【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ22ﾎﾟｯﾄ目
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>>748
けっこうな熟女ですよね?
マニアですか? アマゾンでポチったモカエキ2cup届いた
暫くブリッカ使ってたから、飲みくらべ
ぱっと見ではブリッカは質が良さそうだけど、ネジ部分と蓋の動きが悪い
モカエキは問題ない作り
イタリア人見直した いまごろモカエキ買う奴に上から目線で見直されるイタリア人
イタリア、普通に凄いから (電動の)エスプレッソマシンが欲しいとは思うけど...
飲む頻度とかメンテとか色々考えると辞めといた方が良いと判断(店で飲めば良いかな)
で、カミラを検討中
電動のマシンと比べて遜色の無いエスプレッソですかね? 遜色おおありだよ
よくカミラの売りにされてるクレマのようなもこもこのフォームはただの泡でありクレマではないし、圧力も5barまでで高温の水蒸気による圧力と抽出だから、どうしても直火特有のエグミが出る
正規のやり方ではなく、あえて圧力弁を作動させるギリギリのようなやり方でうまくやれば、辛うじてエスプレッソの成分的に近似（80点くらい）なコーヒーが淹れられるけど、それならマキネッタでも工夫すれば近い味のものが淹れられる
https://i.imgur.com/yExQwAm.jpg
電動式を直火で再現することは無理だよ
だからこそ電動はあるわけで
9baristaって商品なら直火で電動と限りなく近いものを再現できるけど、ここまできたら実用品というより芸術作品みたいなものだし >>754
ありがとうございます
カミラとマキネッタでは大差は無いって事ですか？ >>755
全然違うぞ
カミラもマキネッタも9バリスタも持ってるけどマキネッタが一番離れた位置にいるわ >>756
工夫すればと書いてあるでしょ？
抽出速度を可能な限り下げて、抽出量も1/3に抑える工夫が必要
最近ではvoodooテクニックと言われてるやり方 >>757
そんなマニアックな淹れ方の情報を一般的な人が求めているとでも？ >>758
日本語わからないの？
俺は「工夫したら」と前置きしてるんだよ
マキネッタで普通に淹れてもエスプレッソには近づかないと伝えるために、態々そう言ってるの
それを読まずにマキネッタはその中では一番エスプレッソからかけ離れてると言われても、何当たり前なこと言ってるの？となるわけ え～ムッカ毎回洗うの面倒でしかもややぬるい出来上がりだからほとんど使ってないのにな
マグカップに半量の牛乳をレンチンした方が手っ取り早いぞ エキスプレスやらエスプレッソやら名乗ってるのに時間かけろって本末転倒じゃないか カミラの良さは手軽さだと思う
80点のエスプレッソ風コーヒーを手軽かつ後片付けが簡単で淹れられるのは良い
カミラで80点のコーヒー淹れるの大変で経験と運が必要だけど ビアレッティの電気式がそろそろヤバい
後継機もねえし、デロンギのはなんかプラスチックぽいからヤダ
ちょっと目離しても大丈夫なところがお気に入りなのに 使う水が少ないからカミラは早いよね
なのに一瞬で最高5気圧も出せる
https://i.imgur.com/LJjBDZe.jpg
かと言って高温特有のえぐさが際立つかといえば、長いグースネックでそのへんはうまく湯温が下げられてる
さらにIH使うと効率的かつ美味しく作れる
しかし本格的なエスプレッソに近づけるには、つきっきりで火力と止め時を見極めながらの作業
結局面倒でマシンに行き着くことになる カミラ欲しくなった
体質的に毎日飲めないから、少し面倒でもいいかな
休日の楽しみってことで >>767
カミラいいよ
IH使えるし抽出まであっという間
洗い物の少なさも重要だったりする
手軽だから結局カミラしか使ってないw 裏山
マキネッタだとタンピングしても、蒸気圧で突き上げられて崩れるからど無意味だけど
カミラだと濃度が安定するんだろうな。
粉詰めるときは、適当な台がいるはずだけど、付属で付いてくるん？ エスプレッソじゃなくmoka珈琲って説明されて
クレマ作らなくて良いなら楽 と思って買った自分は少数派?
豆選べば充分美味いけどな 私はマキネッタはアレンジコーヒー用
普段はハンドドリップ(主にペーパーたまにネル)で淹れている カミラは原則粉は詰めないことになってるからそんなホルダー的なものはついてこない
高圧で出したい時も別にタンピングまでするようなほど詰めたりもしない
指で軽く押すとかでいい コーヒー豆専門店で｢マキネッタで飲む｣って言うと嫌な顔される？
店員｢ドリップ?コーヒーメーカー?｣
ワイ｢マキネッタです｣
てな会話で露骨に態度が変わった
地元の3件中1件だけ対応が良い店が有るからイイけど 抽出方法と動力並べて質問する馬鹿店員の態度なんて気にするな マキネッタ濃いまま飲むなら十分良かったけど
お湯割りアメリカーノしたら適当ドリップにも結構大差で負けるのね。 マキネッタの弱点て沸騰した熱湯で抽出してるとこで良いのかな？ ドリップにもはや何の魅力も感じないわ
ドリップよりもエスプレッソはもちろんモカの方がだいぶ美味い
点滴とか土手とか正直意味ないとすら思い始めてる このところクレバーとマキネッタばかりでドリップはやらなくなった
クレバーはバランス マキネッタは凝縮感が飲んでて愉しいし 味わいに変化がつくので退屈しない
地元の豆屋で揉めた事は有る
店員｢マキネッタ?そもそも日本とイタリアは気候が違うでしょ？うんちゃらかんちゃら｣
ワイ｢はぁ...｣
店員｢ちゃんと聞いてる？｣
ワイ｢手短にお願いします｣
店員｢気に入らないなら他所に行ってくれ｣
ワイ｢そうします｣
店員｢ふざけんなゴルァ！｣ 有名な店らしく著書も出版されてるらしいが...
ネットでの店の評価は高くはない
喧嘩腰で目付きが危険な感じだったなw 地元の専門店の店主もかなり癖が強い
何で豆を挽いてるのか聞かれて、「ハンドミルです、タイムモアのC2って中国製の…」って答えたら
逆鱗に触れたのか「豆もAmazonで買えば？ジャスコでも売ってるよ」だって
豆屋に限った事ではないけど
年配の♂は癖が強すぎる人が多い そんな店は行く必要なし
>>782の「そうします」いいねｗ
俺はそんな変な店主に当たったことはないがな
まあこだわってる店からするとマキネッタは違うのかもしれんがね 「そんなもんもあるね」と冷たかったコーヒーのうまい店のマスター。
何かの拍子にマキネッタが話題になった時の反応。
あれは違うと思ってたのかなあ。今となっては確かめようがない。 784です
行ったのは一回だけです、他所の店で買ってますよ
購入している豆屋さんは「好きなように飲めばイイんですよ」ってタイプで、結構繁盛してそう
カフェインの関係でモカコーヒーとエスプレッソ以外は具合が悪くなるって話になったら
「カフェイン摂取量を気にしてる人もいるから、マキネッタで（まず自分が）飲んでみるよ」との事
柔軟性のある店主だなーと思った フレンチプレス器使って偽フォームドミルクとマキネッタの偽エスプレッソ
で作るのクソだせえwって笑われるけど飲ませたら皆感動するよ
そら大半はフランチャイズのフルオート機と量産豆しか知らんから話にならんよ コーヒー豆専門店でマキネッタは禁句なんですねw
柔軟な店主の店が繁盛するのは納得
逆に頑固ジジイの店が生き残ってるのが不思議
豆の鮮度もあるだろうから、売れなければ...? 押収されたマキネッタは使用された痕跡が見つかったとのことです >>790
知識や嗜好の多様さが無く偏屈
年金生活で廃棄遅いくハンドピック雑なので赤字も少ない
何が地雷か分からんから迂闊な事は喋れん、初心者のフリしてのうんちく語らせとくのが面白いよ 近所の自家焙煎の店はフルシティが中心だから意識高い系と違って近所のオバハンが気軽に買う
マキネッタにも良く合う
今の時期はアイスにするからフレンチローストだけど 世話になってる豆屋さんはパッキン取り寄せてくれる
なんなら届くまでの間うちのマキネッタ貸すよ？とまで言ってくれる >>792
根掘り葉掘り聞いてくるんだよ
その時点で地雷元に踏み入れている事に気付かないとねw マキネッタは微粉末とオイルが旨みなんだよな
ペーパードリップは方向性が違う美味しさだし
ただ粉が有り過ぎると不味いけど 休日にしか飲まないけど
午前10時と午後3時 おやつタイムに1cup
洗ったら完全に乾いてから使いたいから1cupもう１つ買おうかな
バスケットだけでも良いんだろうけど >>797
モカインダクションなので犯罪構成要件に該当せず ブリッカだけど高温抽出ってのも入れ方次第だと思うけど、
バルブから出てくる温度なんて最後の勢いよく吹き出す時以外はさほど高くないし
湯が上がってくる間に20度も30度も失い続けるとも思えない ハリオのショットグラスぐらいしか小さい器を持ってない
110ccデミタスカップだと2cupは入りきらない？ >>804
昔その疑問について調べたた人がいる
https://i.imgur.com/rlGfPcs.jpg
確かに出てくるコーヒーの温度は低いが、それは高温のお湯がコーヒーパックやチムニーに触れることで熱を失い、ぬるくなっているのであって、抽出自体は極めて高温で行われてることがグラフから読み取れる
出てくるコーヒーは60度であっても、抽出そのものは瞬発的に122度まで行っているのがブリッカ
ちなみに普通のマキネッタも120度、下手したら130度まで行く
エスプレッソの適温とされる90度～97度と比べても遥かに高い >>805
カルメンシータの2cupだが、100ccのカップで丁度 >>806
その動画見たけど単にその方法だとそうなったってだけの話だよ
4パターンやってるけどそれぞれ抽出温度違うし低温で抽出されてるのもあるんだから全然結論部分が違う。
時間や熱量水温等で抽出温度は変化する >>808
粉ユルユルの粗挽きで入れたら90度くらいで抽出されるけどそれが最適なマキネッタの挙動だとは言わないでくれよ？
通常最適とされる淹れ方をしたら、その検証動画と大筋は変わらない
そもそもの話ではブルーイングとエクストラクションの温度差の話で20～30度も差が出るはずがないという指摘に対する回答なんだから何も間違ってない
エスプレッソマシンで入れても90度→60度とまで下がるんだから、マキネッタでそうならない道理はない >>809
そもそも入れ方によって変わるねって話してるのにズレまくってるｗ >>810
じゃあ何が言いたいの？
ブルーイングとエクストラクションの温度差の話に、「淹れ方でそのグラフ通りにはならない」という無関係でズレまくってる話を持ち出した目的は？ カフェイン過敏症(日によって違うけど動悸、吐き気、下痢など)だけど、ここの書き込みを見て試しにマキネッタデビュー
１日1cupだったら無問題
もっと早く知りたかった...いや、気付けただけ良いか! >>812
ようこそ
意外と1cupユーザー多いんだな 小さいカップ数の方がうまいとはここで聞いたけど
少量の方が沸く時間も短いし、ささっと飲むなら1cupもいいかもなあ 小さいと面倒でなぁ
ブリッカ4カップで淹れて余った分は冷蔵してる
主にミルクで割って飲む >>807
ありがとうございます
Bormioli Roccoの100mlカップ買おうかな
マキネッタだと抽出量が原則一定だからジャストサイズが欲しくなる
90,100,110ってなると意外と選択肢は限られてくるんかな（ネットだと）
大は小を兼ねるんだろうけど 絞りカスをドリッパーの紙フィルターに落としとくとしっかり乾いてカビ生えないんだな
そのままゴミ箱に捨てるよりいいわ そのままゴミ箱に捨ててる時点で微妙
せめてキッチンペーパーで包むかビニール袋に入れて捨てないのかね？
自分だけで処理するならまぁいいけど >>818
今まで袋に捨ててたら白カビってたんよ。袋開けたらカビてるじゃん
それがフィルターでカッサカサになったもんだからうれしくてね >>821
くノ一ツバキ?
アニオリだろうね
俺はタチアオイが好き >>816
モカエキ2cupで使ってるけど、多めに砂糖を入れるとギリギリだね
取っ手が持ちにくいから他に良いものが無いかなって思うけど
確かに100mlとか110mlで探すと限られてくるかも 自分も2cupで飲むのに丁度良いデミタスカップを探したけど…結局1cupに落ち着いたw
容量80ml前後が選択肢多いね
1cupマキネッタ２個とエスプレッソカップ複数をローテーション
暑い時期はそこまで飲まないけど ソロキャンプで時間あるので
ビアレッティのミニエクスプレ1TAZZA使ってみた
粉はデロンギのEC9355J-M粒度2で挽いて持ってった
上手に淹れられたが金物臭い
エージングを待つしか無いもんかな ブリッカで粉を摺り切りで入れると、抽出後は粉が圧縮されずにべちょべちょ状態
これが普通？少しタンピングするの？ 山盛りの量でセットして（結果として押し込まれているけどね）使ってる
粉を捨てるときもモカエキみたいに圧縮されてる
それでもボイラーに吹き戻し？中途半端に茶色い水が残る オレも山盛りで、掌で平らに押し込んでる
淹れ終わったらミチミチになってるわ おれも山盛りで軽く山型に整えて締め込む
特に問題起きたことないな 粉の量は少し多めでも大丈夫なんですね
すりきりで余り分は捨ててた
多少はアバウトでも良いのかな
不具合が出るとしてもフィルターが変形するぐらいだろうし 多めでも大丈夫というのは不具合が起きないというだけで、味にとって良いか悪いかはまた別問題だぞ
不安定で低い圧力のマキネッタでは、お湯を均等にコーヒーパックに浸透させるには、詰め過ぎは危険
詰めすぎるといわゆるチャネリングが起きる場合があるから
この現象は似たような理由で本物のエスプレッソマシでも起きる
抽出後のコーヒーパックをよくよく崩して中を観察して均等に濡れてたら大丈夫
偏ってたり乾いてる場所があるとチャネリングが起きてる 不具合さえ起きなきゃ良いんじゃね？
味なんて飲む人が満足出来りゃ良いんだし
エスプレッソマシンか？ って位ミチミチに詰める人も居るらしいぞ 強いのが欲しくてたくさん詰めるなら、そんなことやめてセオリー通りほどほどの量を軽く詰めて、半分くらいで抽出止めて飲む方が美味しいぞ
前半の抽出で豆からは9割欲しいものはいただいてる
残りはただの高温でエグい苦汁がコーヒーを薄めていってるだけ
がから量が欲しければそこからお湯割り
詰め過ぎは高圧高温で長時間抽出になりがちではっきり言ってエグい
チャネリングリスクもあるし >>838
途中で抽出を止めるって発想は無かったわ
試してみるよ >>839
水をボイラーにかけて止めてね、火からおろしただけでは止まらないから >>841
途中で止めるくらいなら
水半分で淹れたらアカンの？ って事で、半分の水で淹れてみた
けど味落ちてる orz
次は途中で止めてみるわ んん～
途中で止めてもみたけど、やっぱイマイチ
良く言えばスッキリ・クリアな感じなんだけど
コクと言うか深みが無くノッペリした感じ
これ、マキネッタで淹れる意味有る？ 普通に淹れても時間が短いとコクは出ない気がする
同じ時間で抽出してもそう感じるなら他の方法を当たった方がいい >>844
実はこのやり方にはもう少しtipがあって、できるだけ長い時間をかけてやるというのが前提にある
弱火で超ゆっくり、何度も火から遠ざけてやるという
高温にせず抽出効率を高めるための技で、よりエスプレッソに近づけるのが目的
しかし手軽さは無いから嫌な人は嫌だろうね
そして中には普通のマキネッタの味が好きな人もいて、そうだともしかしたら合わないかもしれん >>846
うん
マキネッタにはマキネッタの(味の)良さが有ると思う
それを無くすくらいなら、他の器具を使った方が良いのかと思った
ま、マキネッタ縛りで色んな味わいを探求するのも面白そうだけどね 暑いから久々に淹れてみた
やっぱりブリッカだと気持ち多めに粉を入れても廃棄するとき緩い
豆用にスケール買おうかとも思うけど、モカエキが使用頻度多いからなぁ 計量カップに一杯とミルでぐりぐり50回転これで挽き目の加減と粉の量、豆の品種といろいろ遊んでる
秤まではめったに出さないつか必要を感じない アルミの金臭さ消すのに
米の研ぎ汁でシーズニングするのだけど
エスプレッソ抽出後の珈琲滓混ぜたら
効果上がるかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
