【シューズ】登山靴スレ85【ハイキング/トレッキング】

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73fc-Bt8S) · 2024/05/27(月) 00:57:24.43

>>163
明日雨で休みの土方の夜は長いw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b69-M2rv) · 2024/05/27(月) 10:50:31.96

30年近く前にABCストアでトレッキングシューズ5000円くらいで買ったけど、
富士山下山中にウレタン底が両足とも剥がれて登場したわ
何年目だったか覚えてない

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/27(月) 11:08:42.66

今はそんなに高いのかー
縦走用ばっかり履いてて逆に低山用のあまり履いてこなかったけど、そういう場合はトレッキングも有名どころの履いといた方がいいんだろうか？
ヒマラヤで適当なのを買うか石井スポーツで散在するかすげー悩むなぁ…

警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-SAO3) · 2024/05/27(月) 11:09:51.47

登山で靴底剥がれの経験ある
あれ年数経つと接着剤が分解してしまうからなんだよね
んで粘りのある強力な接着剤で貼り直そうとするんだけどなかなか上手くいかないけど底と上とを縫い付ければいいのにって思ってた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1c8-AeJW) · 2024/05/27(月) 11:12:19.93

縫ったら糸が擦り切れるじゃん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-PvFi) · 2024/05/27(月) 11:25:13.60

>>167
接着剤剥がれは昔スニーカーで登った時しか経験ないな
ミッドソール崩壊の方が多いイメージ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-5vRm) · 2024/05/27(月) 11:25:20.66

接着剤分解するレベルになったら買い替えるけどな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-n9FK) · 2024/05/27(月) 11:32:27.27

>>167
接着剤は全くではないにしてもほとんど劣化しないの。
加水分解はクッション部材自体がボロボロになるから「底の肝心の層がなくなっちゃう」原理なので始末に負えない。
糸で縫うのでもクッション部材自体がなくなったらどうもならないし、線でしか押さえない糸止めに耐える構造だとどうしても重くなるから不可。

なぜそうなるかというと、クッションの具合が絶妙な素材が劣化しやすいものしかないから、どっちを取るかの選択になっていて、空気が乾燥した欧米ならかなり持つので、これで構わないだろう、という乗りで作ってると。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-n9FK) · 2024/05/27(月) 11:33:27.76

>>170
足に良く馴染んだ革なら貼り替えが良いのだよ。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-+l71) · 2024/05/27(月) 11:34:17.63

接着剤は経年劣化するだろ

警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-SAO3) · 2024/05/27(月) 11:55:10.94

>>171
ああ湿気が大敵なのね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab74-O2Se) · 2024/05/27(月) 12:04:21.17

接着剤が一番劣化するんだよなあ
熱に弱いから炎天下のアスファルトとか歩いたらすぐダメになる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/27(月) 13:16:39.65

加水化分解
水に浸かるミッドソールにポリウレタンとか話にならない

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n9FK) · 2024/05/27(月) 13:53:11.13

>>173
重登山靴の貼り付けは短期間で剥がれたりはしないけど？
あれは接着ではない溶着かな？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n9FK) · 2024/05/27(月) 13:54:08.39

>>174
そうそう。

>>175
どこの？？？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n9FK) · 2024/05/27(月) 13:58:02.35

>>176
特性の関係でそうなったらしいね。
ことさらに書いてないけど低反発系とか高反発系とか、色々丸秘の素材組み合わせミックスを試行錯誤とかだろうな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 217d-gvqw) · 2024/05/27(月) 15:44:16.59

ABCマートは昔はゴアのトレッキングシューズなんか売れないから
いつも投げ売りされてたのに今は全然見当たらないよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/27(月) 17:42:36.44

ABCマートは基本的には街で利用できるシャレててソールが柔らかい靴しか扱わないんだろうが、一部で評価高いTrsil2650やペレグリン13STとか扱ってて侮れない
トレランやるのか知らんがあのちゃんみたいな見た目の小柄な若い女の子が白いペレグリン13ST買ってたな…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/27(月) 17:43:05.65

Trail2650なスマン

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-5vRm) · 2024/05/27(月) 18:07:54.07

爪先の方まで紐が通って無いと安心できなくなった。下りのフィット感と安心感が違う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7995-Byjg) · 2024/05/27(月) 18:15:08.45

おまいらよう　ちっとはレーシング工夫したらどうだい ?

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9d9-O2Se) · 2024/05/27(月) 18:46:47.41

今年のハイキングシューズはサロモンのカタログ落ちらしいXウルトラパイオニアてのセールで買ったが２Eのくせになんかワイズ緩い。
シダスのインソールアウトドア３Dでも入れようと思ってるが、Xウルトラ４が定価で買える値段なっちゃうな・・・なんとかの銭失い・・

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-+l71) · 2024/05/27(月) 18:55:07.14

サロモンのシューズなんて5,6年くらい前まではスポーツ量販店でよく安売りしていたのに今は全く定価売りばかりなのな
トレラン人気が大きくなってからそんなふうになった感じ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/27(月) 19:03:15.45

そうそう
サロモンは安物のイメージだった
石井スポーツでドヤ顔で売られててなんかショックだったわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f16d-AeJW) · 2024/05/27(月) 19:06:12.38

サロモンはワイドですら3Eだからきつくて履けない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9b2-cqL7) · 2024/05/27(月) 19:34:36.62

P.F.46-4が気になる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 517d-kbE7) · 2024/05/27(月) 19:41:19.97

沓にインソールを入れるのは、トンネルが土砂で埋まるようなもんだから
長さよりむしろ足幅に影響する

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/05/28(火) 09:10:57.90

>>181
> 街で利用できるシャレててソールが柔らかい靴しか扱わないんだろうが
柔らかい靴底はなぜ街でしか利用できないのですか？
山で使うと何かまずいのですか？
ぜひ具体的に詳しく教えてください

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/28(火) 09:34:34.49

また長靴地下足袋信仰の人？
裏山で茸取るだけなら地下足袋で足りても急勾配な高山の岩場を1日縦走するとソール屈曲が固くないと足裏疲れんだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-h5TV) · 2024/05/28(火) 09:35:38.56

高くて買うの躊躇してたヤルテクノGTX
欲しい色が2年も経たず廃盤になってた
登山靴って欲しい時が買い時なんだなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-jmSX) · 2024/05/28(火) 10:06:26.53

>>191
街中は道路が全て固く平らだから
足裏や足指の筋力が弱った現代人にとってソールの柔らかい靴で多様な山道を長時間歩くと足裏が痛くなる
普段から足裏の筋肉を鍛えて山道での足運びを慎重に行える技術があれば柔らかいソールだろうが裸足だろうが山道を歩くことはできる
足裏を鍛えてない一般の人はソールが固めの靴の方が痛くならずに安定して山道を歩ける

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-jmSX) · 2024/05/28(火) 10:14:19.15

足指鍛えるのはこれ使え
https://gripdrop.runplus55.com/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/05/28(火) 10:40:03.33

>>192
標高も関係あるのですか？
裏山を引き合いに出しておられますが、裏山で岩場が続くような山はどうですか？
私の近所にもそのような山があります
無論しなやかな靴で歩きます

また標高との関係でお聞きしますが、岩場のほぼない高山ではどのような靴がよいですか
少なくとも足裏は痛くなりませんよね
靴底が柔らかい靴でいきたいのですが何か標高で具合悪いことが予想できますか？
是非詳しく教えてください

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/05/28(火) 10:48:32.97

>>194
> ソールが固めの靴の方が痛くならずに安定して山道を歩ける
そうでしょうか？
硬いと滑りやすいですよね
濡れていたりすればなおさらズルズルですよね
また安定とのことですが
硬いと設置面積が少なく少しバランスを崩すと転倒したり滑ったりしやすいでしょう
かえって危険ではありませんか？

> 足裏や足指の筋力が弱った現代人にとってソールの柔らかい靴で多様な山道を長時間歩くと足裏が痛くなる
登山までされている屈強な人が履く靴ではないのですか？
少なくとも田舎の人とは違い都会の人は駅の長大で急な階段を上り下りし
自宅から会社まで相当な距離を休まず早足で歩く鍛え上げられた人が多い
それもわざわざ歩きにくい靴を履かされて条件も悪い

本当に足の弱い人のための靴ですか？
屈強な都会人が主に楽しむ趣味なのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-AeJW) · 2024/05/28(火) 10:49:46.02

ワッチョイのおかげで長靴NGできるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d19f-k+jl) · 2024/05/28(火) 10:51:21.04

>>194
なるほどソールの固い靴は筋力も技術もない登山者向けだったのか
そう言われれば高齢者グループのリーダーなんかがガチガチの靴を得意げに履いてるのをよく見るね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab74-O2Se) · 2024/05/28(火) 11:15:56.45

ガチガチ教の人は鍛えるって発想なさそう
膝ぶっ壊してから気づくんだろうなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-jmSX) · 2024/05/28(火) 11:34:34.78

>>197
滑りやすい山道で足裏のグリップを効かせるには足の置き場所が重要
下の部分が土の中に埋まった岩や石の地面から突き出した尖った部分に靴裏を引っ掛けて歩くと滑りにくい
その場合ソールが固い方が足が安定しやすいし、ソールが柔らかいと足裏が痛くなる

都会人は子供の時から足裏を鍛えていない
浮き足や外反母趾の人が多い
長距離ランナーでもペラペラのソールでは足裏が痛くなるので
クッションの効いた厚底シューズが好まれる

ソールの硬い靴で山登りしなさいとは言いません
足裏の筋肉を鍛えて、足運びに十分気を使ってソールの柔らかい靴で山登りしてください

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5164-GD45) · 2024/05/28(火) 11:52:54.77

登山靴って、どのくらいの間隔で洗うものかな？
泥道歩いたり、明らかに撥水してなかったら洗うけど、皆さんどんな目安で洗ってるの？
使ってるのはモンベルのアルパインクルーザー800だから革じゃなくて化繊なんだが

2024/05/28(火) 11:53:45.09

ソールが柔らかいとアウターも柔らかめだから個人的には硬めのほうが良いな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-jmSX) · 2024/05/28(火) 12:00:48.91

>>202
土の中に含まれる細菌類が靴の寿命を縮めるって聞いたことあるから
登山後なるべく早めに毎回水洗いしている

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/28(火) 13:00:16.29

標高が高い=街まで距離が長く何時間も足場が荒れたガレ場やザレ場の坂を歩く必要ありすぐに下山できない

警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-SAO3) · 2024/05/28(火) 13:04:27.17

>>204
ああ、だから山荘には水場があるのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/28(火) 13:09:09.62

高山=森林限界を越える山だから岩場が無い訳がない
20～30分で下山できる近所の裏山なら靴選び不要
仮に泥濘続き渓谷もガレ場と同じく安定感ある靴が疲れない
靴は店員と話し合って好きなの買えば良い
地下足袋みたいな履き心地が好きならビーボベアフットをオススメするわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-Bt8S) · 2024/05/28(火) 13:25:49.00

>>197
雨休みで金が貰えない日雇い土方の憂さばらしw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5164-GD45) · 2024/05/28(火) 15:16:58.39

>>204
ありがとう
毎回かあ・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c5-E02t) · 2024/05/28(火) 15:53:35.14

>>207
ビーボより美味いのはビーボだけ！

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-+l71) · 2024/05/28(火) 16:00:08.57

化繊が分解されるくらい細菌類が強いならプラスチック問題とか無いだろ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/28(火) 16:22:54.39

サロモン、キャラバン、メレルって20年前は明らかに格下の初心者が履くものだったけど今は違うんか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/28(火) 16:32:33.09

>>212
値段差無くなって来たし今はそういうの無いでしょ
自分の足形に合う靴が買うべきベストな靴
甲高幅広な人にキャラバン信者多い
サロモンはトレラン大会上位入賞者がサロモンシューズで占めていたりトレランシューズが不動の人気だしな
メレルもトレランシューズは人気だがサロモン同様に本格冬山靴はあんま名前上がらず知らんね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d957-O2Se) · 2024/05/28(火) 17:56:50.29

ハイキングシューズいろいろ買ってみるが（２年に一回）
どちらかというと、ここでは少数派のテレックスAXシリーズファン
理由・セールで安くてグリップが良い。
柔らかすぎてガレ場むかないが安さは正義

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b1-+l71) · 2024/05/28(火) 18:03:27.66

サロモンは街履き用のファッショントレッキングシューズとしてABCマートとかで人気だろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b1-+l71) · 2024/05/28(火) 18:04:02.25

>>215
しまった
サロモンとメレルを間違えました

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/28(火) 18:04:34.51

>>213
詳しく非常に助かるありがとう
サロモンは柔らかすぎて壊れる、メレルは滑りまくるなんて言われてたが今はもう進化してきてそういうのは無くなってるってことでいいんかね？
値段差＝性能差　てことかな

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/28(火) 18:05:30.56

メレルはやめとこ(´・ω・｀)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/28(火) 18:09:37.17

>>217
サロモントレランシューズのアッパーは高耐久なMatrix増えてるね
登山靴ならヌバックレザー面積高いのが良いな
ソールは柔らかめでグリップするのから耐久性上げてるのまで靴の用途により何種類か分けてるみたいね
メレルもフラッグシップモデルはビブラムメガグリップだからグリップ性が気になる人はオリジナルソールのは避けた方が無難だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/28(火) 18:16:35.85

ヤマハックでも山渓でもアディダステレックスのシューズを持ち上げる記事を見かけるがガチレビューか広告料積んでる提灯記事のかは分からん
オリジナルソールのグリップを褒めてる山岳ガイドの方の記事みたが、プロの山岳ガイドになると何履いても技術でそこそこ登れちゃう気もするんだよな

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/28(火) 18:21:26.86

>>219
ぬぬっサロモン相当腕上げてるな
昔はホムセンで売られてるような代物だったのに素晴らしい
幅広甲並なのでキャラバン、サロモン、スカルパあたりで探してみるか
大変参考になりました神

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 217d-gvqw) · 2024/05/28(火) 18:28:55.95

コロニルの防水汁のヌバック＋テキスタイルボトルを買ったんだけど
これは布にも使えるとあるけどゴアテックスの部分に使うと透湿性死ぬかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7330-oYaH) · 2024/05/28(火) 18:36:59.33

それこそ山ほど山に登ってきて、靴なんか履いてて足が痛くなりさえしなければなんでもいいことにようやく気づいたわ。

冬は保温材は欲しいけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-PvFi) · 2024/05/28(火) 18:39:47.08

サロモンのトレッキングシューズは劣化したよな
唯一残ったと言っていいQuestもこないだ石井モデル触ったらフックが緩い、紐を引っ張ったら動くのになってた
最大のメリットが無くなった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 939a-8cYa) · 2024/05/28(火) 20:36:29.01

ニューバランスのトレランシューズが気になってる
メガグリップなのに安い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1f3-+l71) · 2024/05/28(火) 22:24:41.16

初心者の時に好日山荘で履き比べてシリオ選んでから一択だな
それがベストかはわからんが特に不満はないし他の奴を試す勇気もない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9b2-cqL7) · 2024/05/29(水) 00:07:25.51

>>226
シリオのどれ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d987-O2Se) · 2024/05/29(水) 01:22:00.92

昔、柔らかいハイキングシューズにスーパーフィート入れるとトレッキングシューズになるとの書き込み見て天才と思ったが。
まだ実践してない。
ついつい衝撃に柔らかいシダスの安いほうの入れちゃうわい

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-UdpP) · 2024/05/29(水) 01:54:36.96

確かに硬いカーボンのインソール入れるとシャンク硬いトレッキングシューズ風になるけど軟らかいハイキングシューズの良さが消されてるとも

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/05/29(水) 11:28:57.95

>>207
> 高山=森林限界を越える山だから岩場が無い訳がない
そうか？
岩場って定義があるかどうかは知らないけど、少なくとも数歩で抜けれるような岩を岩場とは言わないだろ
仙丈なんかどうだ？
三伏から小河内岳はどうだ？
畑薙から茶臼　上河内岳　もガレてはいる箇所はあるが岩場と言えるほどの場所はないだろ

> 靴は店員と話し合って好きなの買えば良い
いや
店員から何か得るものはあるのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/05/29(水) 11:30:29.12

>>214
> 柔らかすぎてガレ場むかないが安さは正義
柔らかいとなぜガレ場に不向きなのですか？
逆にガレ場に適した靴はどのような靴なのか聞きたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/05/29(水) 11:37:54.09

>>201
> 石の地面から突き出した尖った部分に靴裏を引っ掛けて歩くと滑りにくい
なにそれ？
靴底の引っかかる位置を数ミリ単位でぴったり石に合わせる技があるのですか？
柔らかい靴底は石との設置面積が広く滑りにくいですね

> 都会人は子供の時から足裏を鍛えていない
はあ？
都会人が一番よく歩くよ
田舎の人は小さいときから移動は車
> 足裏の筋肉を鍛えて、足運びに十分気を使ってソールの柔らかい靴で山登りしてください
私は特別足裏など鍛えた経験はないですが柔らかい靴でどこでも行きます
テント泊長期縦走も一般道ではない岩稜も歩きます　
なぜ鍛えないといけないのですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-5vRm) · 2024/05/29(水) 11:52:55.78

奨励　717a-Av8/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-ikRv) · 2024/05/29(水) 13:04:02.59

>>232
柔らかい靴底は石との設置面積が広く滑りにくいとうのはどういう事か具体的に説明してください。
設置面積が広ければ良いのであれば靴底の溝は無い方が有利ですが具体的に説明してください

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-UdpP) · 2024/05/29(水) 13:07:07.74

話のすり替え甚だしい
岩場の定義にm数はない視界に入る一定区間に岩が続けば岩場だろーが
いかんせん物事を知らな過ぎて会話が成立すらしない
情報量が少ない山麓住み僻地民なんだろうな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-ikRv) · 2024/05/29(水) 13:09:12.41

山によっては登山道が整備されているため、比較的登りやすい山であります。
でも、ほとんどの登山道はゴツゴツとした岩場や足場の不安定な場所を歩いたり、小さな場所に足をかけたりと日常の街中とは異なることは言うまでもありません。
不整地をソール（靴底）の柔らかい靴や足を支えられない靴で長時間歩くと疲れやすくなる為、ソールの硬さや靴自体の剛性も重要となります。
また、靴底を見ると、登山靴は溝が太く、深くなっています。これは土や泥が詰まりにくくする為です。
溝が浅く土・泥がついたままになると、岩場などで滑り、転倒してしまう恐れがあります。登山道では靴底の “ グリップ力 ” がとても重要です。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-ikRv) · 2024/05/29(水) 13:12:24.21

トレイルランニングシューズやハイキングシューズなどの柔らかいアウトソールは、平坦な登山道で軽快に歩けます。しっかり屈曲して地面を『面』で捉えられるため、蹴り上げしやすく、前へ進む力も強くなります。しかし、段差などを登るときや不安定な場所では、つま先立ちのようになるため、足の筋力を多く使うことになってしまい、疲れやすくなるというデメリットもあります

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-ikRv) · 2024/05/29(水) 13:12:58.90

アプローチシューズやアルパインブーツなどの硬いソールは、岩場やガレ場で靴自体が地面と『点』で接していても、足全体が硬いソールの『面』に乗っているため、踏み込みやすく、安定して歩けるのが特長。剛性も高く、重たい荷物を背負っていても着地の衝撃で足がブレないため、余計な筋力を使わず、疲労を軽減できます。しかし、その硬さゆえに平坦な場所ではかえって歩きづらく、低山などではオーバースペックだと感じられてしまうんです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-ikRv) · 2024/05/29(水) 13:13:54.86

トレイルランニングシューズは、推進力を追求したラグパターンで、前後へのグリップ力が高く蹴り上げ抵抗の少ない低めのラグ設計です。

一方、アプローチシューズやアルパインブーツなどの硬い靴は、安定性を重視したラグパターンで、岩場などでも前後左右に滑らないような形状と配置、雨などに濡れた土で滑りやすいマッドコンディションでもしっかりグリップするラグの高さに設計されているのです。

登山では足の置き方ひとつがリスクを伴う鎖場などのシーンもあります。テント泊山行のような重いバックパックを背負った登山では、あらゆるシーンで高いグリップ力を発揮するアウトソールの硬い登山靴のほうが安心です。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/29(水) 13:22:30.03

その通り
あと、トレランシューズみたくソールが柔らかい靴一択でソールが硬い靴不要論の人はよほどの歩行技術がある人か重いバックパックを背負わない人じゃないかと思う
地下足袋か長靴履いて裏山のキノコ採りするだけなら籠と鎌しか荷物いらんし
ソールが柔らかい靴で重いバックパックを背負い傾斜がかった不整地を歩くと足下がグラグラして危ない
ソールが硬い靴なら慣れないと歩き難いが安定はする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-5vRm) · 2024/05/29(水) 13:23:03.96

読みやすくわかりやすい説明文章ありがとうm(_ _)m

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/29(水) 13:37:44.64

山靴は山にある多種多様な条件の足場に合わせて靴の仕様も色々あるから何向けの靴なのか分からない人には何が良いのか分からないんだろうな
ワガママな客に向けて一見矛盾した様な仕様を組合せた靴(例 La Sportiva エクイリビウムシリーズ)もあり意外と人気だったりしてとても複雑
その靴の良さはいろんな足場が混在する山を1日歩いてみるまで分からない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bb-oYaH) · 2024/05/29(水) 13:45:35.44

まぁ人それぞれだよな。
俺はテント泊装備担いで地下足袋で3000mを縦走するけど、別に特別足に負担かかってるとも思わんし不安定なこともない。登山靴よりも圧倒的に軽いから全てにおいて楽。

ほんと、保温材が入ってアイゼンがしっかり付く、軽くて柔らかい靴が開発されたらすぐ買うんだけどな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 217d-gvqw) · 2024/05/29(水) 13:59:20.18

地下足袋って指先割れてるやつ？それとも割れてないやつ？
割れてるやつは指の間に枝が刺さったりしないのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 939a-8cYa) · 2024/05/29(水) 14:00:36.93

ChatGPTが活躍してるスレ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab74-O2Se) · 2024/05/29(水) 14:46:50.94

まーたツッコミどころ満載のスポルティバのコピペ貼ってんのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4941-+l71) · 2024/05/29(水) 19:26:54.94

>>227
ミドルの156とハイカットの421だな
421は廃盤になったのかもう売ってないわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-n9FK) · 2024/05/29(水) 23:02:43.45

>>243
ボッカ並みに行けるなら行けば良かろう。

それはともかく、爪付き鉄板を付けるのにソフトじゃグニャグニャして不安定で危なくて斜面でマトモに立ってられるわけがないどころか、斜めった拍子に足からスッポ抜けるのが落ちだろう。
ダレたブーツでスクーターに乗ったオバサンが足を着いた拍子にスッポ抜けてズッコケたのを見たことがある。
しかも、アイゼンを引っ掛けて止める位置がないからってバンドで均等に強く締めたら、足に食い込んで血行障害一直線だろう。

そんなのが使い物になると思うならグニャグニャの保温ゴム長でも履けば良かろうが、やるなら回収しにくいことろでやるなよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/30(木) 00:25:48.35

シリオPF431が欲しいが好日山荘にしかないんかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9b2-cqL7) · 2024/05/30(木) 00:32:06.91

>>247
サンクス

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73db-oYaH) · 2024/05/30(木) 08:58:03.35

>>248
俺は体力も脚の強さも並だよ。
その上で地下足袋で冬以外は全部快適に（俺は）いけてるって感想を言ってるだけだ。
問題は冬に全く使えないことだけど、
誰も地下足袋に普通のアイゼン付けたいなんて話してないんだからそんなに興奮するなよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-n9FK) · 2024/05/30(木) 11:51:06.33

>>251
え？
自分で書いた通りなら、物理的にゴム長みたいなものにしかなりえないということが推論できないのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-ZSQ0) · 2024/05/30(木) 12:21:10.69

>>251
地下足袋で快適？
砂浜でも歩いているのか？www

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-5vRm) · 2024/05/30(木) 13:28:37.41

野良仕事や山仕事で一日地下足袋履くことあるから地下足袋で山歩けるかといえば歩ける言えるが、快適かと言われるとな…

人それぞれだと思うけど、長時間歩くとなると登山靴の方がやっぱいいな。

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-eIT3) · 2024/05/30(木) 14:06:03.23

地下足袋選ぶ人は軽さと地面への食いつきを褒めるね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-gvqw) · 2024/05/30(木) 14:18:09.79

わらじではアカンのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9c4-O2Se) · 2024/05/30(木) 14:37:04.41

30年前だと地下足袋で一ノ倉沢クライミングやってる人かなりいた。
　俺は見学に行くだけねｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d1c7-k+jl) · 2024/05/30(木) 15:56:20.88

>>255
泥の斜面にはめっぽう弱いがな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73db-oYaH) · 2024/05/30(木) 17:20:43.65

>>252
あー、、、アホは絡んでこないでくれる？
めんどくさいから。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d991-Av8/) · 2024/05/30(木) 17:51:15.23

足が細身の人でも履ける靴
マムート　ノース　アク　アゾロ　サレワ　スポルティバ
参考までに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d17b-eHyH) · 2024/05/30(木) 18:49:30.37

>>260
スカルパは？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d991-Av8/) · 2024/05/30(木) 20:03:22.09

>>261
昔は細かったけど、今は甲高幅広になってる。
踵も大きいので細身の人は向かない。
マムートとスポルティバは踵が細いからガッチリ固定される。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/30(木) 20:09:42.33

スポルティバは甲が低めで甲高な人は窮屈かも

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9b2-cqL7) · 2024/05/30(木) 20:44:06.14

足幅10:4の人はどのメーカーが合うよ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f164-AeJW) · 2024/05/30(木) 21:07:16.09

>>264
LOWAのワイド

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9b2-cqL7) · 2024/05/30(木) 22:41:30.19

>>265
ありがと

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/30(木) 23:04:49.24

>>264
思いっきりシリオのコンセプトにバッチリの足だな
URL貼れんのでシリオHPのコンセプトページ見てくれ
正に日本人の足型に多い10対4が基準だと明示されてる
10:3の足には3E＋のモデルが合致らしいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/30(木) 23:06:00.74

10:4が3E＋だったわスマソ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9b2-cqL7) · 2024/05/31(金) 00:28:58.98

>>267
ありがと
やっぱりシリオか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/31(金) 09:09:59.03

シリオは気になるんだがサイト、ユーチューブにもレビュー情報少な過ぎ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7995-Byjg) · 2024/05/31(金) 10:24:56.61

レビューは提灯だぜ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-03Rh) · 2024/05/31(金) 12:27:01.56

俺の足は幅広と言ってるヤツの大半は標準
実測の長さも大体申告よりも1cm位短い
何故そんな大きい靴を履きたいのか？タイトフィットを嫌うのか？

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-eIT3) · 2024/05/31(金) 14:02:31.23

ワイ幅広めと言われるasicsすらワイドじゃないと無理(プロフィッター判断済)
普通幅の履くと足の両側が数分で痛くなるんよ
そのまま履いてると足が壊れる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/31(金) 14:30:01.18

足幅って一言に言っても母指球横～子指球横のでっぱり間の幅の事およびJIS規格のワイズだと同位置の足一周の長さ(足囲)の事だが、親指先～小指先の幅と勘違いしている人が多いと思う

日本人は母指球～小指球間は平均幅なDくらいの人が多いらしいが指が外へ開き気味の人が多くて「親指と子指が当たるから足幅広い」と勘違いしている人がいる
親指や小指が靴内側に当たる原因はワイズ幅広も関係するが、靴爪先の形状や靴を上から見た時の全体的な捻じれの有無が関係するよな
母指球横と子指球横がぴったりフィットしていても爪先形状がALTRAやVivoBarefootみたいなスクエア型なら指は当たり難いし、反対に母指球横と子指球横がガバガバでも爪先が極端に尖っていたら端っこの親指と小指は急角度で曲線する爪先内側に当たりやすい
岩稜用のクライミングシューズやアプローチシューズには靴全体がバナナ形になってるターンインモデルもあり履く人の足型を選ぶ
バナナ型にすると親指爪先一点で岩に立つ時に力が逃げ難いかららしいが、巨大岩麓で履き替えるクライミング専用以外の靴に需要ある仕様かは分からんな

極端に爪先が尖ったランニングシューズとしてVJのアイロックシリーズがあったなトレラン＆障害物レース用だが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d99e-O2Se) · 2024/05/31(金) 15:05:42.14

ワイズがちょっときつい人に朗報
ワークマンのメリノ靴下に替えると靴ぴったり！
ちゃちく薄いんだよな。
　目から鱗で　それから薄めソックスに替えた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d991-Av8/) · 2024/05/31(金) 15:10:56.24

>>272
デカ履き文化ですよ。
みんな普段から大きな靴を履いてる。
登山用も含め、ほとんどの靴が捨て寸1cmあるのに、実寸の1cmは大きい靴を履いてる。
実寸26cmの人が27cmの靴を履いたらガバガバです。
それでも丁度良いと言う。
ジャストフットの靴を履いてる人は1割もいないでしょう。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/31(金) 15:15:07.56

>>276
下り坂での爪先当たりを懸念してるんでしょ
ガチガチ硬い冬靴ならスピード出せないから関係なくてもスピード上げて下りるULハイクやトレランの靴なら実寸＋1.5cmは欲しいな
ただし捨て寸が5mm～1cmあるから更にオーバーサイズ買いがち
捨て寸はインソール測らないと箱表示だけじゃ分からないし

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-+l71) · 2024/05/31(金) 15:26:23.96

たぶん足がフィットするのをきついと思うのでは
おっさんがジャストサイズの服だときついと感じてオーバーサイズの服を着てダボダボ感満載でカッコ悪くなってしまうみたいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b1-+l71) · 2024/05/31(金) 15:27:56.94

>>277
つま先でなく横幅のはなしなのでは

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-eIT3) · 2024/05/31(金) 16:00:50.19

バナナ型の靴は絶滅すればいいのに(暴言)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 517d-kbE7) · 2024/05/31(金) 16:19:00.97

バナナ型て何、オブリークトゥのこと？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-PvFi) · 2024/05/31(金) 16:30:25.48

ブッチャーシューズみたいなヤツかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d994-O2Se) · 2024/05/31(金) 17:03:12.70

登山靴に存在しない型を言われてもな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-UdpP) · 2024/05/31(金) 17:14:48.58

>>281
斜めカットの爪先をオブリークトゥって言うんだな
結果的に爪先はオブリークトゥになるが自分が書いたバナナ型って書いたのは靴全体の形状の話
AKUのトレッキングシューズも全体的にバナナ掛かっていたな
自分の足はストレート型だからバナナ型の靴下だと親指ガバガバで不安定、小指は爪先内側に衝突して痛くて履けない事になる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d991-Av8/) · 2024/05/31(金) 20:56:41.46

>>284
スポルティバはターンインがきついから合わないと違和感があるね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-LtOj) · 2024/06/01(土) 08:55:52.20

ずっと３Ｅを履いていたがサロモンを試して見て
狭めの包まれ感が心地よいのに初めて気付かされた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:26:21.97

>>234
硬い靴底では点でしか接地しませんが、柔らかいと靴底が変形して面で接地します
滑りにくいですね
> 溝は無い方が有利ですが具体的に説明してください
そうですね山の場合雨天も考えられます　水の膜は逃げ場が必要なので溝があった方が現実的です

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:26:52.94

>>235
そりゃあなたの定義だろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-5vRm) · 2024/06/01(土) 10:30:11.51

マムートもアルナスカ一つしか持ってないけど包まれる感触はいいぞ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:32:03.48

>>236
> 足を支えられない靴で長時間歩くと
足を支えるって分かったようでよく分からない表現ですよね
よく登山靴信者である長靴男が好んで使いたがる表現です
いったい靴のどのような機能がどう作用して足の何をどう支えるのですか？

> 登山靴は溝が太く、深くなっています。これは土や泥が詰まりにくくする為です
溝が深くて役に立つ泥とそうでない泥がある
溝は深さより泥をいかに排出できるかが大事で誰しも経験あると思いますが
ただせさえ鈍重な登山靴が泥がへばりついてさらに重く滑りやすくなった経験があるでしょう
しなやかな靴底でよく　しなり　泥捌けのよい靴が山歩きには向いています

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-+l71) · 2024/06/01(土) 10:32:46.69

むしろ足に包まれる感触がないならサイズオーバーでぶかぶかな状態だろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:38:04.11

>>237
> 段差などを登るときや不安定な場所では、つま先立ちのようになるため、足の筋力を多く使うことになってしまい、
でました
カチカチ靴底で細かいステップも楽ちんであるという奴ですね
あなたつま先ほんのちょっと引っかけてステップにたつと重心は岩から離れ、ずり落ちそうになるのを会社の机で思いつきませんでしたか？
ずり落ちないために必死に足先を壁に押しつける筋力が必要になるのですよ

かつて岩登りはカチカチ登山靴で行っていました
しかしクライミングシューズが出てからそのレベルは格段にあがり、昔はアブミで登っていたところも
今やフリーで登っています

カチカチ靴底で細かいステップも楽ちんなどというのはまさに机上の空論の典型ですね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:48:38.65

>>238
> 足全体が硬いソールの『面』に乗っているため、踏み込みやすく、安定して歩けるのが特長
踏み込むってなに？
それっぽいが内容のない単語を引っ張り出すのは登山靴信者である長靴男の得意とするところですね　（例　オーバースペック）
> 重たい荷物を背負っていても着地の衝撃で足がブレないため、余計な筋力を使わず、疲労を軽減できます。
硬い靴底でバランスを崩しやすいでしょうに
少しでもバランスの偏った場所に足を不意に置くと一気に転倒してしまう

> 平坦な場所ではかえって歩きづらく、低山などではオーバースペックだと感じられてしまうんです
オーバースペックとは制限速度１００キロの高速道をわざわざ余裕を見てＦ１レースカーを準備するような場合に使う言葉で
普通に歩きにくいカチカチ冬靴を平坦な場所でも歩きにくいのはオーバースペックとは言いません

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:50:50.57

>>239
ホワイトカラーエグゼンプションラグアウトソールがどうしたって？
なにもやましい気持ちがない　登山靴の良さを書き込むのにやましい気持ちがなければ横文字を乱発する必要などないのですよ
それとも何かやましい気持ちがあるのですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:52:02.09

>>240
> 重いバックパックを背負わない人じゃないかと思う
ネパールのポーターは１００キロの荷物を素足やサンダル　中国製の粗悪なズックで何日も掛け運びますが。。。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:54:36.51

>>248
２４３氏はそんなこと言ってない
私も軽快な靴底のしなやかな靴に爪を装着できる靴があればぜひ使いたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 717a-Av8/) · 2024/06/01(土) 10:57:53.95

>>257
ボウダリングなどといってフリーで難しいところを登ることが流行りだした当初で
当時はフラットソールが外国で使われ始めたときです
最初に登山靴など脱ぎ捨てた連中がそのような人たちです

まあいまだに一般道の岩場しか歩かないのに
カチカチ靴底で細かいステップも楽ちんなど
斜め上のようなことを言う人が後を絶ちませんがね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-5vRm) · 2024/06/01(土) 10:59:22.53

NGNameが無双してるｾﾞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d1c7-k+jl) · 2024/06/01(土) 12:33:42.53

登山靴スレの功労者にしてレジェンドだぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9377-Bt8S) · 2024/06/01(土) 12:54:49.74

梅雨時で仕事が少ない日雇い労働者大発狂w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93be-XELF) · 2024/06/01(土) 14:14:32.35

>>286
わかる
X ULTRA のローカット持ってるけど、土踏まずあたりを両サイドからキュッと
挟み込む感じがすごく安定感あって好き

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9c6-O2Se) · 2024/06/01(土) 17:15:09.72

おいらのは型落ちX Ultra PioneerMIDだが足入れの形はX ULTRA と一緒。
クッションが欲しいなあでLブレスで登山トレッキングに最適と売ってたシダスMAXプロテクトWALK入れてみたが駄目。
その土踏まずあたりを両サイドからキュッと挟み込む感じと相乗に干渉しすぎるのでノーマルインソールに戻した。
手持ちテレックスで試したが足入れの形がサロモンとほぼ一緒なので、やっぱインソール合わず。べちゃっとした足入れの手持ちC1ー０２にはインソール合った。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d91e-eHyH) · 2024/06/01(土) 17:21:13.81

>>302
PioneerってXultra 3だっけ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9c6-O2Se) · 2024/06/01(土) 17:36:12.29

>>303
値段似たような派生モデルとおもうけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f179-Bt8S) · 2024/06/01(土) 20:46:20.77

安価付けまくりするも誰からも相手にされない猿が一匹紛れ込んでるな

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n9FK) · 2024/06/01(土) 20:52:25.93

>>259
自分で考えていることが矛盾していると気づけないんじゃろくなことはないぞ？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n9FK) · 2024/06/01(土) 20:57:33.39

>>274
あるね、先細りの纏足靴になってるせいで指が押し曲げられて当たる。
言い換えると前のほうが狭すぎるのを全体が狭いと勘違いとか。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n9FK) · 2024/06/01(土) 21:01:31.90

>>272
一般的な型が先細りが強くて、そうではない型の足に合ってない関係で、先が余ってるのは無視して全寸が長いのを履くしかないから勘違いしてるだけ。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n9FK) · 2024/06/01(土) 21:05:29.27

>>295
子供のうちから何十年も裸足で通していればそれで行けるだけのこと。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-ZSQ0) · 2024/06/01(土) 23:13:54.43

>>287
点で接地w
ラバーがない鉄のグリップ履いているのか？
糞笑ったわw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-ZSQ0) · 2024/06/01(土) 23:15:01.29

>>290
田んぼ仕事にむいているんじゃね？www

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-ZSQ0) · 2024/06/01(土) 23:16:52.57

>>292
カチカチってワンタッチアイゼンの雪靴か？www
面白いなお前w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-ZSQ0) · 2024/06/01(土) 23:21:00.26

>>295
お前はサンダルが安全で楽だといいたいのはわかるが、サンダル最高だとお前がサンダルで100kgの荷物を運んでいればいいだけじゃね？w
クソ笑うわw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-ZSQ0) · 2024/06/01(土) 23:23:04.53

>>294
やりたい奴が靴を抜き捨てて重い荷物を背負って縦走すればいいだけww

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-ZSQ0) · 2024/06/01(土) 23:29:44.68

>>301
サロモンは初心者のお気軽なハイキングか
体幹や運動神経が衰えていない若者、登山慣れしたラフに人がくずす的な靴
当然、スピードハイクにも向いている
いずれにせよ足裏が薄くいわ、滑るわだからね
スニーカーよりマシって代物

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ca44-hqat) · 2024/06/02(日) 08:10:10.48

そこもかしこもれ連投IDをNGにしたらスッキリ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab4-ffYC) · 2024/06/02(日) 10:52:40.22

登る山に応じて適切な靴は変わってくるし、また使用者の脚力によっても選択は変わってくる。
これが絶対なんてものは無い。
否定から入り自分の意見を押し付けるやつはこの板に関わらずネットに向いていない。
全国にスマホが普及してから約10年も経つのに未だにそれに気づいてない人が多いな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e57a-l7CW) · 2024/06/02(日) 12:19:01.63

>>317
> また使用者の脚力によっても選択は変わってくる。
脚力のある人は雪のないテント泊の剣から薬師岳縦走でどのような靴がよいでしょうか？

また
脚力のない人が同じ条件でそのルートを歩くにはどのような靴がよいでしょうか？

その理由も合わせて可能な限り具体的に教えてください

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e57a-l7CW) · 2024/06/02(日) 12:21:24.63

>>317
> 否定から入り自分の意見を押し付けるやつはこの板に関わらずネットに向いていない。

それはかたくなに山は登山靴で無いとダメだ　と言っているような細かいステップもカチカチ靴底で楽ちんである
でお馴染みの連中のことですね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e57a-l7CW) · 2024/06/02(日) 12:31:28.84

> 全国にスマホが普及してから約10年も経つのに
スマホはかなり進化スピードのめまぐるしい分野で、登山の世界と比べるべき対象としては
的はずれです
比べる対象は戦前から変化のない国会審議の効率的な議論方法の進捗度が同等のレベルです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-MHMa) · 2024/06/02(日) 12:40:19.31

318-320 即あぼーん奨励

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-hqat) · 2024/06/02(日) 13:08:51.92

>>317
それネットもスマホも関係ないよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a47-LGe2) · 2024/06/02(日) 13:33:58.36

>>319,320
特大ブーメランw
お前ってやっぱ死ぬまでアホなの？
>>288

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-UE6N) · 2024/06/02(日) 13:38:21.41

>>319
グニャグニャの山菜採り靴が良いとか連呼してる異常な輩とは違うがな。

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a53e-HQWm) · 2024/06/02(日) 21:39:58.54

inov8のロックライトとか評価はどうなんですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ daa2-+OBw) · 2024/06/03(月) 02:10:57.39

>>325
爪先と踵を補強したトレランシューズミッドカットモデルって感じだからな
ブランド選ばず3万円台半ば出せば本格的なトレッキングブーツ買えるし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e57a-l7CW) · 2024/06/03(月) 03:57:12.97

>>326
３万半ばの本格的なトレッキングシューズはロックライトと比べて何が優れてますか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ddf5-WLe+) · 2024/06/03(月) 07:52:57.04

結局，ローカットってどこのメーカーが売れ筋なの？
ナイキ？スポルティバ？モンベル？サロモン？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cabd-HpFF) · 2024/06/03(月) 08:13:51.58

>>328
売れ筋かどうかは知らないけどモンベルのクラッグホッパーはシャンクもそこそこ硬くてグリップ効いてて良かったよ。
始めは足の甲に当たって痛かったけど靴紐の締め方調整したら良くなった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e57a-l7CW) · 2024/06/03(月) 08:17:32.34

>>329
シャンクがそこそこ硬いとどのような場面でよいのか詳しく教えてください

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cabd-HpFF) · 2024/06/03(月) 08:22:57.15

>>290 ~293
スポルティバの公報の方に聞いてくれ
https://store.yamap.com/articles/sportiva-shoes-choice

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a5e3-u9Nc) · 2024/06/03(月) 08:49:26.05

>>328
アルトラ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cabd-HpFF) · 2024/06/03(月) 08:55:18.59

>>329
砂地に岩が所どころ突き出してる場所やガレ場などで
地面に埋まって動かない石の突き出ている所を狙って足を置きに行くときに良い
アウトソールのラバーに圧力がしっかりかかってグリップするので滑りにくい
シャンクが固めなので足が安定しやすく痛くなりにくい
逆に平坦な土道で速度上げるには足を蹴り上げにくくなるので歩きずらい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cabd-HpFF) · 2024/06/03(月) 09:01:28.01

333のアンカー間違えた
>>330に対してだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c674-6Hk5) · 2024/06/03(月) 09:41:56.61

>>328
メレルとコロンビアが圧倒的
比較的安くてどこ行っても売ってる

**底名無し沼さん** (JP 0Hf2-PoS8) · 2024/06/03(月) 09:47:10.60

山でよく見るローカットはアルトラかスポルティバTX5

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ daa2-+OBw) · 2024/06/03(月) 09:52:38.78

ローンピークはトレランよりハイカー利用の購入が多いって言うんで今年出た8はハイカー寄りの仕様にしたらしいな
具体的にはアッパーを通気性<耐久性にした模様
ローンピーク6に先祖返りしただけにも見えるが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-6Hk5) · 2024/06/03(月) 19:43:19.45

そういえばオムニテックとかの防水のコロンビアのローカット持ってるわ
スニーカー用途に履いてて、山で一回も使ってないので忘れてた
　　グリップは良い。スニーカーと比較して。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-hqat) · 2024/06/03(月) 20:45:39.18

コロシューで北ア1週間縦走とかやったなぁ
グリップよく滑りにくいし足に合っていい靴だった
でも5～6年位でミッドソール崩壊した

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 29d8-LGe2) · 2024/06/04(火) 08:50:13.67

コロンビアといえば先週渋谷のコロンビアでモントレイルの取扱があるか店員に訊いたら、えっモントレイルって何すか？みたいな反応されて驚愕だったわ
もうモントレイルは空気みたいな扱いなのか・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b995-cZza) · 2024/06/04(火) 10:08:35.35

石井で「シリオはどこ ?」と訊いたらカタログ（資料）を渡されたことが有る。
店長らしき人物は「有りますよ、本店に」

この程度で務まるんだなぁ　と感心した。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-u9Nc) · 2024/06/04(火) 10:12:17.18

面倒くせえ客だな
うちには置いてないですって言ってやればよかったのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b995-cZza) · 2024/06/04(火) 10:15:25.56

それが正解だよな

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7a54-zr0W) · 2024/06/04(火) 11:32:46.00

｢お取り寄せできますよ｣が正解

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2904-6Hk5) · 2024/06/04(火) 12:15:27.37

石井のヨドバシポイントって消滅期間はいつだろう
使ってしまわなくてはだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ daa2-+OBw) · 2024/06/04(火) 12:18:43.83

石井スポーツはAKUの日本正規代理店だがシリオは今は競合の好日山荘だからな
石井スポーツ=AKU屋さん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-logM) · 2024/06/04(火) 13:29:10.66

>>345
最後の買い物から2年じゃなかったっけ？
ネットでなんか必要な物買って延長すりゃいいじゃない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-logM) · 2024/06/04(火) 13:30:00.69

好日で説明聞いてた時シリオ全く押してこなかったなそういえば

**底名無し沼さん** (JP 0Hf2-PoS8) · 2024/06/04(火) 15:07:42.50

シリオは好日山荘に買収されたん?

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 29e3-6Hk5) · 2024/06/04(火) 15:52:08.04

>>347
サンキュー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-UE6N) · 2024/06/04(火) 17:54:20.53

>>345
ヨド通販は何とボールペンやシャープペンシルの芯とかさえも配送無料だから、売ってる小物で必要なのがあったらまとめたりしないでも行ける。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 25bd-VYwv) · 2024/06/04(火) 18:42:59.05

関西でしか買えなくなったカールも1つから送料無料だ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-ZnLx) · 2024/06/04(火) 23:41:54.68

あ！と思ったけどチーズ味が予定終了 orz=3

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ daa2-+OBw) · 2024/06/05(水) 01:57:42.67

>>349
単なる日本国内向けの代理店契約を好日山荘と結んでるだけだろ
他の店も並行輸入品以外の正規品は好日山荘から仕入れてるはず

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdea-logM) · 2024/06/05(水) 12:28:09.93

BOA付きの買ったけどつま先近くが締まらんくてダメじゃん
普段使いには頗る快適なんだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 418c-MUl0) · 2024/06/05(水) 14:53:57.25

タイトなジーンズにねじ込む

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-logM) · 2024/06/05(水) 15:38:00.16

ネジ込みたいね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9d8-3Nls) · 2024/06/05(水) 20:31:36.51

丹沢・檜洞丸のゴーラ沢出合のようなところを歩くには、ローカットだと靴中がズブ濡れかな？
防水のミッドカットの方がいいだろうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d5f7-JMex) · 2024/06/06(木) 06:26:44.06

渡渉はズブ濡れ前提で行った方が気が楽だぜ
どうせ朝露の中を歩けばパンツまでビショビショになるし温暖な季節に防水靴は全く意味ない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 211e-WLe+) · 2024/06/06(木) 07:58:31.25

それでは、裸足で敢えて濡れる方針にします
すり傷防止のためビーサン持って行こうか

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7a53-zr0W) · 2024/06/06(木) 19:13:13.72

靴を雨の中に通すと何故かめちゃ臭くなるな
濡れたらそんな速攻でに雑菌湧くのか

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-fN+d) · 2024/06/06(木) 19:24:19.98

また新しい雨で洗い流せばいい

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-UE6N) · 2024/06/06(木) 21:50:34.56

>>360
m9(`・ω・´) 裸足だのビーチサンダルだの山の沢ではない麓の川の川原の水遊びの話は他所でやっちくりたまい