写真と変わらないので、
SB10の全体的な座標系がJ2000ではないと思うんだよね。 なんでビクセンに問い合わせないの? 答えてくれないの? 「スターブックテンには独自の座標系が使われている」というのが、まず思い込みの誤りなんだよなあ。
つまり問題はそこではない。 「あまり通じてない」とか書いているけれど、全員通じている。
皆の丁寧な説明を理解できない人が1人いるだけ。 星本の赤緯表示は「+○○°○○′○○.○″」。
一方、「+○○.○○○○○°」で表記される星表等もある。
こういうのをごっちゃにしてないか?
と俺は先に書いたのだが、これは理解されていない。
つまり怪しいところ。 >>286
ありがとう。流してごめんね。
ちゃんとそこ理解してるよ。
そしてそこは正しくセットしてます。
ごめんねプライド傷つけちゃったんだね。
ごめんねほんと。 あえて書いてみるか。
スターブックで適当な恒星のデータを表示させ、使っている星表の同じ星のデータと比べれば、「同じ」か、「違う」かは、すぐに判別ができる。 >>290
ありがとう続けてくれると信じてましたw
おっしゃる通りです。
J2000とは違うことを確認しました。
そしてステラナビゲーターの視位置という座標に合うことを確認しています。
そこで、最終的にはネット上にあるJ2000座標から、簡単に視位置座標に変換出来るアプリでもどこかに有れば情報を欲しいと思ったんです。
SB10にプリセットされてない天体の視位置座標とかネット上にたぶん無いと思うので。 1950.0 vs 200.0 を比較するとシリウスで3‘弱の差
明星大学40cm 天体望遠鏡の精度を調べた
結果が検索すると出てきましたけど
10分間でのズレは50”程もある
方向によってズレは一様ではないので
荷重方向の変化による架台変形の変化が原因かと
南中前後でのズレが特に大きくなっていて
荷重方向の逆転によるギア隙間分のズレかと
そういうのはオートガイドしてても気付くね
南中の頃にズレた写真が1枚入ることがある
柔い三脚に載せた安物素人向け小型赤道儀なんて
素人が短時間で設置してるし、精度は良くないさ
AXD だって所詮は素人向けの安物に過ぎないし
1950.0 と2000.0 の差を認識できるレベルの
導入精度なんてある筈ないさ、ってのが常識かな 視赤経・視赤緯という独自の座標があるのではなく、2000年分点の星表データについて、観測時の地球の歳差運動・章動を補正した数値が、スターブックやステラ…に表示されるということ。
手入力の天体座標データに歳差補正等はないので、僅かなズレが生じる可能性はある。
簡便に補正するには、近くの星の差異を調べて、同じだけずらせばいいんじゃないか。 >>295
ありがとう。
今まさにその方法やってます。
ありがとうねほんと。 「J2000.0の赤道座標を、歳差等補正して視位置(視赤経・視赤緯)に変換するWebサイトやアプリがあれば教えてください」
3行だべ? >>301
w
余計なこと言うとまた怒られそうな気がしたから…w
本日はたくさんありがとうございました!!! わけのわからんような疑問を、これ以上ないほど親切丁寧に聞いて、簡潔に3行にまとめたわけでな。
こっちの回答のほうが、求める答えに近いのだが、まあ「気にするな」でよさそうだ。
https://sp.okwave.jp/qa/q219479.html
※太陽月惑星の座標は、最初から視位置で表すのが暦法上での決まりらしい。彗星や小惑星は知らん。
あとはゆっくり寝るのだ。 >>303
おおおぉぉぉ〜〜近似式ありましたか!!
エクセルに突っ込んでみます。
ありがとう〜ありがとう〜
では寝ますw ビクセンはもう新しい接眼レンズ出さない?
SLVとかだけじゃ寂しいぞ SD81S マイナーチェンジ やっと銀泊を止めた。 キャンペーン 通常
スペーサ改造 16,500 26,400
接眼SD化改造 ?????? 7,700
両方実施 24,200 37,400
接眼SD化もついでにキャンペーンみたいに読める書き方してるけど全然キャンペーン価格じゃない
そして両方セット実施の通常価格おかしい、セットにしたほうが割高とはこれいかに ◆ 9月21日中秋の名月YouTubeライブ配信「ビクセン鏡筒大集合!」
日時:9月21日(火)18:00〜22:00
配信チャンネル:YouTube 株式会社ビクセン下記WEBサイトのリンク(埋め込み)からご覧いただけます。
https://www.vixen.co.jp/activity/mid-autumn2021/
※ 悪天候の場合は中止する場合もあります。 ED-103s 持ってるからスペーサー交換サービスをはよ。 ◆ 9月24日有休の名月ライブ配信「宙ガール大集合!」
ビクセン顕微鏡、双眼鏡で宙ガールを観察
日時:9月24日(金)深夜0時20分
配信チャンネル:タモリ倶楽部 株式会社ビクセン下記WEBサイトのリンク(埋め込み)からご覧いただけます。 >ビクセン顕微鏡、双眼鏡で宙ガールを観察
肌の具合とかを観察するの? FL-80s、だいたい月に1,2回の頻度でヤフオクに出ているけどいずれはゲットしたいねえ 流行りに乗ってはみたけれど、いまいち発想力に乏しいよね。 おまいら、やっと時流に沿った商品をなんとか出してきたのに、少しは褒めてやれよw
中華 OEM といううが、 FPL53 を使ったやつは中華ブランドでは見かけないなあ。
Sharpstarは FPL53 だけどちょっと違うような気がする。 >>327
笠井BLANCA-60SEDとかAstronomicsAT60EDとか数年前からめちゃくちゃいろんなメーカー名義で出てるのを今更出されてもな 望遠鏡を売る店がやってる、名前だけ違えて売る
中国の望遠鏡製造会社がそういう提案してるのね
ビクセンはそういう販売店と同列の店の一つだと
売り物を見ればどういう会社か理解できるって事 親亀の上に子亀を載せたようなのが、竹の子のように生産販売された。 >>329
責任取らない笠井とビクセンいっしょにされてもなあ。 ツイッタランドで発狂してる奴がいるがああいうアンチはここで隔離しといてくれよ
ビクセンにどんな幻想を抱いてるのか知らんが老害甚だしい 新製品のSD60SS、第二弾として30%引きずっとやっててちょっと食指が動いたが、考えてみれば定価比だからな、ビクセンの場合実売価格はもっと低いの考えれば凄いお得というわけでもないな、と気づいて止めたは 赤道儀ないのに撮影セット買って後悔する奴いそう
コンセプトとして気軽にと言いたいのはわかるが赤道儀について説明ないとカメラ三脚にセットすれば天体写真が撮れると勘違いするわ SD60SS?先日中古のED81Sを保護してきた自分には関係ない話だ 某具が盛り上がっていたコロナら話題にもなっただろうけど、20年は遅いんじゃね? スペーサー改善の方向性にあるんだ。
あれが嫌で10センチ売ってしまった。
新しいの出たらまた買うかな。 誰かAP赤道儀のリモコンの接続ケーブルのピンの詳細知ってる人かhpあったら教えて ビクセンの双眼鏡、中級クラス以上はほぼ絶滅なんだな >>346
ビクセンはイベント会社になったから、初級クラスのを初心者に高く売りつける方向に舵を切ったのでは。 関連会社は手足を縛られ
ボンクラがパイルダーオンしたんだっけ? いままでも現在もビクセン派だけど
そんな俺から見ても現状はダメぽ ザイゴ買ったけど使いこなせずパチンコ玉見て光軸合わせてるんだろな イベント会社になったのなら、初心者向け機器が主になるわけだから
安いけど何もついてない、でもこれ買っとけばいろんな発展が見込める
SPみたいな製品を安く作るべき。 シンタのOEM受けているんだからいっそ傘下になればいいのに たぶん断られると思う。代理店ならほかのとこが販売力あるよね 教えてください
古いGP赤道儀と緑のR200SSはセットで売られてましたが古いGPのままで
最近のR200SSにカメラを付けると赤道儀のモーターは問題無く動きますか? >>359
眼視が精一杯。写真はバルブ撮影は無理。重量的にぎりぎりでも鏡筒が太いので風があるとお手上げ。 >>359
GP赤道儀の搭載重量が約7kgでR200SSの重さが7.2kg。
これにカメラ、プレート、ガイド鏡、バランスウエイト等をつけると10kg位になるけど
これが問題なく動いたんですよ。
ただし30年近く前の新品だった時のお話し。
古いGP赤道儀とあるから中古だと思うけど、機械的にちゃんと動くか怪しいと思う。 ありがとうございました
やっぱGPだと200mmはキツイっぽいですね まあR200SSが出た当時は、GPクラスにぎりぎり載せられる20cmニュートンってことで、それなりに画期的だったんだけどな。
その前の20センチ(F5)は、サターン赤道儀のセットで、一式50キロくらいあったw サターンから、途中でセンサー(後期型)に変わったんだっけ?
まあ昔のことなんで忘れたわ。 360だが、ちなみに私はGPDでも使ったことがあるが、きつかった。ガイド鏡やブレートでブラス2キロだから。それと 風があるともろに影響が大きい。まあ、今のデジタル時代だから短時間露出のスタッグならいけるかもしれないが。 実績で知っているのは
BKP130で撮影してる人は多数いる
BKP150は木星、土星のビデオ撮影は可能 俺実績バロー3倍時
星を止めるガイドは150では無風でも厳しい hoop買ったけど、これはビクセンの矜持を見たな。売れてないみたいだけど(笑)。 このクラスを買おうと思う多くの層にはちょっと高いんだろうね 8x25で3万か。
手ブレ防止でも付いてればともかく・・・ >370
意外と、2cmクラスでどこまで見える?って言うのも悪くないぜ?割とマジで。 hoopアイレリーフが短くて眼鏡使用でダメなんだわ。
眼鏡無しでも見えない事は無いが諦めだわ。 私のビクセン双眼鏡。
ビクセンのはアルティマZ7X50、ばっちし見えるし、やや狭いが緑が生き生きとして見えるし星も悪くはない、7年位になる。
アルティマ8X32最終版に近い、これアイレリーフ15mmだがやや眼鏡で見ずらいが中心はいい。新品を安く購入した。
アリーナM8X25、満月駄目以外眼鏡で良く見える周辺も気にならない、やや青い。 ビクセから三脚の水平レベル出しから自動でセットするeVscopeみたいなのを出してくれないかな >377
もう10年以上電子系の技術が止まってる。何やってんだろ。このメーカーは。 >>377
中華がだしてきますよ。残念ながら今のビクセンには開発する技術も体力もないですね。
ラズパイですら使えなさそうな感じがします。 干し本丶出して力尽きた感が…。
GPシステムやスカイセンサーなど、互換性・汎用性の高さが評価されていたのに、それを自らことごとくパーにしちまうセンスの悪さでは、ネ。 スカイセンサー壊れて、自動導入がないAPになるはずもなく、
中華に行っちゃうんだよな… ま、実質GP後継の中華製品も、今はビクで買えるから! AVX 、とてもじゃないが作りのあまさでGP 後継機とは言えないと思うぞ。
倒しただけで赤経軸折れたってひと、けっこういるし。ばらしたのを見たら
赤経軸、すげー細い。 GPの後継は EQ5goto になってるんじゃまいか
で、EQ5goto ってどうなの? >>385
asiairで七難隠す。でも一寸上乗せしてアイオプトロンがお勧めと思うが。 アイオブトロンは、クランプの効きがすぐ悪くなると某販売店が言っていたから、やめたよ 中華オーディオ機材のインプレをツイッタに載せたら、メーカーからDMキター。
もっと詳しく教えて欲しい、だって。
研究熱心だなあ。 >>388
で、丁寧に返事してやっても製品にはまったく反映されないというw
いやほんと、ZWO にだいぶ苦情をメールしたが「わかりました」でおしまい。 >>385
機械は、昔よりは良くなったみたいだが、当たり外れはあるみたい。でも、選択肢がないからなあ。
ヤフオクで GPD の中古を手に入れて、EQ5 GOTO キットを付けるのがベストバイ。 クレーマーじゃねえそw
ASI-120M* (USB2.0のタイプ) USB 3.0 では動くが 3.1 では動かない。この問題で
質問したが返事無し。 公式の発表も無し。 >>388
オーディオは経験が無いとアナログ的問題が解決しないからね
デジタル部は数値で計算して正解出すことが出来るけどアナログ部はカオスの中から
最適解を探し出さなきゃならない イベントの次は望遠鏡のサブスクだ
毎月お金が入るすばらしいアイデアだ 天文ファンにとって望遠鏡が不要なときなどないだろう 359です
いろいろ悩みましたが既存のGP赤道儀縛りを排除してかなり予算オーバーですがケンコーの
EQ6とSE200N一式購入しちゃいました
ただベランダが狭くて手動が出来ないEQ6だと柵にぶつけるのが怖くてGP赤道儀にSE200Nを乗せて
手動で微動を回して眼視をやりましたが指でダイヤルを回してもかなり重くてたしかにこれではモーターで
動かすのは無理でした
狭い住宅事情もあるのでGP赤道儀とA80Mは家見で現役で置いておくことにします 赤道儀をコントロールするのに、隠れて見えない方向や、
鏡筒に干渉する場所を範囲指定できるソフトウェアもあるよ。
EQ6はサポートされている。 >>402
情報ありがとうございます
自働導入付きは初めてなのですぐに高度な事は無理かと思いますが
そういう機能があるのは便利ですね 旭日旗シールはっとけば某半島で爆売れするかもしれんな ビクで入門して、中華にステップアップの流れが定着しつつあるのか。 >>406
手動での導入は古いビクセンが使いやすいけど自働導入でそこそこの口径を載せるとなると
ビクセンで揃えると倍以上の予算が必要でした
出来ればR200SSにSXD2で組んでみたかったです >>406
中華製品を買わせるための客引きみたい
価格はともかくAP赤道儀のstarbook10が残念です
今からでもスマホアプリでAPを自動導入可能にして欲しいよ そういや入門向けクラスの小型望遠鏡に、自動導入のハードウェアを持ち込んだのは、ビクの「SP赤道儀+スカイセンサー」が世界初だったんだよなあ。
その孫のAPは、公式には自動導入(スターブック・テン)非対応だし。 「ファインダーで見て、自分で天体を探す楽しみを…」とか言い訳してたっけ。
ユーザーの楽しみ方をメーカーが規定したら、本末転倒だろうと。 スカイセンサー2000が最強だった様な気がする。
とある天文雑誌じゃ、自作用パーツとして紹介してたぐらいだし。
そうです、私も一つ買いました。 壊れたんで中古探してんだがなかなか出ねえな。
モーターだけは大事に取ってある。 モーターなしじゃねーか
元の定価128000を表示するのは詐欺だろ セレストロンに教えてやれよ そろそろあぶないですよって >>421
SX(D)は電子関係はサポートしてないしな。開発者がドキュメント残さずに逃げたんだろうなあ。
じゃなきゃ、オートガイド接続の時の不具合なんてすぐに直せるだろ。 みんなが待ってるのはAPでもSXでもなくて、GP/GPD後継なんだよ…。 もうないだろうね。
渾身のポラリエ∪もうれてないのか? SSWも終了しているのか
使いやすくて気に入っているけど人気なかったな
ナグラーとスペック被りすぎたか? 年末はビクセンおせち売り出します
星のかたちのにんじんが入ってます オマイラほんと厳しいな
庶民のビクセン無くなっちゃうよ。。。 中華に嫌がらせしたらユーザーに切られたかな
不寛容というか展望が駄目でしたね、ご愁傷様
高価格にしてユーザー絞ったんで、目論見通りかも
AXD に百万円の価値はななかったと思ってますけど ここでは売り上げ伸びてるって言ってるけどな
https://youtu.be/X3_AhWlic6A
マニア向けにはあまり興味がないご様子 初心者向けも中華にかなわなくなったが売っているのは主に望遠鏡専門店
ビクセンにはこれまで築いた広大な販路があるから今のところ平気なんだろうな どうしてどいつもこいつアンチなんだ?
昭和のいい時代はもう二度と来ないんだなと感じた
人も経済も劣化するばかリ 社長はああ言うけど望遠鏡市場は世界的には今後拡大が予測されている
ビクセンだって海外にも売ってるわけだからもっと野心的になってもいいはずなのに ビクセンはマニアのストレスのはけ口になってるよな
叩きやすいところを徹底して叩く今の劣化日本人の典型
その癖中華はもろ手を挙げて歓迎w 全員がビクセンファンである必要無いじゃん
わたしはビクセン大スキだよ
最初に買った望遠鏡も最初の赤道儀もビクセン
最初に買った外国製の星座双眼鏡はいまいちだったからメードインサイタマに買い替えたし >>440
それなら日本の逝かれたマニアを切り捨てるのは妥当 温泉娘とやらがプチ炎上中。
これに乗じてテレスコ娘を投入するのだ。 >>449
あんな値段で精度の良いパラボラ鏡を量産されたら、撤退するのは企業判断として正しい。
イプシロンでF値の明るい高精度鏡に活路を見いだしたが、こちらもかなりヤバくなってきた。 すばる望遠鏡みたいに複合ミラーで自宅で1m鏡や軽量ドブでも作らんと
もちろんアクチュエータで補正付 >>451
日本では職人ガーとか自慢してる間に
中国では機械が自動でやってて
アルバイトが鼻ホジリながら見てるだけで出来ちゃう ビクセンのオンラインショップで、セレストロンの在庫が品薄なんだけど、コロナ禍のせい? >>454
世界的に精密機械産業、電子機器産業、流通がめちゃくちゃ。 >>452
アクチュエータつけるなら、5mmぐらいの時計皿のお化けみたいなのでもいけそう。
値段によっては買ってしまいそう・・・・ そういや経緯台の自動追尾はあるけど、撮影用に視野回転装置まで付けた望遠鏡はまだ出てないな
ビクセンやらないか 素性のいい赤道儀が1個つくって。
それを市場に行き渡らせたらあとは売れなくなるから。
付属のほうで売り上げを上げる。
っていうほうがいいんじゃ? >>458
世界の大型望遠鏡は全てこれだよね。すばるとか。
まあ、たくさんスタックして、あとでソフトウェアで回転させながら合成してもいいかもね。 ビクセンが大気の揺らぎ補正の人工衛星でも打ち上げて衛星からの補正数値を拾う受信装置を
赤道儀につければ安い中華に対してアドバンテージを取れると思う ビクセンだと人工衛星ステッカーを作るくらいしかできなさそう。 ビクセンが自社技術での囲い込みに熱上げてる間に、中華各メーカーはオープンな技術で
どんどん先に行っちゃう、、、って今既にその状態 準天頂衛星にして1機で日本付近の経度に実現可能か
高高度の軌道で衛星の電波出力も運搬ロケットも大きい
つまり、並の衛星より遥かに高コストになる
低軌道でGPS みたいにするには20機以上必要で
更に高コスト
でも
しかし
大気の乱流は対象と観測装置の間で測定しないと無意味
大気圏外の宇宙空間にある衛星では測定不能
測定装置をそれぞれの赤道儀に付けないと実現しない
アマチュアがそんなことしたらレーザー光だらけになる
有名観測地周辺は広角の写真にレーザー光線が写ります 大気揺らぎをモニタするなら衛星が視野に入らないと意味がないです。そんなにたくさん無理でしょう。
高出力のレーザーのほうができそう?
それから、リアルタイムに大気揺らぎに合わせて波面を補正するには結構高性能なコンピータが必要で、電源問題がさらに深刻化するね。 宇宙望遠鏡のリアルタイム画像をネット配信すれば全て解決だわ。 先日の月食をリアルタイムは望遠鏡で見て翌日にビクセンの配信を見たがつまらんかった
レースゲームと同じでどんなにリアルでもその場の空気感がないとおもしろくない その頃中国では全天観測できる準天頂宇宙望遠鏡衛星を複数打ち上げて、その映像を配信観測するeScope+を作るのであった
(有事には180度回転して地上観測可能とするオプションを某ユーザーに提供) >>459
そういやミードってどうなってるんだろうと思って調べたら、今年米オライオンに買収されたのね
2013年 経営危機で中国企業に買収される
2019年 米オライオンが反トラスト法で訴え勝訴し賠償金の判決、直後にミードは破産を申請
2021年 オライオンが買収を発表
また日本でも積極的に売ってくれるといいけどね
ただ、経営は楽ではなさそう もう時代は電子観望。
AZ-GTI + SE120 + Neptune-C II 10万弱で組める。PC必要だけど。
ビクセンの35年前の三脚はまだ使えたよ。 >>465
ビクセンに限らず
囲い込みは日本のお家芸 電視観望とか結局、天体の光をCMOSで捉えてPCでソフトを駆使して見ている時点で観望とは呼べない気がする。
これのせいか最近眼視の話題がめっきり減ってしまった。残念。 タカハシとかビクセンに電視観望セットとか、無理かな… わたくし電視観望から入りましたが
最近眼視に目覚めてしまいました
その後電視観望に戻ったらやはり両方の良さがあることがわかった。
両方楽しんで行くよー! 歳には勝てない。最近良く見えなくなった。
電視観望の導入を考えている。
Unistellar eVscope eQuinoxが簡単そうだな。 ビクセンはなんでSSWの生産やめたんだろ
ナグラーほど高くないし広くよく見えて良かったのになー
やっぱり眼視する人が減って売れないのかね 口径10cm 反射経緯儀で作ったシステム40万円弱
いい商売してますね、ニコン接眼で箔付けたし
部品とか綺麗目に作って綺麗な箱に入れて宣伝中
バカチョンのようでいて市街地で楽しいかなぁ
ベースシステムがショボくて値段に見合わない
口径30cm 反射を赤道儀に載せて電子観望試すか
使ってない惑星用カラーカメラもあることだし
やっぱり撮影に向いちゃうな、画像処理面白い eVscopeは完全に望遠鏡界のAppleを狙っているよね
そしてそれは今のところ大成功しつつある eVscopeはまだ、発展途上。もう1,2年すれば、惑星も画像処理されて、
まともに見れるようになるんだろうな。 >>472
米オライオンは実質シンタなんで、今はセレもミートも一皮剥けば同じだす。 >>465
そのとおり。
コピー対策ばかり熱心にやっても、売れる商品、買い手にとって魅力ある商品は作れないわけ。
三脚接続部まで変えたのには、流石に呆れたわ。 >>477
あのーここでは以前は例えばどんな眼視の話題があったのですか?
新参者ですので…
ちなみにわたしは電視観望の日でも、必ず星座双眼鏡メードインサイタマで眼視も楽しみます。 solveだけしてサーバーから精細画像ダウンロードするんだろ? 目の良い人は、ぜひ眼視で星を見て欲しい。高性能のガラスレンズを通って届いた澄んだ星の光は、息を呑むように美しい。細かい砂がびっしり集まったように見える球状星団も、レンズから見えて来るとゾワゾワする。本当は、子供のうちに体験しておいた方が良い。 >>489
惑星はリアルタイムでやらないと縞模様やライブ大赤斑の位置とかで一発バレしそうw >>491
アドバイスありがとうございます
早めに良い望遠鏡買いたいと思います 鏡筒も大事だがアイピースこそこだわるべき
付属のアイピースじゃ駄目なんだがビクセンはまともなアイピースはほとんどが生産終了してるんだよな
SLVじゃ話にならん いつのまにかSG2.1x42が復活してるけど、ケースがハードケースに変わって+4000円
ただでさえ中華類似品に押されてるのにさらに値上げしてどうするんだよ ほんとだしかもメードインサイタマじゃなくなってるし笑 >>500
もう眼視は終わったんだよ
今更、眼視ってアホですか? >>504
そうみたいですね。本体を島で作ってるってことですね。 >>498
正確な時間はわからないけど23日の2030時くらいだったよ
0〜1等くらいかな >>510
うわっほんとに一緒のものかも
こちら21時前後という記憶しか無いのですが、火球と呼ぶには少し小さいかなーとかマイナス行ってるかもなーという大きさだったのですよね。
通勤とのことで明け方の話の可能性が高そうだとも思ってましたが、かなり一致してます。
多くの目撃談あっていいはずだと思いすぐに検索したのですが、ネットニュースになるほど大きくもないので情報も無く、もやもやしてたんですよ笑
平塚のかたのツイートにも無いようですし笑
書き込みありがとうございました 行動を思い返してみるともうちょっと遅い時間だったはずだな2045前後かな
おれはどうも暗めに評価する傾向があるのでもうちょっと明るかったかもしれないね 裸眼で星雲や銀河みても全くつまらんし。電子観望は画期的。
PCあれば、10万で組めるし。ソフトSharpcapも無料だからね。 魚籠は、割安なミザールレベルがウリだったのになぁ
割安なタカハシレベルを売るのもアリだけど
今あるのは、ケンコー・ミードレベルの粗悪品と
タカハシ価格のミザールレベルだからな
商売する気あんのかよ STARBOOK TENが標準装備だから高くなるのは当たり前
眼視ををやるならSTARBOOKもありだが、今時眼視はやらないし
電子観望か撮影ならPCはいるし、ステラナビに任せておけばいいんだよな せや!スターブックをアプリにしてスマホでやらせれば大幅値下げ出来るんじゃねーの STARBOOK TENの分安くなっても10万円以下
100万円の赤道儀でその分安くなっても、売り上げ変わらないし
買うくらいの人はTEN付きを選ぶだろ >>522
STARBOOK TENが10万円で出来るわけないだろw StarbookTen は慣れて来て使いやすいと感じるけど
ステラナビゲーターでEM-200 動かす方が楽です
ステラは天頂で合わせるので水準器で最初から高精度
ビクセンのは真西に合わせるんだけど少しズレてる
同期したら後は極軸設置の精度で決まるので同じ
でも、ステラナビゲータの方が上
アップデートの頻度が驚異的、日曜でもあったりして
ということ、ステラナビゲータでデータ見て入れたり
StarbookTen は面倒臭い、AXD の精度はいいけどね
EM-300 が出たら欲しくなるね、EM-400 は過剰 >>524
そうだね、ビクセン直売で88000円、協栄なんかの専門店で79800円だったわ
今はどっちも在庫切れ、半導体不足でしばらくは生産も無理だろうけどね その値段だと大赤字だろうね
ハードもソフトも独自開発だからね
やるとしたら望遠鏡メーカー数社でやらないと採算は合わないだろう >>521
PCにつなげられない ONE でどうしろと。 望遠鏡!極軸!でガイダンス付きで極軸合わせ
望遠鏡!M42!で自動導入とか へい、ビクセン、M1を。
その名前をちょっと忘れれたらしいです。 職質は避けられないな
夜中屋外で声出すのはちょっと 星見る場所まで、お姫様ダッコで運んでくれる望遠鏡まだ? >>516
屈折の抜けの良さにコントラストと針で突いたようなシャープさ、ドブソニアンの星雲の濃淡やグラデーションの美しさは電視では真似が出来ないですよ。
そもそもSharpCapでヒストグラムだのゲインだの設定云々とか面倒いし、実質撮影やってるのと大して変わらないから個人的には電視の方が面白くないと思う。 スカイセンサー2000のメンテやっていた、埼玉のショップはまだあるのかな? >>542
あるかどうか分からんが何かメンテしてもらいたいの? >>542
入間市のスカイショップですが何度か行きました。スカイセンサー2000の開発に関わっていた
だけあって修理に出すと対応が早かったです。店はすでになく、オーナーも数年前に亡くなった
そうです。我が家の2000PCはまだまだ現役です。 >>541
SharpCap はあれもこれもと機能増やしすぎてわけわかめになってるよな。
あまりにもメニューが複雑。 スカイショップ、ああそういう店があったっけ。
オーナー、亡くなってたのか。
15年ほど前、あそこでAGA-1を買ったのを思い出した。 スイカ屋オヤジも亡くなってしまいましたか。
DD-1安く修理してもらったなあ。 奇声のおやじもあと何年か?
みんな居なくなるなあ。 ビクセン入門機大幅値上げw ポルタがなんと4万5千円。
もう商売止めたら。 ポルタなんてもう AZ-GTiに勝てないよ
入門用として長いこと定番だったけど完全に終わった >>554
スコタンのに激安中華カーボン三脚で決まりだな。 ZEROはモバポンの特許で相当やられた感じ、当初剃るが宣伝してた付加システムの展開はもうないだろう。
スカタンサイト見てもZEROの情報なんて長期間更新ないし。さらにはスカタンには剃るは居ない。小海の星祭りに一応一台だけZERO出てたけどあくまでメインはラプトルな感じ。
ZEROの説明横で聞いてたけどなんかやる気ない感じの説明で興醒め。載せてる鏡筒なんて8センチの軽量な安アクロで、2年前めっちゃ重い鏡筒載せて剃るがブイブイ言わせて熱弁ふるってたプレゼン力もない。
ギアの問題も解決したみたいだし、さらさらボロボロポルタと入れ替えようと思ってたんだけどメーカー自体が冷め過ぎ熱量なさすぎでなんか考えちゃうね。いざ買おうとすると。 VC200Lの説明読んでますが、主鏡も非球面で補正レンズも内蔵の
撮影用途に合わせた鏡筒なんですね。
しかしそこまで光学パーツ頑張ったならF6以下に出来なかったのかな…。
(高価になるか) >>557
評価がバラバラなのは
当たり外れが大きいということなのか
評価者の比較対象か異なるのか >>557
とりあえずレデューサー併用でF6〜7にはできるけどな。
眼視で性能出すには調整が難しく、気軽に直焦点撮影するには焦点距離が長く、マニア向けとしては強度が足りない。
系外銀河撮影マニアが、改造して使っていたりする。 >>558
その通りです。一時バラツキ酷かったと、店長が申してました。 >>556
ビクセンの特許通ってないから、全然やられて無いけど、あんなの出されたらリスク多いと考えて予定してたとしてもシステム展開はやめちゃうかもな。
うちの会社なんか家電系メーカーなんであんなのしょっちゅうだけど、気にしないで売って、通ってしまったらライセンス交渉。通らなきゃザマァみたいな感じだね。
そのために会社内に知財部なんてのがあるわけで。
まぁビクセンの例のは、最初から通る見込みなんてほとんど無いのは当然分かってたと思う。でもスカタンには効き目あるだろうなと思ってやったんじゃないかな。
実際発売以降は何も出ないし、広告も出さないとこ見ると、とりあえず首すくめて静かに売ってるだけだね。
そういう意味ではビクセンの方が上だったなという感じ。ちゃんとした係争に強い特許事務所の指導仰ぎながら進めれば良かったのにとは思います。 >>562
商売やってくためにビクセンとはケンカしたくない、というのが大きいと思う
これまでは協力的にやってきたので敵になりたくないという それほどの会社じゃないでしょ。ニコンキャノン高橋なら用心するけど。ビクから係争かけられても手段は沢山ある。 >>565
sol?そんな奴スカタンにはもう居ないだろ。 >>568
だからSolはもうスカタンには居ないよ。この前の星と自然のフェスタで、なんで辞めたの?と聞いたら返答は、ビクの社長に聞いてくれ!俺のこと口からは何も言えない。だった。 SOLというのは、静止軌道上に配置してあるレーザー兵器で・・・ てーつーおー
かーねーだー
うおおおおおおおおおおお 最近毎日コメットブック使ってる。
気軽に使えて最高に便利だね。 びっくりビクセンの更新がされず4年も放置されているのにびっくりだ。
閉じた方が良いだろ。死んだ会社に見える。 ビクセンは天文ファンの敵かも
セレストロンの値上げとか酷い… C8は10万以上の価値はないので19万の値段つけても結局10万で売ることになるのにな
SCTは高かったら意味がない技術 >>590
セレストロンの所為でビクセンの所為じゃないだろマヌケ 欧米で高く売れるから高いのと違うしな。一般的な商社の利益とかけ離れ杉。
インフレ仕掛けるには生意気だよ わたしはビクセンもセレストロンもスキだから
高くても選ぶよ
安いからって外国製買ったらひどい目にあったmん 近いうちに倒産するような気がするから本当に欲しいものは今のうちに買ったほうがいいな 孤狼は何年か前にお亡くなりに…。
>>592
お前セレスの値上げがビクセン主導なの分からんのか?馬鹿なの??間抜けなの?? >>602
国内セレの値上げもセレ主導だろ馬鹿なの?
シュミカセ等の本国価格軒並み値上げされたんだが >>602
故老とおなりか。。。情報ありがとう。
なんかもうビクセンじゃなくても良いような気がしてきた。 >>609
うn ごめん 昔の事過ぎてうろ覚えだった 消費人口によるスケールメリットでの低価格化なので若い世代が居なくなると
そのうち衣料品みたいにもベトナムとかにシェアをとられると思う
日本のバイクとか望遠鏡とかの衰退はこれが理由だ 日本が席巻されたんじゃなくて、日本企業が安い人件費に目がくらんで
中国生産に切り替えた挙句、技術やノウハウを全て吸い取られただけだろw
日本の製造業全体は凋落したが、大手日本企業は相変わらずぼろ儲けしてますやんw 中小企業は現地企業にそのまま技術盗まれてポイ捨てされて倒産w 紅旗ねえ.....10年後に修理パーツ、あるかな? 天体望遠鏡だって同じ。
中華赤道儀は、まず故障したら捨てるしか無い。モーター交換できるなら改造業者
に頼む道はあるが。 DC モーター使ってるのは全滅だろう。 \最後のガラスをぶち破れ〜/
*(\/ /_∧ < /| /| *
+ヽ/ /Д`/^ヽ / .| < / //
。 し \// )  ̄ > `∠-┘
* r−i~` ,_/ ∠フ + |
_ __\ノ .j⌒)∧ /V * 。 |
。 /し'ヽ ( ∨ + ../__| ガチャガチャの次は望遠鏡のプラモデルかな?
プラモは金がかかるから、塗り絵かもしれない。 ピンクレディーのレコードみたいに望遠鏡を覗く仕種の振り付けが書かれている
紙だけだったりして<エア望遠鏡 ニュートン式を屈折式と同じ様に覗こうとして鏡筒逆向きにする奴だな >>631
某自動車のTVCMでやっていたな
登場したのは
ビクセン製
同時Twitterで話題になったが、ビクセン側からはCM監修していないからとの回答 小道具の望遠鏡がビクだっただけだろ
いちいちメーカーが口挟む程のCMじゃない >>630
ピンクレディーって.......歳よりばかりの板だな >>632
ちょっとよく分からないけど・・・
屈折を逆から覗けば極小になるよね。 >>640
では、冗談の説明をしましょう。
”反射望遠鏡を天頂プリズムを付けた屈折望遠鏡のようにセットしている”と言う話で、
開口部は自分の股間方向を向いているかも、と言う訳です。
勿論、結像はしませんが。 反射望遠鏡を知らないとしても、開口部が下を向いていることに違和感を感じないとか、CM製作会社のレベルがしれる それだけ天体趣味なんてのがマイナーな世界なわけで
自分なんか芸能には疎いからAKBのメンバーなんて
卒業した指原しか知らないわけだが、別に恥とも不便とも感じない さっきの文脈だとAKBがオワコンでも関係ないだろう
お前ごときでも知ってるAKBの、って意味だよ >>643
でもおニャンコは全部言えるんでしょう? 樹原亜紀です!
タバコを吸っていたのか乳首を吸わせていたのかよく覚えていません >>647
ルリルリが解散して即ADと結婚していたと聞いてショックだったわ 今度の新製品は恵方巻き望遠鏡
これまでの望遠鏡は色消しでしたがフルカラー望遠鏡です 20年前はアイピースもたくさんあって楽しかったのになあ
ズームはビクセン銘とテレビュー銘の両方持ってるよ
また売ればいいのに 一度電子観望に手を出した人は眼視は手持ちのアイピースでいいやってなるしね ビクセンのアイピースは、LVを4本ばかり持ってる。
個人的には悪いアイピースだとは思わないけどね、もう古いんだけどさ。 理恵Uが思ったより振るってなにのかな?
AZ-GTに随分流れているような印象 いつのまにか、OrとかKとか消えたんだな。
Er32mmは、厨房にとっては清水の舞台から飛び降りる覚悟で買ったよ。 うんエルフレはロマンだった
学校の五藤の望遠鏡はハイゲンスとケルナーだったし 宇宙遊泳感、パノラマ感を満喫できる、超広角62°を誇る高級アイピース、それがエルフレ。
36mmネジ込み式で重厚な造り。1年分のお小遣いに相当する12,000円也。 >>670
学校の望遠鏡は太陽観測ぐらいにしか使わないからね、最近のアイピースは問題少ないけど
レンズに接着面が無いアイピースの方が問題が少ないしね。 エルフレ買えなかったアッシは貧乏性が抜けなくてレンズ枚数が多いとつい買ってしまう
でも今いちばんほしいのはモノセン 6cmのカスタム経緯台に付属していたような記憶。黒くて重かった。ケルナーか?ねじ込みだった そんな私は、ビクセン応援ということで
at4と、それとHoopを立て続けに買いました。
全部で40000円しないんだけどね・・・・w
総合的には大満足。 >>674
K40mmとか長いやつは、太くて黒くてねじ込むやつがあったね。 たしかにK40かもしれんね。安いセット品はエルフレではないよな 買ってもらった時期は1971〜1974あたりですわ
そのあと手動ポタ赤+目覚まし時計のギア+マブチモーターで
電動ガイド化に夢中になってからどこかに散逸して
覚えていない。 >>681
憧れのK40mmは36.4mmネジ込み 昔のカスタム60に一時期付いていたのは、エルフレ28mm。
何か別の機械からの流用だったらしい。
虎狼氏が書いてたよ。 cp+のビクセンの発表聴くってネットでいつどうやればいいの?ビクセンファンとして参加してみたい。 >>685
トイレットペーパーの芯覗いてるみたいになっちゃうよね >>682
目覚まし時計って、そんなに都合のいいギアが入ってるのか・・・ 回転数は大ざっぱには抵抗で制御して、セメダインで張った十字線アイピース使って、増減速スイッチをポチポチ押すんだよ。 >>689
もう忘れたけどおおよそ690さんの通り。
手元にあったギア類は壊れた時計しかなかった。
繋げる軸を探したらちょうどマブチと合うような
軸があった。
ジョイントは模型屋で買ったバネのユニバーサルジョイント あー、自動ガイドじゃなくて、電動ガイドなのね。なるほど。 日によって速度変わるし電池切れでその晩は撤収
ボリュームをどこから調達したか思い出せない >>692
電動ガイドとか自動ガイドとか昭和の古語使うなよしかも間違ってる気がするし おいらは洗濯機のゼンマイ式タイマーとシンクロナスモーターで電動化したな。
もちろん、テキトウな組み合わせだから恒星時には合わない。
少し早い速度だったので十字線からずれそうになったらスイッチ切って、
遅れそうになったらスイッチを入れて・・・そんなアナログだった。 昔なんかの漫画で
アルプスの不良・廃次
ってのがあった タンジェントスクリューを
戦車のプラモをから取り出したギアボックスとマブチモーターで回していた頃を思いだす 天ガで流行ったことあったな。
当時はホムセンとか身近になかったから、アルミ板の入手すらままならなかったけど。 SDレデューサHDキットの旧ED鏡筒ユーザ向けの「SD改造」を自分でやられた方居ますか?
絞り環をフルサイズ用に改造するようだけど、送料別で7000円もする。 >>709
自作が高じた人がファクトリー立ち上げて
アイデア品を製作販売しているのだろう うわっr200とか今までリーズナブルと思ってたけど、ショッキングな上昇ですね… R200 買うんならシュミットで英オライオンの鏡筒買った方が安いw 元々中華よりははっきりと上の価格じゃないですか?
わたしはタカハシに流れてもおかしくないと思いました。 値上げ幅がえげつないな
BORGも値上げしたし、ますます中華優位
最初からほとんどのパーツが付いていてコスパもいい いやいや、初心者ならそれでいいけど、ある程度やってる人ならいらないパーツ付けないで欲しいよ。
その点ビクセンはイイと思う。 海外販売量があるならドル高時に値上げはあるけど
そうじゃないのかも いらないパーツがついていないメリットは安くできることなんだが
いらないパーツついてても安いならそっちに行く人も多いだろう R200SSとバイザックの上げ幅えげつなさ過ぎだな いやいや、捨てるのもめんどくさいからゴミ付けないで欲しいよ。単なる抱き合わせ販売でしかない。 R200SSはもう役割を終えた
再メッキほぼ出来ないんだから、安い研磨放物面の中華に勝てるわけない 蒸着で作る放物面鏡なんて使い捨て製品用の技術だろ
研磨で作った放物面鏡のほうがずっといい 中古相場も上がるかなぁ
上がったら売り払って最新中華にでも買い替えるのもアリかなぁ R200ssの補正レンズ系が出揃ったとこだったのに、鏡筒売れなくなったら共倒れでは・・・ 無くなったら無くなったで文句言うんだから、あるうちに買えよ。 まず蒸着膜が簡単には剥がれない。
剥がすより新しいの用意する方が安くて早い。
面精度はガラス基材ではなく、蒸着時のコントロールによる。
つまり、剥がして再蒸着するメリットが何も無い。 ビクセン無くても何にも困らん。
中古市場で間に合う。 >>735
>剥がすより新しいの用意する方が安くて早い。
じゃそれで 市場での立ち位置とか、競合製品との競争力とか、な〜んにも考えないで
「この値段じゃじゃないと儲からん」とかで決めてるんだろうなあ。
戦略もへったくれも有ったもんじゃない。 だいたい、国内製造品ならともかく、SXG-HAL 三脚とか中華製造品も値上げしてるのは
どういう了見なのかね。 材料費高騰が・・・って書いてなかったっけ?
逆になぜ中華だと値上がりしないと思うんだい? >>735
一般的な反射鏡って、今じゃ全部使い捨てなの? 蒸着するときにマスクしてで形状を作り込むから蒸着した金属膜には厚いところ薄いところができる
剥離は厚いところに合わせてエッチングするから薄い場所はオーバーエッチかかるので剥離しても新品とは同じ形にならない
蒸着条件は新品で合わせているから再生しても同じ面精度には作れなくなる
ふつうのミラーはほぼ均一な膜圧で蒸着するから剥離で下地の鏡面がくずれることはない
ということでしょう >>740
中華製品自体も値上がりしてきている
それでも国産に比べれば断然安いけど NaOH使うと僅かだがガラスも削れるよ
全く反応しないガラスならいいけど
鏡面精度ぐらいの寸法なら削れちゃうガラスある
結果再使用不可の硝子板ができる
アルミだけなら簡単に溶かせるけども
保護膜がSIOだとダメージ大きい
だから天文台の大型ミラーは保護膜つけずアルミだけ >>747
選択比無限大のエッチャントなんてないよ
数10nmの話してるんだから R200SSのミラーはガラス部分は安い球面鏡で、メッキ厚コントロールで放物面化している
再メッキだとガラス部分は再利用することになるが、その部分がそもそも安いわけで、剥離とかの手間を考えると新品に対してコストメリットがない、ということでしょう >>751
初めて腑に落ちる説明を聞いた気がする。 蒸着窯は、たぶん他目的の仕様の流用。そのため、コスト的に採算があうのが20センチしかないというのが問題。大口径を作れないんだよ。
非球面メッキ望遠鏡がソコソコうまく行っちゃったので、そこで止まって、
大口径向けのデジタル制御研磨技術を開発できなかったんだろうね。 そんなに凝ったことやってないと思うよ
穴が空いたマスク被せて時間で成膜するだけだろ 一度に数面ずつ蒸着できる。
大口径は窯に入る数が少なく(或いは入らず)、コストがかかる。
小口径は値段を上げられない(手間やコストは大した変わらない)。
よって、商品にできるのは20センチのみ。 3月からR200SSとVC200Lが大幅値上げ。
VCと鏡筒パーツの大部分が共通のVMC200は据え置き。
蒸着非球面鏡のコストが跳ね上がったんだろうね。 世界中で何でもかんでも値上げしてるからな・・・・
武漢肺炎が治まったとして、元のコストに戻るのだろうか
と言うか発展途上国がガンガン成長して買い物しだしてるから、無理だろうとは思うけど R200SSのメッキが劣化したらお別れだな
「コレクターPH」発売記念 『R200SS鏡筒オーバーホールキャンペーン』から返ってきてから使ってないけど ニュートニアンは20センチ超えると日本の一般的ベランダで難しいとかの理由もあるんじゃなかろうか?
あるいは日本人の趣味の人の高齢化に伴う筋力の低下もメーカー側は気にするかも知れない。
高橋も大口径ニュートニアン無いし。
r200より大きくする意義はわたしあまり感じられません。 BT81S-Aは格安で憧れの対空双眼鏡が手に入るのが良かったのにこの値段ならハイランダーやAPMで良くね?となっちゃうな 20cm以上での観望はドブでいいやって人が増えたのと
台湾&中華ドブの価格破壊は凄いよね 真面目な話、あのC8ですら持ち出すのが億劫になる事がある。 ドイツ式によいしょと載せるのが一苦労
電車の連結みたいにガシャンと仮位置だしできればいいのにのう もっと通信回線速度が上がってくると低光害地に設置された大型双眼望遠鏡を時間貸しで借りて
ネット回線で転送しVRゴーグルで楽しむなんてのも出てくるんだろうね それ、楽しいかね・・・
凍りついた空気、「シーン」と聴こえそうな静寂、
どれが1等星か見分けがつかないほどの闇夜、
そこに身を置き、宇宙からの光を直にこの目に受ける
のとは、だいぶ違う気がする。 >>768
アリガタとかは違うの?
あれ見たとき、すごく羨ましく思ったんだけど。 アリガタのプレートをアリミゾに載せたときに
滑らんように機材を押さえながら締め込むでしょ?
そうじゃなくて
載せたときに手を離しても位置保持できたら
両手が空くよね。
そういうのがほしいという意味です DECを西でも東にでも90度振っておけば
とりあえず滑り落ちることは無いと思うの >>771
電視観望を知ったときに、肉眼じゃないのにたのしいのか?
と思ったけど、今ではやっていて楽しい
究極、ハップル宇宙望遠鏡等の写真見れば良いじゃん、ってことかもしれないけど、観測方法が色々あっても良いじゃない >>771
コンサートを会場で体感するのと
映像で見るのとの違いは有るだろう
ただ眼視では見えない像が浮かび上がってくるは別の感動が有るだろう
観望会で電子観望をモニターに出しているが
月や木星土星、星団はどちらかというの眼視のリアル感に浸ってもらえているが
星雲等は電子観望が人気です それの正解がevスコープの眼視なんだろうな
スマホの電子観望アプリがVR対応してくれたら面白そうだけど遠い未来の話だね 電視観望の画像を安いARゴーグルで見る。
安上がりなeVスコープになる。 観望会では他にもASI 2600に50mm以下のカメラレンズとQBPフィルターをつけた広角電子観望は
街中でも星空(星座)を楽しめるので
望遠鏡の順番待ちの人に人気
そのうち100インチ位のプロジェクター投影もやってみたいね 観望会とか現場まで行ってわざわざモニタ見るのはなんか勿体無く感じるけど
ちょっと宇宙に興味があるような人達にとってはどっちでもいいかもね >>780
百聞は一見にしかず ですね
脳内で考えてばかりいないで
体験してみて評価して欲しい >>781
今のところ足を運んでまで行ってみようと思えない
プラネタリウムも何度か行ってるけど何がいいのか分からんかった 別に偏屈爺でいいよ
てか電視観望否定してるわけでもなく足を運んで見るより
オンラインとかで自宅で見られたらそれで充分って個人的に思ってるだけ >>773
でもスライドしてバランス合わせられない気がする AZ-GTi + SE120 +Neptune-C II+ QBPフィルター で電子観望。
10万ちょっとで揃うからね。ビクセンは30年前の三脚だけ使ってやってる。 流星群はすっかり部屋の中から電子観測になっちまったな。
ペルセは暑いし虫来るし、ふたごはめちゃくちゃ寒いし。 植え込みからホモっぽい外人湧いてきて逃げたことあったな ペルセ群 >>784の言いたいのは肉眼で干潟星雲が見えるようなレベルの星空なのに電子観望なんて勿体ないだろって話で肉眼で天の川を見たことないシチィボーイとは次元が違うんだろ
そういう場所で液晶画面見てるなんて確かに勿体ないね
でも普段の場所なら電子観望もありだよねと言いたいだけなのに老害扱いとは視野が狭いよね エスパーもほどほどにしないとエスパー伊東みたいに体壊すぞ >>786
そういえば、ここVixenスレだったねw
電視観望の機器って海外製ばかりな希ガス
Vixenもそういうとこ頑張れば良かったのに(もう手遅れ 電子立国日本なんて言われて実際ソニーとかいいセンサー出してるのに
電子撮像系はビクセンのみならずタカハシも全くダメだったね 海外だって望遠鏡メーカーが撮像機器作ってるわけじゃなくないですか? >>789
ふわっと白っぽく見える星雲を直に見るのも、
ギンギンに真ピンクなゆらぐ星雲を見るのも、
どちらもリアルで見応えがあるんじゃね? という
皆の気持ちをエスパーしてみた。 >>793
最近のデジカメは、動画で肉眼以上に映るらしいよね。
もっともそんなセンサーを使って望遠鏡メーカーが何かを作れば
そのデジカメをはるかに超える価格になると思うけど。
そういえば、ホトニクスが光子の数を数えられるレベルの低ノイズな
素子を開発したらしい。500万円超とか・・・w >>792
そんなもの作ってるのは賃金の安い国ばかりですよ
日本でやって儲かるわけがない >>798
給料安いから人件費抑えて会社は儲かるのだよ まあそれで優秀な人材が流出してしまったら意味がないんだけどね それで給料の良い外国の会社に行くと裏切り物扱いだからな
3年で3億出す会社と、一生掛けて3億出す会社のどっち選ぶって話なだけなのに 中華製2万円のがすぐに出そうですね
出たら買ってみようかね、今は要らない >>796
カミオカンデみたいに1素子1メートル? >>793
天体用CMOSカメラを作るにはたいした技術はいりません
もう日本でやって割の合う仕事じゃないですよ 国内製の天体用CMOSカメラメーカーとしてはビットランがあるけど
高過ぎて話題にも上らなくなっただろ
こういったものは中華に任せておけばいいんだよ へーそんな会社があるんだ知らなかった。
プロの研究者向けっぽい雰囲気だね。
お金いっぱいあれば1つの選択肢だなぁ。 ビットラン、昔使ってたわ。BJ-30
だったかな。
モノクロで25万ぐらいした記憶。 ほー2002年12月製造終了…
もう20年以上今とほぼ同様な手法で撮影してるんだね。 SBIGやFLIも古いのを使っている人はいるけど新しいのを買った人は聞いたことが無い
完全に中華に席巻された >>815
眼視と違って道具よりも結果がもの言う世界だからね ビクセンって商社だったん?
昔、双眼鏡の外装がポロポロになって持込み修理するため、あの本社ビルに行ったらこちらは販売(営業)だから向かい側に行って下さいと言われたな。 魚籠の古いモーターコントローラーのMD-5の電源コネクタ隣のイヤフォンジャックって何に使ったのかしら?
あの当時にオートガイドなどではないですよね? >>821
基板にオートガイダー回路のスペースがとってある。結局、実装はされなかった。 >>821
ガイド中に音楽聞けるようにじゃないか?笑 ファウンダーさんって100歳近くてご存命ってことですよね?
沿革見ててびっくりした。 むかし光学のウェブサイトで
「アトラクスが新しくなりました」って紹介してたのを憶えてる 今日の「所さんの目がテン」でVixenの望遠鏡使ってた
SX2?+SD81S?とGP2(旧カラー)?+VC200L?
Vixen協賛かは不明 >>830
エンディングのテロップに「協力」の項目がないから不明
ビクセン社内では告知されてるんだろうね >>831
ビクの持ち込み企画だったりして。
あそこであえて星観るかね。 >>833
月、木星、オリオン大星雲、アンドロメダ銀河
あとベテルギウスしぼんぬ >>835
>月
露出オーバーの地球照、しかも説明図がちょっと変
>木星
ガリレオ衛星 >>837
あれは酷かったな
電視観望技術無さすぎ >ベテルギウス
NHKだったら、ぜったい頼朝絡めてくると思った >>838
Janeの番号がずれてた
データ取得し直した >>838 >>840
問題ない
だって地球は丸いんだもん Vixen Starbook Ten Wireless unit \30,800 税込
スマホソフトで制御、オートガイド端子あり
Starbook Ten だけ排除できてケーブルなしで安い
当面の問題は供給だけかも、早く予約入れようかな PC - wifi - wireless unit - mount
もアップデート対応予定、開発しますと AXD mount にも対応してくれて個人的には助かる
Starbook Ten 非公式対応のAP でも使えたりするか
使えるような気がする、荷物減らせて便利になるな
12v 電源が要らなくなるのは大きなメリットです
飛行機遠征でレンズだけで撮る時にもっと使いそう
風が弱い夜限定って制約は残るけど身軽になる
囲い込みやめてオープンになるのは大きな変化かも 今朝SXD2赤道儀をポチったんですが、ポルタIIの三脚に取り付けられますか?
てかもう製造中止の製品なんですね、これ。 >>845
意外と安いな
SX系の赤道儀がもう手元にないが
SX2の中古でも狙うか >>848
45mm系だから乗せるだけならできるだろうけど、
角が無いから極軸あわせできないだろ
強度も全然たりない
SX-HAL130かSXG-HAL130の中古なら1.7万円以下で買えるから探したら >>852
ありがとう。検討します。
極軸望遠鏡だけじゃ合わせられないのね… SXD2 PFLは生産中止でもSXD2 WLが新機種として出るタイミングで買うんすか? このWL unitは、LANケーブルでのオートガイドは出来ないってことなの?
ST4端子使ってないんだけど… >>854
いえ、製造中止になったSDX2-PFLを今朝方ポチりました。
んで公式サイトでスペックを良く確認しよう〜と思って見たら、生産終了の製品群の中に見つけた次第です… >>848
書かれてるけど、ポルタの三脚はへろへろだから SXD2 が台無し。 今夜はAXD のガイドが変でした、妙に外れた
Starbook Ten の矢印が点滅してない、ガイドなし?
ガイドケーブル刺し直したら点滅が普通になった
つまり今までガイドなしだったということだった
焦点距離1m 弱、ガイドなしでまあまあの星像
AXD の精度は素でもそれなりに良いってことか
ガイド始まったら星像完璧、RMS total 1.44” なりに
こんなとこに接触不良とは、USB だけじゃないのか
家の通信ケーブルも接触不良はたまにあるし普通か
にしても初めてだったような気がする
wireless のあれだと気付くかなぁ、ランプある?
スマホソフトかPC にその機能あるかなぁ
PHD2 のガイドグラフ見れば気付くかしら
PHD2 はガイドしてても反応が変なら気付くか >>857
いや〜だからWi-Fi故の若干のレスポンス低下以外デメリットだらけのスターブック仕様を買うのかなと wireless 電源は12v、赤道儀から供給
AP じゃ使えない、ってことですねぇ 赤道儀とワイヤレスの間にアダプター入れて
12v は外部から供給する、のなら可能かも
汎用コネクターそのまま使ってるんだし >>860
答えはイエスです!情弱ぷりを晒しました。
皆さんの言うとおり三脚なだけに台無しらしいのでその辺は今後補強します。 >>860
> いや〜だからWi-Fi故の若干のレスポンス低下以外デメリットだらけ
それだとデメリットしかないのでは? GPD2の極軸望遠鏡の取り付けだけど最後までねじ込むまでかなりがたつくが、こんなもんなの?
最後までねじ込むと時刻合わせができない。 >>863
> 三脚なだけに台無しらしいので
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' asi airにもascomにも対応していないって、
ビクセンはいつの時代を生きているのか。
ま、こビクセンがなくなったところで何一つ困らないが。 ビクセンの技術屋にLinuxを扱える人はいないんじゃないかな。だからINDIに対応させるなんて夢のまた夢。 そうLinuxと思う
コマンドサーバ立てといて受ければ良いんだけど
lx200系ではないの? タカハシにそういったこと期待してる人はいないんじゃないか? linuxを使える人ならスマホのアプリとかのユーザー数が多いソフト会社がそれなりの給料で雇うから
ユーザー数の少ないニッチな産業の会社にはまず来ないだろうな ttps://github.com/lkcheng89/starbook/releases/tag/v1.0 タカハシは赤道儀もフォーカサーもASCOM対応しているんだが
ビクセンの赤道儀も対応してたと思う >>878
ていうか
望遠鏡メーカーはソフトや電気の仕事はそんなにある訳じゃないから人を雇うのは無理だろうね
外注に依頼するのが正解だろう 流れぶった切りで済まんが、
昨晩、SD81S+SDフラットナ+レデューサーで撮影した。
月が昇ってきたので、最後に月を直焦点で撮ろうとしたら、
ドローチューブをめいいっぱい伸ばしても、あと少しのところでピントが合わない・・・
構成はSD81S+直焦ワイドアダプターDX+FTZ+NIKON Z5
直焦点撮影で撮るの初めてだったけど、
まさか素の構成でピント合わないとは思ってもみなかった。
直焦ワシアダプターを緩めて少し伸ばした状態でピントが合った。
フランジバッグの長いFマウントでピント合わないのだから、
ほとんどのカメラは合わないのだろうね。
と、ここまで書いて気付いた。
フリップミラー使えば良かったのか・・・orz >>882
ASIのカメラだと接続する筒の長さをちょっとだけズラして調整した
Tマウントの延長筒にすると今度は微妙に長くなって焦点が合わない 最近のビク筒は持って無いけど。
何か延長リング入れ忘れたんじゃね?
ワイドアダプターは60ミリ径ネジ。
無かったら、合う延長リングをビクに聞いて購入。
昔は1000円くらいだったような。
フリップミラーは、ケラレやガタの原因になるから、なるべく使わない。 60ミリ径の延長ドローチューブは、現在は66ミリ延長のVC200用しかない。これでは長すぎるかもなので、中古カメラ屋で「ニコンFマウント用の接写リング」を買うのが良さそう。中古2000円くらい。
まあ、純正で使用を推奨されている組み合わせでピント買うのが出ないなら、ビクに一言入れるほうが良い。
交換や修理対応になる可能性あり。 屈折でピント位置が大幅にズレているとしたら
レンズを逆にいれているとか明らかな間違いをしているはず >>887,888
素のセットに延長筒は付いてなかったです
フリップミラー使うの前提らしい
SDレデューサーHDキットにEXチューブ66が入っているので、次回はこれ使います
>>889
直焦点なのでレンズ逆とか流石にないです
え?ないよね?Vixen SD81Sの純正60-50.8ADのネジぎりぎりのとこでぶった切って
留めネジ穴を3点の対角にもう一つ追加すればセットの
レデューサに付けられるよ 前のED80Sは筒ついてたなあ
筒くらいケチんなくていいのにな フリップミラー「標準装備」が諸悪の根源。
アレこそ別売りでよい。 フリップミラーは嫌いじゃ無いが、プリズムと違って
曇ってくるんだよな。 フリップミラーは、バレルをもっと長くしてほしい
あと段差はいらん SX2WL予約した
足と極望はあるし追加は観望用にハーフピラーを値上げ前にポチったわ
オートガイドつければ中重量級クラスまでなら十分だべ
これがコケたらビクセンは見限る 金融制裁がらみでSWIFTの名前を見ると双眼鏡を思い出す
旧開発のアウトレットに「ビクセンからのOEM供給商品」ってのがあったね ワイヤレスアダプターが発売されるね。SXD2もようやくスマホやタブレットで操作できるようになるから嬉しい。 ワイヤレスアダプターが発売されるね。SXD2もようやくスマホやタブレットで操作できるようになるから嬉しい。 今調べたけど、ASIAIRProに比べて、格段にアプリの機能が貧弱だな。ブレートソルビングもなさそうだし。価格に大差ないようだから魅力を感じない 半導体不足なのに春に発売できるのか。
synscan wifiアダプターが発売されたのが4年位前、しかも価格は6000円程度。終わっているでビクセン。 そうでしたか
ワイヤレスアダプタ調べたの?
SX2WL調べたの? 電源は12v を赤道儀から供給すると書いてある
AP から12v 供給できない、だからSB10 非対応 >>909
そういえばそうだった
APでSB10使ったときは別途12V供給してた 12v 横から供給できるアダプター噛ませればできるかも
人柱になる気はサラサラないけどね >>867
ビクセン純正の極軸望遠鏡? SPやGP系 4台持ってるけどそんなことになった事は無いな。 少し前に高倍率用に2.5mmアイピースを一万円くらいで買ったのだが
今見たら三割以上値上げしてるな、恐ろしい ワイヤレスユニットに興味あるんだけどLANの端子無いみたいだから今SB10で初めてst4でphd2でオートガイドやってみてます。いつもはlanでascomでやってます。
で、普段「子午線超えたらDEC出力逆に」をクリックしてるんだけど、もしかしてst4の時は反転するたびにキャリブレーションやり直すの?
クリック入れても効かない… 子午線超えてもどっか干渉するまでガイド続行
SB10 で60度まで反転しない設定にしてます
こないだケーブルの始末を忘れてて1枚ズレた なるほどそんなデカい値まで入るんですね…
ありがとうございます。
10度前後の値に設定しておくものかと思ってた…
干渉せず、バランス取ってる限り、反転させる意味って無いわけですかね?
わざわざ反転させて使用するっていうのは、干渉するほどたくさん搭載出来るメリットを使うっていうことなんだろうか…? あ、そういえば同じ天体を長時間撮影の追尾ならそれでいいけど、短時間で次々反転しながら導入したい場合は1回1回キャリブレーション必要になるよね…
ワイヤレスにするメリットよりも反転ごとの再キャリブレーションのデメリットの方が大きいなぁ… ワイヤレスって経験ないけど、そんなにいいのかなあ。
トラブるより有線のほうが良くない? ほんとそうだね。
別のメーカーのワイヤレスも使ってるけど頻繁に通信が途切れて本気撮影では使う気になれない。
このまま有線で行きます。 え、でもオートガイドと撮影にはPC必要ですよね?ワイヤレスで眼視するだけならPCレスになるでしょうけれど… >>924
知らなかったよ
なんとなく突然買いたくなって買ったが正解だった 最近はPCを現場に持っていかなくなった。
軽量機材とスマホでサクッと撮影して終了。
撮影中は暇なので双眼鏡で散歩。 なんだかさあ。
トラブル解決命ってなんか変じゃない?
って思う今日この頃だよ。
目的と手段の履き違え〜
趣味だからどうでもいいけどさ。 機材テストとトラブル解決ばかりで、いつまで経ってもちゃんとした撮影ができない
いや、買った機材を使い込んで撮影環境を確立すべきなのはわかっているんだが、もはや機材テストが趣味になっているw 撮影に行って全てが完璧に運ぶことは本当に稀なので
色々なトラブルは何かしら起きてしまう
ガイドが出来なくてあれこれ見たら結局は接触不良
赤道儀がちゃんと仕事せずに電源が勝手に落ちるとか
露出中に点灯する赤ランプが暗いのはEOS 故障か?
と思ってたら帰ってからポケットにCFカード発見!
快晴で順調だったのに!、とか悲惨な事も起こるので
変な事は流さずに全て潰すのが正解と知る今日この頃
トラブル潰すのはこの趣味のキモかも知れない
全ては遊びと思ってのんびり愉しむと現地で落ち着く
でもまあ、結局は遊びで、人が死ぬ訳でもなくて平和 >>931
確かに気軽に見る場合はワイヤレスの利点は有るよね。予約してみます。 こんなに値上げするとは・・いろいろ買っておけばよかった PHD2の子午線反転したら逆にする必要あるかは機種依存多い。中には不要な赤道儀もいっぱいある。
phd2のツールに必要か調べる機能あるので
それで調べるべし >>942
ありがとう!ツール見たらst4の場合に出力を逆にする方法が書いてあるの見つけました!
晴れたら試してみます。ありがとう。 >>867
赤緯体を回して合わせたらうまく行きました
ありがとうございますm(_ _)m >>942
やってみました。
おかげさまでうまく行きました。
sxd2でst4使用です。
反転後に、ツールのところでキャリブレーションデータの操作、Flip calibration now とするとそのまま追尾出来ますね。
lanでascomの場合はadvanced settings(脳ミソ)で「子午線超えたら…」にチェック入れるだけでok。st4でもこのチェックは入れておく。
ワイヤレス買います。
ありがとうございました。 >>941
もう新品ではVixen買えない
・・・って元々中古しか買ってなかった
中古相場も上がりそうだけど ビクの曲棒は筐体に当たって動かなくなるときは
目盛傘を押しているリングをイモネジ緩めて緩めると
良かったような気がする。
Sharpcapに移行したら使わないので捨てたから
確認はできないけど >>944
SP 、 GPは純正の極望を使う場合、季節ごとに赤緯体を取り付け直して回転させるのが標準仕様。 そんなことやった記憶がないんだけど
でも理屈でいうとその通りで
昔どうやってたかな・・・ SPユーザだけど、上物外したのはポタ赤のマネごとをしたときだけだな・・・ 思い出の星空が一番きれいなことに気づいてしまったよ…。 試作品レベルだがアストロイドとかいう電子ファインダー、よさげだなや。
自動導入ができない古い赤道儀にええかも。
ああいうのビクセンで作ってほすい。 アストロイドは間もなく発売予定みたい。
試作品を使っている人をツイで見たことあるがドブで便利そうだった。 >>959
以前、CELESTRONのSkyScoutを導入用ファイダーにしようかと試みたがデカすぎて挫けた
次にDSの星空ナビを、スマホのアプリを導入用ファインダーにしようとしたが固定が上手く行かず・・・ 今どき、何でもかんでも電子化が有難がられてるけど・・・
電気がないとなにもできないのは危ういと思う高齢者の憂い。 つってもガイドアイピースのぞきながら、
手回し追尾するスキルをいまさら身につけたくもないしぃ。 メモリ環での導入は化石。コントローラーはガラケー、今はスマホを使っての一発導入。 月は経緯台でレバークルクルしながら追いかけるほうが楽しいんだけどなー >今はスマホ
脳内だけで良しあし判断してりゃそうなるわな
スマホじゃ覗きながら操作できねーし 天文少年時代の爺はASI AIRのような最近のデバイスが理解できない。だからスマホは覗きながら操作できないという発想しかない。 なんで?
俺の使ってるアプリ
指を滑らせた方向に動くよ ダイナミックディープスカイ社ってどこの会社かな?
オーストラリアと日本で発売予定とか有るからオーストラリアの会社か? 暗くても写るならカメラつけるよか
そりゃ便利や
携帯に画素保管するんけ 爺はスマフォなど使って筒動かすと地面に
突っ込むだろうなプリウスのようになるから
やめて桶 >>976
これって やっばりポールマスターとかASIAIRとかと一緒で、北天が見えないと駄目なんだろ?ベランダ観測の状況下で、北天が見えない場所で他の視界からでも極軸合わせられたらいいけどなあ。プレートソルビングでもそこまではカバーできないのかな おいくら?
ガジェット好きだから、高くなければ即買ってしまいそう >>978
よく読め
> 特筆は南の星空でもできるため、北極星の見えないベランダ等でもかなりの精度で極軸を合わせることができます。 >>977
お手軽星見ならスマホ操作もいいだろうけど
本格的に写真をやろうとするとPCは必須だからね 画角と焦点の確認、オートガイドの手軽さと安定性
PC なしの撮影はあり得ない、という程に便利です ケーブル地獄さえなければ、な
セッティングの手間を考えると2時間以上撮影できる日でないとPC持っていかない 現在は望遠鏡のそばにノートPCをおいて
車の中のTVにワイヤレスディスプレイアダプタを付けてPCの映像を受信しています
無線キーボード・マウスで外のPCを制御することもでき、
暇なときはTVの番組に切り替えて楽しむこともできます 前も書いたけどASI AIRよりもミニPCの方がいいと思うけどな
ミニPCなら赤道儀の載るし >>988
ミニPCはどれくらいの能力があれば良い?
Atom X7 Z8750 のGPD Winでステラショット2はまともに動くかなぁ
他にも遊んでいる古いノートPChあるけどバッテリーが怪しい 今のノートPC以上のスペックならいいだろ
俺はステラショットのメリットが分からないから
ステラナビとPHD2だね お客様の中にSXD2のケースをペリカンケースで作っておられる方は居られませんか?
ペリカンケース1500に入るものでしょうか。 昔、SXP入れてたよ
上下がギリギリだったけど、星本10とウェイト2個も入れてた
ケース毎売ってしまったので、再確認出来ないけど Pelikan 1520 にEM-200 を入れていたことがある
付属の黒いスポンジは重量物には柔らか過ぎる
発泡ポリスチレンは安く加工しやすいが脆過ぎる
発泡ポリエチレンを加工し詰め物にするのが安全
EM-200 は入るのだが余裕がないので1550 にした
なおSXD2 Pelikan 1500 ともに所有したことはない このスレッドは1000を超えました。
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