【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart42
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関連スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー12【Saeco】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1631787978/
手動式エスプレッソマシン Part.2
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1672915454/
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スティローザって最近在庫余ってる気がしてたけどそうでもないのか
個人的には少し頑張ってデディカアルテ買ったほうがいいと思うけど、3万の差は初心者からするとデカいよなー ランスの先日のは粒子分布の科学と言うなら
今回の動画はコーヒーの粉砕科学と言うかハック
試した人のコメント欄も続々と増えて、読むと効果的みたいですね
以前からチョロチョロ投入している日本の方の動画SNSでだいぶ前に見たけど
理由がイマイチはっきりわかりませんでした
https://youtu.be/7_U8nwO4cy0?si=ZArUlXOReBgMfsWq うちのでも(mignon specialitaのシングルドース改造品)試してみたが、ちょろちょろ投入した場合
のほうがたしかに抽出時間は短くなるね。収率とかが変わるか確認してないけど ロケットのマシンは水タンクの受けに水が残って使い続けるうちに汚れてくるのが許せなくなってきた
前に使ってたデロンギはそんなことなかったけどその他のメーカーってどうなってるの？ >>858
QuickMill 、IZZO、 LA Marzoccoとかはデロンギと同じようにタンクの上側からパイプやチューブで吸い上げる方式 ありがとう
オイラのデロンギは底にバルブが付いてるなあ
でも上から吸い出すのが清潔だよね Profited Goが欲しい
PID付きでボイラーが0.4LとGaggia Classic Evoの0.1Lの4倍。
カプチーノ作りたいから良さげに見える。
ボイラーが大きい分、温めるのに時間がかかるかもだが、、、 >>862
高機種のボディはロケットのマシンとか他のメーカーの使いまわしてるのか？ 左右の出てくるコーヒーの量がかなりちがうんだけど、なんで？
いつも右側だけ量が多い、ってかひふぁりが少ない 殆どのケースはマシンか置き場自体が傾いてるよね
水平器使ってしっかり水平出してみるのがいいかと あとあれ
チャネリング起こして抽出液がバスケットの片方に寄って、その下のスパウトの中で均等ではなく片方から流れてしまう場合も
でもその場合は毎回同じ側だけ多く流れるとかではなくチャネリングしたときだけ起きる現象 >>868
それってどのくらい影響あるのかね
チャネって抽出されたとしてもスパウトで分かれるまでの穴は一つ穴だし、穴の側面に沿うカタチで片側にピシャーって加圧バスケットみたく抽出され続けないとあまり影響しない気がするんだが…
まあ質問のケースは毎回右側って書いてるからコレには当てはまらないけど >>870
ピッチャーに水入れて実際に流して実験したら分かるよ
スパウトの種類や多分個体差にもよるからなんとも言えない
うちの場合は右から少しずつ流すと、左側がたくさん流れる
右のスパウト内を流れたあと遠心力みたいなので反対に流れるみたい
逆に左から流すと均等に行く
多めに流すとスパウト内を均等に落ちていくから左右の差は起きない
中を掃除したらなにか変わるかもしれないけどそれもケースバイケースだからわからない みんなありがとう
傾きマジだった！
水平にしたら均等にでたｗすごい うちのカミラのダブルパウトは、そもそも工作精度が悪くてどうやろうが左右キレイにならない >>871
そおかー。ぶっちゃけバスケットからスパウトへの流れは目視できないからなあ
>>872
ヨカタねー、直ったなら万事ぉｋ セミオートのマシン買ったら、いつもカップ一つなのにダブルスパウト付きのホルダーがデフォで付いてきた。結局ボトムレス買い足して使ってるけど、掃除が楽、タンピングも特別な台要らないし、抽出の様子がわかる以外にいいとこあった。 でもボトムレス飛び散るからなあ
ダブルスパウトの下にカップ一つで困るわけでもないし。 台座で嵩上げしてカップ置けはよほど酷いチャネリングでもしない限り飛び散ることはないな
俺はポルタフィルターからカップの口まで1cmくらいになるように台座置いてる アメリカの110/120v仕様を日本で使って不具合って出ないよね？
20%ぐらいパワー落ちて、沸騰時間が米国より長くなるけど壊れたりはしないよね？
25年以上前、日本用の家電を110v国で使っていたら、昔のブラウン管テレビが煙吐いて壊れたことがある。 飛び散るような抽出ならスパウト付いてても肝心のエスプレッソがあかんやん。
それともターボショットとかいうやつかな >>878
昇圧して使ってる
意味あるか分からんけど関東なんで
まあ日本はワールドワイドから圏外だから仕方あるまい >>876
飛び散ったことないよ。
3、4本から始まって、すぐに1本にまとまる。 >>878
120vを100vで使うより60hzを50hzで使う方が負担が大きそうだから大丈夫だと思うよ >>882
その辺以前調べたんだけど全然答えにたどり着けなかった。周波数は影響しないって記述もあれば壊れるって意見もあったり…
関東住みの俺からすると諸外国製品は60Hzが多いから躊躇しがち
周波数と電圧両方変換できる製品があっても良さそうなもんだけど難しいんかな？ >>883
東日本在住なら単相200v入れちゃいなよ、まあ買い替える際に高く売れないけど
以前超有名なバリスタと一緒にいたメンテナンスの技術者に質問した事あるけど、「壊れる可能性はあるけど、不具合は使ってみないとわからない」だそう
まあ１日１杯なら60hz→50hzはイケそうな気がする アパートだから200V導入はムリゲーw
以前不動産屋にも確認したけどあかんかった
やっぱその辺本気で検証した人はいないんだろうね >>885
3本線来てるブレーカーなら、ブレーカーをゴニョゴニョすれば出来なくはない >>878
消費電力は抵抗一緒なら電圧の2乗に比例するから120
V仕様を100Vでつかうと3割ぐらい加熱性能下がるで >>885
退去する前にコンセントとブレーカーを元に戻せばバレへんで(無責任) プラグもコンスタントでなければ1700wくらいまで実は出力できるから大丈夫大丈夫
2000wくらいの昇圧機を買おう 1000Whくらいある200V出力可能なポータブル電源とか使う方が簡単な気がしてきた >>892
俺もそれを考えて以前100V入力200V出力できるポタ電探したけど見つからなかったw
今ならあるかなー…もしあったらそっちのがいいわ、万が一の停電にも備えられるし >>893
間違えた、200Vじゃなく200V-240Vで可変出力可能なやつ探してたんだった
そしたら中華や韓国の家電も使えるから 1000wじゃ弱すぎないか？
240vでそんな貧弱な機種あったか？ >>895
すまん、W数じゃなくVのみの話。Wは余裕持って2000W欲しいね
100V入力 100-240V可変 2000W出力
こんなん日本じゃニッチ過ぎて、もし海外製であったとしても取り扱われないだろうな 100vの日本の電取だと無理だよ
どうしても湿度が高いから規格が厳しいんだよな 国産のこれがあるじゃろが
https://i.imgur.com/UQNiE0i.jpg
2000wモデルもある
金に糸目をつけないならこれで海外家電なら何でも出来る >>898
貼ってくれてありがとう
でも今は単機能アップトランスじゃなくポタ電の話してたのよ
ポタ電でそれくらいの機能がついてれば、少々高くても緊急時に家の電源として使えたりするからいいね。ってこと この手のトランスとんでも無く重いからなあ
宅配ボックスなんかに入れられたら、下手すると落として怪我するe >>898
それも表向きは「100Vからは15Aまでな」ってなってんだよなー
トランス自身ではなく、家庭の配線事情を慮っての事だとは思うが まあプラグそのものが、200v単相の形じゃないからね
その時点で1500w以上に使える仕様じゃない（海外なら旅行用の変換器でいけちゃうけど）
うちはホムセンで200v用プラグ買ってきて、自前の延長コード自作して変換して200v単相に繋いでる
もちろん3000w出力しても平気 >>886
youtubeとかに何故か丁寧に動画のってるよね >>876
それはチャネリングしてるから
つまりお前が下手くそだからという事
あと、まともなグラインダー買えよ 上からモノを言うのイクナイ
もう少し言葉遣いを穏やかにしましょう チャネリングなんて確率は減らせても完全に防ぐなんて無理だろ
特に浅煎りやらドーズ増やしてTDSとYieldの極限を攻めたりしてると最早不可避なレベル
安全圏からチャネリングの起きないショットばかり決めてるやつが！必ずしも向上心や技量に優れてるとはならない >>906
無理じゃねーよw
どんだけど素人なんだよ スパウトつけないと撒き散るようなショットは防ごうぜw 876だけどチャネリングしてなくても使ってたらそのうち前面に飛沫着いてこない？
>>881みたいにむわっと出てきてすぐ真ん中の一本に収束するけど、スパウトの分だけ高いところから落ちるので飛沫が飛び散りやすい印象。
もちろん時々チャネリングどころかダバダバになったりもするけど。 いまいちよくわからんけど、飛沫が飛ぶのは酷めのチャンネリングが生じてる。
レベリングとか気をつけてもまれに起きるけど、周りに飛びちるからスパウトつけるってのは相当酷い状態に聞こえる。
「ちょっとしたチャンネリングの飛沫が許せない」ってスパウトつけてるのかもしれないけれども
https://www.youtube.com/watch?v=gMejaaSPgz4 >>908
日本語読めねーのお前だろw
チャネリングは粉がしっかり分散してない事によって起こるんだから完全に腕の問題 >>913
初心者かな？
他にも原因はあるけどわかる？ >>910
ボトムレスでも飛沫ないなあ。真っ直ぐな竜巻みたいに落ちてきてすぐクレマができて、その後のはクレマの中を通って溜まるって感じかな。
ガラスカップ使ってるけど抽出終わった時はクレマ8、ボディ2ぐらい。クレマの味よくないから、ボディ増やしたい。 メッシュ小さくしてプレインフュージョン長くすればええんちゃう。
あとはデガスの期間が短かすぎるとか、低地豆、ロブスタ比率が多いとか。 ボトムレスフィルターは中華製の粗悪品で何やっても飛び散ってたことある
IMSに変えたらピタッと収まった
下手とかそういう問題じゃない事もあるんだよ プレインフュージョン長くするのはクレマ多すぎの件に対してです 飛び散らない抽出をすること自体は簡単
そんな鼻にかけるようなことでも何でもない
ただ狙いたい濃度や収率を目指す中でチャネリングはどうしても発生確率が高くなっていく
特にそれがリストリットやスペシャリティな浅煎りだと難易度が爆上りする
てか話変わり、粗悪なフィルターがチャネリングをもたらす理屈が俺にはわからない
フィルタ内の粉の状態や表面の状態以外が作用するってなんだ？
側面が凹んでるとか楕円形だとか底が水平じゃないとかそんなレベルのあるの？
メッシュのサイズがばらばらで、一部超小さくてチャネリング無関係に水鉄砲みたいになるいとか？ >>920
フィルターについては俺も興味あるな
中華＝粗悪→理想的な抽出にならん。
ってのが先入観じゃなく検証した結果なのか
俺はデディカで中華の安いボトムレス使ってるけど、お高いバスケット使ったこと無いから検証のしようがない
でもバスケットのせいで飛び散るって事は一度もない MHW3のバスケットは豆の挽き目荒くて抜けが早い時水流が斜めに飛び散る穴があったりしたな…
精度高くて深めのバスケットのオススメは聞きたいかも ボトムレスで途中から真ん中に集まって落ちるのはフィルターが圧力で押されて真ん中付近が下向きにふくらむかららしいぞ 俺的にエスプレッソの抽出用アクセサリで絶大な効果を感じられたのは自作したstirrerと中華のやっすいパックスクリーン
あれでほぼほぼチャネリングしなくなったし、抽出がめちゃくちゃ安定した
異論は認める >>917
あ、すまん
>>916に言ったんじゃないんだよ
で、粗悪フィルターでチャネリングが起きたんじゃなくて、フィルター穴の加工精度で飛び散るのがあるってこと
ブシャーってなってどうしようもないフィルターが世の中にはあるんだよ >>923
そこまでこだわってないから、それでいいよ。
逆にそうならないボトムレスあれば教えてくれ、いつか試すかも。 >>926
unibascketとかは真ん中に集まらず全体的にボタボタ落ちる感じだね 見た目でわからないフィルターの穴の大きさや、穴の処理が不均一だったらチャネリング酷くなる フィルターバスケットの穴の不均一性とチャネリングの関係性なんかないだろ
コーヒーをピューってやるのは結果に過ぎず、それら全てがチャネリング由来じゃないぞ >>928
そもそもそれはチャネリングではないよ
チャネリングはバスケット内部の粉の中で均一にパッキングされてない場所へお湯が流れる現象で、その結果パックの横とかからお湯が出てしまってバスケット穴からも変な出方をしてしまうことがあるに過ぎない
バスケット穴の精度のせいで飛び散るのは全然別の話
>>904がチャネリングと決めつけてしまったのが始まりだと思うけど >>876のがチャネリング由来なのかバスケット穴の不良なのかが不明なまま話が進んでるから変な流れになってる プレシジョンバスケット使うに越したことは無いのはたしかだけど >>936
厳密に言えばこっちかな
過疎ってるからこっちでいいと個人的には思うけど、他の皆さんがどう思うかは知らん
手動式エスプレッソマシン Part.2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1672915454/ >>930
バスケットの穴の精度の問題なわけねーだろww
初心者の無知甚だしい
そんなのが問題だったら毎回同じになるわ
チャネリングを知らなすぎる >>938
使ってもいないのに無いと言い切れるのはエアプですかそうですか 穴が不均一だと水鉄砲するかどうかは俺は懐疑的だよ
だからといって、粗悪なフィルターだからパック内部でチャネリングが起きるなんてのも考えられない
極端に歪んでるとかしてない限り ウンコバスケットの話なんかどうでもええやん。
imsとかは言うまでもなく、ストックバスケットでもそこまで低品質なの稀だし >>939
おいおいw
無知なお前がエアプだろw
持ってなくて知らないみたいだから教えてやるがバスケットっていうのは金属で出来てるんだよw
だからもし穴に問題があるなら毎回必ず同じ結果にならないとおかしいって事だよ
毎回結果が違い飛び散らない事がある時点であり得ねーんだよ僕ちゃん 煽り文句だけは一人前…か。
毎回同じかどうかも検証してないで書いたものに確証もなしで自分の物差しが全て正しいかのように決めつけてる時点でアレな人だな >>943
つける薬ねーなお前
自分の物差しはお前だろ
物理的な現実を書いただけ
お前は完全にその論理さえなく、チャネリングではないと言い切り、物理的な事をお前の無知さで単に否定してるだけ
他の人も書いてるが物理的にバスケットの穴の問題ではねーんだよ >>944
過去レス良く嫁！俺一度も「それはチャネリングだ」って、言葉も意味も含めて書いてないんだけど、、、他の誰かと勘違いして俺に当たられても困る
俺はずっとどっちの可能性もあるって意味のレスしかしてない
あともう少し言葉遣い気をつけてもろて… 自家焙煎とかしてそう
お酢でバックフラッシュしてそう
汚いマキネッタ使ってそう >>945
はぁ？
>>930
自分の書いた事忘れてんのかよww
> チャネリング由来なのかバスケット穴の不良なのかが不明
お前が書いた事だよ
バスケットの穴の不良が原因でない事は、毎回ではないことからハッキリしてる。それを俺は言ってる
だからチャネリング以外ないって言ってんだよ
そしてそれを決めつけとか言ってるのがお前
バスケットの穴の問題ではない
じゃあチャネリング以外の原因を挙げてくれ
決めつけるなというなら他に複数原因があると言ってるんだろ？ 動画か何かで不均一に潰れた小さな穴から毎回ピューって発射してる様子を提出して証明したら良くね？
穴が原因と言うならさ
そんな事起きないと思うけどね >>948
不明だから色んな可能性があるとしか思っていないし書いていない
実際に見てもいないものを決めつけることはできないからチャネリングだともバスケット由来だとも言い切れない
決めつけてるのは君だけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
