YSHR先生・地獄軍団の山行を冷静に語るスレ ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1月のお参りは来週かな?
日曜ならド級の深雪、若手の奴隷ラッセルでピク。水曜なら遭難コンビ+アホ自慢か。 お参り行ったならばコソコソせず
ブログに書いてほしいなぁ センセの自宅の近所に知り合いがいるけど1月の地震の後だけで、4・5回コソコソ山に出かけていくセンセを見たと言っていた。 この男の本質は自分さえ良ければそれでいい
他人がいくら死のうがどうでもいいなんだよな
この男がボランティアなんて死んでもしないわ
だって自分以外のことはどうでもいいから なんかテンプレ的なのないの?
話題となった行動だけでも時系列で並べて欲しいな
初期は避難小屋鍋宴会とかでも批判があったんだっけ?
今思えば可愛いもんだね
一躍有名になったのは加賀禅定道遭難騒ぎ?
んで最大の議論をよんだ厳冬期白山遭難死事故があって
去年?の滑落骨折ヘリ救助事故?
いや改めて近年のブーストかかってきてる感が凄いね
誰か事実関係だけでいいので中立的な立場で正確にまとめてくれたら助かる >>9
前スレの>>5-6にあるんだから自分で貼りなよ ヘリタクしてさんざん迷惑かけたんだがら流石に復興支援してるでしょ? そのうち承認欲求に耐えきれずに慰霊登山とか言って
山歴をアップするんじゃないの >>12
納税額が多ければ「短期間に3度も救助要請」していいという理屈にはならないんだがな
しかも救助する側も死んだり怪我したりするリスクもあるし
加えて救助要請前提に山に行っている時点で、その山行の価値が大幅に下がるね
と言っても元々超先鋭的なレベルの山行しているわけでもない。
サッカーで言えばJFLレベルw
ヤマレコの人気者がお似合いw 若者ラッセルで100白山しても大樹甥自慢できるのかねぇ 復興祈願するなら寄付が一番効果あるだろうね
自己満の白山参りより喝采を浴びれるし良いことづくめじゃないか?
ノブレスなんちゃらって奴やね 寄付するなら北國新聞を通してね
100万以上なら写真付きで掲載します。 まだ記録を書くモチはわかないが
能登の復興が一段落したらまた山行記録を上げたい
震災は震災です、自粛オタなど気にせず
はよモチベーション揚げてください
センセの山行記録を楽しみに待っているファンもいるのですから 激しいラッセルで、
やっとくっ付いた脚の骨がポキっと やっぱりな
行ってんねぇ!
こんだけ迷惑かけといて震災復興活動してなかったら許されねえな >>21
来週には書き込むだろうな
もうウズウズして仕方ないんだろ
つかもうとっくに記録は出来てて後は投稿するだけなんだろうなw 普通にいつものペースで行ってるよ
ヤマレコのランキングページで見れる
アップしてもいいのに 残念ながら髭事件以降のアップ記録は全てコメ欄閉鎖のようなので、今後もそうなると思われ まだ記録を書くモチはわかないが能登の復興が一段落したらまた山行記録を上げたいと思っている
え? 完全に病気だよ
因果応報という言葉があるようにいつか自分に跳ね返ってくる >>24
センセイにとって山に行くことこそ震災復興活動なのです。 山行くなはさすがに言いがかり
立て続けに起こした遭難事故は検証されるべきであるが この時期に山に行く→別に良いのでは
被災地を思うととてもアップできない→分かる
アップしたいが叩かれるのはいや→理解できない 震災後1ヶ月弱が経ち少しではあるが能登にも復興のわずかな明かりが灯ってきた。
山行記録を上げてみようとモチも少し戻ってきた。今日は厳冬期の大明神山にG軍団フルメンバーで挑戦した。
大明神山の記録へ よほど山行記録上げたかったんだね
被災者の方に寄り添う義援金云々書かずに、ズバッと本文に入れよ
ところで G軍団のGはどうゆう意味? で、明日は白山だろうなぁ。。震災復興への祈りを込めて、てきなサブタイトルがつくと予想 >>46
まあ同じ祈りなら千羽鶴より奥宮詣りの方が迷惑にならないな >>49
今災害対応で大忙しのヘリとか県警の手を煩わせないようにしないとね ピクる暇があればDMATに志願すればよかったのに。 え、災害現場で緊急大腸カメラとかでもやんの?
流石に無理やろ センセ 北國新聞観ました。
3月2日に健康セミナーで講演するんですね。
必ず行きます。楽しみにしています。 パンパカスレでMTBが話題になってるけどセンセはアプローチの車道で使うだけで登山道走ったりしないよね? 釈迦ってたのね。さて、白山詣継続の事後報告はどの様にするのやら? ネットでは一部叩く人もいるけど
古くから付き合う山仲間もたくさんおり
若手もどんどん集まってくるあたり
実際の人望は厚そう 古くから付き合う山仲間はどんどん離れとる。
一部軍団員という名の下僕だけが付き合ってる状態、が正確。
同行者の死亡事故と本人の転落事故で社会的信用も失墜している。 事故の記録が出た時にFacebookでは「先生それはあかんやろ」って意見の人が多かったけどな しれっと100月白山の継続を発表
天気で考えると1/2? 先生、刑事責任問われなかったにしても道義的責任はあるだろ
普通だったら山に入るのやめるだろう
でも「ピクった」なんて言ってる時点で何も責任は感じてないし >>61
Facebookなんて所詮ネットだけのつながりだし
そもそも直接の知り合いでない場合が多い
どうせ山であったら直接何も言えんヤツらの集まり
ここの連中も同じだろうけど >どうせ山であったら直接何も言えんヤツらの集まり
毎度決め台詞が同じなんだよなぁ。
バレてるよ、キミ。 冬山登ってるといつかは死ぬと思うでしょ、個人の問題だろ 仲間?が死んでも何一つ人間として変わってないんじゃないの 仲間?
あくまでも気持ちは都合の良い下僕どもですから 11月に100月白山達成ー!って言ったらみんなで1月は?と突っ込もうコンセトン! センセのブログから
常に心は被災された方々に寄り添っていることが拝察されます
流石です
これからもドンドンwinter playに勤しんでください K沢大学の元同僚に大差をつけられてしまったセンセ
気落ちなさらずに 大差って具体的になに?
社会的地位?医療的?山的に? 山スキーの登りやコース取り、ワンデイでいけるか
以外で大差がつかなかければ気にしてなさそう
やたら自分達は登りが早い早い
ラッセルすごいすごいアピールしてるのに
夏山ではアマチュアトレラン勢に抜かれまくるくらい遅いよね
白山砂防2時間切れるぐらいだっけ?
トレランだとあそこ90分切りが一つの最低基準だよね
そこではプライドが傷つかないのかな?
山スキーもそんなに評価されたかったらこんな狭い北信越エリアで井の中の蛙になるんじゃなくて
海外の未踏ルートでもやればいいのに何故か頑なに海外は行かないよね >>87
でも君は2時間どころか部屋から出れないんでしょ? センセ 老婆心ながらひとこと言わせて貰うと
しばらく自慢げなブログは控えたほうがよろしいのでは
被災地に寄り添っている風は アリバイ作りにしかみえません 髭魔神、可哀想すぎる。センセともう一方でなんとか避難小屋まで
髭さんを連れていけたと思う。(あくまでも想像)
しかし「あとは任せた」と自分だけさっさと下山 >>87
夏の沢の実態はどれも懸垂で降りるだけの沢下りなのに、未到、開拓と豪語するのは違和感
確かにバリではあるけど、懸垂で降りるのは誰でもできる >>96
国内というか中部北陸エリアに限っていえば未踏の場所とかないと思うわ
過去には山岳会のガチ爺達や社会人ガチ勢かなり入ってるし、そもそも国内のマイナー沢に入ったとことろで別に誰にも評価されないから、そういう人らは特に声高に公表してないだけ
石川県ゆかりの有名クライマーで言えばピオレドールのS君もこっちで相当いろんなバリルートやってるけど、国内で公表したルートなんて厳冬期黒部横断ぐらい
石川県のマイナー沢に言ってきましたー!って言っても山岳界からは一切評価されないの知ってるからね
ネットに記録ないから俺達が最初に開拓したに違いない!俺達が切り拓いた未踏ルート!(北陸のマイナー沢)
とかいくら自分達で叫びまくっても登山界で全く評価されてないのはそういう事
せいぜい拍手を送るのはヤマレコのワナビー達だけ >>99
あと、降りるだけなら、環境コンサルとか測量会社とかの職員が普通に仕事で入ってる場所も多い
それを言い出しちゃおしまいだが パクがいてゴリラッセルしてた頃が一番見てて面白かったな
すげえみたいな記録もたくさんあった
最近は同じとこばかりだし、ロングも半分チャリンコだし
パクは例の一件以降、急に疎遠になった
例の一件は軍団を大きく変えたよほんと 唯一高齢で仲良くしてるのは大きい魔人さんだけ?
あとは無知な若い子がよく分からずに付いてきてるだけって感じ? 良い山と良い仲間と良い温泉があればもう十分
だってよ 良い仲間・・・
ラッセル用員
見殺しになっても文句言わない人 良い仲間に美少女はいるかな
111ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
朝だしね えっ懸垂で降りるだけの沢登り(?)で未踏アピールしてるの。そっちのほうがおもろいな。 大変なことになっているとのポストを見かけた
大丈夫だろうか もしかしてこれ?
【速報】バックカントリーで男性4人が遭難 「なだれに巻き込まれたのを見た」 県警ヘリが救助へ 《新潟・妙高》(TeNYテレビ新潟)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e055aded5f399fea462cb7e41a9cb29aa6d4dfcd え?なんかあったの?
先生のホームページも今日の一枚とかなんか毎日更新してるページ無くなってるよね?
最後の更新が2/25でトップの写真だけ?
心配だな ヤマレコの方でも軍団全員の更新が日曜日で止まってる
水友会でなんかあったか? YSHRのHPは更新が止まっているんじゃなく消されているってことは
自分で消したか、誰かに頼んで消してもらったか・・・
何かが起きてるね うおおおおお!!!
ついに来たか?と思ったがまた誰かが巻き込まれたのか?もしかしてコーエー? 今週末なんか講演あるんだよね
そっちの情報ありますか >>126
会社役員の肩書きも持ってそうではあるが… >>129
この人は天神尾根なんて絶対に登らんだろ
ロープウェイなんて死んでも使おうとしないじゃん >>128
トップからそのページに行くリンクが消えてる つまりコーエーが巻き込まれてこいつはまた無傷だったって訳だぁ >>126
同じ日は別の山域行ってるし25日も山行してるから違うね ここんとこ毎日更新してた581のブログも昨日から止まってる しかし妙高の雪崩のインパクトが大きかったにせよ、全く報道が出ないのは不可解だな そりゃあ地元の名士ですから(笑)
ゴニョゴニョしたんじゃないんですか なんだろう
たまたま誤って消したか
2/27に講演会の告知はしてるのに
2/25が最終更新日としてるのも解せない
これだけ自己顕示欲の強い人
理由なく閉鎖するとは考えられん
嫁さんや息子さんが勝手に消すとも思えんし
今まで一時的に毎日の更新を停止したのは髭さんの時だけさよな
それと同等レベルの何かがおきたか ついこの間もちょっと止めてたよな
地震に関連あることだけ書きますと言ってあっという間に普通に戻ったけど 独り言が更新されていないようだが、だれか何か知ってる? 大変なことになってるらしいね
本人は無事みたいだけど? 山とぜんぜん関係なくて
たとえば民事訴訟起こされたとか 2/27の火曜日までは更新がある
今日の一言が消されたのは木曜日頃なのでおそらく先生自体は今現在も無事
水友会の報告が軍団の誰からも上がっていない
水友会でなんらかのアクシデントが起きた可能性がかなり高い? また本人だけは無事なパターンか
ほんとこいつ持ってるよな
取り巻きが全員不幸になる ほんとに警察さん動いてくれよ
もうこれはただの遭難事故じゃないわ 明日のセミナーに凸したら良いんじゃね?
山田まりあはどうでも良いけど >>155
どこに具体性があるのか分からん・・・
でも気になる。 2/28 YSHR氏と581氏が笈ヶ岳で雪崩事故
581死亡 YSHR氏は助かってるのがいやはやなんとも・・・・ まじマジまじまじ??!!!!!
でも冗談だとさすがにこんな情報かけんだろうし
マジっぽいけどマジなんか?!!!!!! 某救助隊関係者情報の又聞きなのでこれ以上の詳細は全く不明
笈ヶ岳で雪崩があって581氏が死亡したのは間違いない 581氏というとコーエーと呼ばれてる人になるのかな?
水曜友の会で笈ヶ岳に向かった
軍団関係者になにかが起きた
先生自体は全くのご無事
全て辻褄合うね ヤマレコでのハンドル名 route581=コーエー Twitterで何の事とは触れずに、面白おかしく書いているやつは人間性がアレだな。裏日本の卑屈な産物よ。 それにしても雪崩事故を伏せることなんてできるんだな。先生がアルファードで病院に連れて行けば警察沙汰にはならないか、その場で先生自ら死亡宣告して自宅に届けたかなのかな。 ご遺族は本当にお気の毒です。
あの時の白山の3人のうちお2人が亡くなったのですね。 ほらな?言うたやろがい
この医者と過去に関わった奴らの多くは不幸になってる
家庭崩壊した人から死亡まで幅広いな
若い奴らはほんまに関わったらアカンて >>170
小松の方?
若いといっても50代だったんだね
奥さんがいらっしゃったんだ
お子さんはいなかったのか
まぁどうであれ残されたご遺族の心痛ははかりしれない
プロの登山家ですら残された家族は分かっていてもとてつもないショックを受けるようなので
一般人の人が突然山から帰ってこなくなった場合のご家族のショック度合いは本当に言葉でいい表せないだろう
ご冥福をお祈りするしかない この医者どんだけパンパカすれば気が済むの
ヘリに4回救助される
本人骨折
周りの人間2人脂肪
で合ってる?もうわからなくなってきた あーこれだね
彼の日記からリザルト探せば名前は分かる
奇しくも白山山系とは…
妙高といい、明らかに危険な日だったんだろうな 気温上昇の雨からドカ雪で至る所で不安定な雪が報告されてるからね
自分も東北に行ってたけど、雪庇とか部分崩壊していて2月とは思えない雪の状態だったよ
事故に遭われた方にはご冥福をお祈りします route581氏がお亡くなりになったのはほぼ確実といったところか
>>158の信憑性がますます補強された感じか
ただ>>162では救助関係者の話という事なので
何か公的組織の救助が出た案件なのかと思う
だとすれば報道が一切出ないのが解せない
現実的にそういう事が可能なのかは知らないが
>>174の様な流れであれば報道が出ないのかもしれないが
救助が出てるっぽいのでこの線は薄い気がする
もう事故発生から3日経ち本人も救助されてて救助活動としては終了したであろうなか一切報道が出ないのが解せない 鬚の次はコーエー
何人死なせたら気が済むんだ
サイコパスだろ まだ確定していないから憶測で批判は良くない
もちろん報道されるなり事実が確定されたなら度重なる遭難は批判されても仕方ないと思うけど 合掌。
二人連れてかれたらもうつるむやついねーだろ。
それでもセンセには山を続けて欲しい。
一人でね。 いやはや疫病神だな
こんなやつと関わったら最後
棺桶に足を突っ込むわ 笈ヶ岳の山中で雪崩死亡事故があったのなら
遺体を回収して下山するということを救助隊無しで自分達だけでやる
というのはほぼ不可能だろう 今後事故の事後処理、葬儀等の諸事が終われば
事故の詳細を全て明らかにし何が問題だったのかを真摯に反省することを
YSHR氏に切に願う 今度は2人山行だから完全密室
なんとでも書けるわけだ 現時点で報道や個人の日記、大会記録などから判明している情報
・YSHR氏の個人ブログの更新が火曜日から停止している
・YSHR氏とそのグループは「水曜友の会」と称し毎週水曜日に良く山行に出かけていた
・今週の水曜日はグループの誰からも山行の報告が上がっていない
・小松市の50歳男性が亡くなられて今日通夜、明日式が行われる
・KOMATSU全日本鉄人レース2018に上記男性と同姓同名の44歳男性が出場している
・route581氏はヤマレコの日記で小松鉄人レース2018に出場したと書いている
ぐらいかな?
まだ全ては憶測で、事故が起きたとも、事故でYSHR氏やそのグループの誰かが亡くなったとも、明確な情報ソースは無いようなので一度冷静になったほうがいい >>183
鉄人のやつかなるほど
年齢と住んでる場所も一致してるね >>193
連投すまん
鉄人レースは'17の日記に出てるタイムが'16と'17で一致してる さすがインターネット老人会率の高い登山板だな
昔取った杵柄で特定が早くてドン引きです 俺の予想だと数週間後には追悼とか称してまた山に行くと予想
コーエーの魂を背負って登るとか訳の判らんこと言って山に行くんだろうな 人の死に対して職業柄慣れてるだろうからな
家族じゃない限りなんとも思わんよ >>162
仮に事実として、まだ表に出てない公務で知り得た情報漏らしちゃうのも、どうかと思うが。前の白山遭難時に同じことやって職場から注意された人いたと聞いたけど、その人なんかと勘ぐってしまうわ。 スレ民にも地元の人居るなら焼香されてきては?
とりあえず route581氏が亡くなったのは確定だからな。 雪崩起きやすいのは自分でわかってたんだね
https://viu9c1lnvvek.blog.fc2.com/blog-entry-722.html いや俺は地獄軍団の連中全員嫌いだから行かんわw
コーエーさんは可愛そうだけどさ えっもしかして千丈平で雪崩れた?
いつかテン泊したいと思ってた これだけ報道されないとなると、可能性としては交通事故死とかもあるのかもな 今朝の北國新聞のお悔やみ欄では名前の読みも出てるけど
読み方も一致してるのでroute581氏がお亡くなりになったのはほぼ確実でしょう
ただ一方で雪崩や滑落、救助、事故といった報道は一切ない
先生が報道を伏せさせたとか陰謀論のような笑っちゃう考えの人もいるみたいだけど、ただの町医者にそんな権限あるわけないじゃん
つまり現在の情報からリアルに考えるに
水曜日の山行中、または山行の前か後の移動中に心臓発作などの自発的な身体のトラブルに見舞われ亡くなった可能性が高いのでは?
もちろん山で心臓発作であれば救助隊も出るだろうけど
そこに事件性や事故性がなければ報道はされない
交通事故は報道されるけど心臓発作で救急車で運ばれたとかいちいちニュースにならんでしょ
山行を共にしている人が病気だろうと突然死したらそりゃバタバタしてブログの更新もとまるのも当然
現在の情報だとこんな感じが一番可能性高いと思うのだが >>210
一番最初の情報が笈ヶ岳で雪崩死亡なんだよな
病死の可能性は高くない >>210
お前みたいなのが害あるんだよ
黙っとけ この講演はどうしたのかね?
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html >>188
元々他人なんか気にする人じゃないから1人でも登るよ 若手の育成にも情熱を注ぐ→若手の逝く生にも情熱を注ぐ ちょっと待てよ?
髭が死んだ時にコーエーは一緒に居たわけよ
これってほんとに偶然なのか? いい人から亡くなる軍団だな
最後まで残るのはもちろん… パクもがんちゃんも、このままだとヤバいって何かしら感じるもんがあったから離れてったのかね それにしても
白山遭難時はYSHRはヒゲ魔神とコーエーを置き去りにして自分だけとっとと下山
コーエーはヒゲ魔神に2時間以上付き添っていたが自分の命の危険を感じてヒゲ魔神をおいて泣く泣く下山
今回はそのコーエーが雪崩事故で死亡、YSHRは生き残った
コーエーの無念さは想像だにできんわ
なんともやりきれんねえ
合掌 直近のレコでも、雪崩に流されたが無事だったみたいなことを平然と書いてて、どこか危機意識が薄れてた面はあるんだろうねえ やめないよね?
前の時と同じくまた数日したらピクってくるよね? また地獄軍団死人出した?
若手が雪崩事故で亡くなったとかなんとか サイコパスのパワーエリートでフィジカル化け物なんだから寧ろ一人になってブレーキ効かなくなって死に場所探しに山に行くようになる、それが山に取り憑かれた人々の末路。
なまじ遺伝子が化け物だから簡単には死なないがね。それについていく人はいなくなる。多くの登山家はそうやって死んでいった。 髭魔人の死の真相を減るものが一人減ったか
あれ?犯人わかっちゃんたんですけど 2/28笈ヶ岳で何らかのアクシデントがあってコーエーが死亡したのは間違いなくて
それにYSHRが関係しているのも間違いがないのだから
葬儀、事後処理等の諸事が終了したらYSHRから何らかの報告があるだろう
今はそれを待つしか無い
YSHRもこのままダンマリを続ける、というほどのクズ人間じゃあないだろう
今はどのように言い訳するかと必死で理論武装を考えているだろうがね 山に行く前に死んでた可能性があるので雪崩とは断定できないし、そのような報道もされてない。 また他人事のように事故が起こってしまった、みたいな投稿するんだろうか ここまで待っても関係するような山岳事故の報道は一切ないんだからむしろ山での事故の路線はほぼ無いといっていい
道中の交通事故もありえない
交通事故も基本死者が出たらどんな偶発的な事故でも報道対象だし
おそらく突発的な病気関係の路線が濃厚
YSHR先生叩きたいだけにもほどがある
事の詳細も分からないうちから無関係かもしれない人を批判するのはさすがにおかしい >>234
普通に刑事事件に発展してもおかしくなくね? >>235
いい加減そんなもんにしといた方がいい
一線は越えるなよ
現在の情報を照らし合わせると事故的なものはなにも起きていないと言わざるをえない
警察も消防も報道も何も山岳事故を差ししめすようなものは発表していない
現在分かっている唯一の情報は先生とよく山行に行っているroute581氏と同姓同名の男性が亡くなったという1点しかない
普通山岳事故は救助要請が入った時点で何らかの第一報が出る
2/28に山で何か起きたとするならここまで何も各機関から発表が無いのはありえない センセーが一切関わらないところで仲間が死亡したのならセンセーもHPでなんらかのコメントするでしょう
>>204の山行計画からも当日はセンせーと二人で行動しているのは推測できるし、死に関わっていてそ
れを報告しづらい状況なんだろね >>240
どこを何読み?
何でそんな変なとこで改行してんの?? >>236
まずは山岳死亡事故統計でも見てこい。
報道されていない山岳死亡事故など無数にある。全て報道などされていない。
交通事故死でも同様だ。
で、今日の予定だった山田まりあの講演会情報は無いのかね? んー個人的に解せない点が多すぎる
>>158と>>159では一般人が新聞のお悔やみ欄が確認できるギリギリの時間なのでお悔やみ欄で知った情報を書き込んだ可能性もあるけどやけに情報の精度としては高い
その割には公式報道が一切無い
また病死関係だとすると確かに先生やグループのメンバーから普通に追悼メッセージか何かくらい出てもいいと思う
しかしここまで全員ダンマリ
まぁ親しい仲間が山だろうと病気だろうと亡くなったらさすがに通夜告別式と参加するだろうから、今日明日はさすがに山行ってるメンバーはいないと思うが 報道される山の事故なんか極一部ってのがわかってないのがいるな
山に行かない人か >>237
仮に雪崩事故じゃなかったとき、名誉毀損として訴えられかねないことを言ってる自覚がないってことでいいの? どっちにしろお悔やみの言葉の一言もないやつなんて獣でしかないわ。 >>246
なんでネットでお悔やみの言葉を言う必要があるんだよ
通夜で言うだろ普通 雪崩遭難の報道は公益性が高いから、ただの町医者だろうが、地元の名士だろうが報道側忖度はあり得ないと思うが、震災取材でそれどころでは無いとか?いろいろ謎だらけですな。 センセー本人が転げて骨折したことさえ記事になるのに雪崩で死んだら報道が見つからないわかないだろ わからない事が多過ぎる
事故・事件の両面で捜査すべき 交通事故死でも遺族が頼めば報道しないよ
よっぽど特異でない限り 2/28にYSHR氏、route581氏の二人で笈ヶ岳へ山スキーに行って
何らかのアクシデントがあって、その結果route581氏が死亡
これはほぼ間違いない >>255
インターネット老人会のノリで根拠もなく決めつけて誹謗中傷すると、
今どきは5chだろうと普通に開示請求されるぞ
しかも普通に病死だったら先生に非がないから思う存分やられる ついには強迫か
どんだけやべーことしたんだよこいつ 事実として分かってるのは
ほぼ毎日更新のあったYSHR氏の個人HPの更新が2/27を最後にがとまっている
ほぼ毎日更新のあったroute581氏の個人ブログの更新が2/27を最後にとまっている
ヤマレコに
2024年02月28日 (日帰り)
メンバーroute581, その他メンバー1人
集合場所・時間 ゲート0時30分
とされた笈ヶ岳の山行計画が存在する
route581氏と同姓同名の男性が今朝の朝刊のお悔やみ欄にのる
これだけじゃない?
なのにまぁ妄想憶測が膨らむ事膨らむ事 つーか、本当に50才なの?
その歳であんな立ち位置とは驚きなんだけど、、、 あとは妄想憶測を述べるだけ、「やらかしたな」的なことを書いていない限りは名誉棄損になどならないのに、
雪崩とか遭難方面の可能性を書くだけでヤバい、みたいな無理筋の脅しがやたらと書き込まれてる、というのも事実かな。 >>165
このレス嘘でもほんとでもヤバくない?
やっちまったな。 これ多分関係者の火消しだと思うんですけど、、、
LINEで火消しするように言われてるの?(笑)
ほんま頭おかしい連中だな 前回のようにとりまき湧いてんな
ここで擁護するやつらなんて普段いないのに分かりやすいわ >>263
事実だったら別になんもヤバないけど
名誉毀損でも誹謗中傷でもないし業務妨害もしてない
具体的に何がヤバいか言ってみ?
言えんだろうけど笑
まぁ出元の某救助隊関係者というのが公務員の場合、守秘義務などの関係で出元の人が問題になる可能性はあるかもしれんが民間の有志の救助隊の場合もあるで >>266
事実じゃなければ名誉毀損だよ?
憶測はともかく断定とか、それに基づいた誹謗中傷はヤバイよっていってるだけなんだけどね。
引くに引けないのかもしれないけど、ほどほどにしておいた方がいいよ。 日本雪崩ネットワークがほっとかない案件だと思うけど、報道されなきゃ取材しないのかな?
なんか腐敗臭すんなぁ >>268
「ほんとでもヤバくない?」って書いてるんだから
ほんとだったら具体的に何がヤバいのか言ってみ?
言えないんだろうけど笑
あと名誉毀損の要件と判例、また裁判に至るまでの実際の流れも自分で一度調べてみるといい
それらしい言葉を並べて知ったつもりになるのは山でもここでも危険ですぜ笑 >>266
自分で言ってるじゃん
俺、ヤバくない?って聞いてるんだけど、
君は何でそんなに必死なの? 山に限らず最近流行の突然死かもな。
自分の身の回りでも50代が山行当日に朝死んでるのがいる。
十中八九ワ○チンが原因だと思うがね。 >>274
火消しさん
それ面白いと思ってるの?
まじで火消しなの?アホ魔神? よく見ると反ワクか
十中八九ウンチが原因なのかと思った
気温の低い時期だから朝トイレでウンチをいきんで脳内出血で死ぬのかと >>273
自分でレスしてるので理解してるのだと思ったけど、
事実なら守秘義務違反、嘘なら誹謗中傷でしょ
このご時世ネットは無法地帯じゃないですよ
いい歳したおっさんがみっともない報道されてるの知らないの? この後に及んでも具体的に答えられないとか
誹謗中傷誹謗中傷連呼しかしないけど
いい歳したおっさんが誹謗中傷の内容や要件具体的に知らないの? >>280
別にあんたがどうなろうがどうでもいいけど、同様の事例で逮捕者が出ていることだけは事実。
何がそこまでさせるのかわかんないけど、まあ頑張ってね。来世ではきっといいことあるよ。 >>280
そっか話通じないか
じゃあ痛い目見た方が良いね
もう忠告はしないよ、ばいばい👋 2月24日には別山に行き、前日までブログを書いていらしてましたね。突然お亡くなりになるとは本当にお気の毒です。お悔やみ申し上げます。 >>285
え、突然君は誰?
回線切り替えて自演してるのバレてて恥っず🤭 自分はこの件で情報集めてるだけで本件に何にも関係ない四国の人間だけど、
死んで反論もできない人間を出汁にして確証もない噂を拡めるのはアンフェアだし、自分がインテリジェンスした範囲で全くされてない話を思いつきで陰謀論化してるアホを見ると自分の作業が侮辱されてるようでムカついてくるね。
バカでもできる真似を目の前で繰り広げないでくれないかな?あまりにも見苦しいからさ? >>287
透視まで始めて笑った
絵文字もバカ丸出しw あれだけ苦楽を共にしてきた山友が突然死されたのなら、いずれどなたかが追想でも書かれるのでしょう。 チンポの皮切りと同レベルのルーチンワークの医者が来てるのか? >>209
山岳遭難、ましてや死傷者が出れば警察から報道向けの発表があるのが普通。まぁ警察発表を報道するしないは地元の報道社の判断だけど >>292
交通死亡事故も必ず発表してるはず
県によるかもだけど 当たり前だけど山岳事故が全て報道されるわけじゃない
夏の北アルプスなんて報道の何倍もヘリ事案があるし、同じ日同じ山域の重傷事案が報道されて死亡事案が報道されないこともある
試しに転滑落インシデントの反省記録や目撃記録のレコがあったらそれが報道されてるか調べてみればいい 雪崩だったとしたら死亡事故だぞ?報道されないわけがない。 そもそもその論理は無いことを証明しろという悪魔の論理、完全な詭弁だろうが >>222
良い人かは知らんけど
>>259
うむ
確定情報だけ載せておくべき 確定情報だけ書くならここの価値はないだろ
あらゆる可能性を持ち寄って議論する場でしょ 昨日のウイングプロジェクトでセンセーが大腸ガン検査について解説した。
と地元新聞に載ってます >>300
そのとおり。
活発な議論をして盛り上がろう。
参考になるのはこれまでの言動。
特に直近3年で計3回遭難騒ぎという尋常でない且つ前人未到の記録を持っている訳だし。 「~も考えられる」「かもしれない」ならわかるけど「可能性が高い」とか「~だ!」はダメだろ あらゆる可能性という意味で、自分はうっかり石川県側の情報ばかり検索していたけど、岐阜県側かもしれないな。 >>297
出せるんなら、じゃあお前が「雪崩で死んだソース」を出せよ。
無いものをあると強弁してるのはお前だろ 今日コーエー氏の葬儀があるから
近くの人は焼香に参列すればかなりの事実がわかるだろう
葬儀場所は昨日の石川県お悔やみ情報に載っている ドン引きだわ
遺族の気持ち考えろや
本人や遺族と何も関係なく追悼の気持ちも一切ない興味本意、野次馬根性しかないネット民が
最期のお別れの場にくるとか
さすがにありえん ヤマレコのコーエー氏の記録をいつも見ているファンが心から氏の逝去を悼んで焼香に参列するのが
どうしてありえんのかね >>308
ヤマレコのヒーロー、コーエイさんなんだから葬儀に参列したい人はたくさんいるだろう。
魔人やちんぼの皮切りの葬儀なら別だけど はっきりしてるのは近親者は何が起きたかご存知だと言う事です。当たり前ですがね。 >>305
?
報道されない死亡事故を提示しろと言われたので出したまでだが。知性がないなら黙っていた方がいい。 >>315
それが報道されてないと言う証拠がないなあ?(ニチャア。
これが悪魔の証明だ。
雪崩で死んだ報道を今すぐ出せ、さあ >>315
お前のやってることは「情報か見つからないから自分が好き勝手言って良い!」と言う免罪符作りだろ。
お前は単なる風説の流布犯罪者だからさっさと報道もされずに雪の中で永久ビバークしてこい 知性があるか?じゃなくて
悪意があるか?なんだよなあ。
これだから知性の乏しい下衆はインテリジェンスとプロパガンダの区別もつかない。そう言う村社会らしい「噂の有名無実化」はお前たちのようなクズが集まるSNSでやるんだな。 知性の話をしよう、
それらの情報に「報道されていない」と言う証拠を提示するのはお前の仕事だ。
これが知性だ。
簡単に言うと「バカも休み休み言え」って事だ。解ったか? お前は次に「火消しだ」と言うレッテルを張って逃げ出す。 火消しだどうだよりスレ違いなだけ
長文連投とかどんだけ興奮してんだよ
落ち着けよ お前らが事件でも事故でも無い事案をパンパカスレに持ち込んだ時点で、お前らの村の「風説の流布」はインテリジェンスによって分析されてるんだわ。
現時点で、「そのような報道はない」と言うのは、
route581が雪崩で死んだ事実は「存在していない」
と同義だ。それについて何か反論があるか?
お前ら口から出ているのはのは議論でも推論でもない、事実や情報に基づかない単なる妄想だ。そう言う下衆の勘繰りをしたいならそこらの週刊誌に関係者面してお話してこい。 >>321
はあ?お前らの犯罪行為を俺等に片棒担がせようとしてるのはお前らだろ。
そこはしっかり線引しておかねえとなぁ? 「知性」と言う言葉を出したんだから、
ちゃんとインテリジェンスやれよ、なあ? 葬儀に参列する者がいるかもしれないんだし詳報待ってみれば 火消し?ちょうどこれから route581は焼かれるところだろ、葬儀に行って「人殺しー!」とでも叫んで来ればどうだ? わざわざ呼ばれたパンパカスレ民がここにいるのは「 route581はパンパカしたのか?してないのか?」を判断するためだ。
お前らカス共の趣味である、噂の有名無実化をシコシコお手伝いするためじゃ無い。
納得させたいならバカを晒すのではなく、インテリジェンスを出せ、話はそれからだ?
「釘はさしておいた」からな?解ったか? さ、葬儀が終われば誰かの口が緩みだすだろうからそう言う情報ソースを貼ってくれやな。 因みに連投しているのは、ネトウヨモンベルおじさんこと松井司な
荒らし有名だからスルー
352 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ bffb-YlKm [119.150.255.65]) [sage] :2024/03/03(日) 09:53:49.72 ID:GLLq60BA0
これで笈と呼ぶ、次郎笈が四国の剣山系にありややこしい 見ればすぐに分かるけど、頭の弱い子だから触っちゃ駄目だよ 笈の山行計画
千丈平へのトラバースはどう考えても危険
西面で陽が当たってる急斜面の谷を横切る…
普通ありえない
計画自体に問題あり。 なんか生き急いでるよな
まぁ、のんびりしてたら雪山なくなりそうだしな >>316
それは証明できないよ。前に上がってるのはただの統計。
ネットの誹謗中傷がひどいので、その点に配慮して発表しないとか、という予想はどうだろ レス見直すと先生とコーエー氏が山スキー行ってコーエー氏が雪崩で亡くなったってことですよね?
髭氏と白山行った時に先生は先に下山、コーエー氏が髭氏の最後を見届けて、、、
先生が不運なのか、それだけハードコアな山行なら絶壁から滑落とかありそうですが。日本の山岳スキー史に間違いなく名が残る逸材なのでどうか記録をあげてもらいたいところです。長文失礼しました。 スレ伸びてるなと思ったらなんだコレ
ID真っ赤にして日曜日に怒涛の17連投はスゲーな
山にもいかず家族と過ごすわけでもなく、、、 コーエーの葬儀も終わっただろうし
まあそのうちYSHRから何らかの報告があるでしょ
水友会の長年の相棒コーエーが亡くなったのだから
あの白山遭難時にYSHRが二人を置き去りにしてとっとと先に下山してしまった時に
最後まで髭魔人に付き添ったコーエーが逝ってしまったんだよ
いつまでもダンマリということはあるまいて
なんらかのコメントはあって然るべきだよな 若者が犠牲になるのは見てられない
髭の件で離れなかったのが命取り コーエーが可愛そうだとは思わないね
だってこの医者と共に山へ行くことを決めたのはコーエー自身だから 那須の高校生と違ってもう初老を過ぎた大人だからね
基本大人の山は全部死んだ本人の責任である事に間違いはないし本人に対して可哀想という気持ちもあまり湧かないのも同意する
可哀想なのは残されたご家族の方だよ
髭死だって疲労凍死自体は本人の体調管理だったり
ブランクが空いてるのに復帰の初戦で無理に突っ込んでいったなど基本はやはりご自分の責任以外の何者でもない
一方でYSHR氏の当時の行為が置き去りに当たるのかどうかといった事が議論の的になるのは仕方ないと思うがね 娘さんいたんだね
ヤマレコの日記2016に載ってる 60年くらい前だったら題材にした推理小説が何本も出たかも 先行でラッセルして先生の露払いしてからの置き去りだからな 俺の予想だけど、多分滑走ではなくてトラバース中に先頭歩かされて流されたんじゃねーのか?
氷化したカチカチ斜面に新雪がどっさり乗ってたと予想 んで、かなり斜度ある場所をトラバースして流されると >>302
活発な議論ってどの頭が言ってんだよw
その足りない頭で何を語れるってんだw 白馬の9人全身埋没全員生還の立役者が、袂を分かった名人だったとはね… >>361
語れる要素は沢山あるな
パーティーの体をなしていない
主要メンバーについて一般的な常識、倫理観が著しく欠如
主要メンバーの言動に一貫性が著しく欠如
数えあげたらキリがいない。
そもそも3年程度で3度の遭難は異常だとお前は思わんのかw
普通は未遂も含め一度でも経験があれば、そこから学習し再発防止に努めるのが通例だと思うがな
過去の3度の重大事故及び、山行計画などの情報から、ここで言われているような山岳事故の可能性が高いと思うがな。
それともお前は珍妙キテレツな病死説を本気で信じているのかw Twitterで医者叩きしてる幼稚なおっさんもやべーなと思うわ この4年間で医者という人種がどういうものかよくわかったね。 名人と先生の明暗か。
付き合う人は選んだほうがいいね。 本当に遭難事故ならこれで4回目?
このままだとさらに増えそうで恐い。 名人は最善を尽くし全員救出し、命の恩人として仲間も慕われる。
こういうのが若者を育てるということよ。 全然報告がないけどどうなってんだ
髭の時は(レコは後から消したが、)辛くても報告するのが務めだって言ってたのに
ようやくコトの重大さに気付いたということなのか、逆に言えば髭の遭難死はどこか悲劇のエンタメ的に捉える余裕みたいなものが感じられてゾッとする まあまだ葬儀が終わったばかりだからもう少し待つしか無いね
今は自分には全く非はないという理論武装を必死で考えているところだろうし 更新しないのにアクセスが伸びまくるHPに恐怖を抱いてる事だろうな なにがあったかはどうかは判らないけど、同じ事繰り返せば周りは冷ややかになるからね
それでも懲りなければ、ある意味栗隊長と同じ本物だと思うよ あの時は隠蔽工作が失敗したから嫌々報告したんじゃん >>369
これに尽きる
犠牲者側にしても、つるむことで便利なこともあったんだろうけど
それを上回る悲劇を起こすんだよね、こういう自己愛性人格障害者 そう言えば、ウェイバックマシーンで確認したけど、自己紹介欄の、これまで大きな事故もなく云々の記載がなくなってるね 453 底名無し沼さん (ワッチョイ bffb-YlKm [119.150.255.65]) sage 2024/03/03(日) 23:48:43.71 ID:GLLq60BA0
名人という人はこの2021年1月四日にヤスハラセンセーと佐武流山(厳冬期ワンディ)
に行ってボロクソに言われてる人。
この後ヤスハラセンセーとは山行していない。
多分この時に嫌になったのだろう。
髭魔神が死ぬのはこの後だが、名人は置き去りにされてボロクソに言われ、ヤスハラセンセーは後輩にラッセルさせながら池に落ちるなどしている。
ここで人間性について行けなくなったのだろう。
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-2843483.html 名人の格が上がりましたね。どっちとスキーに行きたいかと問われたら迷うことはないでょう この山行記録読むと名人は体力ない、ついていけてないとか書いてる二人は川に落ちてずぶ濡れになると言う重大インシデント起こしてるのに偉そうに名人が置いていかれたことを指摘してるんだよね。
君達はパーティじゃないの?っていうね。
これ見てもついて行っていけないボスなのは良く解ったよ。 タラレバだけど2021年の池に落ちた時点でケガでもして山行止めてたら髭さんも581さんも亡くならなかったかも 名人も名人で、雪崩にブチ当たってる時点でリスク管理はダメダメなんだけどな。
すんでで救出、ってヒーロー扱いされやすいが、すんでで回避、なヒーローとは雲泥の差。
同行者を置き去りにしたり、全体の安全確保をはからない人と比較するから救出した人がヒーローに見えてるだけ。
もちろん置き去りは論外なのは言うまでもない。 ただ名人パーティがいなかったら先行パーティ6名は死んでただろうね。 >>384
最低でも
この前、転落骨折した時点でやめとけばコーエーは それはそう
そもそもJANで高い、警戒になってるとこ行っちゃダメだよ 散々ラッセルさせて置き去り
人を見下して自分はすごいすごい
どんどんめくれていくな >>385
寄せ集めパーティによる正常性バイアスでの雪崩事故って感じだね
詳しい状況はわからないけど、1人埋没を免れたのは運が良かったのが実際だと思う
この状況で雪崩のリスクは承知の上でだろうけど見事に雪崩回避に失敗してるので、本当に運に救われた事例だと思うよ それでも先生なら前の時みたいに数日したら元気にピクってくれると信じてる ところで
珍妙キテレツ病死説、突然死説信者たちはどうした? 緘口令を敷いても無かった事にはならないし、亡くなった方も戻らない。
石川で遺族会ができそうですね。 致死性の高い遊びを毎週やってるのは勝手だから良いけど
いざって時に行政に手間かけさせるのはダメだよなあ 緘口令も癌の講演の案内を消したのも、こんな事故の直後に講演を行ったことへの批判を逸らすためなのか。
普段の勇ましい書き込みとは異なり、他者からの批判は嫌みたいですね。 結局コーエイの死はなんだったの?
誰か通夜で聞いてきたの? まあYSHR先生は医療従事者なら7回打ってるだろうから心臓には気をつけたほうがいいと思うヨ コーエーの死因について
相当確度が高い情報があって大体わかってはいるが
それを言うと、ソースを示せ!ソースも示せないデマ情報で人を貶めようとしている・・・云々
とかでギャーギャー言い出す馬鹿がいるから
これ以上は言わんけど
とりあえず今はもう少し待つしか無いかと >>401
何故遭難事故の情報が上がらないのですか?
そこだけ教えてもらいたいのですが >>402
それはオレにもわからん
誰かが抑えているのか?
遺族の希望によっては報道しないということがあるのかもしれんし コーエイ氏の 遺書もしくは念書に 自身の事故またその後の対応に責任の所在が自身に有り、報道等の規制等の要望が有るのでは無いかと思う・
2年前の事故後相当な覚悟で山に向き合っていたんじゃないかな
故人の意思をくんでるのでわ 長らくHPを運営してきましたが自分ももう良い歳になりそろそろ自分の為だけに山を楽しみたいと思います。
今後記録の更新も行わないつもりでこのHPも3月一杯で閉鎖しようと考えてます。
長い間のご訪問、ご声援誠にありがとうございました。
もとから自分の為だろww >>403
誰かが抑えてるってそれは電波受信しすぎだろw 以前マスコミ関係で働いているんで分かるが
基本警察発表があったらどこかの報道機関が必ず報道する
仮に某國新聞が何らかの意図で報道しなかったとしても
対抗関係にある北陸某日新聞はそれを見越してこれみよがしに報道する
北陸の報道機会も一枚岩ではない
というか基本報道機関も資本主義の下数の理論で動いているので数字とれる可能性のあるニュースはバンバン報道していく姿勢がある
例外的に未成年者の自殺や精神疾患がらみの事件事故の場合、その影響を考慮して報道機会が自主的に自粛する場合はあるが
ただ山岳事故や交通事故の場合警察発表があればどこかの報道機会は基本的に報道するので今回の場合何らかの理由で警察発表がされてないと思われる >>381
この時地獄軍団の流儀に沿ってカタヤがYSHRを助けに行かずにそのまま降りていれば
髭さんもコーエーさんも死なずに済んだ
罪なことをしたもんだ >>409
ヤスヒロ効いてて草w
絶対ここ見てるだろw ほとぼりが覚めたら「俺はやったぜ」の投稿を繰り返すかも 親族に「あなたが山に連れて行かなかったら死ななかったのに」とか言われたんじゃない?
一人で行くなら行かせてやれ。現状のやり方なら近い内に一人で死ぬだろう。 レベルを下げた山が難しいのなら
もう引退すべきだな。 >>412
更新はもうやめますHPも近々閉鎖するつもりです→声援が多いので今日の写真を一枚だけupする事にしました→ヤマレコへのリンクを貼り始める→感想文も復活する→平常運転に復帰
笑 これだけの事があったら自粛するというのが良い大人の対応だと思った >>411
先頭が川に落ちた時点でルートを決めると言ってる自分の役割出来てないんだから「反省!」じゃないんだよね。
一番体力が無いものに合わせるというパーティの原則も守れてないし、この年の冬に結果的に人死をだし、とその後にも滑落骨折してるのはパーティの長としても゙何年も前から役割が出来てないんだよな。
ワンマンなボスの組織というのは、ボスが衰えて瓦解するもんだよ。 別に仕事じゃなくて遊びで趣味なんだから引退とか言わなくてもいいと思うけど
ただ、あんだけ色々書いてたのなら顛末を明らかにして終わりにするのが筋とは思う >>410
マスコミの裏事情なんぞこれっぽっちも知らんが、山岳事故統計だけでなく厚労省の死亡統計とかも見てくるといいよ。
事故か加害か不明の死、って方が2,000人以上いたりする。
他殺つまり殺人事件の可能性があっても、全てが報道されているわけじゃない、ということがわかる。
その要因が、警察のほうで発表していないことにあるんか、報道側で止めてるんか、そこは知らんけどな。 >>421
ID:tjSFbczVみたいな野次馬が誹謗中傷するだろうし、山岳事故が事実だとしたら当事者の家族が望まないだろうに。
ただ何があったのか気になるね。 何があったか、気になるけどわからんね。
でもあんだけ、骨折れてのリハビリをさんざ「記録的なスピード」でやり遂げてまでこだわりぬいた「白山百ヶ月」、その公表を事実上諦めるわけだから、山関連で何かあった、まではかなり真実味帯びてきてるよね。 パクさんは何で軍団離れたんだろね?
去年のセンセーの遭難前までは割と一緒に行動してたと思ったけど 人が亡くなった事故や遭難なら報道されるでしょ、特に大きな事件等が
あった訳でないし。
じゃあ、報道に圧力?っても先生個人にそこまでの力は無いだろうし
ツテも耄碌した五輪ジジイやヘリコプター下山知事に力量があるか疑問。
ただ、亡くなっても報道されにくい様があるよな
自ら・・・、ての。 >>409
怯んでて笑うわ
間違いなくここ見てるし、書き込みしてるはず
散々強がってきたのにな
けど、自己顕示欲が強いから時間が経てば復活する 元よりパーティじゃないでしょ軍団は
ソロが勝手に集まってるだけで助ける義理もないスタイル センセーはここかパンパカ見てて、
友達の死を自分のせいにされて嫌になったんだと思うよ
効いてて草だけど 診断名こそこそ書いているのがいるな。楽しそうに。
この件と関係ないことを祈る。 >>427
田舎だと個人的つながりって結構強いのよ。
ただ、流石に毎年一人離脱は救助側がブチ切れてレポート出すと思うけど。 みんなHP閉鎖しても寂しくないよ
季節の変わり目にセンセの撮られた写真が北國新聞の紙面を飾るから
遺族に何か言われたんじゃ
この場合、保険っておりるのか?
奥さん主婦だったらきついよね ブログやめるだけで地獄山行続けるんだからまだ犠牲者出るよ >>435
センセにはチンポの皮切りと同じくらい重要なルーティンワークがあるじゃないか? まぁ山をやめるとは一言も書いてないからね
あくまでもHPを閉鎖するだけと
髭さんの時も同じような流れを見た気がするけど笑 3月中にHP閉鎖、ということだからまだ間がある
それまでに今回の顛末の何らかのコメントはあると思うけどね
いくらなんでもそれもしないでダンマリで逃げる、というほどのクズ人間じゃあないでしょ
とかなり善意的に受け取っているが、ひょっとしたら・・・・ 前回の時はブログ閉鎖しますから1ヶ月経たないで書き込み再開してて驚いた >>404
下のブログの末尾みたいな遺志があったのだろう。
「白山の遭難事故に想うこと」
…. だから今のうちに書いておきたい。…以降参照
https://ameblo.jp/sanchan33-yamaski/entry-12713535722.html 犠牲を出しても100月白山て意味がある事なのだろうか。 当人は投稿を辞めるとして、同行者の軍団の投稿はどうなるのだろう >>425
そうそう、北海道に戻ったのは知ってるんだけど、センセーが復帰しても一緒に行動している
様子がなかったから何かあったのかな?と思ってさ
それまでは何かしか関わりあったっぽいのに、センセーの救助騒動以降単独メインになったよね >>451
絡みがグッと減ったのは髭さんの件以降だよ
髭さんのシーズンも何回か同行してるけど、確か山スキーはもうたくさんだみたいなコメントもあったから、なんか思うところがあったんだろうな 毎年のように死亡遭難や救助要請をして、Yの家族はどんな心境なんだろう。普通なら家族といえど信用をなくす。 >>453
長男が全く同行しなくなったのが気になってた 100白山、ブログで発表するかはともかく北國新聞には寄稿するんじゃないかな
10年近く常人離れした苦労を続け2人も亡くなる犠牲を払って、最後発表する場がなかったら虚無しか残らない
でも2人の遺族の目に触れる形はやめてほしいな
当然、本人の本望だ、自分を責めないでっていうけど、心の中は違うよ 100白山っていつ達成だっけ?今年の秋くらい?出来るものなら同行してお祝いしたいな >>454
骨折して以来親の代理業務で山なんて言ってる暇ないんだろ
暇見つけてはまだ親と行ってるっぽい
去年も体調不良のなか軍団の北鎌ワンデイに参加とかなかなか無茶やってた 今までの非常に少ない断片的な情報から
コーエー氏は2/28笈ヶ岳山行で何かあって命を落とした
ということはほぼ間違いない(詳細内容は一切不明)と推測される
しかしこの件の報道等の情報が全く存在しないことについてだが
コーエー氏が生前
自身が山の事故で死亡した場合全ての責任は自身にあり、同行者の責任は問わず報道も控えるよう
というような内容の念書みたいなものを家族と交わしていたのかもしれない
それで個人、遺族の要望を尊重して当局も表に出さないのではないか? だとすると
YSHR氏がこのままダンマリをつづければこの事故が闇に葬られてしまう センセーは文登研とか富山の警備隊ともつながってるから上手い事報道しないように頼んだんだろうね。 白山遭難の髭魔人の時は
色々なブログやSNS等でかなり書かれて、それに対するYSHR氏側の報復もかなりあったからね
それを恐れてか
今回はX等その他SNSでもこの件に関しての書き込み、呟き等もほとんど無く
なにか知ってそうな一部の人が分かりにくくあいまいに呟いているだけ 何かがあった事は間違いないんだから
きっちり報告出した方が疑惑が生まれなくていいと思うんだが
このままだと逆に邪推されっぱなしで疑惑の2月28日は延々とネット上で議論され続けるだけだと思う
あれだけ思い入れのあった自分のWEBサイトを閉鎖すると言い出したり、軍団の仲間全員が一斉に山行報告を全くアップしなくなったなど、この界隈で何かが起きた事は間違いないわけで 炎上したらアカウント消して逃亡する人居るじゃん
それと全く同じだよ むしろHPにあんな悪態ついたような駄文乗せる辺りがとにかく周りからよく見られたいという願望が見えて気持ち悪い >>460
>ほぼ間違いないと推測される
この文章から伝わる頭の悪さよ 某Twitterでコーエーの死を喜んでる奴が居て草 >>463
報復?チンポの皮むきしてやらないぞ!って? >>469
なにのこととは触れずに(前回、凸されて懲りたんだろう)、
面白おかしいこと書いてるのは胸糞悪いな。
やばくなったら再び鍵かけたりID変えたり逃げるんだろう・・・。
やってることは一緒よ、と思ってしまう。 コーエー氏が謎の死を遂げた、というのは事実だ
だったら、あの白山遭難時にもコーエー氏に色々と負担をかけ
ここ数年コーエー氏と水友会であれだけ山行をともにしたYSHR氏が
コーエー氏の死について何らかのコメントを出すのは当たり前でしょう
何も語らず沈黙のまま、というのはいくらなんでもおかしい 自分の山行で2人も支那せて良心の呵責はどこいった?せめて事故報告あげるのが人道だろ。 かたや自分は巻き込まれてないのに10人掘り出した人がいてかつてその人を置き去りにした
あまりにコントラスト強くてクラクラするね
やろうとしてることがどの程度の偉業か知らないが同時期にこんな偉業されたら恥ずかしくてたまらない
遭難死はネットで叩かれるから、とか言いくるめたのかもしれないが人の口に戸は立てられないし
沢木耕太郎あたりに小説にしてもらいたい 軍団に戒厳令が出て山を実質引退するような何かが起きたのは確かだね。 >>472
故人を愚弄するのはクズだぞ。
ヒントくれたから誰だか予想つく。
元軍団仲間の奴? >>485
自分の勘違いだと思うので、特定は止めておくね。 >>480
偉業って無理に盛り立てるのはなんだけど、顛末をきっちり上げてくれるのは好印象だよね 本人の意向があっても遭難救助や交通事故で警察、消防が動けば業務として
マスコミに発表はされるだろう、1人亡くなってるんだから
ただ、それを報道するかは各社の勝手だけどね
可能性があるのは遭難に至らない状況での突然死かな
弁当のウズラの卵とかさ
診断はセンセーが出来るから救急を呼ばないで遺体だけ降ろしたのかも 可能性という言葉の無限の可能性を感じるスレになりつつあるな。 俺も自力で降ろしたんだと思うが、単に急死の類なら戒厳令敷いて山引退する理由無いんだよね。 よく見ろよ
Webサイト「YASUHIROのマウンテンワールド」を3月いっぱいで閉鎖
と言っているのだよ
山を引退するなんて言ってない ブログ引退しても自己顕示欲が強い奴がいつまでもつか 今こそ社会の公器であるメディアに頑張って取材してもらおうジャマイカ
隠蔽ダメ絶対 >>491
一人でうごけないもう一人を自力で降ろすのは、かなり厳しいとおもうぞ
とくに距離が長くて尾根歩きがながい山だと絶望的で、もうヘリに頼るしかない 本気で自力で下ろしたと思ってる人もいるようなんでマジレスするけど。
今回の山域、計画と似たような山行は昨年も転落事故の前週に行ってるようだが。
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5241086.html
仮にroute581氏の計画通りの山行だったとしたら、境川ダムの集合時間までにチャリかなんかで動いてスタートするんだろうし、計画でメンバーは二人だけ。
自力下山、というか死体搬送を一人で、というのはこの山域じゃ相当の困難が予想される。どこで何があったか次第ではあるものの、かなり不可能に近い局面がほとんどじゃないかな。 んじゃなんで雪崩死亡事故で警察スルーできるのかね。この時期の雪崩死亡事故で報道無しなんて不自然すぎるだろ。
夏山で何らかの突然死や道迷いなら報道されなくてもわかるが。 >>499
そのへんの報道するしないの判断基準は、正直よくわからん
その時にほかのネタがあるかどうかも関係するでしょう
消防や警察がうごいても、報道されない遭難事故があるのは事実
正月に北岳であった遭難事故も報道されていない なんで山で死んだ前提の人いるんだろな
境界性知能って怖い 報道されないから自力で下ろしたんじゃ?の考え方には、実際に下ろすことを考えるとけっこう無理がある、と書いたまでで、
わしゃ報道されない理由などは知らん。
で、死亡事故でも報道されてない例が多々みられるのはこのスレにさんざ出たとおり。 山で死んだのじゃあないのだったら
なんで沈黙、箝口令しかなきゃならんの?
追悼のコメントとか当然するだろ 事故ってなきゃHPやめないでしょ
アホみたいな擁護するのは信者達か >>502
山で死んだんじゃなかったら、逆にビックリだけどな。今出てる状況証拠の数々で。
もちろん普通に街で死んだ可能性は消えてないよ、可能性は無限大だからな。 誰が犯罪者だなんて言った?
直接の事実ではないが推論のもとになる情報を「状況証拠」と書いただけだ。
で>>500のお前さんの「朝起きたら死んでたパターン」は何に基づいて書いたんだよ? 仲間が死んだら5chで自分のせいにされて叩かれてる
もうこれ以上誹謗中傷される前にやめよ
これで説明はつくと思うけどな
まぁ効いてて草なんだけど yshr先生が「他人のための山」を辞めたら実質引退でしょ。 >>509
何があったかは気になるけどほどほどに
自分の書き込みを冷静に読み返してみてマズイと思わない?
もはや個人の誹謗中傷になっとるよ 人が死んでるのに想像であーだこーだ書くのは頭が悪い証拠。大人とは思えんな >>514
ん?具体的にどこいらへんが誹謗中傷なんだ?
「嫌なやつ」だとか「犯罪者扱い」とかオレが書いてもいないことを勝手にでっちあげてるのはオマエなんだが。
もしかして、同一IDの書き込みを一覧で見ることも出来ないひと? 火消し工作員が巧みに論点ズラしなから工作するから注意な。 アルミホイルずれてる人多そう
ちゃんと着けないと5G電波受信ちゃうよ >>514
大丈夫か
誹謗中傷の部分を具体的に指摘してみな 令和6年能登半島地震発生してままならぬ
2/28日にヤマレコに笈ヶ岳-大笠山への山行計画
たて 亡くなった コーエイ氏・
昨年の賑やかな山行とは違い、全く情報がシャットダウンされた
謎の軍団一軍戦士のお悔やみ欄のみの 終焉
多くの方が今回の震災で亡くなった・
そして一人の白山を愛する登山家が突然
生涯を閉じた
真意はCLは・コーエイ氏だったのか?
2/24別山 挑戦して無事帰還した 強者が何故 いやいや
先生がブログ閉鎖して炎上回避したのは賢明だと思うよ
だけどそのあと自分が馬鹿にした人が
ヒーロー的立ち回りしたことに対して余計な事しないといいね >>497
フライトレーダー24で2/28-3/2のその辺を見ようかと思ったらヘリは出ないようになったのかな
有料版なら出るんだろうか 2021年 11月24日の白山での出来事受け止めて
コーエイ氏は何を思い シールを踏み締めてたのだろうか・ >>509
まずヤスハラとコーエイがあの日笈ヶ岳に行ったという証拠も表現もなにもないのにお前は憶測で「行ったこと」にして、
ヤスハラセンセーによる犯罪か、不正か、隠蔽か、圧力か、何かがあったように言ってるわけだが、それはヤスハラセンセーの起こした犯罪行為があったと言うことにしているのだが、それは犯罪者扱いしているのではないのか?
何もわからないが、何かあったに決まっている!と言うのはヤスハラセンセーによる、コーエイの死に対する関与を示しているのだがそのような状況証拠等何一つ無いぞ。 ヨシハラと間違えられてる全く無関係のヤスハラ先生が可哀想🥲 パンパカスレでしょっちゅうヤスハラヤスハラと書いてるやついるが同一人物か? >>532
同一人物だな
コイツ
69 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ bffb-YlKm [119.150.255.65]) [sage] :2024/03/04(月) 19:24:16.13 ID:uJT/NkyO0
>>68
モンベルスレは初めてかな?私はぬっし。モンベルおじさんだ。
https://i.imgur.com/uyWVMYF.jpg >>528
ヤスハラセンセーがコーエイの死に対して「犯罪か不正か隠蔽か報道への圧力か」
があったと断定して話を勧めてるのはお前の思い込みだろ。 コーエーさんは髭さんのことで自責の念にかられて悩み続けてたんじゃないかな >>533追加
同一人物
91 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 579b-YlKm [2001:268:9ae4:da7:*]) [sage] :2024/03/05(火) 21:51:16.27 ID:7b/IFqqa0
>>90
普段使いだから摩耗するんだよ 勢い順で表示してたら、なんだかんだで上位にきましたね。 どうもYSHR氏は今回の件についての報告等をする気は全く無いようだ
髭魔人の白山遭難の時はネットで炎上、叩かれたからそれを避けるために全てをシャットアウト なんで友達の死を報告する必要あるんだよ
友達が首吊りまして~なんてワールドワイドに公表するやつ居ねーだろ 石川県のお悔やみ情報を調べることまでした人がコーエー氏が亡くなったことを知るのみ
ほとんどの人はコーエー氏が亡くなったことも知らず、この件については全て闇に葬られる
こんなことがあっていいのか???? 髭さんのときはゴーテレさんとか外野で書く人が出てきてから報告、だったし、
自分の転落のときも早々に岐阜新聞で実名報道出てたからな。
そういうのがない限りはダンマリが基本なんでしょ。 >>543
>石川県のお悔やみ情報を調べることまでした人がコーエー氏が亡くなったことを知るのみ
お悔やみ情報は、亡くなったことを知るものでそれ以上でも以下でもないので、面白いよキミ 前出のセンセーと大魔人の名人さんdisりに闇を感じたわ
自己顕示欲と承認欲求の固まりがこの後どんな振る舞いをするか楽しみだったが
もう本名が出るような事件でも起こさない限り闇に葬られるんだろうな 普段「俺スゲー」の投稿をネット上でバンバン発信しているのに、都合の悪い情報は発信しないのかな。 >>547
中傷してるわけでもないし、勝手に見に行っている側がそれ言うのおかしくない? 体力ない名人メンバーをバカにしながら記録重視で何も考えずに体力任せで進んで川にドボン、助けようとして二人目ドボン!
と色々突っ込みどころが多すぎるし、自分のルート取りがダメなせいで重大インシデント起こしてるのは「反省!」で済ましている。
この年の冬シーズン最初に同じようなスタンスで死者を出してるので駄目だコイツラってのがよくわかる。 このグループに限らないけど
記録目当てで同行者を二の次にする人は良くいる
1人で行け案件 ヤマレコでは山域が近いのでどうしても目に入る。もちろん書くも書かぬも自由だが不完全燃焼だな。 ヤスヒロくん
名人さんに今頃腹の中で笑われてるぞ
あいつと関わるの辞めて正解だったと 名人も尿意をもよおさなかったらこの世にはいないわけで
あまりひとのことを言えたものではないが 体力無い人を馬鹿にしたり努力不足だと見下すのは地獄軍団のメンバー全員だよ ヤスハラはボスって呼ばれてるだろ?
そう、リーダーじゃないんだよ。
https://i.imgur.com/jPjqbEW.jpg 先生の輝かしい過去の輝かしい記録の大半が名人がバディだったんだよ。
それなのに名人が体調悪い時には馬鹿にして、自分が穴に落ちたら救ってもらってるのに、しかも先生の休みや時間に合わせて夜中にスタートをデフォとしてさ。そりゃ離れるよ。 そんなに真相が気になるなら通夜に行けば良かったじゃん
場所まで書いてあったんだろ この人事故の後普通に講演会したの?
すごい図太いな >>556
お医者さんだしお金持ちだから、将来足腰が弱ってもソリに乗って仲間に引いてもらって登頂すれば良いね >>560
2/28にYSHR氏の周辺で何かあったようだが
何があったか事故かどうかも詳細は一切不明
2/28頃にコーエー氏が死亡したのは事実だが
YSHR周辺で何かあったことと関連があるのか
これも全く不明
全てが闇の中 >>561
今だって若手にラッセルさせてついて行ってるだけなのでこう言う介護登山と変わらん
https://i.imgur.com/RzbWxkZ.jpg まあコーエーさんの死因が何にせよ、日頃から一緒に登ってた元気だった仲間が突然亡くなったら
数日間は塞ぎ込んだり無気力になっちゃったりする気持ちは判るな
>>563
雄一郎さんは人望あるから大勢の仲間が集まったよね まあ、正式な情報が出るまで誹謗中傷にならない程度で憶測をここに書くのは良いでしょw
事故でも病気でも先生が報告する必要はまったくないと俺も思うけどそのうち誰かがリークするのを待つだけかな 嫌なら見るなと言ってもここみたいな匿名掲示板でもなく、身分を明かして公開してるのだからそれに付随する責任と義務は多少なりともあると思うよ
アンチに餌やる必要はないと思うけど、応援してくれた人には何らかの表明はいるんじゃないかなと もしモチが回復したら何か別の形で記録を上げたいと思います。
I'm looking forward to seeing you again.
ほとぼりが覚めたら100白山達成の為に記録はあげますよと >>545
>>547
こういう頭の悪いアクロバット擁護見るたびにチンコの皮切りって派遣バイト以下なんじゃないのか?と疑う。 >>555
まあそんな奴等も女性のぼっちに勝てないし、ロードランナーの落ちこぼれのトレランには手も足もでないんだけどな。 繰り返し「チ◯コの」なんとかって書くやつは1人だけだよな、面白いよ >>572
自分の都合の悪い意見は一人だけだと思うんだね?
チンポの皮切り以下のルーティンワークしてるだけだからな。
ヒアルロン酸注射の方がまだ大変なんじゃないか? >>567
某情報筋からのリークなら以前このスレであったよ 髭って自分の意思で悪天に突っ込んで惨めに死んだ馬鹿な親父だろ
いい年した子供も居たのに無責任なやつだよ >>569
言ったとおりだろ?100白山はどうしたって公表しないと済まないんだよ
別にいいと思うけど、術後2ヶ月の雪の白山にも同行してくれた581のことを無かったことにして自分の偉業だけ讃えるのは人として違うだろう
本人や遺族が公表を望まなかったとか色々理由はつけられるけどさ うーむ、やっぱりアップしたくてウズウズしてきたご様子
山に行っても何か足りない、俺スゲーってところをネットに残したいという本能は止められなくて草 俺はすげーんだ
俺は凄いんだよ
俺が一番この世で優れている
俺にしかできない事 もし機会があれば何か別の形で記録を上げたいと思います。 一人で行けば良いけどこいつは誰かにラッセルさせたり置き去りにするからな >>578
>>586
最後の一文付け足し声出してワロタw コーエー氏は毎日upしてたブログを10月末「当面不定期更新にします」と
書いて11月12月はそれぞれ2日だけ、1月は無し、2月5日からまた毎日upし
始めた矢先なんだよね・・・ パクが山は雪崩リスクが高いので、って森林公園の平地歩いてるレコをこれ見よがしに上げてんのワロタわ 事実上の引退宣言からの撤回。早すぎくね?軍団自体存続しそうだな。
レコのメンバーに居ないはずの人間がいたりするわけか。 次の犠牲者が誰になるのか楽しみですげーワクワクするね😊
地獄軍団全員死滅すればいいよね、 救助系のキレどきだな。
そっちがまだやるなら、こっちもデータ出すよとキレていいわw >>569
舌の根乾ききらないのにこれだもんな
本当はあげたくてあげたくてウズウズしてるよ もし機会があれば何か別の形で記録を上げたいと思います。
もし機会があれば何か別の形で記録を上げたいと思います。
もし機会があれば何か別の形で記録を上げたいと思います。 記録のこと気になるなら、今まで通りブログ更新すればいいのにな、
そのくらい堂々とすればいいんだよ。どうせどこかにアップするなら 能登半島で皆んな踏ん張ってるのに
なんで・事実を事実として公開しないのかな
間違いなく 被災地への救急救命の一旦を遮断し
一人の亡くなった事例の説明責任あると思うのに >>602
根拠なく誹謗中傷してるけど大丈夫?
能登の達も侮辱してるよ。 先生がHPを閉鎖するということは、余程大きな出来事があったのかもしれない。
僕は先生のポジティブな発言が好きだったし、勇気づけられた。
もうそれも終わってしまうのかと思うと悲しい。
先生ありがとう。 自分の父親が訳分からんおっさんに山で置き去りにされて死んだなんて知ったらどう思うかね route581氏のヤマレコ日記を読むと2017時点で小学生のお子さんがいらっしゃったんだね
ご遺族が不憫すぎる、、、、 >>606
自分の父親が悪天の山に突っ込んで死んだの間違いでしょ
髭魔人はネグレストだよ 良い歳したおっさんのやる事かと言われるとね
旧車會みたいなもんなんかね 自分も軍団みたいになりたくて、山の時間作りたくて家族と喧嘩したこともあったなー
でもここ数年の死亡事故や大事故見て醒めたわ
どんなに山がすごくても、自分や仲間が死んだり寝たきりになったらなんの意味もない
妻と子供、たまに昔の仲間とハイキングしてるので十分楽しいわw 山で出会った時の印象は、背の高いガリガリのおじいちゃんだった 俺は先生のブログの影響で内視鏡検査を定期的に受けるようになったから、そこの部分は感謝しているよ、実際にポリープ切除したし。 「27年に渡りHPを運営してきましたが自分も色々考える所がありそろそろ自分の為だけに山を楽しみたいと思います。」
今までは他者にドヤ顔誇示すうるために山をやってきた、ということか 「そろそろ自分の為だけに山を楽しみたい」これは気になるよな
HPの読者やここの住人を楽しませるために山をやってきた側面があった、ということなのだろうか。。。 ボスなんだから未熟な奴らを指導してラッセルさせてやるという思考でしょ。
サイコパス経営者によくある考え なるほど、そっちか
どれだけ経験値に差があっても、一緒に行くならお互いさまだと思うんだがな
レベル落として相手に合わせたり、ガイドみたいな役割を担っていたとも思えないし このままコーエーの死がほとんど人に知られることもなく闇に葬られてしまうのか
今まで色々と苦労をともにしてきたと自負しているだろう軍団の仲間達よ
おまえら追悼の言葉の一言も無いのか
全く人の道に反するよ >>615
だから純粋な若者や家庭持ちは関わったらだめなんだよね。
落命しても自己責任で済まされる。 騒ぎが大きくなって叩かれないためか、それとも民事訴訟の対策か。
ある日突然大黒柱を失った遺族を思うといたたまれません。毎朝起きて大事な人がいない事の喪失感は計り知れないと思います。 厳冬期に、
剱がベースキャンプ、池谷乗越がアタックキャンプ、早月小屋は体調不良者の溜まり場所
って言ってた昔の猛者達から見たら、地獄軍団(笑)って感じだろうね。 >>624
そういう決死隊のせいで条例ができたんだがな...(時代が違うんだよ時代が) >>615
いるいる、「残業、休出多いから稼げていいだろ」という社長
でもベースが最低賃金にちょい足したくらいなんですけど >>625
決死隊じゃないよ、当時の普通のレベル。
その頃の猛者と今ネットでイキってる連中じゃレベルが違いすぎるんだよ。
何が時代が違うだよ。
チンポの皮切りレベルの医者が医学部時代、その大学の登山部はそのくらい楽々出来てたんだよ。
センセはじめ、そういうのを羨ましく見てた連中が同世代の先鋭登山家たちが引退してから随分たってから、イキって初ルートとか言っても情弱バカしか相手しないし登山界は見向きもしない。
まだYouTuberマリアあたりの方が評価されてるわ。 自分がやっててイキるならまだしも、他人のことで言ってる奴も何だかな
登山なんてもはや個人の趣味レベルの話でしかないのに優劣つけないとやってられないのかね? まぁ優劣つけないとやってられないの筆頭格が先生や周りの軍団員じゃないんですかね >>629
そういう雰囲気があんまり好きじゃないから、あの連中は苦手に感じるんだよね そして趣味の世界なのに仲間が亡くなっていくことに違和感。 冬季通行止めゲートの先を自転車で行くの暗黙の了解みたいになってるけど
それしてる連中が遭難してるのに規制を厳しくしないのかね
防波堤みたいにワイドショーも張ってて、入る奴に「立ち入り禁止ですよ」と
声かけて行動を放送すればいいのに まあ所詮は学生時代には運動部の補欠か運動部に入れなかった人たちが年取ってから必死にアピールしてるという情けない話だからな。 >>634
まぁ影でこそこそやってる君が一番情けないのは間違いないね >>635
死人出したり、救助要請したり、他人に迷惑かけてないならいいじゃない
問題になっているのは先鋭的な山行でもないにも関わらず、勘違いしてイキった挙句重大事故連発。
今回の件は不明だからひとまず外すとしても、3年で3回救助要請、死者一人ってのは異常すぎるだろw
それくらい「健常者」なら理解できると思うんだがw しかしセンセーのHP閉鎖は残念だよね。ネタの宝庫なのに。
↓とかさ。
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/short28.html
>集団登山で遭難事故が起きて犠牲者が出る場合,そのほとんどがいい加減な随行者や
リーダーと共にした例が多いのである。
>また自分の友に本当の友情があるかどうかみてみたければ冬山に同行するのが一番手っ
取り早い。ある意味で極限状態の冬山では人間の本性がさらけ出されるからである。
厳しいギリギリの自然条件の下で自分を犠牲にしても相手を思いやる気持ちを持ち合
わせているかどうかその真価があらわになるのである。 >>637
同意です
氏の「随筆集」http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/1short.story.html
の中の4,28,31は氏の高潔な意思の表明なので永久保存されるべきだと
思います 何でこんなにたくさんヤスヒロ先生に物申したい人がいるのに
誰一人としてDMしないの? DMなんか来てないってヤスハラさんに聞いたの?下僕さん >>646
だよねー
DM一本で住むのに5chでコソコソなんてゴキブリみたい 通夜、葬儀に行って誰かの又聞き情報を聞いてそれをここで言ったとしても
確定情報ではないから根拠のないデマ情報と一蹴されるだけ
オレのところにも非常に確度が高い情報があって2/28何があったかは大体わかってはいるが
それを言うとまたギャーギャー騒ぎ出す馬鹿がシャシャリ出てくるので
とりあえず今は様子見するしか無い
こういう人って結構いるみたいだね 馬鹿は馬鹿なんで、スルーしとくしかない。
誹謗中傷だろ、とかのたまってるやつも、直凸しろよ、とか言ってるやつも、
大半は関係者の擁護でもなんでもなく、ただ煽って反応楽しみたいだけのカマッテチャンだよね。 福井、石川周辺の山スキー関係者の間では情報がかなり拡散していて
2/28何があったかはだいたいわかっている人が多いようだ
ただ色々と差し障りがあるので今のところは様子見するしかない
というところだね でも誰も報道にのらなかった理由はわからんのだよね
関係ないとは思うが軍団にはマスコミ関係の人もいるので少なからず影響はあるんだろうか? >>649
何かあったも何も急性くも膜下出血やろ
何を知ったかこいてんねんボケ >>653
さぁ急性くも膜下出血のソースを示せ、インテリジェンスを示すんだ。
とかって煽りあいでヒマつぶししてんのはオレも一緒だな。 良くわからないが突然死の場合は大抵急性心不全となる。 急性心不全は便利な言葉だよな
結果だけで経過は説明されない場合がある 可能性なんていくらでもあって。
仮に、山で何かあってひとまずは生きたまま搬送されて、
その後容態が大きく悪化して死亡した、とかなら、
報道されない不思議感は小さくなる。
2/28から通夜までのタイムラグを考えればあり得なくもないよね。 >>627
具体的にどの時代のこと言ってるんだろうか
いずれにしても、気候も道具も山行スタイルも違うだろうし、そもそも比較するのが無理あると思うが…
ちなみに、厳冬期に立山駅から雄山を日帰りで往復した記録とかって、その時代にあったのか(あるなら情弱におしえてくれ)?
チヤホヤされるのが気に入らないというのは、単なる嫉妬にも思えるんだが… 2/28 の雪崩事故でも今日報道される場合もあるんだな。ソースpnpk p502 > 0820
警察調査が遅れたのかな? 趣味の登山なんだからたとえ駄馬でも「無事これ名馬」だよね。無事帰ってきて家族や仲間と飲む酒の美味いこと、これに尽きる。 >>664
ほんとだ
日本のマスコミの人たちって鮮度ばかり気にしてる気がしたけど、他社既報かどうかの相対評価で日時での絶対評価ではないってことかな pnpk p502 > 0820 どうゆうソース? パンパカスレの820の事のようです。本件とは無関係ですがね。 てか お通夜で雪崩聞いてる・
でもメディアから報告無し お通夜参列者きた
ほら、待ってれば情報出てくるだろ
真偽不明だけど あー、2/28が今更って東狩場山のやつか。コレ一報出てたんだよ。HBC遅かったなー 石川でそれなりに山やってればYSHRと直接の知り合いじゃないにしろ現役か過去の軍団員に多少は知り合いいるだろ
そからへん筋からの情報で石川の山屋なら今回の事情は大体把握してるよ
急病とか事情知ってるものからしたら妄想もほどほどにしろよと言いたくなるが
報道されないのは俺も何故かはわからない
まぁ報道されない事もあるって事よ ブログやらヤマレコに結構な回数投稿してたんだからさらっとでも顛末報告ぐらいしてほしいわな
報告義務は無いかもしれんが >>674
それはコーエイの遺族に言うべきだろ。
なんで友達が自殺したとか病死したとか公表する義務があるんだ。 地元の者だが北國新聞見てもどこにも笈ヶ岳の雪崩について乗ってない
これは間違いなく何か裏で根回ししたな 皆が知りたいのは28日の登山のこと。実際どうだったのだろう。 これもう半分報道規制だろ...
起きたことをありのままに伝えるのがニュースちゃうんかい!!! >>673は急病ではない、と言いたいのかな?
そうすると雪崩かコーエー氏の自己的な何か、と思ってしまう
日記ではお子さんの作る餃子の大きさが均一でないのが気にかかると
書いてるし、ブログ毎日更新してたの休んだりとか細やかな人だったのだろう
併せて山仲間であった人達からは追悼が一切上がってない
これは通常の亡くなり方ではなかったのか?と想像をしてしまう
先月、若い女子プロレスラーが「不慮の事故」で亡くなってそのままだが
コーエー氏は死因も原因も追悼も無いまま中途半端に彷徨ってしまうのか・・・ >>676
深夜に笈ヶ岳に向かってる途中ヤカタナヤマ星人に遭遇して捕まった。
和製MIBこと地球外生命対策二課が出張ってきて情報統制を行ってるから誰も何も発信できない
当然身内もだんまりするしかない あっちの助かった方のレポだってさ。
snow.nadare.jp/news/2024/000091.html >>663
インタハイやインカレの予選にすら出られなかったスポーツ弱者が誰にも評価されないことやってイキってるだけで滑稽だと思わないの?
YouTuberなんてチンポの皮剥きさん程度の評価もらってる人なんぼでもいますがな。 >>685
スポーツとは違うからな
人と競ってるわけでも、他人の評価が最上位にあるわけでもないんだわ
そこがわからないのは可哀想 そこがわからないの最たる存在が軍団の皆さんという事ですね 今朝の北陸新聞
2/28千丈平で雪崩、男性一人死亡 2/28午後2時頃、石川県白山市中宮の千丈平付近で、登山で訪れていた男性から「同行していた男性が雪崩にまきこまれた」と警察に通報があり、翌29日午後8時半頃、県内の50歳代の男性が心肺停止状態で発見されていたことが、白山野々山市広域消防本部への取材でわかった。男性はその場で死亡が確認された。 救助には、石川県の防災ヘリコプターが出動した。男性の遺体はヘリで同消防本部まで搬送され、白山署に引き渡された。遺体に目立った外傷はなかった。石川県警は、事件性や公益性がないとして発表しなかった。
男性は、通報した男性と山スキーに出かけたとみられる。 やっぱり警察発表がなかっただけだったのか。北國新聞とセンセー、そして新聞と県警はほんとベッタリなんだな。
これはセンセーも流石に黙ってるわけにはいかなくなった、かな? これで
2/28コーエーはもう一人と二人で笈ヶ岳へ山スキーに行って
千丈平付近で雪崩事故があってその結果死亡
ということが裏付けられた
もう一人の同行者(通報者)が誰か、事故発生時、直後の詳細状況等はは不明 名誉毀損だ急死だ急死って言ってたやつなんだったんだろうね ただ記事には死亡者、同行者とも名前が書いてないので
コーエーとYSHR氏ということの裏付けにはならないか? まあ今まで出てる様々な状況から考えて、コーエーとYSHRが関係している事故
と考えて間違いないだろう 雪崩による遭難死亡事故で石川県の防災ヘリ飛ばしてるのに「事件性や公益性がない」として警察発表しないんだね。 白鳥すき焼きじじぇの頃は反撃すごかったのにぃ
平湯の森で食事中携帯無断で充電 窃盗も上から目線で言い訳
私はアホ見たさに覗いてました
ソロでは到達出来ないのでラッセルを分担し合うソロの軍団 アホ?
中学生の雪山遊びか?
明治維新の金沢乞食らしい普通の日本人離れしたDNAが200年続いた
弊害でしょう 今の県知事を見てもなんかズレてる
自己責任でお願いします 警察が発表しないなんてよくあるが
雪崩?って記者の疑念を感じるな
石川はやっぱ北國新聞が一強なん? 不謹慎だけど面白くなってきた
さあ、センセどう出るか 雪崩が多発して報道で特集されてた時期なのに、公益性が無いって疑問 白山署にコーエーが運ばれた時に先生が公表だけは伏せてくれとお願いしたのかな。故人の名誉と遺族の為にと言って。 中日新聞が取材してやっと認めるって闇深すぎ
雪崩なのか置き去りなのかもわからない >>700
>>707
このようなソースや証言が出てくるまではそのような憶測は当てずっぽうのギャンブルでしかない。 突然死や病死も何の根拠もない憶測だってわけだし、
事実は遭難死であったものをくも膜下出血だ、とかのたまうのも名誉棄損ととられる可能性があるんだけどな。
遭難死と病死でどっちが故人の名誉に関わるか、なんて受け取りかた次第なんだから。 これでヤスハラセンセーとコーエイが笈ヶ岳に行ったら、コーエイが特に外傷もなく亡くなったと言う事実が繋がり、ヤスハラセンセーはこの死を隠蔽していたと言うのがほぼ確実になった。
白山野々市広域消防本部は、男性二人のスキー客のうち一人を笈ヶ岳近くの千丈平から発見した時点で死亡が確認して、ヘリで搬送された。と言う事実が残った。 石川県警も包茎だらけなのか、そんなにチンポの皮を切ってほしいのか >>716
自然死は妥当な判断だから、このようなソースが出るまでは推定される最も現実的な判断だよ。
当然このようなソースが出たら山で死んだと話して良いよ。が、それまでは単なる当てずっぽうにすぎない。全てはインテリジェンスだ。冷静に「山で死んだ」事実に言及しよう。 はっきり言えば、この男性はヤスハラセンセーだよ。
何故なら「医者しか死亡したと判断できないから」だ。
救急救命隊員は医者ではないから、通常搬送されてから初めて死亡が確認される。しかしこのケースはその場で死亡が確認されている。つまり同行者は医者だった。 28日午後2時通報。普段ならとっくに降りてきている時間ですね ルートは解らないから、この山の識者に千丈平がどのような場所なのか判断してもらいたい。 時系列もそうだね、
28日の午後2時に通報、
「同行者が雪崩に巻き込まれた」
翌朝8時にヘリがでて、その場で死亡確認。 このお二人はビーコン、プローブ、ショベルを持っていたのだろうか?
雪崩による死亡事故なのだから生存者はには検証の義務があるのでは? 富山か岐阜側だと思われていたが石川だったのか
工作か忖度か知らんが石川は隠蔽体質があるんかね?
さすが五輪爺の地元だ
北陸中国新聞、グッジョブ!
北國新聞はメンツねーなぁ 下手に事故報告なんかアップするより、無言でHP閉めてSNSから完全に足を洗えば先生逃げ切れるとおもうんだけどな。髭氏の時からここまで炎上することも無かったのに、それまでして記録に人生賭けることもなかろうに。誰かアドバイスしてないのかな。 これで同じ日に雪崩にあって九人を助けた名人と、
雪崩に巻き込まれた友達一人助けられずにその死を隠匿していたヤスハラセンセーと言う物語が生まれてしまったわけだ。
地獄軍団が今までやってきたことが単なる綱渡りでしかなかったことが完璧に証明されてしまったな。
なんて、美しい、パンパカなんだ。 >>732
ML時代からさんざん注意されていたのでは。
聞き入れないんだろ。 捜索に公金支出しており多発していた雪崩への注意喚起を考えれば十分「公益性」はあるんだけどね >>734
どこまで除雪されてたかにもよるけど、毎年笈ヶ岳は軍団のプログラムの中ではハードな方で、12時間越えは普通
2人で降雪直後のフルラッセルだから、かなり時間がかかったのではないかな
11時頃に笈ヶ岳ピクって12時頃に千丈平に向けて滑降開始、雪崩て掘り出して14時通報、
下山路もかなりの登り返しがあるので収容は明日にして下山といったところか あっちの件もラッキーで生命拾いしてるとこもあるので、へんな比較に出すべきじゃないだろ
結局は危険な時に危険な山にはいっていたってだけの話だ >>732
>無言でHP閉めてSNSから完全に足を洗えば
先生にとってハードル高過ぎるやん 事故の詳細を知るすべは無いけど
石川の報道機関が機能した点は、安心した・
後はこれまでの戦歴を締め括る 事細かな
事故報告を望む。 >>741
二人共助かってて、雪崩に巻き込まれた仲間を救えなかったヤスハラは偉そうに講釈垂れ流しながら何もできなかったし、死を隠匿して引退しようとしていたら不審に思った中日新聞にすっぱ抜かれた。
名人はその後も「運が良かった」で、
ヤスハラは、
「I'm looking forward to seeing you again」
だ。 この報道だけじゃ当時の状況がはっきりしないよな
当時二人は近くにいたのか,コーエーだけが巻き込まれたのか、二人同時に巻き込まれたのか、予兆できる減少はなかったのか、救助しようとしたのか
ヤスハラセンセーには他山の石としてちゃんと報告してもらいたい >>745
だから、こうやってソースが出るまでは与太話でしかねーの。 >>748
ヤスハラは生きている、大した怪我もなく公演にも出ているこれこそ状況証拠だろう。 千丈平で雪崩れたって聞いたことないんだけど、頻発地なのかな
JANに情報提供すれば貴重なデータだつたろうに 今回の詳細は分からないけど前回の置き去りがアカンわ。
個人的に。 このスレで某筋のリーク第一報で出た2/28笈ヶ岳雪崩事故が正解だった
それにしても警察の公益性がないという闇 >>754
そのリークってのはどのレスだ?その時点でただの与太話だったろ。お前はバカだから5ちゃんは真実しか書かれてないのか? 事故から1週間・・・このまま逃げ切れるか・・・?
って感じでI'm looking forward 〜とか書いたんだろうなあ先生 >>756
YASUHIROを
ヤスハラとしか読めない、って
どっちがバカだか 報道ないままだったら記録公開は2週間後くらいに再開かなと思ってたけど
報道出ちゃったから1ヶ月後くらいですかね >>760
NG設定すると快適ですよ。
>>330
>>533 >>761
ほんとだ
昨日はあったと思うから報道受けてかな 記事の「石川警察は事件性や公益性がないとして公表しなかった」という一文が新聞の公共性の面目躍如 で、救助隊出動4回で同行者死亡が2回とか登山計画や行動にかなり問題があるよね
国内でこれだけ騒ぎを起こしてる登山者って他にいるのかな? 20世紀に八千メートル峰に登ってる人の被害だよね。 新聞社若しくはタレコミした人、裏日本の闇に負けずいい仕事した。
俺なら自責の念で山から引退する。 >>721
死後硬直が十分進んでいて隊員でも死亡判断できるでしょ。やり直し。 リスクを無視して、悪天だろうがなんだろうが突っ込んでいく。
その結果が遭難事故連発。学習能力なしの見本。 >>775
記事の文面ではその場での死亡確認ですから、「搬送された病院で死亡が確認された」ではないのですね。
つまりここには救命隊員以外の医師がいたことになるわけです。死亡が確認できるのは医師だけです。
ヤスハラセンセーは開業医ですから当然死亡確認ができますね。
山岳遭難の救助の現場に医師は普通いません。ですから、事故や事件の可能性がないと隠匿できたわけですね。
https://i.imgur.com/MLvpDVO.jpg >>774
怪しくはないけど、正常な会話が成立しない、邪魔な荒らしでしかないんでね。 このまま暫く放置してほとぼりが冷めたと判断したら知らぬ顔してサイト更新していそう 定期的に新聞広告を打ってれば
記事にもならなかったろうに
危機管理が甘いなぁ まちがえてパンパカスレに書き込みしてしまった。
ちなみにデマの拡散を信じる人がいると困るので書いておくけど。
救急隊員でも一定の判断基準を満たせば死亡判断をするからね。
https://qqqmeisi.com/2018/06/26/syakaisi/ ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/index.htmlにはYASUHIROと書いてあるのにヤスハラと言ってるのは面白いと思ってるのか >>783
もう一度いいますけど、その社会死と医師による死亡確認は違いますよ。 778
ここで聞いてもわかるはず無いけど
コーエイ氏は雪崩に巻き込まれて、先生が掘り起こし その時点で亡くなっていたのか? 当日は天候も良く救助要請出来れば、28日に回収出来たと思うに
埋没して捜索 出来なく・ 自身の身の安全も危ういので、そのまま一時帰還して
29日の朝 ヘリに同行して事故現場へ行き
掘り起こし 検死を行ったのか? >>786
新聞記事の死亡確認を、医師による死亡確認と勝手に決めつけて誤解しているのはお前。 >石川県警は、事件性や公益性がないとして発表しなかった
御遺体回収にも手間掛かるだろうに死亡事故ならもれなく公表報道されるものだと思ってたセンセー地元の名士だから伏せられてたのか石川の闇を感じる >>787
医師が自ら死亡確認してるから搬送を急ぐ必要無いから、死亡確認〉通報〉一人で下山。翌朝ヘリに一緒に乗って来て改めて死亡確認だろうね。 なぜバカは自分は知っていると思いがちなんだろう。永遠の疑問。 2/28はピーカンだったからその日のうちに救援要請、遺体回収までスムースにいったのだろう
と思っていたが、遺体回収は翌日だった、というのが確かに引っかかるな 「ヤスハラ」とは ヤスハラスメントの略
自分より体力のない人を見下し精神的肉体的に追い詰める嫌がらせ行為のこと。自分より体力ある人は遠ざけるお山の大将がなりやすい。 >>727
雪崩の危険性知ってるはずだから持ってるのが普通よな
本当に探したのかな 昨年の周回は10:00頃には千丈平辺り迄行ってだと思うが・今回は14:00に雪崩事故発生
先生も自身の命の危険も背負っていたと思われ バックカントリーの三種の神器は持っているはずコーエーの計画の持ち物に書いてある
使ったかはしらんけど 今回ヘリに乗ったとしたら3回目?
まさしくドクターヘリだな 事故で救援ヘリ飛ばしたのは4回目だな
そのうち2回は死亡者が出た事故
1回は自身の重傷事故 新聞には、「搬送された通報翌日」に「通報した同行男性が立ち会った」とは書かれていないね。
雪崩で目立った外傷なく発見されているから、埋没による窒息が有力な死因かな。
そして雪崩だから埋まってて捜索難航してもおかしくないのにスムーズに見つかった感じなので、遺体の掘り出しまでは終わってたっぽい。
あと一応3キャリアのサービスエリア調べたけど、現場の千丈平付近は圏外で間違いなさそう。
これらからの推測だけど、
•雪崩発生、コーエーさん埋没
•同行者は被害を免れ、ビーコン等で捜索、掘り出し救助を試みる
•掘り出せはしたけど、ほとんどダメな状態。自分で運び下ろすことも出来ないので、ヘリで見つけやすい目印(ピンテか何か)をつけて、下山開始。
•電波の繋がる場まで自力下山してから救助隊に救助要請
•翌日、通報者の同行なく現場に到着した救助隊が遺体発見、死亡確認
の流れなのかなーと思っている。
で、その同行者はたぶんセンセーだけど。
119でなく石川の救助部隊に通報すれば、皆知り合い、くらいのことは考えうるので
(文登研の講師とかしてる人なので)
その流れで事件性は無い、という扱いになってく可能性があるよね。 >>798
14時に雪崩発生じゃないよ
14時に事故の通報
多分現場では電話通じないから下山してから通報したのでは 今回は北陸中日のナイス取材力だな
大本の中日新聞、東京新聞が反権力姿勢の強いところだから
警察やら北國に臆せず地道に裏をとって報道してる
警察発表がないと報道しない=警察発表を垂れ流してるだけの他の各社は反省すべきだろ つーかこのスレ見てた人が北陸中日新聞にタレこんだか、中の人がスレ見てたかしたんじゃね?
新聞もネットでネタ探す時代だからなぁ 基本的に事件、事故の報道を出すのは警察だから、石川県警で情報を止めてたのだろう。
そこにここでの「救急関係からの話」として出ていた話が本当で、そこから中日新聞の取材で初めて
「わかった」
なのだろうな ここで始めて同行した仲間の死を隠蔽する為に警察に圧力をかけて黙らせていたと言う疑惑が浮上する。その後報道が無ぃまま葬儀も終わって、
「I'm looking forward to seeing you again」
人の口に戸はたてられないとは正にこの事だな。 山ヤの世界って意外と狭いものでね、全然赤の他人どうしでもどこかで繋がっていたりするもので
今回の件についても3/2ぐらいから色々と情報が飛びかっていて
北陸周辺の山ヤの間ではかなりの人が今回の件のだいたいのことを知ってた人が多い
北陸中日新聞の記者にもそういう情報が入っていても不思議はないわけで
全然報道がないからおかしいと思った記者がしつこく取材したのだと思われる まぁ今回出動したのは県警じゃなくて白山市の消防みたいだから、そこらへんの温度差もあってただ発表しなかっただけじゃないかな
特に陰謀や裏や思惑とかはないと思うよ
県警の救助隊に知り合いいるけど別にYSHRに対して特別な感情は無さそうだから
YSHRが県警に影響力あると思ってるヤツはコロナワクチンうったら体内に5Gチップ埋め込まれてアポロは月に行ってないとかそういう感じです 人の悪い話をすると、
雪崩のあと、コーエーの救助活動を行ったのか?
翌日、本人も同行したのか?
も争点になる。
翌日その場で死亡が確認されたと言うなら、雪崩直後に諦めて帰ったのかもしれないからな。
その時コーエーは見つからなかった。(見つけようともしていなかった可能性)
殊更、事件性はないと強調されているのも怪しく、電波のない山の中で雪崩に飲み込まれた相棒を見捨てて下山したとしてもそれは仕方なかったと判断されたのかもしれない。
また「見殺しにしたのでは?」という疑惑が産まれたわけだ。これはミステリーだよ。 >>810
因みに情報ってのは、どこのコミュニティで? >>810
あとあんたさ、現場では電話が通じないってのは経験からか? 事件性や公益性がないって何?殆どの山岳事故がそうでしょ 10年ぐらい前から県内の山岳会が氏をタブー視してきた意味がやっと分かった。。。くわばらくわばら関わらなくてよかった。 >>815
山岳遭難は事故であり、情報ソースは関係機関や報道に普通は公開される。しかし県警の判断で「公表しませんでした」と言うのは、通報した男性に何ら怪しいところは御座いませんでしたと県警が保証しているからそのような返答している。 遺族はセンセーが過去に何度も同行者見捨ててるの知ってたんかね はっきり言うけど、警察はヤスハラセンセーを取調べしてるわけで、
事件性は無かったから公表しませんでした。と言うのは状況的に考えて法的に妥当な判断で下山したのかを取り調べした上で、県警は「疑わしいが、捜査の結果事件性は無かった」と言ってるわけだ。 ついでに言うけど、二人目だからな。県警も疑いはしてるんだろう。 >>816
びっくりすぐらいタブーだよな笑
特に山協系は
まぁ労山系はそもそもkatatoshiがフウロだしめっこもタブーって程の扱いではないけどな >>819
ソースないのに憶測でもの言うなは自分にも適用してね それとな、県警が公表しなかった理由でもう一つ疑われるのがコーエーの遺族が事件性を疑っており、捜査が完了していない可能性もある。
新聞社につつかれてから事件性が無いとわざわざ言う事自体が、操作に支障があるから嘘をついている可能性がある。 とりあえずこの新聞ソースから解ることは出揃ったな。これがインテリジェンスだぞ。 先生のHPがまた微妙に文書が変わってるね
もういい歳なので〜
が
色々と考える所があり
になってる
歳を理由にしちゃうとこの後も歳とる一方なので再開の望みは一切ないが
色々考える所がありなら考える所がなくなったら再開するって事なんかな?
なんとなくどんどん再開したくてウズウズしてるのが隠せなくなってきてる感じ まさにドクタータヒ神
(周りで)人が次々とタヒんでいく はっきり言うが、何の問題もない単なる遭難事件なら通報された時点で事件事故速報になるのが普通なんだよ。
それが無いってことは、つまり疑惑は存在して県警や周囲の人間も承知しているといることだよ。
ましてや今回は計画では二人で密室のような雪山。保険金の流れも怪しいね?となる。 >>826
3月中に捜査を受けて逮捕されたり、民事裁判で訴えられる可能性を考えてるのでは? HPも、ヤマレコの自己紹介文消したのもそうだし、今日はいろいろいじくってる感じするよね。
明日の休診は山行くのか、公式表明書くのか。どうするんかね。 I'm looking forward to seeing you again.
私は君との再会を期待している。
またお目にかかるのを楽しみにしています。
これはさ、相方が死んだ悲しい事故の後に言うことではないよね。なんかこの人のメンタルおかしくないか?
ホームページの文言をちょくちょく変えてるのも落ち着きがない。 >>831
ほんとだw自己紹介文がなくなってる・・・ >>833
>>761,763
邪魔くさい荒らしの妄言をNGスルーしないと話の流れが見えなくなるよね。 取材で雪崩があって死亡者が出ていることは分かっているのに新聞見出しがあえて「白山で雪崩?」となっている点に違和感
遭難死亡事故があったにも関わらず警察発表がなかったことに対する抗議の意味が含まれている気がする >>838
警察の公表しなかった言い訳を載せたり、「?」つけたり、貴社の不信感をよく表してると思うよ
頑張って真実を明らかにしてほしい >>837
それ初めてじゃないよ。
パンパカスレにリンク貼ったけど、HPに2003年のヘリ事案公開されてる。
あと、センセー同行外な軍団案件として、2013年のDr7死亡案件もあるね。
魚拓だけど
https://megalodon.jp/2013-0513-0000-16/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html 記事は三行記事でもよさそうなのに大きく見出してるし、公表しなかった
警察への不信感を表してるな
北陸中日新聞は無料で紙面が読めるんだな、とおもたが震災のせいか 警察発表や通信社の情報垂れ流すだけの名ばかり報道機関と違い久々に報道魂を見た気がする
GJ北陸中日
引き続き突っ込んだ取材を頼む >>830
過失致死罪の立件は難しそうだか、民事で損害賠償請求を遺族はできるのでは。これまで連続した遭難事故を鑑みてね。 当日の山行記録を事前にアップしてたのはコーエーさんで、
自己判断、自己責任での行動であった証拠が残っちゃってるんで。
事件も民事訴訟もほとんど考えられないんじゃないかね。
警察の一時対応で事故扱いになった山岳遭難がその後に事件扱いとなった事例、
なんてのも自分が知ってる限りでは無い。 >>843
法的責任を問うのは難しいと思うよ
ガイドと違って安全を確保する義務もない 後さ、3月2日にこのスレにいる。
ID:Odz+fopx
がお悔やみと、雪崩報告してるのだがこれは地獄軍団の内部メンバーだろうか
https://i.imgur.com/ObvqJV2.png
https://i.imgur.com/t5SB3zJ.png >>533
ID:jtJ1i32rとID:5RfnCtev
いつもの同一人物
847 底名無し沼さん (ワッチョイ bffb-YlKm [119.150.255.65]) sage 2024/03/09(土) 01:25:15.18 ID:jtJ1i32r0
何も読んでなさそう
871 底名無し沼さん (ワッチョイ f77d-YlKm [2001:268:9a74:5d3b:*]) sage 2024/03/09(土) 11:49:57.16 ID:5RfnCtev0
寧ろ雪崩に巻き込まれた時点で「自分じゃなくて良かった」と考えてそう
878 底名無し沼さん (ワッチョイ f77d-YlKm [2001:268:9a74:5d3b:*]) sage 2024/03/09(土) 12:20:37.66 ID:5RfnCtev0
>>877
テヘペロ >>846
地獄軍団の内部メンバーではないでしょ
多分、これがこのスレでのこの件に関する第一報だと思う
前にも書いたが
北陸周辺の山ヤの間では3/2頃からこのことに関する情報が色々と飛び交っていた I'm looking forward to seeing you again.
https://i.imgur.com/XrYdGmN.jpg 28日に遭難して29日に発見て、事故直後に同行者はビーコンで捜索しなかったってこと?
ビーコンあっても見つけられないって事はあるの
?
そーいやココヘリ親機も持ってるって自慢してなかったか?? なんだか謎解きさせてる様な記事だな。
ともあれ、リベラル駐日新聞もたまには取材すんだねGJ >>853
事故の状況の詳細が現時点では一切不明
詳細内容を知っているのは生存している当事者(おそらくYSHR氏)、救助関係者、警察関係者ぐらいしかないので
今後関係者からの状況説明、詳細報告を待つしかない >>853
単にヘリが翌日まで飛ばなかったんでしょ。なんらかの事情で。
ビーコンあっても埋まった深度や場所の問題ですぐには見つからない、掘り出せないことはあるね。大山のように。
逆に言えば、翌日朝に飛んだらすぐ見つかってる。
遺体が埋まったままで、通報時のアバウトな位置情報とビーコンたけなら、けっこう探さないと見つからないはず。
スイっと見つかって搬送が進んだような記事だから、掘り出し済だったか、
現地に位置特定までのマーキング残してあったか、みたいなことかと。 状況を一番知っている唯一の生存当事者(おそらくYSHR氏)は
この件に関しての詳細報告を出すのが当たり前だと思うが 多分、このままではもう公的な情報は出ないでしょうね。 日頃山行記録をあげてない人に事故報告書出せとかは酷なのはわかるんだが(それでも今後の登山界のためと事故報告を上げてくれた黒戸尾根の奥様とかいるけど)
こんだけ自己顕示欲丸出しで数々の山行記録を上げてた人が
自分の山行で発生した事故に対してダンマリってちょっと信じられん
ダンマリどころかWEBサイト全削除して全てを闇に葬り去ろうとしてるんだっけ?
最後の責任ぐらい果たせよと言いたい
当日同行してなかった他のメンバーは下手な事を喋れないのはわかるんだが、一言も追突文すらあげないのはちょっと異様
自分達の山行記録は嬉々として帰ってきてすぐアップしてるのに故人に対してご冥福をお祈りしますの一言も言えないとか今まで一緒に山を滑ってたのはなんだったんだと >>840
2003年 毛勝の事故が地獄軍団初のヘリ要請でしたか・
今回は雪崩・ 今までスキーカットして雪崩れた記録何度も見てるけど、割と大丈夫だった事多かった様な
今回はほぼ一発アウトて事は、全層雪崩やったのかな?
表層雪崩なら一人位なら、先生の力量なら
救出出来た様な気もするが・ うかばれないよね
髭さんに最後まで付き添ってたコーエー、自分の最期に思いっきり後悔してるんじゃないか >>860
掘り出して息がなかったから収容を後日にしたのでは
埋没深が深ければ1人で掘っても間に合わない
ただ、外傷なしということは窒息か低体温てことなんだろうから、その場で即死亡確認は難しいようにも思う
天候的にはヘリが飛ぶのは難しくなかったと思うから、どういう判断だったのかはやはりよくわからん >>860
表層雪崩と全層雪崩の違いをいちど調べてみるといいよ。
全層雪崩は基本、前兆がしっかりあって突然発生するわけじゃないし、注意深い登山者は避けられる。
大雪のあとの表層雪崩は前兆がほとんどなく、弱層の発達具合をマメに調べながら歩かないと、雪面だけ見てても避けられない。
そして、人を殺せるクラスの表層雪崩って、ごく小規模なものを含む。
大規模な表層雪崩はぶっとい立木なぎ倒すくらいの威力が平気である。 情報をまとめて某所に送っておいた。
俺にできることはやっておいたからな。 「3月2日風吹岳雪崩遭難」
YSHR氏と長年の相棒、名人さん。
横前倉山:顛末報告(奇跡の生還) [山行記録] - ヤマレコ https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-6513988.html
この3月2日に起きた風吹岳雪崩遭難事故のうち、雪崩に巻き込まれなかった名人と言う人物は、
2021年の髭魔人氏の遭難事故の前年までは地獄軍団と主要メンバーであり長年YSHR氏の相棒でしたが、
佐武流山(厳冬期ワンディ) [山行記録] - ヤマレコ https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-2843483.html
と言う山行でボロクソに言われたあとはYSHR氏と離れています。
この山行では名人氏はYSHR氏に置き去りにされて他のメンバーから「酒臭い」「体力が追いついてない」等とボロクソに言われていますが、
YSHR氏もラッセルしていたパク氏を助けようとして二人して冬の雪山で川に飛び込んで死にかけるというインシデントを起こしており、地獄軍団の無謀な登山が垣間見えます。名人さんがこの地獄軍団から離れていくのは懸命な判断だったでしょう。
風吹岳の雪崩の後にインタビューに答える名人氏。
「これはまずいな…」雪崩発生…その時何が?トイレのために仲間から離れた瞬間に雪崩が…難を逃れた男性が語った一刻を争う救助の現場「手が出ていて声を出していなかったが掘り起こして…」(SBC信越放送)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/116e4f0fbd15ca6f0832f49ab5c245bb754a9bb9?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240309&ctg=loc&bt=tw_up We are looking foward to your precise incident report incident と言うより accident ですね。 これか
アニオタ
240 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1f57-YlKm) [sage] :2024/03/09(土) 17:41:09.94 ID:OgOJ67Zl0
あの目線怖い
エミュとはいえフリーレンがガチギレしたらあの顔ってことだよな… >>870
日本雪崩ネットワークの用語では雪崩はインシデントですね。アクシデント(偶発)ではなく原因がある事象。 >>875
元軍団員のミサゴとサブスリー、もう一人誰だったか懐かしいぜ。
この頃まではブログ見てたな。 悪い奴はいつか必ず天罰を食らうだろうよ
それが"本人"とは限らないよ 掘り出し済みと仮定したら、天候の良い日にヘリぞ飛ばない理由がは他の遭難以外にない。
掘り出し済みかつ死亡確認したという際からの報告があれば急ぐ必要は無くなる。 酔っ払いで誤字ったわ
掘り出し済みと仮定したら、天候の良い日にヘリぞ飛ばない理由は他の遭難案件と被った以外にない。
掘り出し済みかつ死亡確認したという医師からの報告があれば急ぐ必要は無くなる。 インシデントは事件などを指すのに対して、アクシデントは事故を意味します。 事故にまで至らなかった出来事はインシデント、事件が事故に発展して大きな問題となってしまったときにはアクシデントと考えればいいでしょう。 こいつは人として終わってるよ
ほんと苦しんで死んで欲しい たかが趣味の活動でこれだけの被害と迷惑をかけても良いのだろうか。 北國はこれだけの犠牲と迷惑の上の100月
白山を讃えるのだろうか。今回の中日のスタンスはGood Job 生きがいの登山報告できなくなったらどうなるのか気になる とりあえずここまでの流れ
https://i.imgur.com/xQbYzNV.jpg
PDFファイルもあるが、ファイルを直リンクできない 日頃からコーエーには限界の閾値を上げておけばそれが自信になり本当に地獄に遭遇した時も慌てないで確かな行動ができると話していた。晴れの日しか山には行かないから自分は大丈夫ということは絶対ない。雪山の状況は分単位で変化する。いざという時に落ち着いて行動できるかどうかは日頃の訓練がモノをいう >>894
とりあえず2019と2021の置き去りは別の人間だぞ >>896
同じようにS君とか言ってるから同一人物だと思っちゃったよ、センキュー 2019年、置き去り遭難、ゲストメンバー2日山に放置してヘリで下山させる。
2021年、ゲストメンバーの名人をバカにしながら川に落ちてラッセルメンバーの、パクた二人で溺死仕掛ける、
髭魔人を山に置き去りにしてさっさと下山して凍死させる。
2023年、一人ですっ転んで10メートル転落し、骨折程度てヘリを呼ぶ、遭難。目撃者を異常人格などと罵る。
2024年2月、暖冬で雪崩が多発する危険な時期に笈ヶ岳に突入して案の定雪崩に巻き込まれる。コーエイ氏が死亡。
どういうわけか石川県警が報道せず、北陸中日新聞が事件について調査して報道する異常な事態になり、嶋野孝英氏の死がミステリー身を帯びてくる。
やりたい放題だなこの医者。 >>894
2019年2月3日(日)の遭難事故で遭難したのは、コーエーさん? >>898
普通に山登りしてる人はこんなに事件事故に遭遇しないよ。
何なのこの人は。 この人の場合、山行数が多いからな。
それにしてもとは思うが。 ID:EG73zrzQ
NG推奨
※>>898では2023年3月のyshr転落事故に同行者以外で目撃者はおらず、
2021年12月の髭魔人氏遭難時にヘリ捜索前の遺体を目撃しブログにアップした人を「異常人格者」とした例と混同している。
基本的な理解力、情報整理力が低すぎる病気の人なので、相手するだけ無駄 前回の死亡ではブログにも書いたのになんで今回はだんまりなんだ?
普通の事故死くらいなんとも思わん人でしょ 弁護士に相談して、余計な発言はしないよう助言されてのでは。 逃げの一手では。
前回あの様だし今回は穏便にしてほとぼりが冷めたところで再開だろうな。
この予想通りなら、登山に対する姿勢も歪んできてるね。 なにかやらかすと隠蔽するし、おまけに自分の保身しか考えてない
これは叩かれても仕方ないわ yshr先生の裁判ってどういう内容?やっぱり遺族と揉めたのかな。 表面上は口達者
利己的・自己中心的
自慢話をする
自分の非を認めない
結果至上主義
平然と嘘をつく
共感ができない
他人を操ろうとする
良心の欠如
刺激を求める 先生は25日の山行で目尻を突いて「1cmずれていたら取り返しのつかない事に
なっていた」と書いてる
何だかんだと運がいいのは百月参りのご利益なんかね
今頃は下山中かな? >>533
本日のNG
ID:EG73zrzQ
161 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ bbfb-rybO [119.150.255.65]) [sage] :2024/03/10(日) 00:48:23.26 ID:EG73zrzQ0
発熱性は眉唾物だから気にしなくて良い。
着ている限り温かさは同じだ。
メリノは塗れても冷えない、ジオラインは速乾性が高い。
用途が違う。 >>905
札幌の北星学園大(偏差値40から45)出身だからな 2021白山遭難時のYSHR以外の生き証人が逝ってしまったのか
今回の生存者もYSHRだけ・・・・これって???? >>898
間違った情報を元に個人を批判するのは如何なものか こいつら白山で遭難しまくりだから2021年の遭難って言ってもあってるのか疑わしい。 >>918
人は間違ったり弱ったり雪崩に巻き込まれたりするからそこからの立ち上がりが大切なんすよ。
間違わないってのは転じて、「私は間違わない、だから反省もしない」になるんですよ。
その姿勢が重大インシデントを発生させるんですよ。
私は適当だから事実誤認をするし、その姿勢を指摘されても飄飄と修正しちゃう。そうすればやがて制度の高い情報にたどり着けるだろう。 >>867
流石は元ストーカー
訴えられる事に慣れてるな いんたーねっとストーカー君さ、ここは俺の話するところじゃないんで邪魔しないでくれない? 本人も言ってるとおりだし、NGすれば見えなくなるので。
これ以上ID:EG73zrzQをからかって遊ぶのはやめてあげましょう。
かわいそうな病気の人が妄想でスレ汚してるだけなんで。 >>924
NGグエー!って言ってるのはお前だけなのだからお前がNGすれば良いのでは?
異常人格か? ここでもデタラメ垂れ流してスレ荒らしてんのか、ネトウヨモンベルおじさんこと愛媛の松井司
無視無視 2019年2月3日
白山でS君置き去り、二日後ヘリで救助
2021年1月04日
佐武流山で名人置き去り未遂。
川に落ちたパクを助けようとしてYSHR川に転落。大魔人に引き揚げられる。
2021年04月12日
新穂高でYSHR滑落。自力下山。
2021年11月24日
白山で髭魔人を置き去りにして凍死させる。
2023年03月12日
白川郷でバックカントリースキー中にYSHR氏林道から落ちて骨折、ヘリ搬送。
報道される。
2024年2月28日
笈ヶ岳にて雪崩に巻きこまれてコーエー氏死亡。YSHR氏不気味な引退宣言。
2024年3月9日
北陸中日新聞にて、2月の雪崩死亡事故が報道される。 >>853
https://ameblo.jp/sanchan33-yamaski/entry-12578004050.html
本来ならばヘリのお世話になる前に自助努力で何とかしたい…いわゆるセルフレスキューが前提になる。
そんな時に役に立つのがココヘリ受信機だ。
今シーズンからYSHR先生がこのサービスを… 笈山頂から千丈平へトラバース気味に滑り込もうとして雪崩発生
かなり急斜面だから谷底まで流されたと想像
ここで同行者がビーコン捜索して発見したかどうか。
現場に二次的雪崩等の継続した危険がある、つまりビーコン捜索する事にも危険があると判断すれば捜索せずに下山もありえる。
現場に携帯の電波は無いだろうから下山まで救助要請できなかった。
下山までに要する時間はトラバース地点の急斜面の登り返しを含めると3〜5時間はかかったはず。
捜索したとして最大でも+1時間
14時ごろ救助要請だから遭難時刻は8時〜10時ごろと推定
さて、同行者はビーコン捜索して掘り起こしたのか否か。報告が出されないとますます憶測が生まれてしまうね。 笈山頂から千丈平へトラバース気味に滑り込もうとして雪崩発生
かなり急斜面だから谷底まで流されたと想像
ここで同行者がビーコン捜索して発見したかどうか。
現場に二次的雪崩等の継続した危険がある、つまりビーコン捜索する事にも危険があると判断すれば捜索せずに下山もありえる。
現場に携帯の電波は無いだろうから下山まで救助要請できなかった。
下山までに要する時間はトラバース地点の急斜面の登り返しを含めると3〜5時間はかかったはず。
捜索したとして最大でも+1時間
14時ごろ救助要請だから遭難時刻は8時〜10時ごろと推定
さて、 報告しないとか何か後ろめたいことがあるのではないでしょうか? >>913
ID:P4/oLd95も追加で
935 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 8325-rybO [2001:268:9ab9:cc0:*]) [sage] :2024/03/10(日) 10:52:55.25 ID:P4/oLd950
「一人でも多くの方がヘルメットを着けてくれれば嬉しいです」成田童夢、ゲレンデのエピソードを通してヘルメットやプロテクターの重要性を訴える(THE DIGEST)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac3b8640bf7b257e42dd7afd1327659542b5b779?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240310&ctg=spo&bt=tw_up >>932
千丈平下部まてトラバース滑走中に雪崩れたなら
千丈平手前の谷に落ちて行く様に思うが・
千丈平が事故現場と言うことなら、大笠尾根に登り上げている時に雪崩たんじゃ無いかな? トラさん、YamaKeI は小日向山で遊び呆けているな
コーエーの追悼文ぐらい書けよ
全く人の道に反するよ 軍団の中であいつはポアしようって話がついてたてたんじゃないかって思うくらい冷たいよな この軍団は、2021年の髭さん遭難の際、4日後に事故現場確認で向かった白山山行を、
一度は楽しげな普通の山行としてアップしたグループなのですよ。
当初アップされた搬送日のレポ(魚拓)
https://megalodon.jp/2021-1202-1554-22/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3792725.html
※なぜかyshrはメンバーにおらず、事故関連の話が何も無い
その後アップされたyshrによる事故顛末
https://megalodon.jp/2021-1202-1121-03/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3780780.html
※事故4日後の山行はyshr含む4人だったとされる
そろそろ関与外なメンバーが山行記録を上げ始めるのは何ら不思議じゃない。
そして、事故に関するもろもろもそろそろ黙ってられなくなるはずかと。 濃密な人でなしの集団だし仕方ないのでは?
ところでもうこれヤスハラペディア必要じゃね?情報が多すぎる、竹田くんかよ。 メージンにあって、
コーエイになかったものな~んだ?
答えは運と人を見る目でした >>945
>>946
あちゃー!すまんパンパカと間違えたwww 運じゃなくて必然だろ
大量降雪後の急斜面を延々とトラバースしてなぜ雪崩無いと思ったのか? とりあえず収集した情報については新スレに貼っておいた。 今日もヤマレコ使って山行ったなぁ、センセー。
どこ行った、まで特定できるほどよく見てなかったけど、
「山に行った回数」と「山で過ごした日数」が1ずつ増えてるわ。 やっぱりやべーな
ガチのサイコパスって始めてみたわ でも、コーエーが可愛そうとか微塵も思わないねw
こんなやべー爺と山に行ったらどうなるのか本人が一番わかってただろ?
自業自得wwww 親父が死んで山から引退する宣言しながら、喪も明けないうちにケロッと山に登り始めた奴も居るしな 経験値の豊かさかもあって、山の技術は高いかなとおもうが、人間的には問題ありだな。 http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
今気づいたけど、このイベント北國新聞共催で、北國新聞のホールで開催されてるな。これを無難に開催するために、
なんらかの忖度が行われた可能性はどうだろう。 まあ大抵の石川のイベントは北國の共催なんだけどな。北陸中日に男気を感じる 北國新聞には前々から始終センセーが山で撮った写真載ってたりなので、
仮に講演会が無くても報道しない可能性はあるところだよ。
そもそも講演会の講師選定のほうが前々からの関係性でセンセーになったんだろうし。
ちなみに去年の転落事故も報じたのは岐阜新聞だけで、髭氏のときもおぼろげながらNHKが先んじてたような?
北國新聞は軍団関連の一報を報じたことあんのかな?ぐらいな印象。 >>967
昨年のマヌケ丸出しな転落事故が一番いい例だけど、
この人絡みの事故は山の技術が高い人なら避けられるものばかりだよ。
人並み以上と言えるのは経験と体力だけかな。
経験も技術向上に結びついてない、我流で進めてるだけなんで、
この人がHPにエラそうに書いてることを鵜呑みにしたら痛い目に遭うよ。 >>958
震災ボランティアばっかりじゃ
鬱々になるので今週は開けて有ったけど
3/9日の中日新聞の記事見たら、自粛するけど・
先生は機関部にコークスくべてるのやなー
そこが地獄と天国の違いか とか書きながらも今にも事故の顛末記が出るんではとヤマレコとHP見てしまうが。
出ないなー、今日じゃなかったのかなぁ? 結局お前らがあーだこーだ書くから顛末記掲載してくれないんやんけ。アホが。
前回は詳細を報告してくれたのに、今回は無いよね 賞賛だけ欲しい、非難はされたく無い。俺スゲーと言いたいが、非は認めたくない。だから書くことは無いと思うぞ。 逆だね、毎度あーだこーだ憶測含みに嫌なこと言われてから、
反論やら言い訳やらをしたくて仕方なくなって報告してるんだよ。
去年の転落事故のときも、まずは報道で実名が出て、
それから最初はホームページに「いやー、やっちまいました」みたいな軽いノリで書いて、
その後ヤマレコで「重篤な事故だが正しい対処で乗り越えた」側に書き換えてきたからな。
今回はまだ報道が出て一気にもろもろ騒がしくなった段階なので、これからだろうと思うよ。
自分が無事でいるうちは、自分に出来ることはやった、否はない、みたいなことを必ず表明するはずだ。
髭氏のときのように、コーエーに申し訳ない、みたいなことも書きつつも、ね。 あ、あと一度は言い訳してみたけど反論できなくなってくると黙る(消す)、までセットな。
今回がこれまでと違うのは、おそらくコーエーさんとyshr二人きり、ということと、
コーエーさんがヤマレコでの同行山行ランク1位にお互いなってるほどに近年のyshrと親しい人だった、ということ。
それで流石に今回は書けない、というのは考えられそうだよね。 地獄軍団の奴らは全員死んでも自業自得だろwwww
関わる人間を選ぶ権利は有るわけだ ご遺族が了承しないと詳細な報告はできないよ。今回は髭氏の件もあるから、了承されないかもね。
しかし、直近で4回も繰り返さた重大遭難事故への世間への謝罪や反省、ケジメは絶対必要なのでは。 >>981
それはそうだね。ご遺族の意向は読めないところ。
本人の目があーだこーだ言われてることに届いてたら、本人は書きたい(だからHPも3月一杯、の期限猶予を作ってる)と思うけどね。 自分のためだけにwww
今までもずっとそうだったと思うけどな⁉ コーエー氏遺族の意向があっても詳しい死様を書かなければ報告はできるだろ
むしろ変態同好趣味嗜好の朋輩共に報告すべき
そもそも雪の斜面を滑る山スキーと斜面を滑り落ちる雪崩は表裏一体
確率が少ないだけで誰でも何時でもヤラレル覚悟で遊んでるんじゃないの?
家族だって保険をタップリ掛けて承知で送り出してるじゃないのか?
コーエー氏だって最後は「もっと遊びたかったけど、ま、いっか」だったと思う
キツイこと言うようだが山で滑ってて自分は100%安全!なんて思ってる
バカはいねーだろ 入ってた保険がココヘリだから遺体搬送費ぐらいしか出ないはず、今年の費用明細でコーエー氏の遭難も記載されるはず >>972
このスレで読んだだけなので真偽不明だが
文登山研の講師やってたりするなら
我流だとか書いてること鵜呑みにするとヤバいなんてことはないんじゃないの? >>988
文登研の講師は医療面のハナシだよ。
30過ぎて山始めて、文登研との関わりもあってのめり込んでいった、みたいなハナシがHPにも書いてあるね。
その経験を活かさず我流でネジ曲げまくっていってリスキーなスタイルに進んでいったことはHPでも伺えるし、
なにより豊富な遭難経験がリスク判断のアッパラパーさを証明してる。
今回のことはまだようわからんが、去年の転落事故はド初心者がやらかすようなレベルのルートミス。 あったわ。これだ。
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/k.short1.html YSHRに限らず、だけど、ヤマヤなんて自分を大きく見せたいホラ吹きだらけなんで。
吹くヤカラが得意げに吹かすことは信じないほうがいい。 文登研大日岳の裁判は傍聴までして判例は熟知しているはず。講師の国際山岳ガイドは研修生の経験値をはるかに上回っており、それ故に「登山の危険性の判断は講師らに委ねられていた」と認定して、講師らには研修生の安全確保の注意義務があったと判断した。勿論先生は文登研側の立場(危険予測不能)だったと記憶する。
この裁判で経験値高い者の責任を正しく学んでおけば、自身が参加した山行でのみ重大事故頻発するような事態にはならなかったのではないかな。 大日岳と違うのは、パーティに見かけ上の明確な上下関係がないこと、って論理なんだよね。
これまでの登山判例でも、ガイドやツアー会社、教師や指導教官なんかは敗訴してるけど、
同行者である限りは訴えられた例すら無いんじゃないかな。 コーエー氏のブログを見ると「核心部」では先生がルート選定や装備指示をしておりPTリーダーなのは明らか。コーエー氏がびびって一旦待機を申し出るも逡巡の末追従した記録もある。
今回の詳細は不明だが、結果として重大事故を未然に回避する義務は経験値の高い方に応分にあるのではないかな?知らんけど。 >>994
無理だね
法的責任を問うには、単なるリーダーではなくて、引率者でないと難しい
今回のは形式的にも引率型ではないし、実質的に引率と言えるほどの力量差もない
そして、その辺りをよく分かった上での「地獄の掟」(あくまで単独行者が同じ時間、同じルートを辿るだけの体)だったのではないかな 山行毎に明確な主従関係を証明出来たら裁判上の判断も変わるのかな 念書に署名してるんでー。
で毎回逃げてんだから意味無し。
で、他人の念書抱えてるセンセはバックレと。 念書を取って保有していること自体が主従関係の証明では?
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