【金剛山地】ダイトレと周辺の山17合目【和泉山脈】

**底名無し沼さん** · 2024/03/14(木) 16:20:16.05

ダイトレ（二上山～槙尾山）とそのコースに付随する山のスレです。

※前スレ
【金剛山地】ダイトレと周辺の山16合目【和泉山脈】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1701743434/

**底名無し沼さん** · 2024/04/21(日) 00:28:46.49

世の中半分は偏差値50以下
口で言って分からん奴もたくさんいる

**底名無し沼さん** · 2024/04/21(日) 05:34:16.23

>>97
大人になっても偏差値ガーとか恥ずかしすぎる

**底名無し沼さん** · 2024/04/21(日) 06:20:33.11

>>93
なんで登山道と家を一緒にするんだよ、、、

**底名無し沼さん** · 2024/04/21(日) 06:40:10.84

>>93
入っていいとか悪いじゃないよ。入られて困るのならそれ相応の対策をしろと言ってるんだよ。家のドア開けっ放しにしておいて泥棒に入られましたになったら何やってんだこいつになるでしょ。勝手道に入られて被害が出る困ると言うのなら善意にお任せするのではなく柵をつけるなりにしろよと言っている。そこまでしないのならその程度の被害意識なんだろうねということだよ。善意で人は動きませんよ

**底名無し沼さん** · 2024/04/21(日) 11:50:41.60

相手が迷惑だと思うことを考えて控えるのがマナーであり良識ある行動だ
山にすべてフェンスや施錠できるわけがないのは誰でもわかること
ガキみたいな開き直りは見苦しい
こういう奴は立入禁止の看板を立ててもバリケードがない限り
植林帯でも自然保護区域でも侵入する社会のゴミ
もしかすると出自が日本人でないかもな

**底名無し沼さん** · 2024/04/21(日) 12:49:50.59

>>100
ならもう入山禁止でいいよね手間かかるだけだし

**底名無し沼さん** · 2024/04/21(日) 16:16:59.58

>>100
お前みたいなカスが勝手道作ったりテープ巻いて事故誘発してるんだけど自覚無いのな

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 01:44:09.43

別に俺にいくらあたっても構わないけどそれで勝手道に入る人が減るんですかねっていうことだよ。そこまで勝手道に入ることによる怒りや嘆きを覚えるのなら自身が勝手道の入口にでも立って入るな危険だと登山者に啓発でもすればいいんじゃない？何もせずにこんなところでぶちぶち言うてるだけじゃなくてさ

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 07:20:34.90

個人的には>>100>>104側の意見だな。

人の善意に任せても変わらないし嘆いてても何も進まない。
それで事が収まるなら警察なんて存在しない。

あと「何もしないなら何も変わらないよ」って言ってるだけなのに
「お前は施錠されてなかったらどこでも入るのか」とか曲解過ぎるだろ。
早い話、モラルに訴えかけても改善しないなら、
物理的に入れなくするしかないってことがなぜわからないのか。

それと根拠もなく相手の出自云々言い出すやつは中身で言い返せなくなった奴の常套手段。

警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/22(月) 12:21:30.06

立入禁止の札を立てるべきフェンスで閉鎖するべきというのは土地の持ち主の問題で、
我々登山者の立場では、
土地の持ち主が怠慢だから我儘しても構わないという訳ではない

土地の持ち主が如何にすべきかという議論と
登山者が如何にすべきかという議論とが
混ざっているから
視点の異なる人が相手に噛みついて喧嘩になっている

警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/22(月) 12:30:08.84

初心者から中級者上級者まで色々なコースを楽しめるのが金剛山の魅力だが
限度というものがあるから
中級者上級者は金剛山でバリルートに挑戦などせず
素直に中級者上級者向けの山に行ってください
ということでしょう

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 12:44:47.13

金剛山で一番上級者向けのコースってどこですか？

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 12:51:11.45

勝手にルート作るなって話そっちのけになってね？

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 13:01:18.46

>>106
＞我々登山者の立場では、
＞土地の持ち主が怠慢だから我儘しても構わないという訳ではない

所有者の方で何か対策取れば、って意見の人＝勝手に入る人
って決めつけてるから話がおかしくなる

俺なんかも正規ルートしか歩かないけど、
それとは別にそんなアホな登山者に頭抱えてるなら、
もうそれに対しては物理的に対策するしかないんじゃねるってこと

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 13:37:02.60

対策取れって誰がその金出すんだよw
山カスは働いたことないのか？

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 14:05:26.98

>>111
じゃあとうすれば勝手に入る登山者をなくせる？
感情論じゃなく現実的な案を出して

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 14:14:40.02

盗人猛々しい

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 14:20:57.17

登山者なんて犯罪者みたいなもんだしな
勝手に草木折ったり不法侵入したりろくな奴がいない

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 14:27:24.86

入山料取る所からじゃね？

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 14:42:05.29

一人500円でも徴収してたらロープウェイも存続できたのかな？
最近登山始めた初心者だから体力なくて下山の逃げ道が欲しい(笑)

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 18:49:07.88

きっちりやりすぎると今度は管理責任問われるしな
所有権と公共性の間のグレーゾーンでぼちぼちやっていくしかないんじゃない？
訴訟が頻発したりしてから考えたらいい
おまえらの議論とかあんまり意味ないよ
完全自己責任の前提だけあればね
初心者とか関係ないのよ
車のほうがまだ迷惑かける可能性高い

**底名無し沼さん** · 2024/04/22(月) 23:05:15.27

>>117
＞おまえらの議論とかあんまり意味ないよ
掲示板に何を求めてるんだよ

それ言い出したらお前のそのレスも意味ないから書くなよ

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 02:34:05.50

バリエーションルートと呼ばず違法開拓ルートと呼ぶように！

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 11:04:38.10

富士山も2000円徴収になるし山も今後有料化していく流れになるんじゃね？
釣りなんて俺がガキの頃は禁止看板なんてガン無視して皆やってたけど今は厳しくなってるし結局無茶苦茶する連中のせいで規制や有料化されるのは自然な流れだよ

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 12:16:50.45

金剛山で無茶苦茶してるやつなんているのか？

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 13:07:45.52

金剛山でバーナー使ったりコンロ使うやつは頭おかしいのか？
全域で火気厳禁だろが

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 13:50:21.21

みんなやってるを免罪符にしてるもんな
ルール守れないなら来るな

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 14:33:38.23

何をカリカリしとるねん自分の不幸を八つ当たりはあかんよ焚き火以外は問題ないってよ

ttp://www.kongozan.com/kongo/faq.html

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 15:42:35.97

山にゴミ捨てたり勝手道作るような人がいるのも事実なんだよなぁ

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 16:47:48.50

国見城址については奈良県だから火気使用OKだけどね
大阪府側は火気使用禁止だけど

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 16:50:30.18

岩湧山はススキあるから火気厳禁だけどヤマップ見ると普通に使ってる人たくさんいるよね
ああいう火気厳禁って分かってて使った上にネットに自慢気にあげる人間って完全に終わってると思うわ
それを放置してるヤマップもクソだけど

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 17:00:35.80

金剛山の話題多いけどダイトレ歩いてる人あんまいないのかな？
紀見峠から金剛山まで今度歩こうかと思ってんだけど道荒れてない？
去年滝畑ダムから紀見峠は歩いたけど大雨の影響で結構道荒れてたなぁ

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 17:13:11.56

逮捕されなきゃ犯罪じゃないんですよ

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 17:15:53.62

勝手道問題自体は昔からあるけど最近のはYAMAPのような地図アプリも迷惑行為に一役買ってるよね
YAMAPの金剛山のMAP見たら勝手道もいかにも正規ルートみたいな赤色の線で紹介してるし

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 17:42:52.98

大和葛城山にカタクリの花を見て来たが、自然研究路の崩落通行止部分はそのままで
あいかわらず周回できなかったな
カタクリはピークを過ぎたぐらいでショウジョウバカマは終わり
ギフチョウは元気に飛んでいた
大和葛城山の一番いいときだな

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 17:49:31.43

>>77の記事みたら
「この先危険！」の看板外したり
別方向に勝手にペンキで誘導したりしてるわけで

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 18:24:10.90

>>132
あれって植林してる山の所有者が器物損壊で警察に訴えればいいのにな
他人が木にスプレーで→書くのは普通にアウトでしょ

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 18:43:17.90

いい大人がこうしたらどうなるかもわからないもんかねぇ
金剛山の常連はガイジばっかりなの？
回数登山(笑)とか自己満足する前に民度を何とかするべきではないかな

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 22:10:06.13

回数登山と山を荒らす奴を同列に見るのはあまりにも頭が悪すぎる
回数登山をする奴は毎日千早本道を往復するだけだ

**底名無し沼さん** · 2024/04/23(火) 22:34:40.45

てめーのオナニーにしか興味ありませんだろ

**底名無し沼さん** · 2024/04/24(水) 00:12:16.85

ごちゃんねら「民度が〜」

**底名無し沼さん** · 2024/04/24(水) 05:35:01.05

もがつじとか千早本道側の登山道はいくつかここは通らないでのバリケードあるのに水越峠側にはないのはなんでやろね

**底名無し沼さん** · 2024/04/24(水) 05:39:10.56

高天彦神社や朝原寺のルートにも見かけなかったな。よっぽどマイナールートだと思うんだけど

**底名無し沼さん** · 2024/04/24(水) 07:05:38.43

早朝に回数登山やってる人ってその後仕事に行くの？
やっぱり近隣の人だけなんだろうか

**底名無し沼さん** · 2024/04/24(水) 12:05:35.65

リタイヤされてない人は仕事行ってるよ

**底名無し沼さん** · 2024/04/24(水) 22:03:45.59

登山者は基本自己中だしそうでなきゃ登山者じゃないんだよ
登山は自分との戦いの場であってあれこれ気を使う余裕なんて無いのよ
戦場で他人を気遣って死んだやつはただのアホ生還しなきゃ評価されないんだよ

**底名無し沼さん** · 2024/04/24(水) 23:18:27.69

岩湧山のダイトレ紀見峠付近に「ギュイギュイギュイギュイ」って不思議な音が鳴り響く沢があるの知ってる人居るか？

警備員[Lv.2][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 07:14:37.09

それカエルの声じゃないん？？

**底名無し沼さん** · 2024/04/25(木) 10:44:00.23

>>144
違うと思う
あの音を聞いたのは夏頃だったけど
どれだけ沢を探してもカエルなんて居なかった
ちなみに近くまで行ったら
本体「ギョォギョォギョォギョォッ！」
反響音1「ギョォギョォギョォギョォッ！」
反響音2「ギョォギョォギョォギョォッ！」
に変わる
カエルじゃなかったら地下水脈が岩を通り抜ける音かも
とにかく気味が悪くて山の中を歩くのをためらうぐらい
紀見峠っていうか河内長野から岩湧寺に向かう加賀田ってところの沢
7月ぐらいになったらまた行ってみるかな

**底名無し沼さん** · 2024/04/25(木) 11:55:29.82

カエルじゃないかね小型のは鳴き声高いし大抵は沢じゃなくて湿気のある草むらにいるから見つけづらい
蜂や虻の羽音は男のささやき声ぽく聞こえたりする

**底名無し沼さん** · 2024/04/25(木) 13:10:22.70

>>145
カエルの姿なんてなかなか見つからんもんやぞ
カジカも何度も聴いてるけど姿は一度も見たことないし。