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信長公記の捏造マンセーを一つずつ暴いていくスレ P35
0001人間七七四年
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2012/02/08(水) 03:05:41.93ID:TbJWtegn
信長公記は関八州古戦録等と同等の捏造マンセーで塗り固められている

名前通り信長公をマンセーするために曲解して作られた妄想軍記である
0718人間七七四年
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2015/05/31(日) 19:59:36.45ID:GDWQYVyl
菅沼遼太
0719人間七七四年
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2015/06/09(火) 10:00:21.13ID:4XwuApuy
内政無視で休む暇なく軍役を重く課し
混乱と破壊を輸出する一国平均亡国政策のもとに虐殺略奪してまわる軍が織田軍の実態。
松永久秀の最初の謀反も周辺に声をかけて一週間以内に浅井攻めに動員して来いと言うむちゃくちゃな命令で
信長への忠誠を試されたから。
独裁者始皇帝死後秦帝国がすぐ滅亡した理由として挙げられる
世界史初の農民反乱である陳勝呉広の乱も指定日までに指定場所に到着しろと言うめちゃくちゃな命令が原因だった。
0720人間七七四年
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2015/06/22(月) 02:15:06.66ID:OsZWVZii
902 ：人間七七四年：2015/05/20(水) 01:27:39.05 ID:jNd3BEWK
残念。書状どころか信長公記にすら「明智城」と書いてる。
恵那市のは明知城。
可児市のは明智荘があった場所だから明智城。
そんな基礎的なことも知らないとは・・・
0722人間七七四年
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2015/06/22(月) 02:19:18.89ID:OsZWVZii
899 ：人間七七四年：2015/05/19(火) 23:37:53.82 ID:wfNsbsDS
岐阜城からわずか34キロしか離れておらず
現代人ですら徒歩７時間で到着できる明智城への
後詰の援軍すら勝頼を恐れて援軍送れず
落城寸前のタイミングを見計らって出陣する信長ｗｗｗｗｗ
0723人間七七四年
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2015/06/22(月) 07:44:19.46ID:abIasyPf
>>722
そこまで攻め込んでたんなら三河とかじゃなくて、岐阜を攻めるよね、普通は。
木曽路から大兵力を美濃まで送り込めたってことやろ？
0724人間七七四年
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2015/06/22(月) 20:38:52.12ID:OsZWVZii
901 ：人間七七四年：2015/05/20(水) 00:33:09.63 ID:ruVNDcK0
>899
は？直線距離でみても６０ｋｍはあるだろ。
可児市の明智城と勘違いしてるのか？
徒歩５ｋｍ/ｈも頭おかしい。不動産屋に毎回騙されてるのか？

もうさ、武田と織田を語るのは１０００年早い。
キングオブ国道を百往復して出直して来い。

902 ：人間七七四年：2015/05/20(水) 01:27:39.05 ID:jNd3BEWK
残念。書状どころか信長公記にすら「明智城」と書いてる。
恵那市のは明知城。
可児市のは明智荘があった場所だから明智城。
そんな基礎的なことも知らないとは・・・
0725人間七七四年
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2015/06/23(火) 23:10:50.21ID:ORzc+acE
菅沼先輩ちーす <(ﾟ∇ﾟ*)ﾍ≡≡≡ﾋﾟｭｰｯ!
0727人間七七四年
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2015/07/05(日) 01:14:18.27ID:K79f7l0D
ポイント
書状どころか〜ですら
0728人間七七四年
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2015/07/06(月) 19:32:15.94ID:96KnTD7k
本能寺　見てきたようなウソを言い
0729人間七七四年
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2015/07/10(金) 10:43:44.61ID:E+XVgyj4
甲陽軍鑑では岩村と土岐の仕置きを信玄がしていたと書かれてるし、三河鳳来寺に武田軍が陣を置いているし、
実際に元亀3年もしくは4年発給とされる神蓖城主の遠山右京亮宛の信玄書状をみる限り、
瑞浪市一体が当時は武田化しているのがわかる。
すでに北濃では郡上遠藤氏が築いた対織田用の鉈尾城、
中濃では関市の津保城と加茂郡の加治田城が武田に内応して美濃は崩壊し始めている。
可児市周辺も勝頼の最盛期に武田化していてもぜんぜんおかしくない。
0730人間七七四年
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2015/07/10(金) 15:27:53.25ID:s0AT3TQ2
ていよく両方に胡麻を擦っていたのを既に武田方だと換算する反信長連合ｗｗｗ
そんなんだから奥平に寝返られるんだよなｗ
0731人間七七四年
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2015/07/10(金) 16:57:13.34ID:39n4vZz9
>>729
甲陽軍鑑という信憑性のない史料なんか例に出されても説得力がない
0732人間七七四年
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2015/07/11(土) 06:43:39.55ID:KWtzMEyu
>>731
織田厨くん、読まずに盲目的に貶さず、
まずは甲陽軍鑑大成を読んでから出直して下さい。
軍鑑は明らかに間違っている部分を注意しつつ取捨選択することで研究者の利用に耐える史料です。
0733人間七七四年
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2015/07/11(土) 06:54:42.83ID:WIjH/xBj
>>732
>明らかに間違っている部分を注意しつつ取捨選択することで研究者の利用に耐える史料です

これが許されるなら武功夜話も信頼出来る資料だ罠
0734人間七七四年
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2015/07/11(土) 19:04:26.63ID:pUtn5X/f
徳川吉宗の命で大岡越前が、徳川家にとって都合の悪い資料を処分させたらしいが、
当然秀吉だってそうしてるはずで、明智光秀に関する資料をすべて焼いてしまったとか
信長公記の内容も想像すべしだな
0735人間七七四年
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2015/07/11(土) 21:29:42.71ID:+5rsCJy6
島津スレで菅沼が滅多討ち。
１次史料以外信用できないといいながら、
上杉系図が、上杉系図が、と言い出して失笑されてる。

菅沼さん、系図は軍記以上に信用できませんよ？
0737人間七七四年
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2015/07/21(火) 17:40:21.71ID:GjhdLYm+
信長研究の最前線 日本史史料研究会
荒木村重は池田一族と連署状を発給したり、池田姓を与えられるなど池田一族としての待遇を受けており、
摂津半国を実力で支配していたことを踏まえると、
信長公記に書かれた村重は雑用をする下男のような身分だったのを信長が取り立ててくれたとするのは明らかに事実ではない。

基本的には太田が主君の信長を顕彰するため、
都合よく改竄している箇所があることも忘れてはならない。
すなわち、信長を見限った者らを不当に貶めるため、
わざと嘘をつき信長を正当化している箇所もある。
元亀4年の政治情勢は信玄らの信長包囲網により、畿内の人々の多くは義昭方の勝利を確信していた（尋憲記）
このような危機的状況を信長が挽回していく画期となったのが荒木細川の服属であった。
0738人間七七四年
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2015/07/26(日) 21:12:24.55ID:l4tSQ+kH
信長公記に何度も使われている慣用句「一僕の身」に、
「雑用をする下男のような身分」なんて意味は無いだろう。
　捏造翻訳しちゃダメ！！！
0739人間七七四年
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2015/07/27(月) 00:22:28.11ID:vdJIAAAM
お前が日本史史料研究会よりも優れている証拠をまずは提示してくれ。
0740人間七七四年
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2015/08/04(火) 00:30:35.46ID:9qSJ9AQg
織田在日の無知さがよくわかる。
まったく本を読んでないから長文を読むのも苦手だし最悪。
まぁハングルなら理解できるんだろーけど。
0741人間七七四年
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2015/08/04(火) 00:55:22.21ID:5jsuBxbm
>>740
いやいや、お前の文章読めるのお前だけだからｗ　次からは人語で頼むよ。
0743人間七七四年
垢版 |
2015/08/13(木) 08:34:53.53ID:64WviaUL
菅沼さん、おーぷんから戻ってきちゃったんですか？
0744人間七七四年
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2015/08/15(土) 22:10:53.54ID:3QEc3PGp
天王寺の戦いの信長が寡兵で活躍したって部分は誇張の可能性が高いらしいね
頼廉と孫一を打ち取ったとして偽首用意してまで信長軍主導で実際に戦果の誇張をやってるし
本願寺側が織田の付け城を落とせず本城に追い込まれたのは事実らしい
0745人間七七四年
垢版 |
2015/08/18(火) 00:20:25.83ID:Eh3om0T/
天王寺の戦いを証明する史料皆無。
完全なでっち上げ。
0746人間七七四年
垢版 |
2015/08/20(木) 15:29:28.40ID:88VXMDno
結局、信秀が朝廷から気に入られていたから
天皇が信長のキチガイぶりを知らずに信長の上洛支援をしてくれた。
これが全てなんだよなあ。
0747人間七七四年
垢版 |
2015/08/23(日) 05:23:27.27ID:wyU3mE7S
>>743
相手にされなかったんでしょｗ
0748人間七七四年
垢版 |
2015/08/23(日) 13:09:56.12ID:y6Na2BLm
おーぷんはほとんど人いないからね
たまに物好きな人が菅沼さんにかまってあげてるくらいで
0749人間七七四年
垢版 |
2015/10/11(日) 20:34:05.16ID:4GqdFxcD
>>1
>>武田軍などは略奪没収をしない軍隊なので、
死ぬほど笑ったわwwwwwwwwwwwwwwwww
0753人間七七四年
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2015/10/26(月) 17:43:16.29ID:PcKBu0ir
>>750>>881>>882信長公記論破されててﾜﾛﾀw
0755P35 ★
垢版 |
NGNG
P35.cgi (Perl,SJIS) 2015/11/18 FOX.
>&ft;1 元のスレ
../sengoku/dat/1328637941.dat
P35 信長公記の捏造マンセーを一つずつ暴いていくスレ
438926 -> 193136 (バイト)
P35　テストに夢中。これ以降書いても消えちゃうかも
0757人間七七四年
垢版 |
2016/02/08(月) 09:41:47.80ID:AMCvYS6d
>>756
「旗を巻いて移動する部隊」なんて戦場で見たら味方と思うより不審者集団だと思うけどな？
そこまで今川軍てぬるいのか？
0758人間七七四年
垢版 |
2016/06/16(木) 17:37:03.67ID:MsYuDIf3
>>753
落ち着け、菅沼遼太の妄想に騙されるのは
人生の汚点だぞ。
0759人間七七四年
垢版 |
2017/01/04(水) 17:45:28.84ID:3cAM356F
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0761人間七七四年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:32:55.73ID:4czjjGll
どの辺を捏造してたの？
0763人間七七四年
垢版 |
2020/02/16(日) 19:08:17.79ID:p4mP4dlo
織田が「おだ」ではなく「おた」と読む説が
スマホのニュースに出てたが、かなりの有力説。

浅井があさいじゃなくてあざいとなったように、変わる可能性高い
0764人間七七四年
垢版 |
2020/02/16(日) 19:18:26.74ID:p4mP4dlo
>>756
読んだけど、なんだよそのリンク先。

猛烈な横殴りの雨が追い風で降りだしたからだろ。
勝因は。
0765人間七七四年
垢版 |
2020/02/18(火) 11:45:44.93ID:N1ZmG3Su
>>763
>浅井があさいじゃなくてあざいとなった
最近またアサイになってるじゃん
0766人間七七四年
垢版 |
2022/09/16(金) 05:18:52.97ID:HHMe5wQS
ドラマ『新信長公記』つまらな過ぎ
0767人間七七四年
垢版 |
2022/09/16(金) 07:20:22.90ID:qH9sEx64
契約者だけが受信できる制度にしろや
　09/16 07時20壺
0768人間七七四年
垢版 |
2022/09/17(土) 05:43:20.76ID:Nn+AvR5V
放送電波暗号化待ったなし 　09/17 05時43壺
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