0001名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2013/11/01(金) 13:08:06.88ID:???超名門エスプレッソマシンブランド、La Pavoni
有名なレバーマシンは、幾多のマシンの中でも素晴らしい抽出
のために最も高度なテクニックが要求される硬派なマシンだ。
電動ポンプマシンも個性的なものが多い。
La Pavoniと、それを使いこなして作るエスプレッソ・カプチーノ・
その他ドリンク等々・・・何でも語ろう。
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La Pavoni 総合スレ Part3
超名門エスプレッソマシンブランド、La Pavoni
有名なレバーマシンは、幾多のマシンの中でも素晴らしい抽出
のために最も高度なテクニックが要求される硬派なマシンだ。
電動ポンプマシンも個性的なものが多い。
La Pavoniと、それを使いこなして作るエスプレッソ・カプチーノ・
その他ドリンク等々・・・何でも語ろう。
0297名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/05/11(月) 21:55:20.12ID:???触っちゃいけない真性さんだったか、スレ住民さんスマン
0298名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/05/22(金) 15:37:25.31ID:???はじまったｗ
何が住民さんすまんだよｗ
触っちゃいけないのはお前だろ。
ログ読めばわかるよな？
マシンに２杯分スチームする能力があるかどうか、って質問に、あると言うのが正解だよな。
能力はあるが、慣れるまでは難しい、が答え。
馴れるまでは難しいから、パボーニにその能力が無いと言うのは話にならん。
日本語もわからんアホのくせに相手を真性とか・・・
マシンや人を貶める能力だけはあるんだな。
0299名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/05/27(水) 13:02:55.28ID:???うーん
能力があるのかどうかという質問だもんな・・・
なんで「無理」と言う主張を貫くのか不明だな・・・
0300名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/05/31(日) 22:00:09.98ID:???0301名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/02(火) 12:52:34.66ID:???おまえ、ご存じ君だろ？ｗｗｗ
もう書き込むのやめたら？
>触っちゃいけない真性さんだったか、スレ住民さんスマン
まともに反論できないからって、この書き込みしてる時点で頭の悪さが際立つから。
触っちゃいけないと思ったやつに、もう一度触る馬鹿ｗ
ほんとにわかってるなら触らないだろうし、触っちゃいけないアピールで相手をあおる低俗な方法しか反撃できないのも非常に情けない。
さらにスレ住民さんすまんって・・・ｗｗｗ
0302名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/02(火) 13:20:38.81ID:???１、狙ってるのはフリーポアアート用のシルキーな泡？
２、カプチーノのようなフラッフィーな泡？
３、水っぽいってのは、全体的にトロトロ・ペシャペシャとしてるってこと？
４、液体の部分とクリーム部分が分離してるってこと？
４なら撹拌に失敗してる
１かつ３なら撹拌は一応できてるけど、泡の引き込みが少し足りてない
２かつ３なら泡の引き込みが全く足りてない
標準３つ穴で覚えたやり方をいったん置いといて
泡を引き込みまくってわざと失敗してみる、泡をぜんぜん入れずに失敗してみる
温度を気にせず、泡を引き込みまくったうえで過剰に撹拌時間を長くとってみる、撹拌時間をゼロにして失敗してみる
わかりやすく失敗パターンを経験すると、『なんでこんな出来になるのか』っていう原因がわかると思います
ノズルを差し込む深さを間違えてなければ
撹拌の角度は大きな失敗の原因にはならないと思うのでと今のところ無視しましょう
0303名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/03(水) 02:46:57.29ID:???ありがとうございます。
ブラッフィーはふわっとしたメレンゲみたいな泡ってことですよね？
トロトロっとした302さんがシルキーと言われているような泡を作ろうと思ってます。
水っぽいと言うのは、ラテにした時に味が薄くなって水ッぽくなっているような感じを書きました。
「４」は３穴でも１穴でもなんとか卒業しました。（かろうじて分離はしていない感じです）
うまくいくと、生クリームっぽいこってりした味のミルクが出来ます。失敗すると３穴の時にはなかった味の薄いラテが出来ます。
ですが、どちらにしても、とにかく泡が大きいです。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂした感じで・・・・。ラテアートもなかなかうまくいきません。
泡を小さくしようと、空気の引きこみを最小限にして、攪拌に時間を取っても泡はなかなか小さくならず、しかも最後の方まで浮かないミルクになってしまいました。
「１かつ３なら撹拌は一応できてるけど、泡の引き込みが少し足りてない」
この状態と思います。
初めは泡が大きくてもいいので十分泡をひきこんでいいのでしょうか？
そのあと細かくするために、深さをもっと深くにするべきなのでしょうか？
すいませんよろしくお願いします。
0304名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/04(木) 14:42:41.22ID:???それと。フリーポアのミルクだと、
高い位置から量増ししたら、ピッチャーの口バシを液面ギリギリに持って行くと浮きやすいですよ(^^)
0305名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/06(土) 04:55:40.57ID:???チチチチって言うのは最後まで？これが空気とりこんでる音？
空気を取り込むのは１０秒まで？ ３秒で終わり？
空気取り入れるって感覚を持ちすぎると失敗する気がしてきた。
バルブ回してる間だけ空気入れて、あとはノズル沈めて攪拌？
動画見ても三つ穴なんだかオリジナルなんだかバルブどのくらいあけてるんだか、1000ｗなんだか1200ｗなんだかいっしょくただからさっぱりわからん
0306名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/06(土) 14:43:06.54ID:???本日到着したので早速使ってみたのですが、抽出の際、ハンドルを
上にあげてから下に落とすとエスプレッソが抽出されるんですよね？
ハンドルを上にあげた時点でお湯が結構な量出てきてしまうのは不具合
によるものなのでしょうか？
Googleで検索してみてもこのような不具合報告はなかったため失礼を承知で
こちらに書き込ませていただきます。
わかる方がいらっしゃいましたら是非、お知恵をお貸しください。
0307名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/06(土) 18:35:30.48ID:???再び挑戦してみたところ、レバーを上に引いた時点で
濃いコーヒー（エスプレッソ？？？）が抽出され、レバーを下に落とすと
お湯が出てきました。出てきたものを飲んでみたところ一応エスプレッソ
だと思うのですが、どの動画や説明を読んでもレバーを上にあげた時点で
エスプレッソが抽出されるとはどこにも書いてありません。
やはりなにかの不具合なのでしょうか？
0308となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2015/06/06(土) 18:42:23.55ID:???不具合ではなく、
鮮度の悪い豆
コーヒーパウダーの挽きが粗い
タンピングがちゃんと出来ていない(主に押しムラ、圧力が足りてない)
この辺りに原因は無いでしょうか？
0309名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/06(土) 19:42:05.43ID:???ご回答ありがとうございます。
豆の鮮度はとても悪いのでおそらく要因の一つです
豆の挽きはナイスカットミルの１番細挽きでやったのですが
エスプレッソではそれでも粗いのでしょうか？
タンピングについては500gくらいあるタンパーを使ってしっかり
やったので結構いいセンいっていると思ったのですがまだまだ
だったのでしょうか・・・
308様があげてくださったような要因で圧力の掛かり方が変わるとは
Pavoni侮りがたしです・・・
0310となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2015/06/06(土) 21:44:22.55ID:???いえいえ、パボに限らずだいたいのマシンは豆の鮮度の影響を受けます。
グラインダーはバリオ以外は使った事がないので分からないですが、現状で行くならまず鮮度のいい豆を使用して挽き目を1番細くして原因を探求した方が良いです。
豆が原因ならグラインダー買い変えるより、うんと単価安いですし。
タンパー(道具自体)の重さは関係ないです。
もし309さんのバスケットのサイズが51ミリならそれに合った物を使用し、18キロ前後の重さの圧力でタンピング(ぎゅっと押し込む)だけです。
感覚的に分からなければ体重計でも使ってみて下さい。別に手で体重計を押すだけでも何となく分かると思います。
0311名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/06(土) 22:33:50.02ID:???早速、水曜日に御茶ノ水みじんこで仕入れてきた月曜焙煎した
豆を使い、細引きで思いっきりタンピングして試してみました。
結果、レバーを上に上げ切ってもお湯が噴出さず、下げたら少し
でも濃厚なエスプレッソが出てきました！！！！
少ししか出なかったので何度もやってようやく一杯分作った感じでしたが
とてもうれしかったです！！！
パボーニのエスプレッソマシンってこんなにも繊細で難しいものなんですね！
中古のせいかもと思った自分を恥じます・・・
もう少し勉強して頑張ってみます！！！
アドバイスいただきありがとうございます！
0312名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/06(土) 22:59:47.55ID:???>>309
pavoniはレバー上げたときにフィルターに湯が入って
レバー下げたときに圧がかかって抽出される
レバー上げてすぐ湯が落ちてくるのはpavoni含むレバーマシンの典型的な失敗例で
粉が荒いかタンピングが弱い。
上手くいっている場合は、落ちてこないか６秒くらい経った頃にチョロリと落ちてきます
粉が荒い原因はグラインダーにあって
ナイスカットミルはエスプレッソに向かず、ググってもいくつか記事が出てくる
ポンプ式の半自動マシンなら多少荒くても上手くできちゃうけど
pavoniはほぼ無理
経験上、店でエスプレッソ用に極細挽きにしてって言っても
お宅のマシンがわからないことが原因でちょうどいい挽き具合で出してもらえない可能性が高いです
グラインダーを変えましょう
ハリオの手回しセラミックグラインダー（３０００円弱）で最適な挽き具合を出せます
次にタンピングですが
挽き具合がマッチしてるとタンパーを指で摘まんでキュッキュと押さえるだけでもいい感じに抽出できます
全くわからないなら試しにナイスカットミルで挽いて
体重全部かけるつもりでやってみてはいかがですか
それでもジョロジョロ落ちてくるならナイスカットミルをきっぱり諦められるでしょう
ただし、ポルタフィルタの流れ出し口が壊れないように
その他器具が壊れないように、けがをしないように注意してください
万が一にも圧のかかりすぎでレバーが下がらないようになったときは
ポルタフィルタを外すときにお湯がブバッと飛び散るので
タオルをすっぽりかぶせながら外すとか注意してください
>>310さんが言ってるように同じ豆・同じ挽き具合でも、豆が古いと湯がダダ漏れるようになります
ガスの出具合で保水力がどうのこうのっていう理屈だろうなぁと思ってるけどどうなんざんしょｗ
0313名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/06(土) 23:01:37.40ID:???どんまいおれ(´･ω･`)
0314となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2015/06/06(土) 23:05:32.95ID:???解決できて何よりです。
挽き目やタンピングの圧力を調整してみて下さい。
あとは1回のレバー操作できちんと30ccを抽出できると良いですね！
0315名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/07(日) 07:27:18.86ID:???たぶん俺より上手な人ですね・・・講釈垂れてしまって恥ずかしいわｗ
フラッフィー、シルキーはその通りのつもりです
泡が大きい・・・となると泡の引き込み、撹拌時の角度の話っぽい
泡を引き込む時に、引き込む音の１音当りの空気引き込み量が多いと
大きな泡を作ってしまうようで、最後まで大きな泡が残りやすいように感じてます
縦の対流と、横の対流で撹拌の具合が変わるようなのでそのバランスを取る
上手な人は斜めのちょうどいい角度を見極めてやってるようです・・・
0316名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/07(日) 16:12:55.31ID:???購入したものが1.5～6くらいなのですが（はかり方がわからず正確ではない）、1.7がいいと書いているものや、1.9.2.0の人もいるようです。
小さいと勢いが付きそうですが、もう少し大きいほうがいいのかな。
0317名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/07(日) 17:10:49.31ID:???でも、最近さらに悪化した原因には心当たりが・・・
フレーバーシロップを混ぜたミルクをスチームしてた・・・
プロはそれでいいとして、何とか浮くレベルのミルクだと、比重が重くなる分うまくいかない気がしてきた・・・
シロップの比重の影響ある？だれかおしえて～。
0318名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/07(日) 18:28:21.05ID:???http://iup.2ch-library.com/i/i1446663-1433669132.jpg
試しに無脂肪乳で。
0319名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/07(日) 18:35:04.65ID:???クレマリングってなんでしょう・・・
外側の茶色ってことですか？
ほとんど完璧に見えますが・・・
どうやったらこんなふうにできるのか教えてほしいです・・・
どうかでもテキストでもいいのでお願いします。
チップはパボーニオリジナルですか？別のものですか？
バルブ全開ですか？絞ってますか？
空気の取り込み時間はどのくらいですか？ノズルの傾き、表面部分でのスチーム時間・・攪拌の時間…
３か月やってるんですがきれいにできませんorz
0320名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/09(火) 23:52:55.50ID:???みんな素人でいきなりこれ使い始めて教えてくれる人がいないのにうまくできるようになったのか？
すげえな
0321名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/10(水) 14:19:51.74ID:???0322名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/11(木) 02:26:17.86ID:???この動画、視聴回数かなりの割合をわしが見てると思うんだが・・・・
ノズル奥に突っ込んだままかな・・・？
それでできるのかな・・・？
ここにも来てる人だと思うんですが、コツ教えて下さい。
0323名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/11(木) 15:01:59.35ID:???ボイラーどうなったんでしょうか？
復活しましたか？
0324となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2015/06/14(日) 22:23:56.54ID:???亀になり、すみませんです。
はい、タンクはどうやらメーカー持ちでやってくれました。
それでやっぱり製造時のピンホールが怪しかったみたいです。
おかげ様でまた美味しい珈琲が飲めますよ(;_;)
ご心配してくださった方々、本当にありがとうございます。
このスレは居心地良いなぁ
0325名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/16(火) 03:38:48.34ID:???>>319 さん
チップは自作のアルミ鍛造で、穴では無くマジックチップのようなスリットです。
バルブは2回転あけてますが、プレッシャースタットの圧を上げているので少し強目かもしれません。
空気の取込時間は…この時期は大体12ozピッチャーの場合5～6秒でラテ。＋1～2秒でカプチーノな感じでしょうか。。何にしても40℃までに終えないと淡白が固まるのでそれ以上は質が良く無くなります。あとは60℃位までひたすら攪拌です。最大回転する位置を探して下さい。
くれぐれも70℃は超えないように。
ワンドの角度は、僕は一番寝かせてますが、ノーマルチップの場合は、ほんの少し起こしてあげると良いかもしれません。。
0326名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/16(火) 04:13:39.34ID:???>>322 さん。
視聴ありがとうございます(^^)。
コツといいますか。
ワンドは、僕の場合、大体定位置。
細かく空気を巻き込む位置と巻き込まない位置の狭間といいますか、その辺で1㎜～2㎜です。
取込開始は、いきなりでは無く少し回転し出して渦が出来てからですかね。あとは、前に書いている感じです。
それから少し攪拌不足ですが、久々にノーマルチップが見つかったので、、
http://youtu.be/Mw7JAZJINTk
参考まで。。
0327名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/16(火) 09:10:51.22ID:???ボトムレスポルタフィルターですか？
0328名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/16(火) 23:41:51.81ID:vWIzxQx0おれ半年たったけど全然うまくいかない・・・嫌になってきた・・・
0329名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/19(金) 15:59:52.63ID:???うまくいってない
0330名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/29(月) 03:00:16.84ID:???うまく出来てる人は仕事で使ったりしてる人なんでしょうか？
完全な素人の人入るんでしょうか？
パボーニが初めての素人だったならどのくらいれんしゅうしたのかおしえてほしいですね
0331名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/29(月) 20:28:56.55ID:???0332名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/30(火) 03:41:30.83ID:???スペアのホルダをくり抜いてボトムレスにしてあります。
それから。
スチームの練習で参考になれば。
http://youtu.be/JP0xR18FXTg
牛乳と同じとは行きませんが、雰囲気は掴めると思います。
0333名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/06/30(火) 23:36:28.52ID:???ワイヤースプリングがフィルターについていますので、バスケットを叩きつけても落ちてこないようになっています。
外せば逆さにすると外れます。
スプリングをつけている状態で、新品のうちはバスケットをはずす時に少々固い感じですが、しばらく使ううちになじんで逆さにしても少しもずれない、外そうと思えばすぐに外せる状態になります。
スチーミングはうまくいかなくてもこれくらいなら・・・・orz
0334名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/01(水) 00:44:33.72ID:???ありがとう！
ユーチューブ見ててもバスケットが固定されてたりされていなかったりするからどっちなんだろうと思ってた
基本はバスケットは固定されていて動画とかでバスケット外して使ってる人はワイヤースプリングを外してるって認識でおk?
0335名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/01(水) 08:36:27.88ID:???前のオーナーが外したかフィルタだけ買い足したのかな？
>>332㌧㌧
やっぱりボトムレスのほうが良いクレマ作りやすのかなぁ
0336名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/01(水) 22:46:32.16ID:???バスケットが簡単に外れちゃうとノックボックス使えないから困るなあ
0337名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/02(木) 02:58:03.09ID:???ＰＤＦみたけど、きちんとついてるから大丈夫だと思います。
パーツ番号もあるので、部品だけで出ると思いますし、日本の代理店でも買えると思いますが、
https://www.espressoparts.com/parts/homeespressomachineparts/lapavonihomeespressomachineparts/lapavonimillenniumparts/la-pavoni-millennium-home-lever-machine-portafilter-spring
いろいろな店でも数百円と送料で買えると思うので、中古で買った方も必要なら入手できると思います。
このあたりの部品なら日本で買っても大して変わらない気もしますが・・・とりあえず、参考アドレスのせておきました。
購入しましたら、スチームのコツ教えて下さい（笑）
0338名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/02(木) 19:49:20.11ID:???助かります！
スチーム弱くても空気をたくさん取り込めば綺麗に出来そうな気がするんですがそんな簡単には行かないですか
0339名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/02(木) 23:08:33.24ID:???わたしはいまだにパボーニ眺めて喜んでいます。
牛乳の消費量が格段に増えています（笑）
とにかく、楽しみですね。
0340名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/12(日) 12:13:16.84ID:aGB1t8bcちゃんと抽出されていれば、あまり変わらないですよー。
抽出時に偏りが無いかとかの様子が見えるので便利なのと、上手く抽出された時見た目楽しいです(^^)
その他メリットとして、底が平らになるので、タンピングしやすいのと余計な物が無いので掃除が楽ですね。
0341名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/25(土) 16:59:56.59ID:???1.5 1.7 2.0 などいろいろあるようです。
どれがやりやすいでしょうか？穴の大きさはどのようにスチームに影響しますか？
わかる方いましたらよろしくお願いします。
0342名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/25(土) 19:57:41.53ID:???それぞれにメリットがあって決めきれません、、
ユーロピコラはボイラーが小さいから沸くのが早くて使いやすいと思うのですがカプチーノを作る場合はスチーム容量が多いプロフェッショナルの方がいいのかなと思います。
実際ユーロピコラでもカプチーノを作るのに苦労はしないでしょうか？ご意見お願いします
0343となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2015/07/26(日) 22:10:02.15ID:???純正しか使った事がないので何ともですが、試しに
ステンの袋ナット買ってきて、ドリルで穴開けて試してみては？
使い易さは人によりけりだと思いますし...。
>>342さん
プロフェッショナルでも水を減らせば同じ事だと思います。
もっとも、カプチーノならどちらでも大丈夫だと思いますがラテアートなどをやろうと思った時にボイラーが大きい方がいいと思いますよ。
因みにプロフェッショナルでゲージ満水ぎりぎり、冬場でもヘッドに湯を通して15-20分あれば使えますよ。
0344名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/27(月) 08:38:38.91ID:???ラテアートのために買うわけでもないのでちょっと安心しました
もちろんラテアートに挑戦することはあるかと思いますが笑
Lagondoraでユーロピコラを買うことにします。ありがとうございました。
0345名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/27(月) 20:39:16.72ID:???横ﾚｽ失礼
穴を開けるだけなら袋ナットの底に釘を当てて金づちでコンコン軽く叩けば作れるよ
↓ 矢印の向きに釘を当てて打つ
∪
あとは１００均に売ってる千枚通しみたいなダイヤモンドやすりでジワジワと広げて
めくれたバリを削り取ったら完成
やすりで穴のサイズを微調整できるから自前で３つ作ってもいいんじゃない
0346名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/28(火) 15:07:13.66ID:???>>345
ありがとうございます。
じつはすでに1.5と2.0をつくったのです。
ですが、あの・・・
もともとスチーミングがうまくできなくて、1つ穴がいいと聞いて作ってみたんです。
でもミルクが浮くようにはなったのですが、気泡は大きいしなかなか安定して作ることができません。2杯分作るのですがどちらかは失敗します。
うまく作れていないので、どちらがいいのか使ってみてよくわからないのです。
それと1つ穴のせいかミルクが飛び散ることが増えました・・・
皆さんこんなに苦労しないですよね…向いてないんだろうとは思うんですが何とか作りたい・・
穴のサイズで何が違うのかわかれば少しは良くなると思ったのですが・・・
0347名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/28(火) 20:44:22.89ID:???ズバリ１.５はラテアート向きには厳しいです。
スチームには時間がかかりますがシルキーな泡になり飛び散りもありません。
0348名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/29(水) 00:59:51.42ID:???1.5が向かない理由と1.0がいい理由ってあれば私も知りたいです。
どう違うのか教えてもらいたいです。
0349名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/29(水) 11:29:46.54ID:???いらいら
0350名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/29(水) 18:45:54.47ID:???旧型のユーロピコラなんですけどレバー根本にこんなに隙間が開いてるのっておかしいですよね？
レバーが左右にガタつきます汗
0351となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2015/07/29(水) 21:15:58.29ID:???新型のプロフェッショナルですが、多少すき間あります。
仮にクリアランスが無いとヘッドとレバーが接触し、摩耗の原因になると思います。
0352名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/30(木) 14:22:28.07ID:???ありがとうございます。確かに少しは隙間が無いといけないのでしょうね。
けどうちのはいくらなんでも隙間が広すぎるので今度レバーだけ注文してみます。スペシャルオーダー品とあるので届くまで時間かかりそうですが、、
それとパボーニのバスケットの穴のサイズって結構広いんですね
きちんと圧力が掛かるようなメッシュで抽出するとうちのvario-eで挽いた粉では微粉が多くてダメです。
良いグラインダーを買わねば、、
0353名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/30(木) 19:05:17.96ID:???新型のユーロピコラですが、実測しました。ヘッド側14mm、レバーホーク巾15mmでした。たしかに多少気になりますが、使用七年でも大した磨耗はして無いので心配無いかと。。
グラインダーですが、ascaso のフラット刃タイプがロッキーより刃径が大きく、お安いのでお勧めです。。
そのままでもいいですが、刃のフラット調整すると更に化けますよ。
0354名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/07/30(木) 20:54:01.28ID:???ありがとうございます。新型はヘッド14mm レバー15mmですか
自分のはヘッド約13mm レバー15mmでした
レバー根本が変形して隙間が広がった訳では無さそうですね、、
新型になってヘッドの幅が1mmほど伸びたのでしょうか
ascasoの安いフラット刃のものってi-miniのことでしょうか？
0355名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/08/11(火) 20:43:49.67ID:???ポルタフィルタ買い足したいけど、中古で買ったから製造年がわかんない
画像のシールが貼ってあったんだけど ２００３年 １０月（OTTOBRE）ってことでいいんだよね？
わかる人いたら教えてもらえると助かります
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org461413.jpg
１．５MBの写真画像です
0356名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/08/13(木) 11:27:56.80ID:???0357名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/08/16(日) 16:58:19.88ID:???返事が遅くてすみません
ポルタフィルタの内径とかでも確認してみてたんですが
シールでの確認もできそうなので助かります
0358名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/08/21(金) 23:34:07.59ID:???空気含ませすぎなのかなあ
0359名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/10/13(火) 09:11:08.60ID:WS2DukAl僕のはスリットタイプなので当てはまるかどうか？
スリット0.3㎜と0.6㎜では慎重にしないと気泡の取り込みが粗くなります。
その代わり、勢いがあるので多少粗くても、ガンガンに攪拌して潰せるので慣れれば0.6㎜の方がよりクリーミーに仕上がりますね。。
多分、1.5φでも同じではないかとおもいますよ^^
0360名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/10/13(火) 09:27:11.85ID:???i-miniですね。
我が家にあるi-1よりモーターは小さい様ですが、刃とかのパーツは同じなのでミディアムとかの固いの挽かなければ大丈夫かと。
4年使ってますが、丈夫ですよ^^
0361名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/10/15(木) 14:14:22.56ID:???ありがとうございます。
なかなか浮いてこない泡に最後だけマッタリとしたクリーム状のミルクが少量できます。
かなり勢いよくぐるぐる回っているんですが・・・・・・・
空気の時込みが足りないのか何なのかわかりませんが全然うまくいきません。
お手上げですorz
0362名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/10/16(金) 05:00:44.71ID:???横レス失礼します。
スリットは勢いがよくなりますか？
２杯分のラテをつくることがありますか？
700mlのピッチャーで２杯分一気にスチームすることが出来ますか？
みなさん２杯作る時はどうされているんでしょうか？
0363名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/10/18(日) 07:06:15.21ID:???俺は2杯作る時は一杯づつ淹れてるよ
一杯抽出しスチームして淹れ、その後二杯目の豆を挽いてタンピングしてセットして抽出
その間に気圧は戻ってるから二杯目も問題ない
ただ、別の問題として一緒に飲めない事
2杯目を淹れ終わる頃には一杯目を渡した人は飲み終えてるかほとんど無くなってる
(3方向バルブじゃないから一杯目を淹れた後ポルタフィルタの圧が抜けるのに時間がかかる)
0364名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/11/19(木) 21:24:20.61ID:???噴射が一方になるので、回転はさせやすくなりますが、そもそものスチームの量が少ないので20ozピッチャーとかではかなり厳しいかもしれません。
rw12ozで4.5oz二杯取であれば…ギリギリかも^^;
0365名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2015/11/19(木) 21:39:52.16ID:???YouTubeにピストン圧計測載せたので、参考まで^^;
http://youtu.be/zb-BnwvrSU4
微妙に違いますが 0.1MPa=1atm で差し支えないとおもいます。
抽出ではなく、ブラインドフィルタ状態での計測です。
前半の漏れはバスケット裏のシール忘れ。。
0366名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/02/02(火) 09:52:38.60ID:???グラインダーはバリオEもしくはバリオVにしようかと思ってるんですが、実際に使っている方いますか？
マシンとの相性はどうですかね？
0367名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/02/07(日) 10:47:20.24ID:???同型のBARATZA使ってましたが、ちょっと役不足でした。
ホルダーバラして0番から更に締め込まないと、ちょっと浅煎りだと刃が浮いてレバーがスカスカになります。
そして刃を締め込む調整をすると負荷で、ギアの寿命が縮まります。
機械としての耐久性がもう少し高ければ、
pavoniの51mmホルダー直受けの相性は抜群なので、残念なところです。
0368名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/02/15(月) 20:43:39.27ID:???0369名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/02/22(月) 19:24:51.97ID:???なんとなく連続使用に弱いような事を聞くもので…
0370名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/02/25(木) 05:53:44.42ID:???独り者なのでそんなに何倍も一気に作ったことないから時間は分からんけど
レバーマシンはボイラーでお湯沸かしてタンク内の蒸気圧が上がればいいだけなので
器械的には連続使用に弱いも糞もないよ
けどタンク容量上、良い抽出ができるタンク内水残量の範囲が狭いから
シングル5杯ならともかくダブルやカプチーノだと一旦蒸気抜いて水足さないと厳しいような
特にユーロピコラ
0371名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/02/27(土) 17:20:29.99ID:???朝、エスプレッソ150ccにお湯200ccを足したアメリカーノを飲んでるので
ぬるくならないうちに5杯分摘出したいんです。ユーロピコラじゃ厳しいですかね？
0372名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/02/27(土) 20:35:56.50ID:???その条件なら可能ではあると思う
落とすだけなら１サイクル３０秒くらい？・・・長くても５０秒として
予め１５０ｃｃ分＝５サイクル分の豆を挽いて用意しておいて
豆を詰めて抽出して豆捨てて、の１サイクル１分５０秒～２分くらいじゃないのかな
豆詰めたりしてる間にボイラー圧力戻るしノンストップで作業できる感じで
湯をさすなら気にしない温度に収まるんじゃないかな
抽出する器から飲む器に移すときにちょっと冷めるし、動作としてなんかブサイクだねｗ
pavoniの連続抽出が苦手っていうのは
２人分以上のカップをほぼ同時に提供するような場面がダメってことだと思う
0373名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/02/27(土) 20:38:38.86ID:OXlkPsg+ユーロピコラ使ってます。
容量は毎朝4杯出しますが、5杯でも洗浄に使う分を抑えれば大丈夫です。
それより、圧抜きが無いので抽出後の圧の残ったホルダーを外すのに時間が掛かりますね。。
我が家のパターンですが、二杯取りで
グラインド18g～タンピング1分
抽出1分。(一杯取りは35秒)
12ozピッチャーのスチーム×2含め4分でデザインカプチーノを2杯仕上げて、この間にホルダーの圧が抜けてるので次…な感じです。。
参考まで。
0374名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/03/06(日) 16:47:59.25ID:???ありがとうございます。うーん、我が家では外す時間が捻出できないかも…
カプチーノじゃなくお湯で割るだけなので
0375名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/06(月) 21:13:35.45ID:???イタリア旅行でGRL買ってきてしまったわ
0376となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2016/06/07(火) 07:42:54.27ID:???ようこそこちらの世界へ。
grlってタンク1.6lもあるんですね。
スチーミング安定しそう。
バスケットは51mmですか？
0377名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/07(火) 11:15:31.29ID:???よろしくお願いします田中さん
スチーミング難しですね
バスケットは51㎜です
20年間でデロンギの安物7台使いましたが
パヴォーニは別物ですね、クレマ出すのは難しいですが味は100倍くらい良くなりました驚きです
0378となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2016/06/07(火) 21:26:05.03ID:???グラインダーやタンパー、豆の影響が響きやすいのかもしれませんね。
たいしたラテアートが出来る訳もない僕ですが、それでも慣れるとスチーミングが弱く感じる程なのですぐ慣れますヨ。
今のところクレマはrwの90ミリのショットグラスでフィルターはダブル、ボトルレスで60ml抽出、落ち着かせて30ml分がクレマになります。
豆はタンザニアを手網で適当に焙煎してるだけです。
イタリア旅行良いですね^^
0379名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/07(火) 23:00:21.87ID:???＞グラインダーやタンパー、豆の影響が響きやすいのかもしれませんね。
これほどまで影響するマシンて他にあるのでしょうかって感じです。
やはり豆は自家焙煎ですかね、クレマの量凄いですね羨ましいです。
しばらく訓練して安定したショット落とせるよう頑張ります。
0380名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/08(水) 10:47:23.51ID:???同じく最近professionalを購入しました。
というかここでYouTubeにあげてる方々はどうしてあんなにミルクフォーム作るの上手いの。。。
きちんと攪拌される前に温度がすぐに60℃に行ってしまうのは何が悪いんでしょう？
0381名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/08(水) 23:54:03.56ID:PUuZPiSN自分は冷蔵庫でミルクを冷やすのと一気に全開スチーミングするように
してます。
綺麗じゃないですけどね
0382名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/10(金) 16:01:07.89ID:+nQH1BQs空気の取り込みは40°前までに3秒前後で、あとは最大回転で大きい泡を巻き込みつつ潰していく感じで、トータル23～25秒で仕上げる感じでしょうか。
参考まで。。
0383名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/13(月) 19:33:53.29ID:???それとももう1回上に上げて2回レバー引きます？
1回だと少し少なくて、2回だと多くなってしまいます。
あとは鮮度良い豆を細かく挽きたてで(mazzerのメモリ設定デフォルト)タンピングも強めでも
レバーにそこまで抵抗がなくてクレマが縁部分にしか出ずにすぐ消えてしまう場合
何か改善点や本体のどこかをいじる箇所ってありますか？
豆はダブルで13g〜15gです。
抽出した後のケーキはちゃんと塊で取り出せます。
0384名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/13(月) 20:30:03.33ID:???0385名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/18(土) 16:24:33.75ID:vAPl0MREダブルフィルターで15gだと少し少な目かもしれません。
僕はシングルフィルターで11～12g.ダブルフィルターでは17gから18gで取ります。2杯取りの場合シングルフィルターの時より薄めです。
レバー2回ストロークでは、1回目はコーヒーに取られるのと、ガスで水の充填率が下がるので少な目になる事が多いです。
メッシュとダンピングは、細かすぎたり、強すぎたりすると水が縁の方に逃げて濃度が出ない事もあります。
最後にダンピング前のレベリングをしっかりしないとこれもチャネリングの原因になりますので、カスをよく見て色ムラの無い均一な状態か確認してみてください。
参考まで。
0386名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/06/23(木) 22:48:42.99ID:???メッシュを荒くした方が良いのかな
毎日違うんで難しすぎるが楽しいわ
0387名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/07/15(金) 21:49:23.17ID:???やっと安定してクレマ出せるようになった
焙煎間もない豆じゃなくても出るようになったので
あとは豆を極めて、あり得ないくらい美味しいエスプレッソを淹れたい
レバー式にしてホントに良かったわ
0388名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/07/29(金) 02:39:08.04ID:YlawbV8Cイタリア系のロブスタ入りだと少ない豆でガツンと来るのかもしれないけれど…
パボーニは楽しいし、壊れたらまた買う。お気に入りのマシンだけど・・
でもエスプレッソマシンが個人向きでない訳もはっきりわかった。
ベストな状態でエスプレッソを抽出しようとすると、何回か挽目を調整しないとならない。
人が来たときなんかで何度かやれると3～4杯目からうまく出せる・・
でも毎朝、お店ならともかく、個人でそんなことやってたら飲むより捨てるほうが多くなる。
焙煎日や経過日数で毎日の経験からそれなりに調整はできるようになったけど、１杯目からベストを出すのは至難の業。
挽目の調整と抽出を毎日テストできる人ならいいんだろうけど・・・
一定の味やクレマやなんかを毎回完璧に出そうとしてもかなり厳しい。そんなことを考えると、家庭向きではないマシンだなあ、と思う。
ドヤ家電になるんだろうなあ…
ドヤしたいわけじゃないんだけど…
0389名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/07/29(金) 10:42:46.11ID:???休みの日以外、せいぜい朝と夕食後位に一杯淹れる程度だけど
まあそこそこのアタリはついてきたし、あとは
今朝はすごく分厚いクレマが出たので気分いいなあ、とか
今日はちょっと雑味が多くて残念、とか
来客に淹れるにしても、相手も個人宅で至高のエスプレッソなんか望んでないだろうし
少なくともおれやおれんとこ来るような連中はｗ
飲み手を唸らせるためのエスプレッソ淹れるのに必死な家の主に恐縮して待ってるよりも
それなりのエスプレッソでも、淹れてる最中も楽しく語らえるほうがいいって思うわ
まあ価値観は人それぞれだってことかね
0390名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/07/29(金) 17:47:26.77ID:???まぁ車でも何でもマニュアルはオートマに比べれば趣味的要素が強いものになりがちだよね
ちなみに皆さんに質問なんですが、タンパーが51mmの物でも若干端に隙間ができると思うのですが、
ぴったりのサイズ感のタンパーでオススメの物ってありますか？
0391となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2016/07/29(金) 21:34:15.45ID:???タンパーは51.5ミリ、レッジでオーダーしました。
0392名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/07/29(金) 22:55:48.89ID:+B18llsF自作でフラット51ジャストと、付属と同カーブ51.8の木製。少し緩めの方が小細工しやすいので好きです。
http://iup.2ch-library.com/i/i1684707-1469799688.jpeg
これ。
最初、現物あわせぴったりで作ったら、少し粉を噛むと抜けなくなったり、一緒に浮き上がったりで削り直した経緯があります（笑）
あと、シングルとダブルで結構寸法違いません？
0393となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2016/07/29(金) 23:59:13.34ID:???ほほぉ、全体が凄く綺麗に整形されてますね！
加工屋さんですか？底の緩いカーブなんて難しそう。
51.5でも抜け辛い時ありますね。
ドーシング上げないとタンピングできないです。
シングルバスケットは...まぁ諦めですね^^;
0394名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/08/01(月) 21:33:45.63ID:y8k/K4cAいえいえ、ただのDIY好きです。
マキタのドリルとヤスリで作りました(^^;;
そして今日は暑かったので、たまにはこんなのも良いかと。
http://p2.upup.be/8y3W36W3zf
なんていう名前なんですか。。アイスラテもどきですd(^_^o)
0395名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/08/20(土) 15:25:45.78ID:???0396となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
2016/08/22(月) 23:09:00.29ID:???本当にタンクから先なのであればグルーブを止めているボルトを外し、具合の悪いところは目視で分かると思います。
パイプはグルーブを外せば現れます。
ピストンを外すには
レバーのサークリップを外しピンを抜き、レバーを取る
上のダブルナットを取る
フィルターの周りのゴムパッキンを取る
ダブルナットが付いていたボルトを床にグッと押し付ければスポっと抜けます。
ただ、出てきた水が錆だった場合はかなり高額or修理難しいかもです。
グルーブのサイズは旧型なら49ミリ、現行なら51ミリです。
グルーブを外す前に一度レバーを上げてグルーブ内の水を抜かないと分解した時に水が出てきますのでご注意を。
それと、パッキン等の消耗品、食用グリスの準備も忘れずに。
ナットの類はセロハンテープを薄く巻いてメガネレンチ掛けるとナットに傷が付きにくいのでおすすめです。
またヘッドのパッキンを外す時はパッキンの収まっている所に傷付けないように気をつけて下さい。
0397名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2016/08/23(火) 20:46:57.95ID:???とても詳細に、ありがとうございます。
親父はそんなモンって言ってますが、錆び水なんてやっぱりあんまりないことなんですね。。
とりあえず分解してどこが錆びてるか見て、パーツ交換が確実そうですね。
合羽橋ユニオンはそういう細かいパーツもありますでしょうか？？
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