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YSHR先生・地獄軍団の山行を冷静に語るスレ ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:32:20.71ID:U089qEKx
>>1
乙ハラセンセー

以下、前々スレのテンプレ

2019/2/3の遭難騒ぎ
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1723578.html

2021/11/24の遭難事故
ttps://megalodon.jp/2021-1202-1121-03/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3780780.html

その４日後(11/28)
ttps://megalodon.jp/2021-1202-1554-22/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3792725.html

2022/11/28に報道あり
白山で４日前に遭難の男性が死亡

28日に大魔神、がん、パクの3人で白山登頂のレコがあがる、Y氏の存在はなし
いつものヤマレコなので山頂からのスキーを楽しむ様子をUP (現在削除

ところが28日同日登頂したgotelemark2氏がブログ上で、ピンクテープに囲われたご遺体の遠影写真とともに「４人のパーティーとスライドした」と記載(現在鍵付き)
その後、大魔神、がん、Y氏が遭難事故報告と称してあれは遺体捜索だったと遭難報告書としてヤマレコをUP (現在削除)
24日はY氏が髭とコーエーをホワイトアウトに置き去り、コーエーは2時間付き添ったが自身も命の危険を感じ泣く泣く下山とのこと
ここで28日の捜索にY氏もいたことが分かるが当初YSHR不在としていたことには一切触れず
またYSHRのブログではgotelemark2氏がupした遺体写真について異常人格者と責めるもヘリ到着まで誘導したことについてのコメントは無し (現在削除)
大魔神ブログでも悪意のあるスキーヤーとすれ違ったとの記載はあるがヘリ誘導については(以下略

一連の投稿経緯から、4人はヘリ到着まで寒いからと遺体に寄り添わず、ツェルトではなく視認できないリボンで二度目の置き去り、
寒さを凌ぐ避難小屋は遭難地点のすぐそばにあるが、何故かその後山頂に向かい、山頂からの滑走を楽しんでいたことになる
これが一斉に非難を浴びることに
またなぜ当初Y氏の存在を隠していた(？)のかが謎
0003底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:33:16.07ID:U089qEKx
2023/3/12の遭難事故の経緯

18時頃の報道

男性医師（６３）が１０メートル滑落、足首骨折　バックカントリースキーしようと登山中　岐阜・白川村
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/206338

　※ほどなく、名字、職業、年齢などからYSHR氏であることが特定され、同行者ブログからも裏付けがとれる

遭難翌日の本人ブログ
ttps://megalodon.jp/2023-0313-1539-18/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
　＞何でもない林道をツボで歩いていて運悪く雪を踏み抜き５mほど転落してしまい右足から落ちてしまいました。
　　※自力下山できず救助要請、ヘリ搬送となったことには一切触れず

2日後にアップされ翌日更新された本人の遭難体験談
ttps://megalodon.jp/2023-0316-1704-11/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-5268603.html
　＞救助要請に向かったA君が戻ってくれて朝イチの8時には現場にヘリが飛ぶ段取りになった。これで救われたと思った。受傷からわずか6時間で搬送されることになったのは両君がいてくれたおかげでもし単独ならどのような展開になったか考えただけでも恐ろしい。
　　※かなりな大事故で、ベテランパーティーによる十分な安全装備着用が助かった要因(＝オレデキてるアピール)

ちなみに以前から彼のHPに掲載されている談話

ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/Dougu.html

（ページ最下部）
＞また，危急時は骨の一本や二本
＞折れても自力で這ってでも戻って来る気力は必要でしょう。連れが歩けなければ負ぶってでも
＞帰ってくる根性がなければ安易に雪山に入ることは避けた方が良さそうです。

御本人の素性
ttps://ameblo.jp/habadoujyou/entry-12793767675.html
0004底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:38:28.63ID:U089qEKx
2024/2/28　再びYSHRが関与した？らしき遭難事案発生

・亡くなったのは嶋野孝英氏(通称コーエー、ヤマレコidはroute581)、享年50
・北陸中日新聞による報道
https://i.imgur.com/MLvpDVO.jpg
・2/28当日の予定で、コーエー氏は「同行者1名」でヤマレコ山行計画を公開していた。
https://www.yamareco.com/modules/yr_plan/detail-3961639.html
・YSHRによる情報公開は今のところ無く、関与関係は未だ不明。
0005底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:49:01.23ID:EG73zrzQ
2024年2月29日頃から長年更新され続けていたマウンテンワールドの更新が途絶えて記事が消される自体が発生。
地獄軍団route581氏の山行計画2024年2月28日笈ヶ岳が発見されて、この同行者がＹＳＨＲ氏であろうと推測される。ＹＳＨＲ氏の地獄軍団は水曜会と称して医院の休業日に山スキーを行っているおり、次の日には毎週ブログやマウンテンワールドで山行を公開している。この２８日笈ヶ岳も水曜日である。
https://www.yamareco.com/modules/yr_plan/detail-3961639.html

出所不明の情報が流れ始める。
https://i.imgur.com/cWTLGH3.png

（3月2日）
　3月2日からお悔やみ欄の嶋野孝英と言う人物とroute581が同一人物であり、
route581は28日に雪崩で死んだとリークされ始める。

3月2日にこのスレにいる。
ID:Odz+fopx
がお悔やみと、雪崩報告してるのだがこれは地獄軍団の内部メンバーだろうか

https://i.imgur.com/ObvqJV2.png
https://i.imgur.com/t5SB3zJ.png

地方のお悔やみ欄にroute581らしき名前が載る。
ヤマレコのroute581の情報から、小松市、年齢、名前が一致する。
169 底名無し沼さん 2024/03/02(土) 09:11:28.84 ID:Odz+fopx
ヤマレコでのハンドル名 route581＝コーエー

170 底名無し沼さん sage 2024/03/02(土) 09:22:34.94 ID:wPlyTw8E
お悔やみにそれらしい名前があるな。ご冥福を。
https://okuyami-information.com/2024-3-2%e7%9f%b3%e5%b7%9d%e3%80%80%e3%81%8a%e6%82%94%e3%82%84%e3%81%bf%e6%83%85%e5%a0%b1/#chapter-1-6

route581　彼が出ていた2018年小松鉄人レースに
嶋野孝英、小松市、年齢一致。
ヤマレコの鉄人レース記事
https://www.yamareco.com/modules/diary/94907-detail-173030
そのレース鉄人の部のリザルト。
https://www.dropbox.com/s/eqxx2jgt6rf2eha/01_%E9%89%84%E4%BA%BA_%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf?e=2&dl=0

https://i.imgur.com/UMiI4W0.png
https://i.imgur.com/vYSH2qM.png
0006底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:49:28.39ID:EG73zrzQ
（3月4日）
マウンテンワールドが更新されて、地獄軍団としての山行、サイトの閉鎖、ヤマレコの消去などが発表される。
この時点では
I'm looking forward to seeing you again
とは書かれていない。
https://i.imgur.com/WQwn
V3k.jpg

（3月9日）
　2024年2月28日に笈ヶ岳で遭難事故が起こったことが北陸中日新聞27面にのる。
「白山で雪崩？男性死亡」と言う疑問符のあるタイトルが付けられており、北陸中日新聞が石川県警察に問い合わせたところ「事件性や公益性がなかったから公表しなかった」と返答される。
報道からは、
「白山野々市広域消防本部などへの取材で分かっ た。男性は、その場で死亡が確認された。」
「白山署 に引き渡された。遺体に目 立った外傷はなかった。事件性や公益性がないとして発表しなかっ た。」
と言うおよそ山岳遭難事故とは思えない文言が並び、
山岳遭難では通常行われない死亡確認（医師の診断が必要）が現地で行われている、晴れているにも関わらず午後2時の通報後ではなく翌朝にレスキューが行われる等、
遭難が通報された時点で事故として発信されるのが普通の雪崩事故とは違う奇妙な記事がひっそりと公開される。

689 底名無し沼さん sage 2024/03/09(土) 08:45:52.36 ID:mSCMK74k
今朝の北陸新聞
2/28千丈平で雪崩、男性一人死亡

698 底名無し沼さん sage 2024/03/09(土) 09:28:44.10 ID:CgCtepC5
これだね
https://i.imgur.com/MLvpDVO.jpg

　ＹＳＨＲ氏のマウンテンワールドに謎の文言が追加されているのをスレ民が確認。
　「I'm looking forward to seeing you again.」
https://i.imgur.com/XrYdGmN.jpg
0007底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:51:27.94ID:EG73zrzQ
　ヤマレコで有名な石川県のスキー愛好家集団、「地獄軍団」
　彼らは石川県の開業医、早川康弘氏を中心としたスキー愛好家グループ。長年異様なペースでの山スキーを行っており、界隈では知らぬ人のいない有名なサークルです。

〉ＹＳＨＲ関連リンク

石川県金沢市、はやかわクリニック
http://hayakawaclinic.net/greeting/index.html
康弘氏の運営する山スキー老舗サイト「マウンテンワールド」3月一杯で閉鎖予定
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/
最後に更新されたブログ2024年2月27日。
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
ＹＳＨＲのヤマレコ
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/userinfo-49724-prof.html

2019年2月3日
白山でＳ君置き去り、二日後ヘリで救助
2021年1月04日
佐武流山で名人置き去り未遂。
川に落ちたパクを助けようとしてＹＳＨＲ川に転落。大魔人に引き揚げられる。
2021年04月12日
新穂高でＹＳＨＲ滑落。自力下山。
2021年11月24日
白山で髭魔人を置き去りにして凍死させる。
2023年03月12日
白川郷でバックカントリースキー中にＹＳＨＲ氏林道から落ちて骨折、ヘリ搬送。
報道される。
2024年2月28日
笈ヶ岳にて雪崩に巻きこまれてコーエー氏死亡。ＹＳＨＲ氏不気味な引退宣言。
2024年3月9日
北陸中日新聞にて、2月の雪崩死亡事故が報道される。
0008底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:52:13.57ID:JwVbDcS9
要注意人物

69 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bffb-YlKm [119.150.255.65]) [sage] :2024/03/04(月) 19:24:16.13 ID:uJT/NkyO0
>>68
モンベルスレは初めてかな？私はぬっし。モンベルおじさんだ。
https://i.imgur.com/uyWVMYF.jpg


[モンベルおじさん] 登山キャンプ板での埋め立て荒らし犯人判明 [ぬっし] Part.2
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/out/1531560357/
0009底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:52:27.56ID:EG73zrzQ
現状解るだけの2024年2月28笈ヶ岳遭難事件についての情報を貼りました。
0010底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:54:58.19ID:66HA9J4d
本日のNG

ID:EG73zrzQ
ID:P4/oLd95

161 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbfb-rybO [119.150.255.65]) [sage] :2024/03/10(日) 00:48:23.26 ID:EG73zrzQ0
発熱性は眉唾物だから気にしなくて良い。
着ている限り温かさは同じだ。
メリノは塗れても冷えない、ジオラインは速乾性が高い。
用途が違う。

935 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8325-rybO [2001:268:9ab9:cc0:*]) [sage] :2024/03/10(日) 10:52:55.25 ID:P4/oLd950
「一人でも多くの方がヘルメットを着けてくれれば嬉しいです」成田童夢、ゲレンデのエピソードを通してヘルメットやプロテクターの重要性を訴える(THE DIGEST)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac3b8640bf7b257e42dd7afd1327659542b5b779?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240310&ctg=spo&bt=tw_up
0011底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 15:58:11.66ID:URuwVloZ
>>2-4と、
>>5-9の鬱陶しさとの対比
0012底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 16:09:33.18ID:EG73zrzQ
「3月2日風吹岳雪崩遭難」
　ＹＳＨＲ氏と長年の相棒、名人さん。

横前倉山：顛末報告(奇跡の生還) [山行記録] - ヤマレコ https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-6513988.html

　この3月2日に起きた風吹岳雪崩遭難事故のうち、雪崩に巻き込まれなかった名人と言う人物は、
2021年の髭魔人氏の遭難事故の前年までは地獄軍団と主要メンバーであり長年ＹＳＨＲ氏の相棒でしたが、
2019年01月30日　生きてて良かった、絶景・堂津岳 [山行記録] - ヤマレコ https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1717627.html

2021年01月04日　佐武流山（厳冬期ワンディ） [山行記録] - ヤマレコ https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-2843483.html
と言う山行でボロクソに言われたあとはＹＳＨＲ氏と離れています。
　この山行では名人氏はＹＳＨＲ氏に置き去りにされて他のメンバーから「酒臭い」「体力が追いついてない」等とボロクソに言われていますが、
　ＹＳＨＲ氏もラッセルしていたパク氏を助けようとして二人して冬の雪山で川に飛び込んで死にかけるというインシデントを起こしており、地獄軍団の無謀な登山が垣間見えます。名人さんがこの地獄軍団から離れていくのは懸命な判断だったでしょう。

風吹岳の雪崩の後にインタビューに答える名人氏。
「これはまずいな…」雪崩発生…その時何が?トイレのために仲間から離れた瞬間に雪崩が…難を逃れた男性が語った一刻を争う救助の現場「手が出ていて声を出していなかったが掘り起こして…」(ＳＢＣ信越放送)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/116e4f0fbd15ca6f0832f49ab5c245bb754a9bb9?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240309&ctg=loc&bt=tw_up
0013底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 16:10:52.35ID:EG73zrzQ
スレに関係のない粘着レスがありますが無視してください。
0016底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 16:30:31.66ID:EG73zrzQ
「2021年11月24日白山髭魔人遭難死亡事故」
4日後のNHKニュースの報道
【山】パーティーの１人が動けなくなったのでその場に残して電波通じる場所に移動し救助要請　残され人４日後に発見死亡・白山 : 普通のニュース速報
2021/11/28(日) 19:57
https://hutu-news.blog.jp/archives/12263230.html

　2021年の髭さん遭難の際、4日後に事故現場確認で向かった白山山行を、
一度は楽しげな普通の山行としてアップした。
当初アップされた搬送日のレポ(魚拓)
https://megalodon.jp/2021-1202-1554-22/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3792725.html
※なぜかyshrはメンバーにおらず、事故関連の話が何も無い
※事故4日後の山行はyshr含む4人だったとされる

ＹＳＨＲ等による2021年11月24日の白山遭難事故のヤマレコの魚拓
https://megalodon.jp/2021-1202-1121-03/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3780780.html

2021年当時の先生のブログもね。
12月2日は、たまたま事情知らず通りかかった人の現場写真付きブログを「異常人格者」と記載。
12月3日は、全てが裏目に、と書いて、悪天候がわかっていながら決行の判断をした、
グループのリーダーとしての自分の責任は何も書いてないし、
装備に不備が、と暗に遭難者を責めるかのような部分は長々と記載。
https://megalodon.jp/2021-1203-1039-36/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html

　事故には居合わせていない地獄軍団メンバーがんちゃんの報告
https://ameblo.jp/sanchan33-yamaski/entry-12713535722.html
　事故には居合わせていないかたやの大魔人のブログの切り取り
https://i.imgur.com/SNgc2FK.png
https://i.imgur.com/rm61vzV.png
0017底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 16:32:53.26ID:+6s/AXKR
>>11
余計な個人的なコメントがねっちょりしていて鬱陶しいよね
0018底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 16:37:03.58ID:EG73zrzQ
現在起きてるのがこの2024年2月28日の雪崩
>5
>6
ＹＳＨＲと地獄軍団と最近の遭難年表
>7
元地獄軍団の名人氏が3月2日の雪崩遭難事件、１０人全員生還、退院という奇跡
>12
ついでに2021年の遭難事件のまとめ
>16
0020底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 16:54:09.45ID:lBSzXKTZ
テンプレ乙
0021底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/10(日) 17:43:03.30ID:kcdTdM8E
地獄軍団名乗ってるのに何で地獄に行かないと思った？
0022底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/10(日) 18:55:19.92ID:bX9J7kTV
>>21
全てが腑に落ちるわ
0024底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/10(日) 22:28:29.84ID:2Lm9Q0wn
>>23
頑固だからと諦めてるwww
0025底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/10(日) 22:30:14.76ID:2Lm9Q0wn
名人と二人で活動していた頃の山行記録は読んでて面白かったな。
0026底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/10(日) 22:41:09.98ID:3sPBAhXC
センセ　がんばって
フレーフレー　センセ
前主任教授も応援しているよ
0027底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/10(日) 23:05:34.58ID:0evPGVE3
>>1
たておつ

テンプレの量も内容も異常だな
0028底名無し沼さん
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2024/03/10(日) 23:13:12.29ID:Um20oryE
>>27
>>11
0033底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 12:11:07.57ID:YsUMorlu
その後すぐに姿が見えなくなった
こんなもん
強い人なんてそうそういない

初めてあった人によくここまで失礼なマウントとれるもんだな
そしてイコール俺ってつぇえええええええって言いたいのも良くわかる

よくこんな歳にもなってこれだけ自己顕示欲丸出しの文章をつくれるもんだな
ホント毎度その文才に感服するわ
YSHRだけでなくkatatoshiもやはり凄い
0034底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 12:14:18.39ID:iZ+jMGgT
ヤコマレ書いたら何か不都合でもあるのかな？
0035底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 12:17:22.19ID:x3CIzuOh
まだ確定したわけじゃないけど
ここ3年で大きな事故立て続け
年齢的な要因もあるだろうしもう潮時だと思うよ
0036底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 12:17:23.72ID:B2/hC6Pl
だから！地獄軍団は全員例の医者と同じ
どいつもこいつも頭がいかれとる
0037底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 12:21:50.74ID:B2/hC6Pl
次は誰が死ぬのか楽しみで仕方ないな
はー次の犠牲者だぁれ♡
0039底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 12:49:22.64ID:8gKP/yhp
>>33
高校生かよってマウントの取り方だよね大人って普通もう少しオブラートに包まないかい失礼すぎる
0040底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 12:57:52.83ID:iZ+jMGgT
毎回思うけど、トレース追って来たんならあとは任せろくらいでいけや
0041底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 13:08:14.59ID:QESpEQnF
>>34
ブログはsakuraのHSTS外さないと見れないようにしてるから、ヤマレコより人目に触れにくいからじゃないの。知らんけど。
0042底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 13:59:55.84ID:p4yZS+A2
ラッセル要員にならないような足手まといは眼中にないみたいな
そりゃ落伍者放っておいて先に滑り降りるわけだな。
0043底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 14:12:19.74ID:VMyLMyGh
これが最後の一人の呟きでした
0044底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 14:14:31.53ID:BgNEtgtB
事件性が無いのは多少疑問だがそうかもしれない。でも公益性はあるよ。この時期にこんな事をすれば事故が起きるという警鐘になる。それともこんな事をしでかす輩は他にはいなかろうと思ったのだろうか。何らかの忖度を感じる。利尻も風吹もすぐに報道されたのだから。
0045底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 14:21:46.28ID:9j6sM30Y
北國新聞が報道しなかったのは
いつも厳冬期白山の写真とか提供してくれる金沢の名士に対する忖度だね
0046底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 15:01:48.13ID:Q8ms1z9U
山に取り憑かれるってのはこういうことなんだろうな
581が亡くなってから10日でもう2回
もう本当に山しかないんだろうね
すごいとは思うけど尊敬はできないわ
0047底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 15:13:08.87ID:bnVOx+6Z
これは私見だけど、
年取ると女性にモテることがなくなるから、山とかサウナ行くと代わりの代替物質が出て性欲が満たされるんだよね。
ヤリチン程年取れば山に登ったり筋トレし始める。もう依存なんだわ。
0048底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 15:25:56.73ID:BgNEtgtB
闇が深いですね。今後も北國は写真掲載を続けるのだろうか。また100月白山などを報道するのだろうか？負の部分も報道しないのはジャーナリズムとしておかしい。そして遺族はどんな思いでそんな記事を眺めるのだろう。
0049底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 16:50:55.36ID:IryEWeik
結局、先生が一緒だったって証拠は無いんでしょ
誹謗中傷してると訴えられるよ
先生も軍団が沈黙してんのが危ない状況
0052底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 17:19:15.16ID:QESpEQnF
ここまでの情報、状況からはむしろ、センセーが一緒じゃないと考えるのが不自然。
報道と一致性の高いリーク情報でYSHR・コーエイの二名、というのは出てた話だしな。

ただ、当日事故時および事後にセンセーが何をどうしたの情報はまだ何もないので、
あたかもセンセーが何かしでかした、的な妄想を事実かのように書いちゃうと問題がある。
0053底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 17:28:51.82ID:kVBmIRuY
え…
コーエーさんて、髭さんに最後まで付き添ってた人？
なんでまたこんなことに…
0054底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 18:33:36.98ID:1zdiyquD
>>49
一緒だったら何故いけないの？
何を疾しいことと捉えてるの？
0055底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 18:46:46.85ID:iZ+jMGgT
駐日新聞には専ら今回の様に、社会に巣食う巨悪を相手に報道を頑張って欲しいね。反日ではなく。
0056底名無し沼さん
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2024/03/11(月) 18:51:14.28ID:bnVOx+6Z
１０日の山行を上げ始めた地獄軍団メンバーば、Route581の最後の山行計画のメンバーでは無いと主張する為の駆け引きの為に記事を出してるのもあると思う。
0057底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 18:55:58.76ID:MjsDgPOu
石川ミリオンスターズは・
コーエーのこと仲間やなかったんか
0058底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 18:59:31.89ID:MjsDgPOu
sanちゃんも小松のおじさんて思ってたの
0059底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:03:53.72ID:MjsDgPOu
皆んな沢山 美味しいお肉食べさせてもらったんやろー
0060底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:18:16.23ID:ajG1novz
世の中には人を不幸にする悪魔のような奴が居る訳よ


関わったら終わり
0061底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:22:45.60ID:X3+Dz7Ov
週刊新潮か文春にネタ提供すれば掲載してくれるかも
0062底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:29:39.60ID:MjsDgPOu
ショーシャンクの空みたいな地獄
0063底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:41:27.95ID:tAWkMKyf
文春が関わると真実でも虚偽扱いされそうだからやめてくれw
0064底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:49:46.11ID:OpqnhHPZ
>>61
馬鹿だから何の役にも立たない所に送ったんじゃないかな

865 名前:底名無し沼さん [sage] :2024/03/09(土) 18:23:14.03 ID:jtJ1i32r
情報をまとめて某所に送っておいた。
俺にできることはやっておいたからな。
0067底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:57:59.49ID:e2yWLPQR
NGNG
0069底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:58:24.84ID:bnVOx+6Z
ポストには公開された情報のみが書かれており、
リポスト等で個人への言及があったから今後個人名を検索すればこのポストに行き着くだろう。
0070底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 20:01:12.88ID:bnVOx+6Z
これは、あくまでも関係者やヤマレコやマウンテンワールドの読者に向けたポストなので、
彼らの背景が解らないと単に雪崩が起こったのに報道がすぐにはされなかったという事実としかわからない。
0071底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 20:05:48.52ID:bnVOx+6Z
あなた達（追求はしない）は、雪崩事故で誰が何故死んだのかを、知るべき人々が事実を知るべきだと思っているのだろうが、これ位の認知で十分に周知されていくだろう。
0072底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 20:14:13.81ID:bnVOx+6Z
あなた達がここから先何かしたいのならこの情報を利用すれば良い。
0073底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:13:05.04ID:uL3ILlOa
一つ一つは不幸な事故だけど、これだけ重なると何も言えないです。謙虚に省みることは望めないでしょう。
0074底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:47:08.50ID:67PRJ45A
山の技術は一流（疑わしい）でも、人間的にはクソ！
0075底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 22:08:43.53ID:acmaC8f7
HPの閉鎖予告は「俺様の前人未到の山行記録を保存しとけよ」ということかもね。アクセス解析や読者の反応から存続の屁理屈捏ねてる悪寒
0076底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 22:27:29.86ID:zs42ylC/
いや、ここのところのアクセス急増はプレッシャーでしかないでしょ。
閉鎖を惜しんだファンがアクセス増やしてる、なんてロマンティックな妄想してたらイタすぎる。
0077底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 22:41:56.23ID:uL3ILlOa
登山計画を見ると、細やかな気配りと繊細な人柄がしのばれます。前回の白山の事もありますし、とても優しい方だったのでしょう。
0079底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 23:08:05.16ID:ru+3E+Q4
ここはほぼアンチだし、世間一般にこの人のこと説明したら軽蔑の対象だと思うけど、山スキーやってる人間からしたらやっぱり凄いし、自分が入ってる山スキーのクラブでも常に尊敬の対象だわ。
自分も正直憧れるし、死ぬほどのバカやれる友達がいるのも羨ましい。
0080底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 23:23:38.71ID:uL3ILlOa
それは認めるし全て否定はするつもりもない。でも何かあった時の対応が良い大人のように思えないだけ。
0081底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 23:40:43.69ID:qR+DYZ14
裏日本の人たちに切にお願いする。
今後はこの男に忖度するな。
いち開業医が名士なんてことはないんだから。
0082底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/11(月) 23:59:38.88ID:R4tweMmB
と、冬山行かないコタツ野郎がチラ裏してますわ。
0083底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 00:16:30.47ID:xvwoUurB
選民意識がやたら強い。でも、本当に仲間を大事に思ってるのか疑問。結局、人のことも、厳しい自然さえも、自分を大きく見せるために利用しているだけのように見える。そこに愛はあるんか？
0084底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 00:20:58.05ID:LNXC3FVp
あるよ、自己愛が
0085底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 01:46:24.53ID:TtI4IhOe
功績がいくら凄くても、2019年に名人が離れてから重大インシデント起こしまくってる辺り、完全にベテラン登山家の判断に頼り切っていたのが解る。
0086底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 07:13:28.97ID:2J2O6lYT
この人の一番のヤバさは、リスクを省みないことと、付け焼き刃の対策を「これで大丈夫」的に言い過ぎ、信じさせること。
人はどこかで自分で出来ないことを達成した人間を「凄い」と思ってしまうので、地獄軍団メンバーや>>79のようなフォロワーが出てくる。
が、当然ながら対策がもろもろ我流に過ぎる不十分さなので、
ずいぶん前から滑落やら雪崩誘発やらの軽微事故は日常的に起こしていた。
それでも対策を考えた本人は自分で考えた領域が広いので切り抜ける場面が多いけど、
ただ信じてるだけ、プランをなぞっていただけの同行者からは悲しいことに犠牲者が出た。
まっとうに安全確保最優先のなかで山スキーを楽しんでいる人、困難に適切に対処する人はいくらでもいる。
バカやれるのはバカなだけで、凄くも偉くもない。
0087底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 07:27:02.55ID:D1ViFc+T
実際、先生の技と体は凄いよな。
なお心は💩
0088底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 07:30:28.89ID:K5+JiDy2
>>79
皆、強制されたわけでもない自己責任で行ってるから、そこまで否定はしてないよ
0089底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 08:11:50.57ID:kMAzrur0
実力やら功績やらが偉大であってもそうでなくても
自分自身はリアルではこの人と関わりたくないし
もし家族が連んでたら全力で止めるなって感想しかない
髭さん事故後の記事の内容には絶句した
0090底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 08:25:09.65ID:G+t5x7Yw
山スキーで承認欲求強いひとの中でだけだろ

じっさいフィジカルやメンタルや技術ですごい人はいくらでもいるやろ。
自衛隊やレスキュー、海保、山岳警備隊、エンデュランス系の選手や毎日トレーニングしてる人にかなうわけないわ
0092底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 08:47:23.99ID:MDPop/S0
自分を正当化する。
何か起こったら、教訓じみた偉そうな言葉を最後に必ず付け加える。

これもセンセイのヤバいところに追加してもらいたい
0093底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 08:50:18.39ID:V8NLPIdt
真夜中に出発して誰かと交代しながら山登り
登ったらスキーで降りる
同行者が疲れたら置き去り
毎年事故で救助要請
そんな尊敬するほど凄いことなの？単独でやってるならともかく
0094底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 09:01:12.30ID:nAruwV9K
>>93
単独なら自分が穴に落ちたら助けてもらえないだろが
0095底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 09:27:21.36ID:BUVzqVHq
この先生のヤバさは昨年の転落事故レポに凝縮されているよね。
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5268603.html

事故を「誰にでもあるもの」として前提にしてしまって、
それへの対処として「単独行の回避」「ヘルメットの装着」「ツェルト・ダウンの携行」を対策として記載しているけど、
当然ながら事故の再発防止で最も重要な視点、「どうすれば事故を避けられたか」が何も書けていない。
・事前計画の不備
(通行予定の橋が冬季は撤去されるもの、を調べておらず、橋がある前提で進んだ)
・当日判断の失敗
(予定の橋付近ではなく、少しだけ上流へ巻いて渡渉点をとれば安全に進めたはずなのに、そうしなかった)
・現場行動の失敗
(積雪の加減を見誤り、不安定な雪塊上を足場とした)
といった、ごく初心者が最初に「こうするんですよ」と教わるような雪山行動の注意点に不十分が重なって起きた、
というのが事故の本質的要因なんだよ。

そういう知識が無いか、知ってはいても慣れでサボるのが普通になってた、
そんな自分と向き合えていない、ということ。
こんな人を尊敬したりマネしたりしちゃダメだよね。
0096底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 10:39:31.93ID:HkeccBxk
海外未踏ルートとか落としてるピオレドール受賞のガチ登山家の人と会ったら話す程度の知り合いなんだけど
俺もちろんその人と比べたら技術も体力も経験も鼻糞みたいな存在なんだが山で会った後にブログで馬鹿にされる事なんて一切ないけどな
多少のクセはあるかもしれんけど普通に礼儀正しい人だわ

なんでこの軍団は山でたまたま居合わせただけの初見の人をここまで馬鹿に出来るんだろう
0098底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 11:11:12.24ID:I2Kbap+5
>>96
トップクライマーなんて性格に難あるやつばかりだろ
そんなやつじゃなきゃ極限には立ち向かえない
メディアの印象だけで語ってる嘘つきめ
0099底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 11:19:47.20ID:71BrzGIr
リスキーなスタイルを続けてればいつか崖から落ちるって事でしょう
前回は大丈夫だったらって、毎回雪庇上の踏み跡歩いてたらそのうち踏み抜いたみたいな話だよ
0100底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 11:43:48.48ID:3Zp/0DU6
事故の反省と対策もせず骨折後のオレ治り早いだろブログもドン引きしたわ
結局じっとしていた方が治り早かったろうにｗ
0101底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 11:45:14.04ID:4itoa0c8
YSHRや軍団に色々と批判があるのはまあそれはそれとするとして
北陸中日の報道やその他の情報によって
今回の件について事故があったのは間違いないということは明白なのに
それについては一切沈黙して時間が経ち忘れ去られるのを待つ
というような現在のYSHR、軍団員の態度は全く許されない
0102底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 11:47:39.92ID:WmfmwlsP
自宅にマシンを揃えてきついリハビリとトレーニングで追い込んだ俺エライ
驚異的なスピードで骨が癒合した俺エライ
0103底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 11:49:03.62ID:D1ViFc+T
でもそんな先生の記録が大好きで、
股間膨らませながら張り付いて見てんでしょ？
きっしょ🤮
0104底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:04:46.07ID:troydqRo
道具をケチれば葬式代が高くつく発言は傲慢さが滲み出てる。
新婚や子育てに金がかかる若手は高価なギアを頻繁には買えない。
全てが自分本位だから、関わったら家族ともども地獄をみる。
0105底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:11:14.31ID:v4nZY5C2
所詮　彼は一本歯のゲタ履いているようなもんだろ
0106底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:11:19.39ID:Bq8v5btC
>>103
こうなっちゃいかんよね、という反面教師として最良の教材ではある。
インターネットの時代が生んだモンスター、現代の病理だよね。
今の登山SNS、ヤマレコヤマップなんかにはこうなりかねない予備軍がごろごろいて、
さらに>>79のようにそうした予備軍に憧れを抱くものも後を絶たない。

コーエーさんとYSHRの最初の接点になった記録とかみると、ほんと悲しくなるよね。
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1029948.html
0107底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:30:33.79ID:px4Clj+J
>>106
絡みは意外と最近なんだな
レコ見ると、それまで月1〜週1のペースだった山行が週1になり、本格的に同行し始めた2021年からは4日に一度になり、長期連休も全部山
同年秋には髭の一件が起き、3年後、死んでしまった
家族からしたら山に狂って取り殺されたって思うだろうよ
心配だっただろうな
0108底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:30:39.49ID:TrM+Jvv5
>>96
俺の友達(トレランやってて体力はすごい)も北ア登ってる時にソロで先生一行に追いついたけど、ブログに舐めたことかかれてて嫌な気分になったよ
0109底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:34:53.44ID:Uz0r2x8V
>>106
スズケソも離脱派？それかクビになったの？
0110底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:49:52.68ID:c9v5CvtP
医局時代のT,K,B,Nも応援してるよ😃Aも
懐かしい脳🎵
0111底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:52:29.71ID:4itoa0c8
>>109
スズケン
これだけボロクソに言われ書かれたらそりゃもう付き合うのは嫌になるだろ
今まで離れていったのは皆こんな感じ
0112底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 13:17:59.68ID:I8kXuLDS
そのヤマレコ記事のコメ欄みて思い出したけどサブさんとかミサゴさんが離れたのも同じ理由なんかな？
0113底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 13:54:35.30ID:LNXC3FVp
>>106
出会わなければ、子供の成長を見守れたでしょうし、奥様と楽しく老後を過ごせたでしょうに。
0114底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:08:38.30ID:j2x+WdK6
>>113
いや髭は自分から悪天に突っ込んで死んでんじゃん
自業自得で間抜けな死に方
残された家族がかわいそう
0115底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:19:50.16ID:ZpcwkSIL
>>113
ヤマレコ日記の2016年5月を読んでキッチリした性格の方だと思った
お子さん達はまだ教育費のかかる年齢だろうね
0116底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:36:46.57ID:D1ViFc+T
>>114
これな
登山計画を人任せにしたヒゲが一番悪いわ
先生憎しでヒゲを被害者みたいに扱ってるやつは
登山したことないやつやろ
先生は短期間で何件も遭難おこしてる計画性のなさが悪いわ
0117底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:39:42.74ID:Uz0r2x8V
はぐれるような行動をせず、二人で避難小屋に運んでいたら凍死しなかった可能性は高い。
　ビバークも考えた装備をしていればだが…
0118底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:54:50.68ID:4B3k1kOr
>>86
対策って「自分が」助かる対策しか考えてないよ
他人を使って踏みつけにして自分が楽する方法と自分が助かる方法だけ
同行者が生存する対策は何も考えてない
0119底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:55:50.73ID:wXNs8/FT
>>79
怒らないでくださいね、雑誌に寄稿するわけでもない年寄りの山行に憧れるってバカみたいじゃないですか
0120底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:57:15.09ID:TtI4IhOe
好きこのんで山にいる人なんてみんな馬鹿だよ。
0121底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:59:14.51ID:LNXC3FVp
>>113
106はコーエーさんの出会いについてです。だからこれはコーエーさんへのコメントです。
0122底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 15:54:10.54ID:MDPop/S0
コーエーもyshrと出会わなければﾀﾋぬこともなかったろうに
残された家族がつくづく不憫だ
0123底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 16:05:57.67ID:troydqRo
不幸にも白山周辺の若手登山者が地獄軍団へ憧れた時期(2010年頃)があった。
情報が拡散した今では考えられないけどね笑
0124底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 16:07:38.54ID:4itoa0c8
まあね、事故の状況、救助の詳細状況がさっぱりわからんから
あれこれ憶測で軽々しく批判することもできないが
とにかく一切シャットアウトで沈黙では卑怯としか言いようがない
このまま逃げ得となるのを黙って見ていて許したらアカンよ
0126底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 16:32:54.15ID:vQQQj6Sc
>>123
髭氏の時点であの軍団とはあまり関わらない方がいいっていう認識が白山のみならず北ア周辺まで広がったからね
今回のはマジでダメ押しだろうね

もう周りじゅう「またぁ？」っていう反応しかない
0127底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 16:51:43.99ID:Wor0qqJv
65のじいさん、ひとりで厳冬期の白山は無理
さあ、来シーズンどうする
次は大魔人か
0128底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 17:12:11.95ID:BUVzqVHq
どうだろう、>>29のブログの感じ、大魔人ですら彼を見限ったような感じするけどね。
軍団解散するんじゃないの、さすがに。孤独な単独行の日々がやってくるんじゃなかろうか。
0129底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 17:39:48.10ID:nAruwV9K
単独は散々危険だと反省書き込みしてるのに？さすがにそれはそれは無いだろ
0130底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 17:52:40.26ID:liyf1Zuq
>>29に遅レスで申し訳ないが文章の意味が良く分からない
「一緒にラッセルしようと声をかけるとすぐさま後続になった。」後続になったのは先行者ってこと？
その後ぶっちぎって先行者（だった人）の姿が全く見えなかったってことでOK？
0131底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 17:54:20.79ID:Uz0r2x8V
D自慢「100白山は俺がもらう」
0132底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 17:56:19.96ID:BUVzqVHq
>>130
そういうこと。
協力してラッセルを回そう(代わる代わるで行こう)、と声をかけたものの、
大魔人のラッセル後続ですらついてこれない人だった(セルフラッセルするしかなかった)、
という愚痴めいたディスり。
0133底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 18:02:21.63ID:V8NLPIdt
みんなで助け合うパーティならともかく先生の欲望のお手伝いしてるだけでしょ
洗脳だよ　仲間は裏切れないって思い込み
0135底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 18:15:12.36ID:zNbvoIxN
>>132
これが地獄軍団の奴らが持つ価値観

強い奴らってのはとにかく体力の有るやつ
つまり体力の有るやつはみんなウェルカムだけど、どれだけ長いことPT組んだ人でも体力が無くなればもうそれまでの仲ってこと

体力の切れ目が円の切れ目な趣味仲間？
0137底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 18:31:43.05ID:px4Clj+J
>>135
そうなんじゃない？
自己研鑽に励む、自己責任で山行で迷惑をかけない、来るもの拒まずさるもの追わずっていう地獄軍団のルールを繋げば論理的にそうなる
自分で去ることができるかどうかの判断も含めて自己責任よ
職業登山家ならまだしも、山スキー愛好家レベルで死人を出すレベルまでやるのは疑問だけどね
0138底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 18:39:38.08ID:YU5Z0EuU
友情とか言ってるけど、そんなもの微塵もないやん
嘘はいかんやろ
0139底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 19:26:24.12ID:kXR/27ZX
体力はずば抜けてるんだろうけどそれだけで全てクリアできないよ
ヤスハラ、カタヤは調子に乗りすぎだわ
0140底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:00:04.29ID:BUVzqVHq
調子に乗ってる程度ならまだいいが。
グループ内山行での死者3名(2013年のDr7、2021年の髭、2024年のコーエー)は、
大所帯の山岳会でもなかなかない数字なのでね。
取り返しのつかないとこまでいっちゃってる度が尋常じゃない。
0141底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 20:16:35.56ID:n1RzwpZk
登山全般承認欲求高い人多い遊びだよね。
マラソンとかゴルフやモータースポーツは数値で測られちゃうけど、登山は登頂しただけでちょっとドヤるからね。

そんなゆっくり登っただけで承認欲求満たしてる人にマウントとって欲求満たす先生。

どっちもどっち。
0142底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 20:19:15.69ID:LNXC3FVp
嵐に負けるな
0144底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:32:01.91ID:Cap3NBFc
>>139
ご自慢の体力も実際どうなんだか
そりゃ運動してない普通のおっさんよりはあるんだろうけど
トレラン勢が白山域にも出没しはじめてからは特に夏なんかは完全に諦めムード
全くトレラン勢の足についていけてないからね
0146底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:36:45.38ID:M2lrwDEI
荒らしが凄いな
落としたいスレでもあんのか？
0147底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:38:00.45ID:YQMyzqVS
>>141
っていうか
スノーシューやワカンでラッセルしてる人とかも遅いと馬鹿にしてるからね
夏で言えばチャリに乗ってる人がジョギング中のランナーを遅いと馬鹿にしてるに等しい
冬山におけるスキーは夏のロードのチャリみたいなもん
お前のその移動速度は道具のおかげだよと

まぁ仮にそこまでいかないとしても
キロ5分ぐらいのランナーがたまたまランニング中に出会ったLSD中の人に「こいつ遅せぇええ笑」と馬鹿にしてる感じ
競技大会でもなんでもないんだからその人の目的によって移動速度なんて適宜変わるわ
0148底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:42:33.50ID:LNXC3FVp
落としたいスレはもしかしてここ？
0149底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:42:51.13ID:cJRtfAqM
競争率の低いニッチなジャンルで得意げになってるだけだろ
オタサーの姫となんら変わらんよ

冬もアルパイン勢の様なガチな山行は一切しないし
夏もトレラン勢やアルパイン勢には敵わないからマイナー沢というこれまたニッチな場所に逃げて得意げになってるだけ

弱者男性にだけチヤホヤされて喜んでる姿はオタサーの姫以外の何者でもない
0150底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:42:53.01ID:LNXC3FVp
皆んなで頑張ろう
0151底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:46:26.58ID:LNXC3FVp
救助隊に迷惑かけたり犠牲者を出さなけりゃ好きにしてても良いが。
0153底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 20:57:55.75ID:xh9JBG30
なかなかの暴風雪のようで
0154底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:00:55.11ID:xh9JBG30
>>148
yshrやら大魔人やらのしょっぱすぎHP見てる限り、地獄軍団にそんなスキルはなさそう
0155底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 21:02:13.26ID:xh9JBG30
YASUHIROのマウンテンワールドは毎度開くたびに目がチカチカする。
0156底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:07:55.89ID:Bq8v5btC
とりまマメにアーカイブ
0157底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:12:16.68ID:sRKn/edt
パンパカするのはいつになるか。
0158底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:23:35.74ID:D/pvw6LK
親に学費をもらい大学出て毎日ケツにカメラの毎日　金は稼げたろうが全然羨ましくない
承認欲求不満の毎日　それを癒してくれるのはSNSの👍　家族からも使用人からも尊敬されず
SNSでのいいね稼ぎの中学生行動
みなさん証拠が要ります　告発するには　
告発する人集まれ〜
0161底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:35:39.65ID:BPoSk0xC
そういえば先生はザイル使う山はやらんのか
0162底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:36:13.40ID:RbakKxfC
>>140
Sさんの件、わかってて書いてんのか？
あの時の同行者が誰か知ってるのか？
0163底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:39:18.63ID:Bq8v5btC
なんつーか、同行者を非難から守ることを最優先した、ってカンジなんだよね。
そしてこのときも原因は「ヘルメットの緩衝材」だったことにしてる。
髭氏のときは地獄ゴーグル、自分が助かったのもヘルメットとツェルトにダウン。
そーじゃねぇだろ、まずは条件だろと。
音もろくに聞こえないような暴風の融雪期に崖登りしてりゃそりゃ落石にも当たる。
0164底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:40:15.86ID:Bq8v5btC
>>162
Sさんの件はしらない、kwsk
0165底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:47:12.98ID:RbakKxfC
知らないのなら知らぬままにしておきな。
ここを見ているのは遠くから噂話を想像で書いてるヤツらだけじゃないぜ。
0166底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:53:16.29ID:o90QTPSp
>>165
何かあると寄ってたかってあること無いこと想像で書く奴らがいて憤慨している。
レベル低い。
0168底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:55:54.50ID:Bq8v5btC
>>166
何かあるからだろ。
普通は趣味で何かあることなんか無いんだよ。
0169底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 21:57:36.20ID:o90QTPSp
>>168
レベル低い！レベル低すぎる！マリアナ海溝より深い！いや、不快！！！
0170底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 22:02:32.95ID:Uz0r2x8V
仲間が死んだのに完全黙殺は非道
哀悼の心もない鬼畜ども７日？じゃなくてなのか？
0171底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 22:09:30.39ID:i6FTjcVQ
いずれ誰も近寄らなくなり、単独となり詰むだろう
0172底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 22:10:43.59ID:n1RzwpZk
>>161
やろうと思えばやれそうだけど仲間同士が信頼し合ってないとできないから無理だろうね。
そのうちザイル切られそう。
0173底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 22:19:52.66ID:guOg1/e/
>>149
そのとおり
体力もスキー技術も２〜３流
ヤマレコみたいな低次元で、イキっているのがお似合い
そもそもヘリタク前提で山行している時点で記録の価値は大幅に下がる
装備も最低限度未満に軽量化してるんじゃねーのか
加えて、「一人一人が独立」言うなら単独で行けばいいのに、なぜか軍団w
髭の時だって髭のラッセル泥棒した挙句、髭が疲弊したら置き去り
髭は命の恩人なのに平気でよく見捨てることができるよ
挙句遺体にピンテだけ張ってホイストにも立ち会わず、スキー楽しんでるし
完全にサイコパスだろ
0174底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 22:35:28.41ID:bsL4mpPV
>>160
さんくす。
約10年で3人とか普通に事件考えるクラスなのに、地元の警察と報道はすごいやつにベットしちゃったもんだわw
0175底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 22:42:54.54ID:SEGyd7Ce
>>172
出来るわけないだろ
ザイルを使うようなアルパインクライミングは基本最低でも2人1セットで体力、技術、経験、どれをとっても北陸の山スキーとは比べものにならないレベルのものが必要

信頼出来るパートナーと若い頃から経験をつむ必要があって
独りよがりの単独行の集まりの自己流集団が出来るようなものじゃない
10aすら登れないであろうクライミング経験ゼロのおっさんなうえ、アルパインに必要な山で長期間過ごす経験も技術もないワンデイ専門の山スキーヤーがやろうと思えばザイルを使った登山が出来るなんてアルパインを舐めすぎ
0177底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:03:56.74ID:TtI4IhOe
ただの日帰りスキーが好きな町医者でしかないからな
0178底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:05:10.90ID:frPA7a3M
髭氏の前にも死人出てたのか
先生は同行してない事案とはいえ異常すぎる
0179底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:07:19.51ID:Bq8v5btC
Dr7氏の死に立ち合うことになった髭魔人氏
髭魔人氏の死に立ち合うことになったコーエー氏
そしてコーエー氏の死に立ち合うことになった•••
0181底名無し沼さん
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2024/03/12(火) 23:10:51.40ID:sy+50v71
遅刻軍団ってのはこの地獄軍団と関係あり？
0182底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:11:06.70ID:FszZW3ER
大体名前が悪いよ。
地獄とか、ねえわｗｗｗ
でも、実際に名前通りになってる。
0185底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 00:03:51.75ID:Y3F9JlV7
どっちも遅れると置いていかれるのかな
0186底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 00:36:48.13ID:gkIiv8rv
旧車会の親父たちと同じよな
0187底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 03:00:38.05ID:Hn9goICV
>>181
地獄軍団パロってる気持ち悪いサークルだよ
0188底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 03:56:21.79ID:FQUWxE5W
集合時間を守るとdisられるからな
早くスタートしたいなら集合時間も早く設定しろよ
0191底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 06:40:38.37ID:DeqF6cc1
Dr7の事故はYSHRとは関係ないよ。別の人との山行中に落石が原因
0192底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 07:12:59.10ID:By1iLdKm
直接の関係がない、が正確でしょ。
事実上の軍団メンバーだったことに変わりない。
そしてこの頃からYSHRの事故分析がグダグダ、ってことかと。
0193底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 07:40:07.08ID:EcWBKOtO
センセも大魔人も異常なコンプレックスが原動力なのは間違いない
長井より
0194底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 08:05:36.31ID:LpX/0mKp
>>193
大魔人馬鹿にすんなや
面と向かって文句言えんヘタレ君
0195底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 08:05:58.39ID:u7/666QD
>>55
気持ち悪い
0196底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 08:06:45.28ID:W48hzvS1
>>194
ブログすら閉じて毒吐いてる人にどうやって文句言うんだ？
0198底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 08:19:24.81ID:EcWBKOtO
>>194
適切なご指摘ありがとうございます🙇感謝感謝
私はヘタレ君と言うよりクソタレ君でございます
こんごともぜひよろしくお願いいたします
0200底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 09:27:04.27ID:pG3TSTuN
全く知らん人だから、スレの盛り上がりに驚いてる
有名人なんすね
0202底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 09:34:46.40ID:gF/0cqxU
>>136
単独行で「最挟部で雪崩れたがうまくかわした。」ってヤベェな
誇張ならいいけど事実なら行方不明スレスレじゃないか
0203底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 09:42:12.13ID:W48hzvS1
一人で死にに行く分には問題ないからどんどん行けば良いよ。
体力も運も人とは違う（多分これを理解してない）のだからその無理な日帰りプランや休診日に合わせた日取りに付き合わせて他人を巻き込まなきゃ良い。
0204底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 09:47:36.89ID:2DNJECpm
今日も休診日か
0205底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 09:48:22.05ID:R1HYCTqm
>>202
雪崩遭遇は日常茶飯事だよ、センセーの記録には何度も出てくる。
「うまくかわした」、だから成功、と思ってるからね。
「一歩間違えば危なかった、次回はこうならないようにしよう」の発想がない。
だから事故が頻発するんだよ。
0206底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 10:06:12.15ID:vjKAMvrN
先生は地元の名士なんだぞ。オマエらみたいに、じゅぱひと唐揚げのカスとは違うんだぞ。
0207底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 10:07:47.48ID:a6OxhUVG
>>205
これ
他にも転滑落も多数
でもその度怪我すらせず、本人もヤマレコのプロフに、雪崩滑落何度もあったが一度も大きな事故なしって自慢げに書いてた（今は消してるけど
神がかった回避っぷりに霊峰白山のご加護とか言われてたっけ
0209底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 10:24:09.54ID:HIt51lT9
SNSでイキリ散らさず独り静かにハードな山行を積み重ねて行くのなら、充分賞賛に値する人物なんだろうけどね
0210底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 10:25:20.03ID:UHNs1HFi
今日は何処にいっいるのかな
ワクワク
0212底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 10:47:57.38ID:R1HYCTqm
>>209
イキり散らかさない＝記録公開をしない＝賞賛も特にされない
(北國新聞あたりに紹介されて、おおかたのひとは「そんな人もいるのね」と思っておしまい)

賞賛されたい→HP、SNSで記録をばんばん公開したい→思ったより賞賛される！→もっともっとすごいことやってやる！危険な場に踏み込むほどスゴイ！→事故頻発、死者複数発生の現在
0214底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:10:36.44ID:ItG03Sog
>>194
実際フウロではどんな感じなんでしょうか？
流石にフウロ内の会員に対しては体力がない遅いなどと他の人を揶揄する事はないんでしょうか？

フウロとしては彼の山行スタイルや他の登山者に対する態度をどのようにお考えなのでしょうか
0215底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 11:42:48.73ID:lGYs8/iZ
>>194
だって本人目の前にしてブ男って言えないでしょ
たぶんあなたも
0216底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 11:54:47.29ID:zbRkwdGV
あんまり会の名は出さんでくれ
あそこはたただの善良な会だよ

katatoshiさんもなんでこんな態度をとる山屋さんになってしまったんだろう
本格的に山を始めたのは2008年頃と比較的最近かつ高齢の部類なんだけど会に入った時はそれほど体力もなく謙虚な感じだったのにやはり2012年ぐらいにYSHR氏と出会ってから徐々に似たような振る舞いが多くてなっていってしまったかと
氏と出会ってからは氏の後を追う様に似たような個人WEBサイトを立ち上げて文体まで影響されたようで似たような山行記録をアップするようになった

両者に共通するのは大学山岳部や社会人山岳会といったものに若い頃属する事なく独自の路線を突き進めすぎてしまった事だろうか
0217底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:56:12.77ID:jtP3fFGW
コーエーさんのヤマレコを良く読んでていきなり過ぎて未だに信じられない何があったのか知りたいよ
0218底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:11:15.62ID:pDOpS3Hq
ここ、Dr.7が亡くなった時の経緯も知らんやつが多いんやな
0219底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:16:10.06ID:QyhxzXTJ
知らないから詳しく教えてください
0220底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 12:18:22.22ID:2DNJECpm
雪崩ぐらいで死ぬとは情けない
這ってでも出てくるぐらいの覚悟がほしい
コーエーのことは他山の石としたい

と思ってそう
0221底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:30:17.63ID:e092heKv
Dr.7も軍団の事故とするのはちょっと疑問
あの頃は本当に同じようなレベルの単独行が集まったような感じで、YSHRも Dr.7も同じ軍団なんて意識なかったと思う
しかもDr.7が死亡した山行にYSHRは同行もしていないし

この頃のツートップYSHRや名人、そしてその子分の両魔人という反固定しつつあったメンバーの記録に憧れを抱いて山行に参加したがるものが少しずつ出始めて、徐々に軍団というものが形成されていった感じ
そして皆さんご存知の通り軍団とか自称したり呼ばれるようになってから色々とおかしくなっていちゃった感じだよ

なのでさすがにDr.7の件を軍団の事故とするのは無理がある
0222底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:50:34.59ID:yAPtkVH2
>>216
2010年頃のＹの山行記録読んだけど、同行者が対等関係のパートナーや息子だったり、ソロも多い。忖度なく人への気配りもしてて驚いた。
地獄軍団リーダーとして若頭Dと地元の若者を指導し始めてからいろいろ危うくなったと感じた。
0223底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 12:52:07.77ID:gkIiv8rv
>>216
両者に共通するのは高校大学時代は運動部で活躍する同級生たちをウラヤマシク見てたこと。
0224底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 13:03:07.19ID:j+05g6w1
213
何これ
発送地広島県とかこのスレと関係無いだろ？
0225底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 13:18:02.72ID:R1HYCTqm
>>221
Dr7の事故の本質的要因は、明らかに当日の条件として危ういルートをとったことにあると思うけど、
そこを、意図してなのかわからずになのか、YSHRの事故報告は触れておらず、装備不備が主因であるかのように書かれている。
つまりリスク評価、対策検討がおかしい、という彼の特徴は明瞭に感じられる。
仮に明瞭に軍団が形成されていたわけではなかったとしても、その後の関与事故多発を示唆する内容が十分に含まれていると思うけどね。
0226底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 13:23:01.93ID:Y3F9JlV7
>>213
これで暖を取れということですか？
それとも今の炎上を示唆？
0227底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 13:41:34.93ID:r8tmPLNk
>>223
登山、自転車、マラソン
往々にしてこのタイプ
つまり運動音痴が多い
0228底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 13:58:07.57ID:HIt51lT9
>>227
運動音痴でも比較的楽しめるスポーツなんだよ
やり込めば総合的には伸び代の多いモノなんで
そこで他者にマウント取る事に目覚めちゃう人もそこそこ出てくるんだよね
0229底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 14:06:28.38ID:lTqMlkHm
登山はスポーツエリート向けではないからな。反射神経とか要らない。スキーもよほどぶきっちょでなければ北国ではやることもないからみんな出来るようになる。
0230底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 14:06:48.74ID:DH1CUXng
>>228
一理ある
皆気をつけましょう
0231底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 14:11:24.34ID:lTqMlkHm
ここの人達が問題にしているのは地獄軍団の組織が明らかに「有害な男らしさ」に溢れているのにスポーツエリートや体育会系じゃない陰キャの集団だからなんだよな。
つまりマイルドヤンキーみたいなもんなんだよ。
0232底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 14:18:57.69ID:lTqMlkHm
学歴があるのにヤンキー？いいえ、山では皆ちっぽけなおっさんです。
こう言うサークルの人達と言うのは常にチンポでチャンバラしてるような人達なのです。
アウトドア界隈では良い年したおっさんが徒党を組むと珍走団化します。
この迷惑な存在である事を誇りに思うような人々と言うのはけっこういますよ。

１８歳から３５歳の独身男性の皆様
春さくらコテージ最重要事項
http://harusakura.com/pg61.html
0233底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 14:23:16.80ID:lTqMlkHm
【見てて怖い１８歳から３５歳の独身男性、悲しい男子の話】37％のまとめをします。
---------------------------------------------------------------------------
①ヤバい・ヤバい・×10と叫んでスッポンポンにならない（犯罪です）
②バーベキューの台（テーブルの上）に乗らない、踊らない、音楽もかけない。
③コテージの備品を壊さない。とくにテーブルにのらない、幼児用ライフジャケットは着ない。
④ケンカしない（ギャーギャー言わない）
⑤夜10時以降騒がない（異常な騒ぎ方）
⑥夜10時以降部屋の中でも騒がない（とても異常な騒ぎ方）
⑦夜、山や暗い所に行かない（毒蛇注意）

ほらね、地獄軍団は夜山や暗いところに行ってるような人のまま育ってるでしょう。成長が無いし、ビビってるとか言って安全を軽視するんですよ。
珍走団と変わらないのだから死ぬのは当たり前でしょう。徹夜で歩いてスキーで飛ばすのも珍走バイクで飛ばすのも同じことでしょう。
0235底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 14:27:53.25ID:lTqMlkHm
他人へのリスペクトが無い、敬意も品性も無い、マウントを取るために山に登っている。これが地獄軍団のダメなところなんですよね。
名人さんなんかはこうなっていった愚かな自殺突撃隊と反りが合わなくなったのでしょう。インタビューで「女性がいたから離れておしっこしようとしてた」とか正直に言う人はこう言うサークルでは、「舐められる」んですよ。で、「舐められたくない」から山行が雑になって事故が起きる。
組織としてはもう2019年で終わってて、ヤスハラセンセーだけが周りを犠牲にして生き残ってる状態で2024年2月の雪崩がおきた。
こう言う事だと思います。
0236底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 14:31:04.40ID:lTqMlkHm
簡単に言うと、肝っ玉が小さいんですよ。この人達はね。
0238底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 14:35:52.32ID:pG5cqdAR
ここで言っている地獄軍団ってYSHR以外は誰のことを指しているんだよ。ほぼYSHR一人の問題じゃないのか
0239底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 14:38:02.38ID:lTqMlkHm
ヤスハラセンセーだけじゃないですよ。死んでるのはパーティの一員なんですから、
0242底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 14:48:14.76ID:7Fh/Ib8i
しかしセンセーもこんな全身モンベルのポンコツデブに絡まれる筋合いはないやろな、さすがにレベル違いすぎるし身の程知れよ
0243底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 14:53:53.06ID:rFRpLvYN
体脂肪30%くらいありそうな時点で登山語っちゃダメだわ、なんの説得力もない。
どうせ自分に甘いタイプなんだろとしか思わないし
0244底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 14:54:38.36ID:W48hzvS1
スレチの異常者がいるようなので無視してくださいね。
0246底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 15:24:30.18ID:vjKAMvrN
ここまで悪口書けれるのって実は関係者なんだろ？直接文句言ってこればいいのに。
負け犬「ぐぬぬ」
0249底名無し沼さん
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2024/03/13(水) 15:38:24.56ID:d0Cl+fGE
にしても死因や経緯がどうであったにせよ
ヤマレコ上でもコメ欄上でもブログ上でも
route581氏に対する追悼コメントが一切ないのが泣けてくる
それなりに山行って山仲間いたでしょうに
なんか存在自体が無かった事にされてるような悲しさがある
彼にとっての山仲間って一体なんだったのか

私にも山で亡くなった知り合いいるけど、その時はヤマレコでもFBでもブログでもそりゃみんな追悼コメントで溢れかえってたけどな
0251底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 15:47:12.60ID:W48hzvS1
徒党を組んでると弱そうに見えるから、「俺達は一人一人が単独登山なんだ！」とか言って置き去り登山してるから死者が出てるんでしょう？
「悪天候にビビってる！」と思われたくないから天候が悪くて雪崩の危険性があるのに休診日に登る予定を変えないから死者が出てるんでしょう？
別に山に限った話じゃないですよ、ホモソーシャル全般の話です。
0253底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 15:54:53.67ID:W48hzvS1
>>252
自分達に否定的な人たちをアンチで片付けるのはカルトの始まりですよ。
0254底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 16:06:44.98ID:W48hzvS1
>7のテンプレにも貼ってますけど、5年という短期間でここまでインシデント起こしてるのは間違いなく個人資質やや運の問題じゃなくて組織がダメだからなんですよね。
普段からお互いにオチンポチャンバラしてるから本当に危ないときに退けないし、助けられないし、人間関係はギスギス、少しでも弱みを見せたら嘲笑の的、ボスや先輩の失敗は避難されないし反省しない、自分の功績を声高に宣伝して他人はチーム内でもけなす。
そしてボスのお褒めの言葉が何よりの報酬、と。
ほら、ありふれた自浄作用を持たないコミュニティの末期でしょう？
0256底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 16:51:39.73ID:j+05g6w1
>>255
コレクションは死んだらゴミになるが
記録は死に方によって価値が付くかもよ
画家の作品みたいに
0257底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 17:45:08.36ID:W48hzvS1
>>256
記録というのは誰かと比べたりしなければその輝きを持ち続ける自分だけが待つ宝石なんだ。
0258底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 17:56:48.16ID:32RvExfc
>>255
コレクターにそれ言ったことある
なんも考えてなかったけどな
0259底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 17:57:29.69ID:qjY0+XQQ
>>246
センセへのDMはいつでも送れるんだしねー。
還暦過ぎたお年寄りにビビりすぎだよねー。
0260底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:01:27.19ID:RyNiT5vc
脳内ではヨシヒロって読んでたわｗ
0261底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:06:33.11ID:W48hzvS1
>>258
メジャーな物で同好の士がいると仲間内で分けたりしてくれるが、価値のないゴミだともう捨てるしか無いよな。
0262底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:25:47.93ID:OagfR14C
煽りに反応してはならない、を知らない多重投稿荒らし
多重投稿荒らしに反応してはならない、を知らないスレ民
カオス
0263底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:37:48.81ID:Bh+grQdh
誰かに相手して欲しい承認欲求の化け物と
誰かと会話したいだけのお年寄りの溜まり場
0264底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:49:11.30ID:OagfR14C
承認欲求の化け物、ご本人たちらしきレスはまだ無いけどね。
ものすごく文体に特徴あるので降臨したらすぐわかる自信ある。
0265底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 19:11:31.83ID:OagfR14C
センセー、当然のごとく今日も山でしたね。
ヤマレコの日数1日増えました。
0270底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:53:52.34ID:9nDd7LbW
>>268
懐かしいフレーズだな
0271底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/13(水) 23:01:42.51ID:Y3F9JlV7
いつまで公開せずに我慢できるかな。私は1ヶ月に100カノッサ
0272底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:16:57.60ID:Utj4Xn5b
>>271
毎月連続でピクってることを表明しとかないといけないだろうから？
0273底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:47:45.61ID:WcwvUAS9
それは北國新聞向けに記録を取っておけば良いと思う。自己顕示欲の限界が一か月かな？
0274底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 04:10:00.91ID:uqjZx+Qx
逆に記録なさすぎてもっと公開してよという人もいた
0275底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:42:48.72ID:W99n5HnV
掟に感化された読者さんのコメント

https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-2295378.html

s***33さんの記事を初め、地獄軍団の方々の記事は安全登山に関しても非常に示唆に富んだ記事が多く、同じような山行はとても出来ませんがとても勉強になっています。特に、自分たちの遭難事案であっても、それに至った経緯を詳細に記述し、その後の対応や反省点を明確に示して頂き、ボランティアですが山岳救助隊員である自分にとって貴重な資料になっています。

　特に、万一のことがあっても家族には仲間を恨まないように伝えるべしは、これぞ自己責任の究極の形態だと、脳天を打ち抜かれました。….
0277底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:32:23.15ID:iEFDxlXy
>>276
お前サイコパスだからヤスハラセンセーに共感するよな？説明してくれよ。
0279底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:20:43.91ID:YeYsQDS8
サイクルタイツ姿の先生、時々夢に出てくる。相当な○根の持ち主だぜ。でもそのままの格好でコンビニに入るのは合法セクハラw
絶対に止めてほしい。
0281底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:23:07.04ID:YeYsQDS8
追 自転車競技ではいい結果は残せなかった。
医局勝負でもほとんど敗退。
0282底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:27:00.30ID:iEFDxlXy
アスリートとしての才能も、サイコパスだから政治力もなさそうだからな。
0283底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:32:38.26ID:Z4WNDs1i
>>280
なるほどそう言うことか
軍団のメンバーは全員先生に恋心を抱いているかもね。だから率先して先生のために必死でラッセルしたんだ。
納得
0285底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:38:07.46ID:/S3G7cse
面と向かって意見を言えず、
ここでコソコソ陰口叩くダンゴムシ
0288底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 11:59:45.94ID:tvMFREw+
元同僚がローカル大会とはいえ優勝したときは相当悔しかったと想像できる。結局、先生は１度も表彰台にさえ上がることはなかった。
0289底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:05:41.16ID:CUGiNmAU
無駄に伸びてるから暇なジジイが書き込みしてるのか
0290底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:03:41.67ID:XZAdiDzo
多重荒らしが居座ってるだけだよ
0291底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:08:00.07ID:1dL5Iu+F
昨日はどちらへ登山したんですか？と医院で聞かれた？
0292底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:28:56.45ID:UfQUIZ7t
老害、見てて飽きないwww
はよ記録アップいてねwww
0293底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/14(木) 23:23:45.81ID:WcwvUAS9
ここでいろいろな過去の記録見させてもらったけど、本当に遅れてると見捨てられるのですね。
Yoku Sutete Hayabaya Return
0294底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 00:33:19.78ID:6J2MwdQL
3/2-3の講演会と通夜があった週末のあとも、3/6水、3/10日、3/13水と普通に山行ってんだね。
そして、3月の山行3回は全部単独行だったぽいのかね？
3/10は大魔人と猿ヶ馬場山だった可能性もなくはないけども。
0295底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 00:37:08.67ID:2QGeoRAn
全くの休みなしで生きてるんだな、体壊れないのかな
0296底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 00:43:22.03ID:6D++6XbG
私なら心が壊れてる
0297底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 00:56:01.72ID:kKUc8/GJ
こう言う痛みとか悲しみとかない人間が組織を率いると自分基準で物事を判断するから事故が起こる。
0299底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 07:15:18.44ID:sDu1UnCs
NHKニュースで名人がインタビュー受けてた
0301底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 10:52:05.58ID:U+SgyJ+d
センセーより10歳若いらしいけどな。
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/short31.html
0305底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 18:08:08.10ID:IMSLwIj6
さすがの鉄扉面も　堪えたろうに　可哀そうに
0306底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 19:39:37.70ID:vOAdZRzu
>>301
剣くん小学校4年生か。可愛いな。でも、恐るべき健脚だ。
0308底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 20:09:14.92ID:vOAdZRzu
ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/short28.html
山と友情、何度読んでも名文だ。
ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/short35.html
剣くんの健脚記。
ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/short36.html
山と医療。完全無欠でないと生還できない。
もう2週間余りで名文も堪能できなくなるから、今のうちに読んでおこう。
0309底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 20:42:45.74ID:sDu1UnCs
4男だけが自分を見て欲しくて親父に付き合ってるのが可哀想
上の子はみんな母親側で親父は無視なんだろう
0310底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 22:46:25.08ID:S8IHWJpX
>>301
遭難しかけてはいるがこの頃はいいお父さんしてたんだな、、
0311底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 23:03:52.72ID:IEWJuZOf
>>309
中学生ぐらいになると「こいつやべえ」って離れるんだろうなw
0313底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/15(金) 23:29:23.54ID:S8IHWJpX
山ばかり行ってて子作りする暇も無さそうだが
やる気になればできるものか
0315底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 05:45:27.84ID:TsQK1BU3
スマイリーキクチ、誹謗中傷する人と対面し感じたこと

「誹謗中傷して特定された人物と対面すると意味不明なことばかりで
話が通じない、中にはいろいろな部分がズレてて、まともな会話が
できない人もいます」
0317底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 07:51:00.30ID:mQVPLOU6
そこの粘着異常者と何年も対話を試みてるが基本的に話が通じない
0318底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 08:23:24.87ID:lCsdXWWl
>>313
家事育児は100%妻任せあるいは姑が同居してるのかもな
前時代的というか、そら家庭も冷え切り、山しか拠り所がなくなるでしょうよという感想
0320底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 08:47:12.73ID:6TzaCED4
これだけ山に行けたということはそういう事たよな
ウチは仕事と家事の合間しか山に行けないから羨ましい
でも子供もなついてるし家庭円満だけどね
0321底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 09:14:18.23ID:ImJegUOo
家族がどれほど心配しているか、気にも止めていないんだろうな
もっと自分本位にならず奥さん孝行しろよ
0322底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 09:20:44.86ID:mQVPLOU6
そもそも医者の家なんだから親の代から金持ちだし、家には家政婦やばあやがいるでしょ。
この人大学は群馬の医学部、そのまま地元金沢大学で医局入り、富山で5年勤務したら地元開業と、大学以外ほぼ地元から出てない。代々地元の名士なんでしょ。そんな人は家事なんてしません。
0324底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 09:25:36.30ID:mQVPLOU6
>>323
君は俺のことしか考えてないのに俺とは対話できないんだよね。
0325底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 11:04:23.63ID:oZeifxQo
センセーは婿養子で兄弟は空手道場やってるのも知らないやつがこのスレにいるのな。
0326底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 11:14:07.62ID:Q8npu/Zt
センセーの一番の薫陶？受けたのはご長男でしょう。軍団ブログでは兄ちゃんで登場する。ヤマレコのユーザ名とプロフですぐに想像つく。
0327底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 11:53:31.29ID:2vFCi7zq
【山と友情】
一部抜粋

集団登山で遭難事故が起きて犠牲者が出る場合，そのほとんどがいい加減な随行者や
リーダーと共にした例が多いのである。最近流行っている旅行業者が行う山行ツアー
はその典型例である。随行者は命がけで参加者の身を守ることは決してしない。自分
だけ安全なところに避難して遭難者をほったらかして救助隊だけを呼ぶ場合がほとん
どである。

センセーは読み返すべきだね
0328底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 12:27:04.70ID:ydPxSmnZ
ネットに公開さえしなければ死んでも騒ぎにならなかっただろうな。ネットのせいだよ。
0329底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 12:46:33.52ID:P2njGbdG
こう言う啓蒙的なことは誰でも言えるんすわ
0330底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 13:16:13.18ID:02QgWbFD
>>328
むしろ、安全確保をおろそかに危険な山行へとのめり込んでいったのがネットのせいが大きいかと。
HP始めたぐらいの頃まではまだいくらか危険を冒すことへの自重とか反省のフシが見えるが、だんだん失せていった。
0331底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 13:36:39.76ID:cq80N3mN
ここまで危険を伴う山行をやるからには家族がいたら普通は躊躇しそう
ていうかそんな山をやりたいなら家族は持たない方が良いのかも知れないな
0332底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 15:21:49.26ID:Fpq9g+R9
カリスマ氏のヤマレコに、
「笈ヶ岳方面に二人で黙祷し帰ってきました。」の一文がある。
軍団でコーエーさんを悼んだ今の所唯一の記載だ。

ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-6541418.html
0333底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 15:36:56.08ID:P3zjNjp3
確かにね
333ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
0334底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 15:49:28.87ID:H6QrcAHH
コーエイの件に先生が関係していた証拠なんて出てないのに
なんで誹謗中傷するんだろな
0335底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 15:54:15.85ID:SRMAahlf
>>332
「山は競争じゃないんでね」
大魔神カタヤを意識しての一文か
0336底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 15:57:52.63ID:7vM9BADs
コーエーさんの事故でどうした、というハナシじゃなく、過去これまでの累々たる実績の話がほとんどなんだけどな。
今回も、という話にしたがってるのは多重荒らしはじめ一部のみ。
0337底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 16:04:33.68ID:ydPxSmnZ
>>334
何で同行してたら不名誉なの？
0338底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 16:13:39.24ID:w0o+sriU
>>332
読んでてほんわかするような楽しいレコですね。やはり文体には人柄が表れます。
0339底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 16:17:12.14ID:w0o+sriU
スライドした方はどなたでしょう。早逃げ先生？
0340底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 19:58:17.91ID:lCsdXWWl
>>332
草
ノートレースで後ろからスライドした2人誰だww
顔を隠すって、スライドしてくるのが誰か分かったってことだよなあ
その辺の無名クライマーではなさそうだね
トレースを拝借した先行ptに強い奴がいねえなあって言ってたようだけど、後続ptはその後トレース使ってない疑惑まで
一言チクリと言いたくなる気持ちもわかる
0343底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 20:58:33.04ID:/rLtDzfo
・単独じゃなかった可能性
・後続はすぐに見えなくなった→後続はトレースをたどらず尾根を変えた

自意識過剰も凄まじい上に、もう一人いた疑惑、、、、
ほんと何から何まで、、、、、
0344底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 21:13:05.79ID:nwiuQfw1
92回目でも犠牲者出したら最初からやり直しでしょ。
念入りにって、、
0345底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 21:15:12.22ID:mci0r+5/
ああ、>>29のことか
ブログでは単独みたいに書いてたけど二人連れ
その二人は顔も見たくない同行したくない知り合い
0346底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 21:18:22.69ID:oZeifxQo
やっぱ3/10はセンセーも猿ヶ馬場山だったってことか。
センセーのヤマレコでも今年入ってから2回行ったことになってて、あれ？とは思ってた。
0347底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 21:20:39.55ID:oZeifxQo
そして本人ヤマレコきてたのか。
＞今日は92ヶ月目のお参り、いつも以上に心を込めてお参りした。
で、終わり、と。
クソやろうだな。
0348底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 21:21:46.36ID:lDP5n563
>>331
強烈なコンプレックスを拭い去ろうと足掻き続けるような行動力と
それを裏付けるように「俺はスゴイんだぞ！」的文脈が散見されるブログや
レポ・・・
家族との関係も極論すれば愛と金、金が無くても愛があれば無茶は本人や
家族が止めるし、愛も金も無ければ家族が止める
0349底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 21:52:26.55ID:K5JxMMfW
えっ！？こいつ山行ってたの？マジで？
頭おかしすぎるやろ
0350底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 21:55:17.12ID:K5JxMMfW
>>29
これ見て例の軍団は頭おかしい連中だと思わないやつは頭のネジ抜けとるで
0352底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 22:04:45.19ID:SUTbLy7z
>>332
ゴーテレの時と同じ構図やん
0353底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 22:41:37.50ID:swyOxKtx
>>350
大魔人も包茎手術してもらったんでしょ？
0354底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 22:45:43.76ID:SUTbLy7z
マラ自慢
0355底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/16(土) 23:06:21.62ID:/rLtDzfo
>>350
んーたぶん飛び抜けて2名がヤバい感じがするんだが
軍団とか言われてても他の比較的まともな人はここまで異常な他人のこき下ろしや俺スゲェ的な事は主張してないように見えるが
0356底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 01:15:37.67ID:X2x1Bf+R
>>29
>>332
えー、大魔人氏とカリスマ氏、3月10日に、猿が馬場でクロスしているぞ。
大魔人氏の連れは先生で決定だな。
カリスマ氏が2人に顔を会わせたくないということは、軍団との関係が終わっているということか。
クロスした後簡単にちぎられて、大魔人は「強い奴はなかなかいない」と思っていたが、カリスマ氏達は違う尾根を登っていた、ということ。
北陸は狭いから、こういうことも起きるんだね。
0357底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 01:26:07.39ID:F0UKo8B5
こんなもんです、つよい人はそうそういないのです

事実を知ると滑稽な言葉だなw
0358底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 04:00:52.18ID:1dRhG/qi
流石は大馬人、自分自身がダンゴムシ化していて笑たw
恥ずかしすぎだろ。山で出会う人達に捏造ダンゴムシ君と陰口を叩かれれちゃうよんwwwwwwwwwwwwwwww
0362底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 08:12:15.21ID:3hP9apLA
>>356
カリスマ氏、2020年まではたまに軍団と同行してるんだね
それ以降は絡みがなく、やっぱり髭の一件があっからだろうか
しかし、追い越したのがカリスマ一行だとしたら、旧知の仲に対して、よくもまあ強いやつはいないなんて言えるなという感想
0363底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 08:16:09.89ID:tD+/BhHC
YSHR
今日は92ヶ月目のお参り、いつも以上に心を込めてお参りした。
0364底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 09:09:05.82ID:BZmuE/Wr
山の神様に嫌われてるんじゃないの
地獄軍団つう名前は神様が受け入れんだろ
0365底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 09:32:55.78ID:vx5Mj0MO
まず忌中に山に入る事自体が山に対する冒涜だよ。
そんな事をしてお参りでもなんでもない。
0366底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 10:04:38.30ID:5ixfnA9G
本日のNG

ID:vx5Mj0MO

ちなみにこいつは父親を亡くした喪中に登山(山から引退宣言したのに)
まさにおまいう
0367底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 10:08:07.06ID:vx5Mj0MO
忌中と喪中の違いも解らないのかな。
学がないんだね。
0370底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 10:31:43.06ID:4nETnjdf
お参り?　へっ!　ただの詭弁だろう
嫁をだいじにしろよ　
嫁のお陰で今のあんたがいるんだろ
0371底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 10:34:18.17ID:YSqey/HN
同行者が雪崩で死んだのに翌週にはまた同じことしてるんだから、遺族の人、家族、救助隊はどう思ってるか想像が欠如している
今年中に100回やりたいのか知らないが
0373底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 10:58:04.06ID:wJrr3Anh
今回の白山に同行した連中も事情は知ってる連中だろうから
やっぱり同じ穴のムジナだと思うね

結局事故報告も説明も追悼も何もグループとしてしないまま黙殺していつも通り自分の山行を続けるだけ
ちょっと私の感覚からすると異常すぎるグループだわ

仮に雪崩のその瞬間に立ち会っていなかったとしてもせめて今まで一緒に山に行ってたヤツが山で死んだら、追悼文ぐらい出すだろ
誰一人route581に何も触れる事なく新しい山行記録を上げるとか信じられない

誰か指示されて箝口令がしかれているのか、本当に誰もroute581の事を気になどしてないのか、、、
0375底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 11:44:21.02ID:BZmuE/Wr
下僕のマルチがうざすぎる
0376底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 11:51:30.45ID:J9mthUFL
>>369
言葉の意味を言っているのであって、
>>371 のような考えは自分もあって、関係者ではない。
そういうのが想像できず、アンチ以外コメント以外すべては関係者に見えるんだな。学がないから。
0377底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 11:52:27.41ID:mkOGRBKC
もう病気だな
医師が病気ってのも何だが
0379底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 12:12:54.04ID:v3/uvGBM
髭魔人もコーエイも自業自得の死なのに
なんでダンゴムシ君達は先生のせいにしたがるの？
0380底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 12:22:15.46ID:MKooY2ED
>>376
>>379
どうせ解らないのだから、無理に人間の振りして解ろうとしなくて良いよ。どうせ人の心とかに無いでしょ。
0381底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 12:26:43.64ID:J9mthUFL
>>378
論点ずらし。
言葉めの解像度の低い学のない人間。さよなら
0382底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 12:43:50.83ID:MKooY2ED
>>381
へー、忌中と喪中の違いもわからない浅学で人の心もない粘着ストーカー野郎ってのがようやく理解できたから恥ずかしくて逃げるのか？
0384底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 13:07:30.08ID:MKooY2ED
>>383
お前が喪中で山のぼったのを批判したのが最初だろうが？
何ごまかしてんだ？朝言った自分の言葉も忘れたか？
0385底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 13:18:14.41ID:dyq8y37j
人にはブログはいなやら読むなと言いながら、自分は掲示板すらスルーできない。自意識過剰な。
0386底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 13:53:09.93ID:dboIUV4H
センセーつーか軍団、絶対ここ見てるなw
0387底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 14:36:27.49ID:vx5Mj0MO
見たからって何が批判されてるのか理解できないでしょう
0388底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 14:52:22.25ID:vx5Mj0MO
>>383
で、喪中で山に行くのが何が悪いんだ？さっさと答えろこのヤスハラ頭が
0389底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 14:59:32.60ID:vx5Mj0MO
ヤスハラセンセーはコーエイと二人で笈ヶ岳に行って、コーエイは眼の前で雪崩に巻き込まれて死んだのに「どうでも良い人が自分と関係なく死んだ」と考えており、
寧ろ「自分が死に穢されている」とすら考えているから
「いつも以上に心を込めてお参りした。」
んですね。
https://i.imgur.com/z4oHC2W.png
0391底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 15:03:01.32ID:vx5Mj0MO
>>383
何自分じゃないとか誤魔化してんだ？
忌中と喪中の違いも解らない学もないカスだから人の心もついでに無いのか？
0392底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 15:06:20.46ID:vx5Mj0MO
これがヤスハラ頭の中身そのものだな。
「なんで親族でもない人の為に４９日も山を待たないといけないんですか？」ってのが、本音なんだろう。
他人はラッセルさせる駒、地獄軍団とか言うのは自分のような選ばれた人間のために用意したシェルパに過ぎない。
そう言うところなんですね。

368 底名無し沼さん sage 2024/03/17(日) 10:09:37.04 ID:J9mthUFL
>367
忌中も喪中も身内の話だろ
学が無いんだな
0394底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 15:09:46.21ID:vx5Mj0MO
この通り、忌中や喪中の言葉の意味は解ってもその期間の意味自体は全く考慮してないんですね。
これが人でなしの思考です。
心がない。粘着乞食もヤスハラと同じだから話の骨子がわからず頓珍漢な答えを言う。
人間のような生物でしか無いんですね。コイツラは

376 底名無し沼さん sage 2024/03/17(日) 11:51:30.45 ID:J9mthUFL
>>369
言葉の意味を言っているのであって、
>>371 のような考えは自分もあって、関係者ではない。
そういうのが想像できず、アンチ以外コメント以外すべては関係者に見えるんだな。学がないから。
0397底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 15:13:01.72ID:eSyNHtQD
>>396
糖質の自覚はあるのね
でも他人を人と認識できないって結構重症🥹
0398底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 15:14:21.05ID:nU5DYHmC
軍団員いるね？大魔神本人か？
0401底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 15:21:43.11ID:vx5Mj0MO
ウヒー！シェルパが一人死んだけど親族じゃ無いから忌中じゃない！今週も山に行けるぜ！

これがヤスハラマインド
0402底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 15:24:28.09ID:vx5Mj0MO
あなたには雪崩で同行した友人を死なせた道義的責任がある。
例え法が許しても人も、山に宿る神も、世間も、死んだ軍団員達もあなたをゆるさない。
0403底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 15:26:31.72ID:vx5Mj0MO
ヤスハラ頭さんにはこれが理解できていないんですね。人の皮を被って世間に溶け込んだ、共感性が無い人のような何か？こんな者は獣と同じだ。
0404底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 16:08:35.57ID:6s0oytOi
センセよ
苦楽を共にした友が眼の前で非業の死を迎えたんだよ
だんまりせず　一言哀悼の意を表してもいいのではないのか
ましてや貴方は人の命を預かっている医師なんだから
0407底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 17:46:06.72ID:J9mthUFL
>>391
糖質は早く病院いかないと、センセーより世間に迷惑かけるぞ。
0408底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 19:19:01.87ID:1/RUay4H
反ワク
チンポの皮切り
ダンゴムシ
愛媛の松井司id
これらおよびわざわざそれに反応する、といった、
意味のないレスを全部NGするとずいぶん読みやすいスレッドになります。
0409底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 19:37:26.51ID:Dw403zhQ
>>407
あれ？さようならじゃないのか？
早く喪中で山に登ったらいけない理由を教えてくれよ
0410底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 19:56:22.27ID:fCigA1El
少なくともお参りの効果が無いことは良く分かった。
0411底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 19:58:30.39ID:fCigA1El
自ら地獄と称して仲間を引きずり込み、魔人と称して人としての礼節も失う。
0414底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 20:12:07.05ID:Dw403zhQ
>>413
身内じゃ、無い。だから見捨てて降りてもいい。
普段からそう思ってないと出ない言葉だね。おじいさん？
0415底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 20:18:00.05ID:Tn1yHRSd
>>413
当人が故人との関連性で判断すれば良いことです
アカの他人なら何の配慮もいりません
0416底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 20:25:50.03ID:YSqey/HN
同行者もしくは親しく山登っていた人が不慮の死を遂げたら一旦立ち止まって考えるのが普通だと思うんだけど、そこいら辺の感情が欠落してるのが不思議
自分の時間も少ないからとにかく登らないとと思うのもわかるけど、目的は滑り降りるだけでしょ
一人でやれば良いのにラッセル要員常に募集中名のがね
0421底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 21:14:09.50ID:tD+/BhHC
YSHRは2021年白山遭難時他の者を見捨ててとっとと自分だけ下山
その時コーエーは髭魔人に最後まで付き添いながらも辛うじて生き延び
そのコーエーが今度は非業の死を遂げたのだから
YSHRはコーエーの死を悼み喪に服するのが人の道として当たり前だろう
誰も何も語らず時が過ぎ忘れ去られるのを待つというような
卑劣極まりない今のやり方は決して許されない
0422底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 21:22:09.38ID:wYImZjKC
2021年髭魔人氏の遺体確認登山の記録には当初YSHR氏は同行してなかった事になってましたがコレは誰がどのような理由で決めた事なのですか?
大魔人氏含め地獄軍団の方なら答えられるはずですね、レスよろしくお願いします
0423底名無し沼さん
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2024/03/17(日) 21:33:38.60ID:2JCFCFB2
>>421
傲慢な老害には理解できないから、ここでいくら非難しても無駄だよ。
0424底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 21:43:39.60ID:tD+/BhHC
>>422
そのヤマレコ記録は当初は遺体確認登山としてではなくて
ガン、paku、大魔人の3人が単純な白山往復の記録として出していたのだが
たまたま室堂付近に居合わした某テレマーク氏のブログで事の真相が暴露されたので
仕方なく後であれは遺体確認登山だったと言い直した
というのが本当のところ
https://megalodon.jp/2021-1202-1554-22/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3792725.html
0425底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 21:49:19.29ID:jS74OxFB
地獄のような非難を受けても
山に登り続けるから
地獄軍団なのね・・・
ホームラン級のバカｗ
0426底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 21:56:22.44ID:wYImZjKC
>>424
知ってますよ
なぜ当初はYSHRをいなかったことにしたのかを知りたいのです
0427底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 22:09:46.33ID:NllpqQNF
そういえば先生は前回今回と葬式いってるんかね？
門前払いかもしれんが
0428底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 22:36:41.84ID:Tn1yHRSd
>>426
「こんな所でこそこそ言わずに直接文句言ってくればいいのに。」と言われそうですねｗ
0429底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/17(日) 22:55:44.05ID:vx5Mj0MO
非難というか、嫌悪なんですよ。
だから人の心が無い。なんですね。
0431底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 06:51:37.05ID:Q8SjMKuW
交番勤務の警察官に覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲　最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。　とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」　と言って、学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか　心配している
0432底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 07:47:01.29ID:AHRmPwtt
センセーのホームページ、壁紙だけになってる。
0434底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 08:12:19.66ID:PM/KGpu4
石川県の恥としか言いようがない
早く消えてくれよ
0435底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 08:18:24.93ID:Ot4auSpm
中身のページに直リンクで飛べばまだ読めるね。
その状態で放置する気かもしれないね。
0436底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 08:19:18.93ID:/xBS9sCM
コーエーの死に関しては一切触れず沈黙したままHPを消去
これでコーエーの死の真相も直接の関係者以外は誰も知ることもなく全て闇の中
0437底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 08:21:31.12ID:Ot4auSpm
ここでも嘲笑われているように、かつての自分の言動と実行動の矛盾、つまり弱い自分に耐えられなくなったのでしょう。
山に対しては謙虚でなければならない。その真逆を行く、まさに良き反面教師でした。
さようなら、先生。
0438底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 08:23:50.43ID:eroV34qH
>>435
ハイパーリンク消してindex.htmlは残してあるので敢えて残してあるようですね
0439底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 08:25:39.40ID:MSQ0E4oc
記録を全部公開したまま引退するのが一番いい
暗黒面も含めて山スキーの参考資料としての価値は高い
同じような悲劇をほかの人が繰り返してはいけない
0440底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 08:30:28.88ID:ozJtfMTY
>>436
直接の関係者しか知らないことを先生にネットで公表しろとかおじちゃん頭おかしくない？
0441底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 08:59:41.14ID:DNUbo1t2
>>440
別に公表しなくても良いと思うけど、
その場合ヤスハラセンセーに過失ががあったから書けないと判断されると思うけどそれで良いならそれで良いんじゃない？
今までヤマレコで自分の功績ばかり声高に吹聴していたのに、突然の沈黙が答えだよね。
0444底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 10:14:17.89ID:86Ar2e3T
>>441
ほんそれ
先生だけでなく直前まで一緒に山行ってた連中からも一言の追悼も
無いのはとても異常だし、当初は警察が発表しなかったこともあって
単純な雪崩事故じゃないのでは？と憶測が詮索をよぶ
0445底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 10:25:19.26ID:DNUbo1t2
>>444
前回の死亡事故でも隠蔽しようとしてバレた経緯があるから尚更、「ああ先生やらかしたね」と言う分析しか出来ないよね。
0448底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 11:15:15.61ID:hNLBG9zg
発表しようがどうしようが好きにすればいいと
しかし過去の主張で
山での友情は、、山では人の本性が出る、、
とか述べてはのは何なんだろうとは感じるね
0450底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 13:16:01.81ID:n6km7PrN
先生の貴重なHPが消えないうちに読みやすいように、目次貼っておきますね。
これらのURLから、魚拓等も豊富に検索できるので、先生の輝かしいお言葉は永遠です。

独り言
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html

山にまつわる色々なお話　短編集。
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/1short.story.html

YASUHIROの過激な人生模様を赤裸裸に綴ります。
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/oitati.html

過去の山行記録
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/last.mountain.html

過去の山スキー記録
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/last.yamaski.html

新.新.山スキー道具について（僕の独断と偏見）　H23.12改訂
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/Dougu.html

山スキー道具お勧めのアイテム
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/titan.html
0451底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 14:00:35.50ID:DNUbo1t2
壁紙だけ消してるとか未練たらたらだな。
コーエイへの逆恨みでヘイト上げてるフェイズだろう。
0452底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 14:45:47.00ID:bVBqLOHv
壁紙だけのHP…引き際の悪さをいつまでも晒すおつもりか？さっさとバルスせい
0453底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 15:45:18.40ID:TeTH+1tX
この軍団よく知らないけど魔人とか名人とかカリスマとかって自称がすごいね。
0454底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 17:55:06.25ID:n6km7PrN
nskって、地元石川のプロバイダのレンタルサーバーでやってるぽいし、
およそHTMLすらよく理解してなさそうなページだから。
丸投げ的な年次契約が3/31まで残ってて、それが終わり次第契約解除、でHP終了、なんじゃないの。
しらんけど。
0455底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 18:00:03.89ID:Yvld0vkj
何も出来ないヤツが何か出来る者を冷やかして茶化す。でもそれでいいんだよ。出来る者は誰に何を言われてもやり切る。
0457底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 18:12:14.63ID:DNUbo1t2
>>455
人を二人殺して達成する程の事でしょうか？
地方のマイナーな山で無謀な行程で山に突っ込んでるだけでしょう。
0458底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 18:57:25.92ID:n6km7PrN
×出来ないやつ
○やらない常識人

×出来る者
○出来ないのに無理をして死人を出す者
0459底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 19:20:12.99ID:VKhGDhv2
白山100回登頂に人命2人持って行かれたなんて、逆に有り得る話だろ。
医者としても一流。山スキーでも一流。バイタリティとモチベーションの高さは超一流だよ。それにあれこれ言う世間がついて行けてないだけだと思う。俺はML時代から触発されてたよ。
0461底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 19:41:33.49ID:Gu1qegQC
>>459
それに何の価値があるのかわからないわ
白山信仰のルールに乗ってる訳じゃ無いんでしょ
今週水曜は大荒れみたいだけどまたパウダースノー目的で無茶しそうで怖い
0462底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 19:47:03.76ID:Gb7TV+ur
なんで勝手な正義感でここで暴れるんだろうな。
直接言ってこいよ。
0463底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 19:47:26.62ID:n6km7PrN
水曜はコーエーさんいなくなると単独の可能性が高まるよな。
休みが合わない。
0464底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 19:47:42.88ID:VKhGDhv2
>>460
それは登山に何の価値あるの？と同意ですよ。
0465底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 19:53:57.14ID:7XqXNuGF
>>464
そうだね。仲間を死なせての登山なんて何の意味もねぇわ
0467底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 20:02:26.16ID:/YDCmuR6
一人で目標持って達成するならまだしも、
他人の命をベットして単なる自己満足でしかない地方のつまらん山の登頂記録をつくってるだけなのが本当に醜い。
0468底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 20:05:15.32ID:Ot4auSpm
>>450
ちょ、過激な人生模様のやつマジか(笑)
こんな武勇伝語るやつに触発されるとか•••とりまき含めて頭悪すぎ
0469底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 20:09:52.74ID:VKhGDhv2
>>467
凝り固まった信念は昔から登山には付きまとうが、それを正当化はできないよな。協力者の犠牲もあるしその家族の影響は計り知れないから。
ただ1人のエゴイストが全てを狂わすが、それを美学にとらえるかは永遠の課題というかワガママというか。
0470底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 20:40:23.47ID:9MuD+sYT
山スキーは自分も毎週行っているが、自分が楽しいので行っているだけで、山スキーなんぞは誰のためにも、誰かを助けるわけでも、世の中に役立つわけでも無いと思って山スキーやってる。
だから自己満足だけで行うもので、自慢するような事でも無いし、もし、体力自慢したいのだったら、陸上競技などのタイムで他人と比較出来る世界で勝負すべき。
その世界に入るほどの体力ないからタイムの測れない山で自慢してるだけ。
0471底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 21:24:14.94ID:AKxwfkDN
周りから？チヤホヤされたい
何者かになった気で居たいのが見え透いてるだろ
本日はチヤホヤされたい、尊敬されたいってのがあってそれらの奴隷なんだよ
0472底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 21:31:12.50ID:0+ItYDP5
>>459
山スキーは3流。かなり甘めに見ても2.5流。
君の世界観なら1流に見えるかもしれんが、世界は広いよ。
ヤマレコなんて超低レベルの人達の0721大会だから。
3級程度の岩場で「フリーソロ」とドヤ顔でアピールして、一位になる世界だからねw
0474底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 21:36:56.03ID:hNLBG9zg
正直どんなに無茶な山行しても自分達で完結してれば良いと思うけど、何度も救助されてるからね
それでも、
死ぬやつが悪い、オレ達の山は地獄だから
って突っぱねるのなら一目置くけど
0475底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 21:46:00.88ID:AKxwfkDN
北陸は民度高いからなぁ
場所が場所なら報復殺人されてもおかしくないと思うわ
0476底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 22:05:02.27ID:dtXmc1Pc
同行者が2回も死んでるとさすがにどうかってなるんじゃない普通
医者だと命の扱いが軽くなるんか
0477底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 22:20:16.13ID:Ol4/cnb4
>>472
日本、それも北陸を中心に北アちょっとのエリアでドヤってるだけだからな
しかも日帰りでいけるところ限定なうえ競技性は皆無で記録性も40過ぎてから山を本格的に始めた連中がネットに無いから俺達が最初に開拓したと自称ドヤるだけ

山岳会、山岳専門誌、海外、どこからも一切評価されてない時点で一流にかすりもしないは当然
地方と言えど本当に秀でているものがあるならヤマケイが書籍化ぐらい持ちかけてくる
ヤマレコでドヤるだけが関の山
0479底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/18(月) 22:52:36.28ID:ZgjZ2tgw
医者だからこそ命の尊さなんか薄れてるんじゃないかな
同行者2人も亡くしたら普通の感覚じゃ山辞めるわ
0480底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 22:57:15.45ID:agjWTpsf
死者を出しながらの唯我独尊登山　
他者に対するリスペクトが無いレポ
嫌なら見るなのスタイル

そのくせ便所の落書きのような掲示板が気になって仕方ない。文句は直接言えと言ったり、訴えられるぞと恫喝したり。それこそ嫌なら見るなよ。　

大言壮語しながらも皆の評価が気になって仕方ない、小心翼翼たる様子が何とも哀れ。
0481底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 23:04:30.18ID:agjWTpsf
>>455
やすを
0482底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 23:04:34.94ID:DTOS6JxK
>>477
髭魔人有った後石川のペンション泊まった時その話ししたら主人が○川先生かーってため息吐いてたから地元では有名人なんだなとは思った。地元新聞北陸だっけ？が結構写真提供してもらってるんだって
0483底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 23:09:19.19ID:/YDCmuR6
>>469
いやーこんなおっさんの自己顕示欲の為に死んだら浮かばれないよ。
死んでも本当になんとも思われてないどころか、勝手に死んで迷惑とすら思ってるよこれは
0484底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 23:23:00.40ID:oM1Tst/Z
亡くなってしまった軍団員は2人とも50歳前後で妻子あり
ちょうど子供達の学費やら大変な時期なのかも知れないし
奥さんもおそらく若くして未亡人だものな
多くの人の人生を変えてしまったな
0485底名無し沼さん
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2024/03/18(月) 23:47:05.46ID:zRAJGebx
>>472
昔の人間だから3級ってわかんなかったからデシマルに変換したら１２a
凄いと思った
0486底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 00:31:51.08ID:1g4xXwyi
人の心の中までは誰も分からないのにね
平気な顔して生きてるからって、それが本当に平気なのか、平気な顔をする為に苦しんでるのか
本人にしか分からない事をよく言えるよね
自分は他人と登山をする事をウザいと思うほどの人嫌いでは無いんだけど、やっぱりこういう事故を耳にすると山はソロ一択になる
0487底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 00:48:49.94ID:Puj3r0iU
何も考えてないから葬式終わってすぐなのに平気で山行ってるんでしょう。
「自分は死んでいない」から問題無いと思ってるんだろうよ。
0488底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 05:07:21.11ID:6S9CcGZV
3/16の白山参りは何で話題にならないの？
0490底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 06:20:07.27ID:LW6auMG1
山好きというか山ちゅうどく
0492底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 07:00:58.53ID:0Cctu4s7
>>477
で、君の記録はどれだね？
そこまで言うから立派な記録あるんだよね？
逃げんなよ(笑)
0493底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 07:14:37.34ID:WPsf8Ubr
>>477
なかなかの文章力と言葉の切れ味ですね。リズム感も良い。君の登山レベルは分からないけど文才はあると思う。
0494底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 08:00:46.49ID:IR7nct79
>>477
これは随分辛口だ
0495底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 08:50:16.72ID:RDEXoNp3
行くしかないガシガシ　待ってなさいガシガシ
0497底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 08:55:28.36ID:Puj3r0iU
>>492
そうやってどんぐりの背比べふっかけてる幼稚さがインシデント産んでるんですね
0500底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 09:53:03.65ID:Zfeqt3eW
本日のNG

ID:"Bad"4NzNA
0501底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 09:58:08.18ID:fZr9G+pd
そもそもこの軍団に残ってる人誰がいるの？
大魔神氏はいるみたいだが、他はどうなんだろ。
0502底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 10:23:41.38ID:uEi7sObU
>>501
少なくとも>>489で同行してるメンバーはyshr氏とkatatoshi氏と今現在も山行を楽しんでいる様なので依然軍団のメンバーと見ても差し支えないのでは？
さらにその内の一名は「みんなで行くと楽しい」とまでコメントしているので、つい最近メンバーの1人が山で亡くなったと思われる直後のコメントとしては私の感覚では信じられないけど、やはりそういう感覚の方々の集まりなんだと思う

>>489の記録を読むと本当にroute581氏の事がびっくりするぐらい一切触れてないので、一体このグループにとってroute581氏とはどんな存在だったのだろうと他人事ながら疑問しかない
仮にその死に山や雪崩、yshr氏が関係なかったとしても一緒に山に通っていた仲間がどんな理由であれ亡くなったら、少しぐらい追悼の雰囲気やコメントがあるものだと思うけど>>489にはびっくりするぐらいそれが無い
route581？誰それ？ぐらいの勢いなのにビビる
0505底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 11:30:17.65ID:Fqvmvnil
さすがに仲間が山で亡くなった直後に「みんなで行くと楽しい」はないな
どういう神経してんだろ
0506底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 11:54:41.59ID:uj+WxBa6
人としておかしい
0507底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 12:00:34.20ID:f1Sx+h+t
更に身内で固まって先鋭化して行くのかね
0508底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 12:01:06.24ID:i6IVA5p3
本当に楽しいんだろ。そんな生き物なんだよ。
0509底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 12:12:50.74ID:90etxNSf
髭さん回収の時もほんと楽しそうだった。
「まきあげろ!」
0510底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 12:37:11.93ID:AkP7P1O7
アンチ「yshrの記録なんてカスだよね」
擁護派「じゃあ君の記録見せてみて」
アンチ「ぐぬぬ」
0511底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 13:05:02.03ID:i6IVA5p3
>>510
？
毎年事故起こしてるカスでは？

2019年2月3日
白山でＳ君置き去り、二日後ヘリで救助
2021年1月04日
佐武流山で名人置き去り未遂。
川に落ちたパクを助けようとしてＹＳＨＲ川に転落。大魔人に引き揚げられる。
2021年04月12日
新穂高でＹＳＨＲ滑落。自力下山。
2021年11月24日
白山で髭魔人を置き去りにして凍死させる。
2023年03月12日
白川郷でバックカントリースキー中にＹＳＨＲ氏林道から落ちて骨折、ヘリ搬送。
報道される。
2024年2月28日
笈ヶ岳にて雪崩に巻きこまれてコーエー氏死亡。ＹＳＨＲ氏不気味な引退宣言。
0512底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 13:06:55.47ID:DoYIIGhX
髭氏の時もしかして、二人とも片付けたかったの？
0513底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 13:29:36.64ID:dYF1PyIz
こういうの報道してくれればいいのになぁ
0514底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 13:46:07.53ID:hApd96xc
おもろいネタなのにここでしか話題にならないの勿体ない気がしちゃうよなｗ
知れ渡ったらそこそこ盛り上がると思うんだがｗ
0515底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 14:03:12.47ID:WSXocoNX
北國新聞は報道しないだろう
しかし　よくもまあこれだけ短期間でやらかす人も珍しいなぁ
鋼のメンタルうらやましい
0517底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 14:05:39.83ID:WSXocoNX
こんなおもろいネタ
新潮か文春に提供しろよ
0520底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 14:22:04.81ID:i6IVA5p3
山の関係者から見れば地獄軍団は、日帰り登山が主な活動なのに未熟だから事故や死者を出しまくってるしょっぱいアマチュア登山サークルでしか無いよ？
0521底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:03:23.13ID:mblXW1Vo
しょっぱい奴らがイキってる様子が面白いんじゃないですか
あくまでも週刊誌レベルの面白さだけど
0522底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:13:11.50ID:M/b9i2Ly
お参り ＝ 頼むからあの世に引っ張らないでくれよ
0523底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:14:00.05ID:3mlIvOCE
>>489
今月が92ヶ月目ってことは100ヶ月目は11月か
次の冬の前だから達成したも同然だね
0525底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:27:37.39ID:gSWHDofc
アンチと擁護、という単純な対立軸を煽ってるやつらがいるけど。
白山や笈ヶ岳といった素晴らしい山々を「地方のくだらん山」、とかって言ってる輩は、
勢い余ってんのかしらんが山好きの発言とは思えん。
素晴らしき山に対し謙虚に向き合えず、幼稚な距離タイムでの体力自慢、リスキー自慢を繰り返した挙げ句に遭難死を複数出すような連中が醜いのであって、
山そのものまでを貶める人間は、山に対する向き合い方として軍団と同類。
0526底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:30:02.11ID:PBHmtMtF
高い山、スピード登山？の前に
まず死なない登山ができていない時点で
って感じ

いくら凄い登山をしても死人出したら意味ないわ
0527底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:33:00.27ID:Puj3r0iU
>>525
あんたらの信仰は知らんし、白山なんぞ聞いたこともない。
イキリちらしてる地侍みたいな連中が集まるような下らん無名の山であろう。
0528底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:39:26.80ID:Puj3r0iU
日本三名山等と石川県自体がイキりちらしているし、チンピラが集まってすくチンポチャンバラ合戦を始め出すような僻地の下らん人間が住んでる下らん蛮地なのだろう。
この地獄軍団とか言う関東の暴走族のような名前もお国の言葉では格好良いのであろうなぁ。
下らん地域の下らん人間がやることは大抵下らんものだ。バカも休み休み言えよな。
https://i.imgur.com/eyFexlk.jpg
0530底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:49:36.77ID:FCUFyhNV
山や自然、人の生命に対して敬意はあるのだろうか。亡くなった方たちはどんな気持ちだったんだろう。寒くて悲しかっただろうな、、、
0531底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 15:55:18.79ID:DPYCVRcK
>>530
悪天や積雪が不安定な状況で突っ込んでんだから
本人が山舐めてたんだよ。
死んだのは自業自得。
0532底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 16:19:34.58ID:9Dziy5ba
お参りする場所はそこでは無いと思う
0537底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 18:39:20.16ID:Puj3r0iU
この語「日本三名山」は1970年代以前には見られず、山岳信仰に基づく旧来の登山（cf.　山岳信仰と登山）とは異なるレジャーとしての登山が普及するに連れて用いられるようになった呼称と考えられる。

ウィキペディア調べ。
0538底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 18:40:38.28ID:kCc5utOC
お近くの白山神社・・・。
学がないどころか、知性が感じられんな。早く病院いけ。
0539底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 18:49:09.42ID:1h/uErQ6
3名山はどうでもいいが
こいつは白山を聞いたこともないんだろ？会話する価値0やん
0542底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 18:54:32.43ID:i6IVA5p3
あれれー？石川県の山なのに新潟が総本店なんだねー？石川県山息してる？
0543底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 18:55:14.78ID:dyt9hUDR
話相手を求めてるだけの荒らしだぞ
このスレを「本日」で検索してIDをNGにしとけば楽
0546底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 19:09:02.37ID:JI8o42O3
もっとおだてて天狗にさせて死ぬまで暴走させれば面白いのに批判する人は優しいな
0547底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 19:09:39.29ID:k0Enp+Qe
パクさんの加賀禅定から石徹白のオートルートなんて・拷問以外の何でもない
生きてて良かった
0549底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 19:24:40.42ID:gSWHDofc
>>546
逆だなぁ、＞＞450の赤裸々な自己紹介のとおり、センセーは反骨の人なんだよ。
認められると満足してしまう。だから本業の医院は大きくはならない。
カスがクソが、と嘲笑されてはじめてなにくそ、と頑張ってくれるんだよ。骨折後のリハビリのようにね。
0551底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 19:31:21.51ID:hi43C7PF
>>547
オートルート、最後の方は、パクさん半泣きの半狂乱でしたからね。
パク氏、どこかでカタヤ氏を「最高の山屋」と言ってましたね。
パク氏は大魔神の弟子になったのかと思ってましたよ。
0552底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 19:39:39.79ID:tcYrRfOs
一時期サブさんとかミサゴさんノザさんとも白山行ってたけど、ヤバいと思って見切りをつけたのかね
0553底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 19:44:51.24ID:i6IVA5p3
こいつも川に落ちるようなバカだからそのうち死ぬのでは
0554底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 19:54:05.15ID:hCgn/XKt
>>531
同意
ニワカ勘違いがいるけど亡くなった二人はそれなりの経験者で
無理やり連れて行かれたわけじゃないし直接の死因は先生が原因じゃない
からな、これを見誤ると後で大変かも〜と言っとく
0555底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 19:56:32.46ID:Puj3r0iU
>>554
置き去りにしたり、諦めて下山しなかったら二人は死ななかったのでは？
0556底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 19:58:20.52ID:UHXXZPX6
自称地獄の大魔人つうのが1番イタイわ
小学生でもそんなあだ名つけん
0557底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 20:06:53.57ID:i7IYRNKs
でもこの人無理しないかもよ、大マージンなんてね。
0558底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 20:07:38.85ID:hi43C7PF
自己紹介・生い立ち
ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/oitati.html
0559底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:10:24.06ID:kCc5utOC
現地にいたこともない奴のタラレバほど滑稽なものは無い。
結局、一部のアンチな病人も山舐めてるんだわ。
0560底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:12:18.82ID:x4JW0kOE
>>559
一番舐めてたのは馬鹿みたいな死に方した髭とコーエイだけどな
0561底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:13:23.49ID:i7IYRNKs
んでもって魔力も魅力も無く
魔神では微塵もないミジンコ
0562底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:15:59.24ID:Drq7ZC9E
>>560
亡くなった人は死をもって最大限の責任を負ったのだから、
死人に石を投げるようなことをするな。
人間性もないのか。
0564底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 20:21:46.12ID:i6IVA5p3
死んだら何にも偉くない、だから死なないようにする。この原則を破ると山に人が死にに行くようになる。
0566底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 20:24:13.41ID:hi43C7PF
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1042270.html
コーエー氏とSanchan氏の白山BC記録（2017年1月7日）
サブ、ノザ、ミサゴ氏の記録もある。
通読して、コーエー氏が山を舐めていた形跡はない。常に謙虚である。
髭氏の遭難記も、涙無くして読めないものだった。
同行者は、遭難者の死に様を語る義務があると思う。
コーエー氏は義務を果たしている。
そのコーエー氏が馬鹿みたいな死に方をしたとは思いたくない。
あとは。。。
0567底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 20:25:41.05ID:x4JW0kOE
>>562
根拠ない誹謗中傷で他人を攻撃するのはいいのか
はい論破
0568底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 20:30:14.44ID:Drq7ZC9E
>>567
人間性のない物体に何言ったところで誹謗中傷にはならない。
0570底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:34:23.95ID:x4JW0kOE
>>568
なに、人間性のない物体って
中2みたいなレスして恥っず🤭
0571底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:41:12.87ID:hCgn/XKt
>>555
髭氏の時は先生が一緒だったとしても二人で下ろせる状況じゃないようだし
雪洞を掘れる量も無かったから出来るのは死亡確認だけだったろう
コーエー氏の時は報告が一切ないから推測ではあるが、先生が先に滑っていて
続いて降りて来ないから登り返したら･･･
という感じじゃないかと思われ
0572底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 20:43:50.99ID:WbCA0EP0
>>545
なんとあのパクさん
北海道で無茶、無理せずゆったりと自然を楽しんでいたのか
0573底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 20:45:06.78ID:B0ueFEh4
>>545
パク氏は北海道いったから絡みが少なくなっただけじゃね？
サブ氏も更新止まってる個人サイトの内容見るに結婚して子供出来たっぽいからそれで忙しいだけじゃね？
まだまだみんな心の師として先生を尊敬していると思うよ
0574底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:50:45.56ID:k0Enp+Qe
彼は孤児やからなー 人しれぬ孤独から・
這い出した先に光明見たのかもしれん
0575底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:50:57.55ID:FtEgS3YG
最期まであの先生の舎弟やってたんだから同類でしょ。
0576底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 20:54:56.89ID:hi43C7PF
>>574
孤児って誰のこと？
0578底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:00:21.94ID:MUjLTvQ6
遭難当時の状況については雪山やらんので言及できないけど
亡くなった方に対してご遺族が目にする可能性高い場所で
「道具代ケチって葬式代が高くつく」と発言してたのは当時かなり驚いたわ
ご遺体回収の為の山行だって伏せて楽しげなレポしてた軍団員もセンセーも、自分の身近にはいない感性の人達でなかなか衝撃的だった
0579底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 21:00:26.08ID:hi43C7PF
>>571
逆だと思われ。
コーエー氏が先に滑っていて 、雪崩発生。
「危ないコーエー、逃げろコーエー」と安全地帯から叫ぶYSHR
雪崩が収まってビーコン、ゾンデで探し掘り返したが時すでに･･･
という感じじゃないかと思われ。
0580底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:02:31.35ID:i6IVA5p3
まあぶっちゃけ年長者が「こんな危険なコンディションの山に入るのはやめよう」って判断すればここ数年の事故は起こらなかったし、人が死ぬ程の事故にはならなかった。
単純にリーダーとして無能だったからが原因なんだよ。無能が無能であること、無能について行った事は訴追できないからな。
死や事故に対して何の感情も抱かない壊れた人間だから、今後も無能なままだろう。
0581底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:05:09.95ID:i6IVA5p3
こう言う奴は問い詰めても「自分は大丈夫だから」としか答えないんだよな。
0582底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:13:01.74ID:i6IVA5p3
で、本人は死んだ奴らは無能だから死んだと片付ける。
0583底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:15:11.72ID:JKBKj36L
>>511
勤め人なら一回重大事故に関与しただけで噂が立ち、繰り返したら退職勧告からの免職。まともな仕事は怖くて与えれない。タダの町医者のタダの道楽に付き合って犬死した真面目な勤め人とご遺族が本当にお気の毒でならない。
0584底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 21:19:38.92ID:Z/djc7wW
確かに大企業ならコンプライアンス案件ですね。新聞沙汰であれば
0585底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:24:31.79ID:yCbdpCYq
HP消した事がもう遭難事故に関わったって自分で言ってるようなもんなのに
知らぬ存ぜぬ貫くならそのまま続ければよかった
一応良心の呵責があるんじゃないのか
0586底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:27:24.30ID:Z/djc7wW
>>571
二人いれば、室堂の避難所まで運べたかもしれませんね。
0587底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:29:47.73ID:nos1fwyB
隠せば隠すほど疑わしいと思われて当然
どこかのメディアに取りあげてもらいたい
0588底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:32:33.65ID:k0Enp+Qe
>>574
孤児ってあなたのこと
0589底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:32:53.19ID:B0ueFEh4
確かにYSHR氏もkatatoshi氏も自営業というか法人の経営者だから勤め先で立場が危うくなるという事はないだろうが軍団の若手には勤め人もいるだろう
彼らは今後どうするのかねぇ
今後も彼らと文字通り心中するつもりなら勤め先で問題になってくるだろうに
0590底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:35:46.88ID:Puj3r0iU
>>583
カルトに家族奪われた人と変わらんよな。残された家族は泣くしか無い、、、
0591底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:39:19.68ID:IO6z8fdT
>>531
髭さんと合流したときに「地獄ゴーグル持ってるか？」と確認してれば遭難しなかっただろう
0593底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:57:19.88ID:hCgn/XKt
>>579
そうだとしたら先生は精一杯頑張られたのだから直ぐに公表があった
のではないか？
例え遺族の反対意向があっても登山者の義務です、と概要だけでも
公表したと思われ
0594底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 21:58:20.33ID:FCUFyhNV
ソロならしない無茶でも、同調圧力で突っ込まなくてはいけない雰囲気になってるんじゃないの？集団心理とか限られた人間関係のなかでの上下関係とか、単なる自己責任だけでは済ませられない要素が色々あると思うが。
0595底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 21:58:53.49ID:Z/djc7wW
本業　自営業
趣味　自慢業
何かあれば　自衛業
0596底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/19(火) 22:11:20.80ID:JKBKj36L
二人以上で行くと安全と思われがちだが、単独よりリスク判断力が鈍る。また競争心や足手纏いになりたくない心理から撤退は難しくなる。単独行なら余程の功名心の塊でない限り事故らず撤退してる。ヤスハラはマウントポジションにいるだけで遭難には有利なのよ。精神的支配てゆうかわか知らんけど。
0597底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 22:16:43.89ID:IO6z8fdT
NG追加レスが毎回ID変わる件
しかも本人はNG追加してない件

お疲れさんやわｗ
0599底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 23:09:43.11ID:TmlEHIOM
で、結局コーエイの死に先生が立ち会った証拠はあるのかね？
無いならお前ら誹謗中傷のクソ野郎なんだけど、どー責任とんの？
0600底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 23:16:06.03ID:Xl0VM++d
うおおおおお
次のパンパカ早く見たい！！、
0601底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 23:17:23.32ID:Puj3r0iU
>>599
ホームページを壁紙だけにしたところで責任取ったと思ってるのかな？
0602底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 23:28:18.75ID:nos1fwyB
>>599
そういうお前はなんでこんなところで粘着してんの？
一緒にラッセルしてろ
0603底名無し沼さん
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2024/03/19(火) 23:31:59.06ID:Xl0VM++d
前回、置き去りした時に火消し軍団員湧いててワロタわ

クソワロタ
0604底名無し沼さん
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2024/03/20(水) 01:01:09.30ID:3e5xAh6R
壁紙なんであんな感じにしたんだろうな、連続させない方がいい気がする
0605底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 05:35:38.38ID:PRuENZGV
完全燃焼ガシガシ　ケツからガシガシ
0606底名無し沼さん
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2024/03/20(水) 05:55:26.21ID:ZfOOeFl+
>>604
高解像度の画像一枚固定の方が映えるのに
個人ホームページ黎明期ならともかく今となっては古臭い
0607底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 06:38:50.72ID:uTURv+dO
火消ししようとしている事自体が、何があったかを物語っている
0608底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:09:44.48ID:03XeylRC
今日は水曜日だけど休日だからお仲間と一緒かな
0612底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:21:05.02ID:9uVLjtxI
「這ってでも帰る」と言いながらヘリタクで草
0613底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:24:58.83ID:ADSilsvE
>>612
這ってでも帰るって絶対帰るという意味やから、
ヘリ使えるならヘリで帰るやろ
裏日本では違う意味になるんか？
0614底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:36:05.08ID:T7TQsXb0
ヘリで帰れる日帰り登山道で二人も死なせたしょっぱい登山サークルやぞ。
0617底名無し沼さん
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2024/03/20(水) 15:26:06.16ID:SyhkC5xv
>>616
だれ？
大魔人もパクも抜けたんでしょ
残りの軍団員って誰？
0618底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 15:49:21.22ID:yIxK96Im
大魔人ぬけてない
つうかもう取り巻きは大魔人だけじゃないの
0619底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 16:35:15.62ID:03XeylRC
若頭
0620底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 17:21:35.30ID:FSeVHMOx
ふしきくん、
トラさん。
0622底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 18:08:46.34ID:gYERfOP+
息子と山行してる記録があったと思うが彼は四男の剣くん？
それとも病院の後継ぎの息子？
0623底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 18:34:05.63ID:IGRGLTke
今日も無事で下りてきたようで。
山行日数1日増えましたね。
0624底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 18:36:44.79ID:geovcDm5
ここまで山に執着しちゃってるんだな
ある意味哀れな人なのかもしれない
他に楽しみにないんだろうな
0625底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 18:46:44.67ID:XW6syPHU
負け犬には理解できないだろうけど、仲間が死ねば死ぬほど自分の経歴に箔が付くんだよ
0626底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 18:54:12.26ID:i2fCHbLB
>>625
箔をつけるためならちょっとしたアクシデントで遭難しかかった時に助けられそうでも放置して帰りそうですね
0627底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 19:17:28.10ID:uTURv+dO
>>623
今日もでは無く今日はでしょう。
0629底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 20:31:37.75ID:fLVUKhxC
山行の大半で本人は無事で下りてるのは事実だからなぁ。
髭さんのときも、2/28にしても、3日後に平気で講演会をこなせちゃうほど無事だったわけで。
本人のためにヘリ呼んだのは去年のアホ転落事故一回だからな。
0630底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 21:00:17.19ID:dfw/B6f1
>>625
助けて徳ポイントを貯めろよw
ヘリタクレポなし見殺し複数回は1億ポイントぐらいマイナスｗｗｗ
0631底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 21:02:20.79ID:Jba9ACH4
１人で山に行ってるなら１人で下山しても問題ないと思うよ
あ、でも本人は１人で行ってるつもりなのかw
0632底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 21:09:24.83ID:k5IOTriJ
また遭難死亡事故くるね。
次こそ先生の番・・・かも。
0634底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 22:33:33.71ID:xmTQI5S2
やばい天候でも頭のおかしい行動計画でも他人を犠牲にすれば帰れる。それが無茶な日帰り登山スタイルを産んでるのだから、一人になればヘリで助けを呼べる山でいい天気の日にしかいかなくなるのでは？
0635底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 22:36:49.97ID:HuKdp0Bf
事実かどうかはしらんし擁護するつもりもないけど、
センセーのヤマレコ記録としては今年に入ってからだけで13/23回が単独行だよ。
公開記録でも今年数回は単独で行ってる。
0637底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 23:20:33.86ID:V4P7U3Io
>>571
髭のブランク中の山行が分からないけど、悪天候確定日に誘わなければ良いだけでは。
その次は晴れたわけだし。

>>622
一緒に山行していたのは長男
ヤマレコアカウントもある。
0638底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/20(水) 23:22:35.60ID:V4P7U3Io
消したのはトップページだけなんだな。
復帰する気満々。
0639底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 03:54:14.61ID:iBGoflQ9
何のために山に登ると思ってるんだよ？お前らにマウント取るためだぞ！

山だけに
0640底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 04:20:30.80ID:sa1zSZ4v
>>639
一応……誰がうまいことを言えと
0641底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 06:08:24.77ID:e8mbaC3O
センセの山行
奥さんはどう思っているんだろう
患者診るまえに家族みろや
0642底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 07:43:33.42ID:pf1wXyUg
石川県の恥
地元スキーヤーの9割から嫌われている男
0643底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 07:52:51.68ID:46ftAtab
お前らが何と言おうとyshrの方が税金納めて貢献してるのは間違いない
0646底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 08:38:56.73ID:mGwXDw8H
先生は今日も元気に人助け
一方、ダンゴムシ君はコソコソ誹謗中傷
人生って何だろね
0647底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 08:52:02.55ID:7XY4nOOD
税金納めてる人ほど偉いの？
じゃ事業で彼より法人税や消費税納めてる俺のほうが偉いよね
0648底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 09:09:25.17ID:vQe/uZwi
流石山からヘリタクで帰るお人は違いまんな
0650底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 09:28:28.09ID:3kQhPbKl
大魔人のご本尊を見て笑ってしまった俺はきっとダンゴムシだろう
間違いない！
0651底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 10:49:47.53ID:G8iC8gRE
俺はクソにたかるクソムシ
もちろんクソはyshr先生
0652底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 12:27:42.76ID:JRaGD76n
地獄に導くDr.死神じゃねえか
医者としてたくさんの人々を救ってきたので山行同行の遭難者２〜３人ぐらいいいじゃねえか
と言う信者の脳みそも狂気
0654底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 12:43:34.58ID:P8XhoD1U
山レコには白山お参りアップされてるぜ
0655底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 13:23:04.37ID:xGughBXf
日本雪崩ネットワークという団体が事故防止のために情報の共有調査公開してる
https://nadare.jp/
2.28の赤倉と妙高の情報は上がってるのに同じ日の笈ヶ岳の記録は無い
先生はハードな山スキーをするくせ会員じゃないみたいだな
0657底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 15:49:55.00ID:pf1wXyUg
信者さんは何で教祖を信仰してるのか教えて
0658底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 16:16:14.11ID:1ntuiDlQ
コーエーさん今年に入ってからはセンセとの山行は少なかったよね何でだろ
0659底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 17:59:08.05ID:/kVMa/iZ
>>656
分からないのはあなただけぇ
0660底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 18:16:41.55ID:smSpnDnO
>>641
逆に奥さんや子供がたしなめるでしょう普通は。同行者氏亡から数週で嬉々として山行記録上げてたら「お父さん、恥ずかしいからやめて」だろ。
0661底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 18:22:21.11ID:pf1wXyUg
>>660
地元の名士だからね
仲間は名士さんを庇って死んだから英雄扱いだよ
0662底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 18:39:59.10ID:XyZzMGg8
大谷翔平だって一平切り捨てたんだから
先生が大した恩のないヒゲもコーエイも切り捨てられて当然だよ
0663底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 19:10:14.83ID:smSpnDnO
長年の相棒が突如解雇でも、我関与せずとプレイに没頭する姿はどこかセンセーに通じるものがあるな。
0664底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 19:15:37.25ID:C6wtTVlo
>>657
skimo見たいな オリンピック競技見たいな
安全を担保したハードなスキーでは無い
しかし・夏山でも1DAYは不可能な山行を
厳冬期に行った 4年前の1/1の厳冬期におこなった彼らに正直憧れて
山スキー始めた・先生も含め軍団の方たちに
お会いすることも有ったが
ストイックなスタイルで スライドしただけの
出会いでした

しかし 髭魔人氏が亡くなり・コーエー氏まで
亡くなったと知ると

愛する白山 に登る者としては・

ただただ心重い気持ちで白山 に問いかけてる
0666底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 19:25:19.76ID:hyx+yBM5
確かにね
(小さな声で)666ゲットなら心願成就ッ！ほいッ！
0667底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 19:28:26.49ID:JGdo1fDc
でも一歩間違えたら池袋暴走ぐらいのインパクトだし、子供の名前も割れてるからまずいと思うんだけど止められないんだろうか
0668底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 19:29:47.07ID:pf1wXyUg
普通に全国ニュースになるレベルやで
こんなヤバい人日本全国探しても中々居ない
0670底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 19:42:13.75ID:rQoMY/kG
>>660
数週間どころか翌週から定期。
非公開
・20240313タカンボウ山(北陸エリア)
・20240310猿ヶ馬場山-・1178(白山エリア)
・20240306猿ヶ山(北陸エリア)
・20240228笈ヶ岳
0671底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 20:03:45.30ID:JAs752fW
もはや山依存症なのか、、
0672底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 20:31:08.85ID:kReSxkGj
>>664
夏山でもワンデイ不可能って
夏山だからワンデイ出来ないだけなんだが、、、

冬山におけるスキーはどちらかと言うとウォーキング、ジョギングに対するロードバイクの用な立ち位置
もちろん使いこなすには技術と経験と体力がいるのは間違いないが、移動速度に関しては歩行と比べものにならない点など雪山におけるチャリの様な存在
普通ロードバイクの人はジョギングしてる人を遅いと馬鹿にする事はないと思うが、この連中はそういう事をやっている

実際夏山だとトレラン連中に全く歯がたたず、最近ではトレランは自分と別物扱いして自分は登山者の中では一番とイキるか、トレランのこないマイナー沢に逃げて自尊心を保ってる

厳冬期白山なら地元山岳会が何十年も前から普通にやってる
むしろスキーを使わずにワカンでラッセル回しながら何十キロもの荷物かついで厳冬期に白山行けっていったらそんな技術も体力もないので無理だと思うよこの連中
0673底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 20:40:44.08ID:FYfuU4dx
>>664
大体5年くらい前からインシデント起こしまくってるので、あなたが見た頃はもうポテンシャルも落ちて事故起こしまくってるんですよね。
自分をよく見せようとしているだけの愚かな老人に騙されてるだけですよ。
0674底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 20:58:06.19ID:C6wtTVlo
>>672
ギアに生命を託すギリギリの選択枝の中行動してる訳で・滑走時の凍結ヒールロックにあたふた
してる間にずっこけ凍死見たいな
リスク抱えてる 厳冬BC

スピード重視やけどそれが仇になってる
0675底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 21:05:26.65ID:kReSxkGj
雪山の事は一般登山者はあまり知らない人も多いからネットで俺達スゲェアピールすると騙されちゃう人も多い

これを分かりやすく夏山で言うと
例えばこの連中は海抜ゼロから白山を登ったとか豪語してるが、あれ車道箇所はロードバイク使ってるからな
トレラン連中が本当の意味での海抜ゼロ白山、つまり手取川河口から自分の足だけで走って白山登頂とか普通にやってる中でチャリに乗って別当まで行ってそこから砂防登っただけとか誰にも評価されるわけないじゃん

つまり昔から雪山やってる連中からすれば、夏の海抜ゼロ白山と同じ様な事を雪山でやってるだけ
だから前から何度も言われてるが業界から何も評価されず、雑誌に載るわけでもなく、テレビで紹介されるわけもなく、何かの賞をとるわけでもなく今日もヤマレコとブログで騙されちゃった信者さんがスゲェスゲェ騒いでるだけの平常運転とうわけ

本当に優れていて誰もやった事のない冒険的山行をやってるならピオレドールは無理にしても植村直己冒険賞ぐらい声かかるのにねぇ？
TJARみたいにNHKに取材されてもいいんじゃない？
そこまでが無理だったとしてもせめてROCK&SNOWは山岳滑降にも誌面割いてるんだからそこで紹介されるなり執筆してもいいのにねぇ？
0676底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 21:07:27.16ID:pf1wXyUg
白鳥避難小屋でどんちゃん騒ぎして注意した他の登山者に逆ギレしたキチガイが居るらしいね

あれはほんと胸糞悪かったわ
0679底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 21:28:23.44ID:vQe/uZwi
世の中から見たら単なる迷惑バックカントリースキーヤーでしか無いからな
0680底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 21:30:08.34ID:tQvrPUZS
>>675
バイクとスキーに雪崩スイムが加わった、アルティメット競技であると。
0681底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 21:47:53.55ID:wq9z7uAY
詳しい人の解説で納得だわー。
これ以上死者が出ないと良いけど
0682底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/21(木) 23:16:36.26ID:fNVv3N8u
昨日も誰かシンだの？
0683底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 00:38:20.84ID:iDBhum8A
そもそも車両通行止めゲートの先をチャリンコして行くのが滑稽
イキリたいならゲート手前で関所破りして山を行けよと
0685底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 00:47:14.10ID:rUzTZPEJ
登りのルート取りや踏破時間やピクリ自慢のヤマレコ見てもつまんねえんだよな。山スキー滑走の魅力は写真では伝わらず、やっぱり動画だと思うけど、あれだけ自己顕示欲が強そうなのに滑走動画無いのは滑りではマウント取れないからかな？
0687底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 07:18:23.12ID:T3RDd3WJ
肝心の滑りは、
滑落、木に当たってまぶたの怪我、川に落ちるなど散々。
お前がルート取りしとるんやないのかい
0690底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 08:43:00.03ID:BvSUYrdx
>>688
本人ここ見てなさそうなら毎日連絡取り合っているアンタが伝えてあげれば？
0691底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 09:09:54.51ID:h8WE/HZg
山スキーでガチ勢が多くてレベル高いのなら八甲田って聞いたことがある
冬期八甲田に通ってた知り合いに聞いたが
ある時雪山でグループの１人が怪我をしたとき、リーダーはその人を背負って山スキーで滑って降りてきたんだと
60から70キロの成人を背負って急斜面の山を滑り降りるとかとんでもない強者だよな
知り合いもサポートする係で約30キロの荷物を運んでた
発信はしないが凄い人が世の中にはいるもんだ
0692底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 10:06:25.33ID:6zZmTZpH
>>690
ヤマレコでDM送ればって話なのに
君は誰と戦ってるの？
0695底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 11:57:18.31ID:RDhmyXAY
>>691
それはない。
八甲田は厳冬期でもそれなりにアクセスが良く初心者でも楽しめる山域でガチ勢などおらぬ。いいとこなんで一度はおいで
0696底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 12:11:54.89ID:zSIKM12T
>>691
そのリーダー(笑)はとても無能だね
山岳救助隊でもそんな無謀なことはやらない
ヘリ呼ぶのが正解
0697底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 12:14:42.93ID:nNjl2aIF
>>696
呼べない状況だから地獄軍団は遭難者、死者を出したのでは？
0699底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 12:51:42.22ID:CNPAvIAf
都合の悪いのは全部NGかw自分が見てないでNG入れればいいのに
0700底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 12:56:08.04ID:1SsLHYPh
冬山でスキーをチート認定するならそもそもゴアテックスとか登山靴とか地形図も卑怯ってことになるんじゃね？
0701底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 15:46:11.16ID:qiSM7wmm
>>697
ヘリが呼べない暴風状況で人担いで降りられるわけないじゃん
自分の身を守るのが正解
これは山岳救助隊も同じ考え方
0702底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 15:56:25.90ID:rzgmhKeH
>>698
軍団員さん、NG追加で遊んでないで↓とっとと答えてよ

2021年髭魔人氏の遺体確認登山の記録には当初YSHR氏は同行してなかった事になってましたがコレは誰がどのような理由で決めた事なのですか?
大魔人氏含め地獄軍団の方なら答えられるはずですね、レスよろしくお願いします
0704底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 16:02:06.69ID:OOv2+osC
>>700
スキーをチート認定してる奴なんていないんじゃない？
違う種目なんだし。
小馬鹿にされてるのは、自分たちはスキーなのに歩きの人にマウント取ってるとこだろ。
0707底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 16:31:46.20ID:+sHgW8uC
遭難｜ヘリコプターレスキュー
ヘリコプターはけっして万全ではない。山岳地特有の不安定な気流や複雑な地形が、山でのレスキューをより困難なものにしているからだ。ま ず、悪天候のときは飛べないと思ったほうがいい。平地は晴れていても、山に雲がかかっていればアウト。たとえ山が晴れていたとしても、風が強ければやはり 飛行を見合わせなければならない。また、地形によっては現場に近づけない場合もあるし、夜間の飛行も禁じられている。

https://sangakujro.com/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC/
0708底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 16:36:21.42ID:+sHgW8uC
そもそも場所がわからない、連絡が取れないならヘリを呼ぶことはできない。
2月28日の雪崩も連絡が取れないから、コーエイを見捨てて降りてきてから「雪崩に巻き込まれた」と警察に連絡するだけで済ませてるわけだ。
何かあった時には見捨てるのが前提の欠陥登山計画を立てているポンコツボスに付いていくとほんの些細な要因で死んでしまう。
0710底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 17:05:47.93ID:+sHgW8uC
>>709
証拠がない？
新聞報道の話だけをしてるのに、何故お前がそうではないと判断できる？何故お前がその情報を握っているんだ？
0711底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 17:10:40.75ID:8Lu2H3fg
>>702
YSHR氏1人で確認に行くことにした。
が、山頂近くでの行動時間を長くできるようトレースを作るため軍団員が先行した。
軍団員は関わってないことにしようとしたが、別動の人に報告され無理な話にする
それだけじゃない？
0713底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 17:17:35.69ID:+sHgW8uC
>>712
そのレスのどこに同行者を特定している箇所があるんだ？
お前が軍団員や遺族、「先生」の近しい関係者でなければ先生＝ＹＳＨＲとならないんだが？
アンチスレで先生と軽傷で呼ぶのも怪しいなぁ。
0714底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 17:19:44.86ID:+sHgW8uC
このスレで「先生」を擁護している人物が話を混ぜ返してるのではなく、本当に「先生」に疑惑が向かないようにしている一端が見えたなあ。
これがインテリジェンスだ。
0715底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 17:24:45.97ID:+sHgW8uC
逆説的に言えば、彼は同行者＝ＹＳＨＲ先生と断定できる情報を握っているから、
その事実から話をそらすために「証拠が無い」と言っているわけですね。
つまり、いちいちレスの内容を読まなくても同行者＝ＹＳＨＲ先生と断定できる人物なんですよ。彼は。
0716底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 17:26:23.01ID:+sHgW8uC
>>712
君は少なくとも同行者＝ＹＳＨＲ先生であると断定している、断定できる証拠を持っている。
0717底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 17:32:51.86ID:lzSuNDSs
なんだいつもの糖質か
NGリストにばいばい👋
0718底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 17:36:06.30ID:+sHgW8uC
>>717
証拠もないのに誹謗中傷ですか？

709 底名無し沼さん sage 2024/03/22(金) 17:04:07.70 ID:lzSuNDSs
>>708
証拠もないのに今どき誹謗中傷ですか
0720底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 18:02:17.54ID:gJ1OJkQ6
>>711
答えになっていない
11/28の元々の記録はYSHR除く軍団員３人で快晴のもとたのしく白山をピクッた記録です
0721底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 19:17:18.69ID:8Lu2H3fg
>>720
答えが理解できないなら仕方ない
永久に陰謀論で遊んでろ
0723底名無し沼さん
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2024/03/22(金) 19:23:48.38ID:lzSuNDSs
>>720
なんでこんな記録をあげたのか謎だよな
トマホークだっけ？彼がいなかったらこれすらわからなかった
0726底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 19:43:30.29ID:nIeDoOxd
髭の遭難４日後のあの記録から軍団は隠ぺい、ねつ造するようにになったよな
よっぽど後ろめたいことがあったんだろ、とそりゃ推測するわ

陰謀論とか意味不明
0728底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 20:18:38.49ID:PYnirePR
テンプレすら読んでないひとがいるようなので貼り直しておきますね。

髭氏の事故4日後、大魔人が「がんちゃんとパクと三人で」と明記した、実際にはyshrも同行していた日記
https://megalodon.jp/2021-1202-1554-22/https://www.yamareco.com:443/modules/yamareco/detail-3792725.html

ついでにその後、ゴーテレ氏にバラされたあとの逆ギレブログ
https://megalodon.jp/2021-1203-1039-36/w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
0729底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 21:07:21.06ID:iDBhum8A
>>728
どうして物見雄山的な山行記録にしたのかねえ
スタンド・バイ・ミーごっこがしたかっったんだろうか？
（死体を探しに行く）
先生と若頭はしょうがないけどパクとガンには真相を明かして欲しい　
0730底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 21:08:23.63ID:iHMuBITf
何度見ても逆ギレ回も、その翌日もひどい。
地獄ゴーグルの重要性わかってて、かつブランクもあるから持ってこない可能性、とか考えたら、
普通はなぜ自分は貸さなかった、貸せなかったのか？くらいの後悔があっていいはず。
ただ髭氏の準備不足を責めるだけ。死人に口は無いのにね。
0734底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 22:12:20.47ID:wE0AK2tn
品名が知りたくなったのでChatGPTに聞いてみた

地獄軍団のメンバーが愛用しているゴーグルは、通称「**地獄ゴーグル**」と呼ばれています。正式名称は「**SWANS HELI-XED**」です。これはウィペットやポンツーンと並び、厳冬期に山スキーを楽しむためになくてはならない装備の一つとなっています¹².

この「地獄ゴーグル」は、猛吹雪のような過酷な状況でも耐えられる設計で、絶対に曇らない特徴があります。通常のゴーグルを装着していると、汗や吐息で確実に曇ってしまいますが、このゴーグルは一切その心配がいらないのです。また、顔の半分を覆うため断熱効果も素晴らしく、藪や障害物から顔面を守る効果もあります。そのため、安心感が格段に違います¹.

ただし、付属のバッテリーの容量は小さいため、持続時間には注意が必要です。2500mAhしかないため、大容量バッテリーを別途購入して使用することで、持続時間を向上させることができます。このゴーグルはスキーヤーだけでなく、雪山登山者にとっても非常に有効で、一日中山スキーを楽しむ際にも心配ないでしょう¹.

地獄軍団の言葉通り、「道具をケチると葬式代が高くつく」ですが、地獄ゴーグルはケチらない方が良い装備の一つと考えられています¹.

ソース: Bing との会話 2024/3/22
(1) 厳冬期の必須アイテム「地獄ゴーグル」 | がんちゃんの雪山讃歌. https://ameblo.jp/sanchan33-yamaski/entry-12436422737.html
(2) 絶対に曇らないゴーグル。 山スキー界隈で... / ジローさんの .... https://yamap.com/moments/315933
(3) 白山（12月の平瀬道～地獄軍団集結） - ヤマレコ. https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1673714.html
0735底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 22:16:31.61ID:GMNaimmn
あー！埋まっちゃった！
と思ったのだろうか？
0737底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 22:56:44.11ID:Zou+sRjg
>>12
>風吹岳の雪崩の後にインタビューに答える名人氏。

#Yahooニュースのリンク先がなくなってるが、
TBS NEWS DIGの元記事でまだ見られる
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1033513

この名人というのが同行者に幸運をもたらしていたのかもな
0738底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 23:19:29.23ID:nIeDoOxd
３人組が先行していたとかにやけにこだわっているがどーでもいい話
テレマークは明確に「４人のパーティーとスライドした」と言っている。

遭難当日、甚之助で髭が地獄ゴーグルを持ってないことはYSHRはわかっているはずだがよく山頂を目指す判断をしたもんだな
後のブログで「もし髭がこれを持っていたら問題なく帰還できただろう。」と・・・お前の地獄ゴーグルを渡してやれよ
0739底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/22(金) 23:51:22.24ID:vnbj0994
財力のある年長者なのに、年下の者に金品を貸したり奢ったり、物事を配慮してやる
概念がないのだろう。
自分に厳しく、他人にはもっと厳しいタイプ。
0740底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 00:22:50.53ID:/2yGkY4m
転落事故では自分はB君のツェルトで助けられたんだよな。
——
取り敢えずB君が雪を整地しザックやロープを敷いてくれその上で休むことができたので寒さは防げた。しかしガタガタ震えが来たのでB君が持っていたツェルトに二人で包まった。風は凌げて暖かくてツェルトの有用性を再認識した。悪天候で風が強ければそれだけで低体温症になりかねないと思った。
——
0741底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 04:03:41.45ID:upHICnQf
自分から離れた天罰だってくらいにしか思ってなさそう
0742底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 06:06:59.71ID:SBDCEP5X
ただリンク張っただけでどこにも読み解きを書いていない>>728を読解力がないとする>>730-731
どちらが読解力がないのでしょうか？
隠蔽に慣れると、ただのリンク張りが読み解いてるように見えるんでしょうかね。
0743底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 06:07:22.17ID:SBDCEP5X
まちがえ>>731-732
0744底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 06:10:45.40ID:rDJmS0RF
>>728
＞自分は予備も含めて三個所有している
この醜さよ
0746底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 07:31:46.56ID:zaBbQBm8
>>743
同行しているが、
全行程ではなくて、
室堂から帰り
ということを読み取った書き込みではないよね。
どう思おうが自由だけど、いい加減な書き込みは厳に慎むべき。
0747底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 07:32:44.19ID:Rals9pGV
すべての事故の後な行動原理が「自分は無能じゃない」言い訳しているだけで反省とか無いんですよね。
0749底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 07:39:52.68ID:zaBbQBm8
>>748
意図は知らない。自分としては、どうでもいい。
書いてあることを正しく読み取れていないまま、それを事実とする前提に立って好き放題書かれているのがオカシイ。
0750底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 07:50:52.37ID:2uuWRQ8Z
テレマーク氏の魚拓は残ってる？
0754底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 08:17:55.02ID:Rals9pGV
>>752
隠れて死体を運んで隠蔽しようとしたらバレて、いなかったことにしようとしたヤスハラアホだなあ。
0755底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 08:34:37.30ID:55UII9GV
当時の5ch転記
似たようなこと言ってるわｗ

　0582底名無し沼さん
　2021/11/30(火) 23:13:14.33ID:XTHc/SG6
　しかし3人と嘘をつく理由がわからない。
　嘘をつく人達だと自分達から証明してしまっている。
　そうなると今までの言ってきたこと、やってきたことの信頼度が低くなるし、これから発せられる言動の信用度も低くなると思うのだが？
　やはり山行としてアップしないほうが良かったかもしれない。
　O氏が言ってるように嘘は極力つかないほうがいいよね。

　0602底名無し沼さん
　2021/12/04(土) 06:13:13.83ID:GfQlItFr
　>>582
　嘘ではなくて、少なくとも3人は捜索であると書く必要はないのではないかと。
　主な目的がセンセイの行動時間を長くするためのルート工作であることは容易に想像できるし、それをやってやったぜと書く必要もない。

　0605底名無し沼さん
　2021/12/04(土) 08:12:48.15ID:AjsnfrsV
　>>602
　え？？ルート工作、それが捜索活動じゃないの？

　0607底名無し沼さん
　2021/12/04(土) 11:42:08.65ID:cLzTYehB　　
　>>602
　11/28のヤマレコ記録は実際はYSHR氏も含めて４人で遭難者（髭魔神）を捜索に行ったのを
　YSHR氏がいたことも捜索したことも隠して３人で白山山スキーを楽しんできました、と偽装工作をしてアップされた
　（今になってあれは捜索が目的だったと追記している）
　何故あんな記録をわざわざ11/28直後にアップする必要があったのか？
　死者の葬儀や事故報告が出るまでは明らかにしたくなかった、ということであれば
　YSHR氏が事故報告を出した時に一緒に11/28捜索記録山行としてアップすればよかっただけのことだ
　11/28直後にアップされていた記録は明らかに嘘の記録といって間違いない
0757底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 09:17:14.48ID:kbv1mOyC
「本日のNG」と言ってるやつをNGしたらスッキリしたわw
0758底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 09:17:57.22ID:SBDCEP5X
ゴーテレ氏のはweb.archive.orgで検索すれば読めるな
0759底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 09:53:16.38ID:SBDCEP5X
web.archive.orgの該当ページはNGワードで直リンク張れなくされてるので、要点をまとめると。

•ゴーテレ氏は「山頂直下を詰める先行パーティ」と「気持ちよさそうに滑り降りる姿」を見ており、
そのパーティが「室堂手前で四人組とスライド」であったと言及。

•室堂から登った山頂直下ボールの手前でご遺体を目撃、遺体周囲は四隅にスキーとストック？を立てピンテで囲まれていた

•飛来した捜索ヘリは遺体を発見出来ず、ゴーテレ氏が指さして遺体へと誘導

•ちなみに序盤では甚之助小屋の扉がきちんと閉まっていなかった、と暗に先行パーティの閉め忘れと思わせるチクリも書いてある

といったところ。
0760底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 10:33:52.40ID:Kh0v+EZS
センセのブログ見れなくなっているが
消したのか？
0762底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 13:53:39.34ID:F1iqkuSR
>>759
なんで避難小屋の扉のことなんて書いてあるのかと思ったらそういう指摘があったから言い訳してたのかｗ
0763底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 15:46:43.44ID:WhtVPg7V
>>759
テレマーク氏がいなかったら知ることが無かった事実だもんな
0764底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 15:50:53.44ID:0XZLtuU5
隠蔽グセのある軍団
0766底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 17:09:41.08ID:sXUji26e
軍団メンバー、また死人出るよ。
0768底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 17:44:01.19ID:yXiQ9Xdu
>>766
>>767
軍団員って大魔人しかいないんでしょ
大魔人に死ねって言ってるの？
0769底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 18:05:47.02ID:2uuWRQ8Z
先生と二人で行って下りてくるのは･･･
0770底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 18:13:54.98ID:EwMaNUQq
>>728みたいなの出すと、必ず>>731,732のようなログ流しが現れるんだよな。
みなさんレス番引用で埋められないようにご協力くださいね。

ついでに3名は先行別山行説(笑)を打ち消す追加燃料ね。

11/28のがんのブログでも同山行が紹介され、メンバーは3名だったことにして今も公開されている。
https://ameblo.jp/sanchan33-yamaski/entry-12712769684.html

12/3のがんのブログでは、もともと髭魔人氏の遺体確認が目的だったことが同行者の一員自身として語られている。
https://ameblo.jp/sanchan33-yamaski/entry-12713535722.html
0771底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 18:59:20.03ID:CtJsXy3U
テレマーク氏が居なければ、今回のように無かった事にされていたのでしょうね。
0772底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 19:15:36.79ID:UFS2vT5/
テレマーク氏凄いよな
キチガイ軍団と一人で戦った訳だから
0773底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 19:28:31.63ID:lHrQCGjg
なんで遺体探しに行ったんだろ
死んでるのわかってるけど目印つけに行ってそこで義務は果たしたわってスキーを楽しんだって事？
たまたま通りかかった人が遺体を見た、ヘリを誘導した
4人組が山登ってスキー楽しんでたのを見かけたのを叩いてたの？
0774底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 19:38:35.00ID:bAYSSAwE
山スキーやらない方達にとっては　YSHR氏の消失なんて・　千差万別やろけど
人間性は置いておいて、発信力と行動力は他に類を見ない

最後にこの度の雪崩事故に関して、最大級の情報発信　願いたい

それはあなたを憧れて今でも、山に望む 賛歌やと思います。
0775底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 19:43:42.14ID:WhtVPg7V
>>774
人を信じるって怖いな
宗教と同じで騙されてるって気づかないんだもんな
0777底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 19:51:08.76ID:bAYSSAwE
>>775
すまん既に　マインドコントロールからは解放されているけど・
山が好きなだけや
0778底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 20:12:32.98ID:zaBbQBm8
>>770
結局、自分が読み取れてないよね。
まあ一生無理だろうから良いけど。
0779底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 21:05:29.75ID:EwMaNUQq
>>778
室堂の少し上、髭氏の遺体付近から先、山頂まではyshrは同行していない、と言いたいのだろうけども。
問題なのはyshrが山頂を踏んだか否か、ではなく、
行程の大半、山頂直下のボウル付近までの間も、あたかも「3人だけで行った、過酷だったけどスキー楽しかった」かのように、一旦の情報が出たことなのだよ。
そして、11/28のNHK報道とゴーテレ氏のブログ公開、と進むうちに、ヤマレコではその情報か手のひらを返すように非公開化されていく。
さらにはyshrが山頂踏んでない、髭氏の遺体付近までしか行ってない、にしても軍団側からの情報しかない、客観的な情報は無いので、
その部分が確実に真実だと断定することも出来ないわけだ。
0780底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 21:09:56.20ID:jvmGvYrA
自分は絶対に近づかないし近づけないけど、先生の山行記録や周りで起こる生命のやりとりは面白いからこれからも続けて是非欲しい。
0781底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 21:15:43.60ID:zaBbQBm8
>>779
論点ずらして長文書くくらいなら、最初から正確に書け、タコが
0782底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 21:26:39.06ID:2uuWRQ8Z
>>774
>発信力は類をみない
それゆえに髭氏の時は更新がないから20211125,8:55にウオッチャーが
パンパカに「何かあった？」とレスしてるのが発端

しかし、1127に先生が遭難の微塵もない日記を更新、
1128に大魔神、パク、ガンが“3人で”と普段通りの山行をヤマレコにUPする
同夜にNHKで「24日に白山で遭難、3人で行き1人死亡」と報道されるが
軍団からの報告が無いから無関係だろうとの見解が大半
1129、北陸中日新聞も24日の遭難を報道、しかし北國新聞は報道無し

以下、時系列が前後するかもだが
・コーエー氏がブログを休むと更新
・新聞のお悔やみ欄に髭氏の名前が出て軍団との関係が取沙汰される
・ゴーテレ氏の記事UPがあってから軍団が髭氏の遭難死を報告
・大炎上〜

今回も同じような気配がある、学ぶという事ができないのかな
0783底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 21:26:55.98ID:EwMaNUQq
>>781
11/28の大魔人、パク、がんの3名はyshrとは別目的で別行動、と思い込んだ残念な人には論点ズラしてるように見えるんですね？
残念な人ですね。
残念な人には、誰が、何の目的で、最初は髭氏の遭難に関係ない山行でした、かのような記録を上げたか、も見えないままでしょう。
0786底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 21:36:36.42ID:rDJmS0RF
がんちゃんはもともとコーエーと繋がりあった人みたいなんで、軍団には造反でも何か語ったりしないもんかね。
石川ミリオンピークス代表者として。
0787底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 21:47:47.76ID:zaBbQBm8
>>783
公的機関の救助・収容が終わっていない段階で現場の状況をしゃーしゃと書くべきではない。
しかし、現場が特殊なこともあり場所の明確化をしたことはある程度は理解するところなのだが、叩きたい一心の人にはそういう事情は見えてこないだろう。
ま、叩く人・軍団がどうなろうと知ったことではないんだが、当時書いてあったことを読み取ることができない連中にはイラつくね。
0788底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 22:05:22.92ID:lLoI9v40
>>783
大自慢おつ
次はおまえだ
0789底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 22:20:18.05ID:2uuWRQ8Z
>>787
それは理解するが遺体捜索に行った事を普段通りの山行として書く精神が
普通じゃないと思われてる訳で
まあ普通じゃない事をしてる連中だから頭の中も普通じゃないんだろうけど
0790底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 22:30:18.11ID:lLoI9v40
コーエー氏の死については、危ない投資会社の詐欺にまんまとやられる頭の悪さからなる自業自得な面は否めない。合掌
　
0791底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 22:48:36.70ID:qT4aNblX
センセイ・大魔神含め軍団員の体力レベルってかなり低いよね。
もし体力あれば、髭にラッセルで消耗させない。
性能の低いゴーグルで来てたら帰すか、今回は客待遇で体力温存させるだろ。
何せセンセイにとっては、クレバスからの落下を体張って止めた「命の恩人だから」
その恩人を使い捨てにして、放置。しかも辛い役回りを581に押し付けて。
挙句次の山行では遺体にピンテだけ張って放置とかありえない。
大魔神の面倒臭い作業のような物言いもサイコパス的。
そもそも体力あれば、過酷な状況でも救出できる。
ギャチュンカンで単独で嫁を救出して下山した山野井氏。
デスゾーンで加藤を救出した長谷川恒男。
３人もいて１人を救助できない。
救助できなくても、遺体だけでも自分たちで下ろすことができず、ヘリのホイストにも立ち会わない。
要は体力レベルが絶望的に低いヘタレ集団なんだよ。
0793底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/23(土) 23:05:07.11ID:2uuWRQ8Z
>>790
うお！事情通から新たな情報来た！
酔って指が滑ったか!?ｗ

これを「んなバカな」と一蹴できないのは律儀なコーエー氏がブログを
休んでいて復帰してから直後のことなんだよな
何らかの心情があったんだろうと推測できるからなあ････
0794底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 23:16:43.36ID:lLoI9v40
>>793
登山で名を上げたい=金儲けしたい
と置き換えればyshrと同行するのは同義だろって意味よ
0795底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 23:30:16.74ID:NCH961Uq
なんで軍団員は簡単に死ぬの？
虚弱体質？
0796底名無し沼さん
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2024/03/23(土) 23:56:17.29ID:AABvkTUe
>>795
難易度高いと思うだけど簡単に死んでなよな
君はどういう山行してんの？
逃げずに証拠上げてよ
無理だろうけど🤭
0797底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 00:09:05.14ID:N/SnT83t
>>768
軍団のメンバーには軍団長もいるでしょ
>>766が含めて言ったのか含めてないのかはわからないけど
0798底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 00:11:40.91ID:N/SnT83t
>>782
あなたの好みの方向に「学ばなかった」だけで、「前回と違って今度は最後までうまくやろう」という意味では学んでるんじゃない？
0799底名無し沼さん
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2024/03/24(日) 01:27:04.62ID:nvgs94aK
しかし埋没から救助まで時間が空き過ぎてるな
先生はちゃんとサーチしたんだよね？
0801底名無し沼さん
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2024/03/24(日) 09:47:00.21ID:rbDqAxrz
>>798
『上手くやろう』と言って隠蔽で終わらすあたり何も学んでないとしか理解出来ないんだがw
もうアホとしか言いようがない
0802底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 09:59:33.41ID:zJrYp9oA
隠蔽をうまくやろうとした、だけど北陸中日新聞ニスッパ抜かれた。
0803底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 10:14:35.73ID:e1gQ+cNP
>>801
ネットに書いてもろくなことにならないことを学んだはずで、正しい行動では。
0804底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 10:39:10.17ID:m7pCBrv5
自分たちの山行から学んで山スキーに取り組んでほしい、みたいなスタンスをとりたがってきたのに、
今回の件は何も情報を出せないということは、
つまり自分たちは学ぶべきことを発信できない、自分たちの山行がダメダメだから起きた事故、
と自分達で認めたことになるわけだよね。
0805底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 10:40:57.15ID:sLHJf09t
>>803
やっちまったことをなかったことにするためにネットで捏造記事を書いても碌なことにならん
軍団側はそういう認識なんだろな
全く正しい行動でない
0806底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 10:46:16.75ID:m7pCBrv5
そしてYASUHIROのマウンテンワールド、全てForbiddenだね。
今回はさすがに復活はなさそうかな？
じきに「実はあのときは」みたいなのを構成員の誰かは公開するだろうけどね。賛同、承認を求めて。
0807底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 11:13:18.20ID:VuHyTw7o
せっかく積み上げた歴史が非公開で草
悔しいのうyshr
0810底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 11:57:35.68ID:phO4UeLv
>>803
書かなくてもろくな事になってない
0811底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 12:46:39.94ID:8NNvE26P
ずいぶん伸びてるから何か追加であったのかと
燃料で伸びてただけか
0812底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 12:53:24.57ID:VuHyTw7o
ブログ消して証拠隠滅するのは
やましいことがあるんだろうね
0814底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 13:07:31.61ID:WSyKAg7a
だっせぇなぁ
クソ雑魚ナメクジ軍団ｗｗｗｗｗｗｗ
0816底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 13:46:57.32ID:t0ei3vp3
探しものはなんですか〜🎵
見つけやすいものですかー
吹雪の中も、雪崩の中も
探さないから冷たくなってた
まだまだ続ける気ですかー
それより僕と滑りませんか
雪の中へ、雪の中へ
行ってしまうと思いませんかー🎵
0817底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 13:53:33.22ID:+ITyEHNT
いえーいせんせー見てる？？
誹謗中傷マンを訴えてみてくれー
0818底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 16:00:27.05ID:/bI/Ug6P
>>791
山野井氏、長谷川氏は超人でしょう
比べるのはいくらなんでもねえ
0820底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 16:02:54.40ID:Ric/AlA9
山野井、長谷川と比べるのは頭おかしい奴だろな
0821底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 16:14:08.52ID:URzN9TzI
HP閉鎖は、明らかにセンセの敗北宣言でしょう
0823底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 16:25:50.18ID:vSOCbp59
40代から本格的に山始めた石川ローカルおっさん軍団も山野井さんと比べられるぐらいになったのは鼻が高いな

たいしたもんです
0824底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 18:02:03.37ID:6C3GVYSx
ガシガシも時代の終わり　マンダムも遠い昔　待ってなさいってアホ臭くて　避難小屋の使い方もダラの真髄　誰からも承認してもらえず　患者からもカメラ技術程度の評価　えっ？医者なの？と言われる始末
知らんけど　などと世間の意見　知らんけど　
0825底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 18:21:29.02ID:VuHyTw7o
今までの膨大なブログ閉鎖したのどんな気持ちか
誰かクリニックに行って聞いてきて欲しい
0826底名無し沼さん
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2024/03/24(日) 18:48:47.13ID:BS38NxBz
晒しものは誰ですかー🎵
見つけられた新聞にー
ブログの中も、レコの中でも、
隠してたのにすっぱ抜かれて
まだまだ隠す気ですかー
それよりソロで滑りませんかー
雪の中で、雪の中で
逝ってしまえと言われませんかー
ウフッフー、ウフッフー
ウフッフー、さーあー！
0827底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 18:49:24.64ID:/nDobg83
ヤマレコは全部残っているからあんまり影響ないんじゃない
0828底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 18:55:06.29ID:mqA3buaK
ヤマレコは記録でしかないからなぁ。
ML時代から積み上げてきた25年？の記録を全非公開はかなりの感慨であろうよ。
0829底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 20:25:49.44ID:cR/VFuxw
>>826
好き
0830底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 20:47:49.49ID:BS38NxBz
休むことも許されずー🎵
ブログ書くも止められてー
這いつくばって、這いつくばって
軍団なにを探しているのか

軍団を辞めた時
正気にかえるもよくある話で
踊らされてー、雪の中へ
行ったら帰れないじゃ無いのよ
ウフッフー、ウフッフー
ウフッフー、さーあー！
0831底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 21:49:42.27ID:5FoND0kN
才能あるなあｗ
0832底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 22:25:27.05ID:aAv6u3kz
どの板もゴミが住み着いてるから
5chも終わるわな
0834底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/24(日) 23:06:55.91ID:t9b7PGqS
反ワクは精神病院に行きましょう
0835底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 00:00:29.53ID:B5qXwL1k
亡くなった人の遺族の感情を考えたら
一番目立つ裕福な男がのうのうと生き残ったのは良くは思われないだろう

今回警察に事件性は無いと判断されても
マスコミがちょっとしたブログからまた掘り起こす可能性もある
今後、道義的責任を糾弾されるかもしれない
そう考えると、目立つ表舞台から引き下がるのはやむを得ないだろう

仮に俺だったら、髭氏が亡くなった時点で冬の山は引退してるだろう
0836底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 00:36:58.41ID:awkSvZ/M
地獄で三人死んで四回ヘリ出動？
0837底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 03:43:51.50ID:VJvHZY+V
山行はともかく、大腸内視鏡検査技術は一流だよ。
近々定期検査に行くので、HP閉鎖理由を聞いてくるわ
0838底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 04:47:39.93ID:cxQBycGj
>>837
夜露死苦！
0839底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 04:51:49.13ID:cxQBycGj
　隠し事や嘘は社会を腐らせます。
　社会的立場のある人であれば尚更、その影響は大きくなります。
　正直こそ人として幸せに生きる道であるし、それが人間の成長や登山という文化、並びに日本社会の成熟に繋がると信じています。
0840底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 07:50:47.97ID:smOtj1J4
よく知らないけど大人気者出ることは理解した
0841底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 08:04:39.87ID:22496dIz
出てきたのはポリープだったってオチかな
0843底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 10:02:38.01ID:qK43pOy3
>>823
そういや山野井さん以前奥多摩に居たけど今はどうしてるのかな
0844底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 11:44:58.57ID:UmW8VWu7
最近、ヤマケイ、トラは別山行にしてるみたいだね
流石に迷惑かけると思ったのかな？
大魔神の飛騨沢は先生と一緒かな？
写真撮ってくれる人がいたみたいだし
軍団も今や2人のみか
0846底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 12:27:52.56ID:fSxYrk/c
今までの流れだとＨＰもしれっと復活するでしょ
0847底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 14:56:09.49ID:UHehdpwE
軍団若者メンバーは情けないおじさん達から離れた方が略
0850底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 17:47:19.04ID:PUdkDKAk
バカの一つ覚えで大魔人元気そうやな
逆に　しかねえのかよ
0852底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 20:08:37.21ID:pOkebUZf
冬のマイナールートの状況を参考にさせていただいていたのだが困るな～
0853底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 22:01:39.95ID:q/zCBtZw
憧れの人 2010/11/06

http://shomomo.blog77.fc2.com/blog-entry-354.html

2016.7.27　加筆

こんな古い記事を読む人は居ないと思いますが書き加えておきます。
この記事を書いてから6年近く経過して、現在はこの方に対する憧れの気持ちは完全に消え
失せました。年齢、経験を積み重ねたからこそ、常に謙虚に登山に臨みたいですね。
0854底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 22:14:21.06ID:raV5Rj/u
uedayasujiとyshrは病気の種類として一緒
0855底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 22:16:29.55ID:xE8Xltqn
>>853
ここでは2019年からの事案しか書かれていないけど2016年には既に見切った人がいるんだな
0856底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 23:27:18.28ID:txWhcCqj
無事これ名馬
有事これ老馬
0857底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 23:32:24.80ID:DMfPBJp/
駄馬やろ
0858底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 23:49:26.27ID:txWhcCqj
もしくは驢馬
0859底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/25(月) 23:52:28.58ID:VLmHgcSq
>>853
tjarとかyshrと仲悪いそっち系の人と一緒のようなので、まあそうなるでしょうね。
0860底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 00:55:03.10ID:1UeuAKKX
>>853
コメント欄も秀逸

同行者を危険にさらしていますしね。。。
自分も見てると、
この先生は怪我ばかりで、そろそろ危険な山を止めないのか？

と、思うのですが、死ぬか痛みで仕事に差し支えが出るまで山スキーは辞めないのでしょうね〜

ところで2016年頃からなんかあったの？
レコでは目ぼしいものはない気もするが
0862底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 02:02:37.27ID:rcI3IdP+
>>853
まさに「憧れるのはやめましょう」ですね
0863底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 07:32:00.39ID:EzjZaTjq
>>860
骨折って差し支えがあってもやめなかったよなwww
0864底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 07:36:50.98ID:oL7V2eYD
>>848
医局の主任教授が検査をうけるのは大学じゃなく
町医者センセのクリニックで受診することで　その技量がわかるだろ
0867底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 10:45:15.17ID:ZE37MwQW
軍団ってもう先生と大魔神しかおらんの？
このスレで先生擁護してるのは大魔神だけなん？
0868底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 12:51:44.66ID:1UeuAKKX
>>728
レコの最後にパクが満面の笑顔で写ってるんだけど、一応、これほんとに髭の遭難死体見た後なんだよね？
ちょっと信じがたい
0869底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 13:01:51.99ID:o4i2MAMR
>>868
これまでの実績が云々、遭難の状況は断定出来ないのに云々どれだけ言われようが
>>728の２つの魚拓だけで普通の感性の人間からしたら完全にアウトなんだよな…
センセーの活動拠点があんな古めかしいブログじゃなくてTwitter（当時）だったらツイ民に燃やし尽くされてただろうに
そこはほんと命拾いしたよね
0870底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 16:03:37.28ID:Pm4Nv/VF
地獄軍団と栗城史多はどっちが実力あると思う？
0871底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 16:21:05.81ID:YiucZkCc
登山は生き残ってるやつが偉いので山野井>先生>栗城>長谷川恒男です
0872底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 17:04:37.09ID:zwRT7C3G
>>870

【栗城】
発信力10
体力1
スキー0
クライミング2
海外高所登山4

【軍団】
発信力3
体力6
スキー6
クライミング1
海外高所登山0
0873底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 17:19:03.71ID:F3JJ0f9f
コーエー氏は地元のトライアスロン出てるから栗木より遥かにうえよな
0874底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 18:09:29.47ID:o/oYEHnP
＞＞871
YSHR＞コーエー＝髭
死人に口なし？
0876底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 19:13:10.31ID:LbFltPBD
つーか遺族は呪ってるだろjk
0877底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 19:20:35.33ID:nYkuMX8l
呪うべきは父親じゃない？
いい歳なんだから付き合う相手を選ぶ知能はあっただろうに
こんなヤベー奴と付き合ってる時点で同レベル
0878底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 20:23:38.45ID:G7wRBsMe
センセーは山スキー界の野口健
ブログの劣等感と承認欲求丸出しの文章を初めて読んだ時は、野口健の「落ちこぼれてエベレスト」そのものだった。
滑りの技術や実際の立ち位置的にもそんな感じ
白山100月達成後には、是非「落ちこぼれて白山」を執筆してもらいたい。

一方で山スキー界の栗城君になるのは、トマ◯ークがぴったりだと思われる。
技量・体力や言動含めしっくりくる。
0879底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 20:26:16.10ID:THXWvKWt
>>874
少なくとも先生＞髭だろ
髭は体力と装備不足で死んでんだしな
0880底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 20:31:20.71ID:3lcmUv3e
>>878
トマホ関係ないのにいちいち出してくるやついるよな。
劣等感が溢れ出すぎですよ。
0884底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 20:52:30.52ID:G7wRBsMe
>>881
やらかしは多いよ
ただし軍団の山行には参加しない。
体力レベルが低いからついていけない。

ツイッターやブログを見ればセンセーマンセーも凄いし、センセーがやらかした時は全力で擁護する。
センセーに「絶滅危惧種」と言われたことが何よりの自慢らしくそれで自我構造を支えているから、センセーや某軍団のメッキが剥がれてしまうと必然的に彼の自我構造も崩壊してしまうから必死に擁護している。
0885底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 21:08:18.50ID:UBzMrpqx
栗城馬鹿にするヤツ多いが
あの営業力や宣伝力はものすごいもんがあるぞ
あれ基本コンサルも何もなしで1人で営業してあそこまで知名度あげたからな
登山界の事詳しくしらない人らにとったら未だ非業の死をとげた若手登山家の雄だからな
全く中身ないのにあそこまでセルフプロデュースで世間騙せるヤツなんて数十年に一度の逸材だと思うわ

ネスクの前時代的ホームページとヤマレコで極一部のにわか信者を獲得してるにすぎない軍団とは比べものにならん
0886底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 21:08:54.93ID:SA95uGXE
先生って白山の未踏峰だったとこの記録持ってなかったっけ
なんか難しい漢字のピーク
0887底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 21:10:06.09ID:WQqaoGTQ
火の御子峰？ちょこちょこ登ってる人いるよ
0888底名無し沼さん
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2024/03/26(火) 21:21:59.32ID:J8JgsQdZ
勝手に自分達が初登だって言い張ってる山多いからね笑
40代から山本格的に始めた休日限定の日帰りスキーヤーがネットに記録見当たらないから俺たちが初登って自分達で言ってて何かがおかしいと思わないのかな
そもそも石川県には初登という言葉に値するような山は既に無いし、名前の付いてるような県内の山は地元ガチ山岳会勢が1970〜80年代に全部やってるよ

一回それ人づてで指摘してやったら「斜面を滑り降りたのは」自分らが初に切り替えたからな笑
0889底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 21:44:11.30ID:QGvAzP3Q
>>728のハイライトは、まるで叩かれてたのが故コーエーさんであるかのような書きぶりだよな。
少なくとも5chで叩かれてたのは圧倒的にyshrで、ブログ読者にはそこをあからさまにしたくなかったかと。
葬式代が高くつく、もホントひどい。
0891底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 22:49:29.61ID:JN+60Jhl
>>890
記録ｷﾛｸ言いたがる輩は大自慢かね？
てめーのブログはつまらん！
0892底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 22:59:29.81ID:6yCwYnRf
>>885
マネージメントやプロデュース側にまわれば良かったのにね
0893底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/26(火) 23:04:41.84ID:3lcmUv3e
>>885
現代の風船おじさんという感想しか無い。
登山の共有と云うコンセプトで動画とか配信は先駆的だったけど、メディアに踊らされて収拾つかなくなっただけ。
0896底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 00:41:47.52ID:/m4ENw1a
>>894
自分たちの記録はとても尊いものなんでしょ
「俺らの記録以上の記録があるなら見せてみろよ。どうせないんだろ」
「センセーと俺はエラいんだぞ」

妄想癖が強いんだなｗ
0897底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 01:15:59.06ID:X8lRY80z
記録、ときにそれは繕い
0898底名無し沼さん
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2024/03/27(水) 01:16:23.04ID:X8lRY80z
五目、時にそれは賄い
0899底名無し沼さん
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2024/03/27(水) 01:20:05.56ID:X8lRY80z
兼六、それはいつも金沢
0900底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 01:20:21.67ID:vEKEsxTs
>>885
彼は彼で地上から見たらろくでなしだけど、自分の命をチップにしてた分まだマシだよ。
0901底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 01:20:36.80ID:X8lRY80z
弥勒、それはいつも菩薩さま
0902底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 01:22:39.84ID:X8lRY80z
付録、それはいつも軍団
0903底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 01:26:12.93ID:X8lRY80z
ブログ、ときにそれは偽り
0904底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 01:27:05.36ID:X8lRY80z
すまん、時に大喜利
0905底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 01:38:05.78ID:X8lRY80z
もろく、ときに骨折
0906底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 01:38:58.59ID:X8lRY80z
耄碌、常に妄想
0907底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 07:34:15.73ID:InXt1rGr
よくよく考えると
道具をケチっても葬式代が高くなることはない、ただし早く必要になるのは仕方ない
0910底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 09:18:42.87ID:qnZF7DOq
ミサゴさん何で軍団員と敵対してるんだっけ？
0911底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 09:42:23.13ID:6yBE3avC
敵対してるんだ？
かつてはサブとノザとならんで子分3人衆の一角だと思ってたけど
あの人たしか消防士さんじゃなかったっけ？その関係かな？
それかTJAR選手でもあるからそちら関係？

そういえばサブノザもここ数年軍団と全く絡みないね
サブはYSHRを師匠師匠と呼んでえらく慕ってたみたいだけど何かあったのかな？
サブの個人サイトへのリンクは大魔人のサイトにまだあるから関係は劣悪ではないと思うんだけど
0912底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 09:48:51.87ID:7i2xI1JC
やばい原因不明の貧血になりかかってる
消化器系のガンの恐れもあるそうなので金沢に住んでたなら先生の内視鏡受けたかったわ
医師としては良い先生だとは思っている
0913底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 10:58:23.80ID:DH9WSiNr
技量は良いほうかな
人間性は…
勤務医で勤めていた病院の看護師と患者を引き連れて
近所で開院
0914底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 11:10:07.74ID:37JoxCWo
今日はいい天気ですね
0915底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 12:04:33.05ID:PAGZcRee
今日はどこに登ってるのかな
0919底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 19:08:58.13ID:49tWjQrE
>>910
知らんけど大自慢って言ってるのはたぶんミサゴだよな
0920底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 19:22:00.00ID:c+0iOY6e
>>860
当時から都合の悪い記録は封印してたんじゃないのかな
バレなかっただけで
0921底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 20:29:14.19ID:RNTLip9N
>>910
たしかミサゴ氏のファン、かつTJARファンの女性が絡んでいた気がしますが、詳しいことは忘れました。
ミサゴ氏がどうこう言うよりは、その女性が色々ブログに書き込んだことが原因だったような。
大魔神氏のブログに、TJARに出場することがそんなに偉いんか？とか書かれていました。
その後軍団員とは疎遠になったのですが、サブ、ノザ氏とは仲がいいままのはずです。
現在ミサゴ氏のブログはパスワードがかかっていますね。
0922底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 20:31:40.45ID:i35ByaBb
TJARなんて国内で一番有名なトレラン大会じゃん、凄い凄い。
0924底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 20:42:38.27ID:IYZWrPWZ
>>921
大魔神てそんなに・ハラスメントある人なん
以前有った人の話聞くと物凄く謙虚で強い人て聞いてたけど
0925底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 20:44:57.70ID:i35ByaBb
そりゃ山ん中にいるムキムキの人達にいちいちイキリ倒さないでしょ。
で、後からブログでイキっちゃうって言う陰キャ。
0926底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 20:50:36.85ID:JDWx8qA4
>>925
匿名掲示板で文句言ってるお前が言うのか
くっそだっせえなぁww
0927底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 20:57:48.48ID:WgoKBeJL
何人見殺しにして何回ヘリを呼んだの？
0928底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 21:13:35.91ID:hkkJjIqu
>TJARに出場する事がそんなに偉いんか
彼は出場だけじゃなくTJAR完走もしてるからね
日帰りでいける山にしか入った事のないヤマレコお山の大将に比べたらTJAR完走者は100倍偉い
0929底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 21:14:44.84ID:X8lRY80z
ユーミンのノーサイドがリフレインした

🎵何をゴールにきーめて
🎵何を犠牲にしーたのー
0930底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 21:14:47.09ID:xKHATpMy
今朝もどこかに行って来たんだろうけど発表できなくて
ウズウズ・イライラしてるんかね
0931底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 21:18:22.20ID:i35ByaBb
>>926
別に俺も大した人間じゃないから器の小さな弱者男性のイキリ心理がよくわかるよ。
0932底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 21:20:45.86ID:BQQgFjvw
たしかミサゴさん、ノザさん、サブさんの名前が出ていたのは10年位前でしたか。
そのころこの三人のうち二人で24時間で日本三名山「富士山」「白山」「立山」を登るという企画を実行していましたよね。
0933底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 21:40:37.10ID:SsbFInRv
今日は白山釈迦岳だね
0934底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 21:42:48.81ID:SsbFInRv
今シーズン二度目の山頂、前回は厳冬期の宮谷経由で随分大変だったがコーエーがいたから楽しかった。今日は一人で寂しかった、帰路は写真を撮る仲間もいないから一気に帰還した。
0935底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 22:20:32.25ID:ZuOGmhz9
もうレコ上げるとか我慢ができなさすぎだろう。
0936底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 22:32:31.49ID:OmGlXXco
うわあほんとだ
コメントは受け付けていませんになってるけど
そこまでしてでもレコあげたいっていやなんかもう…
0937底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 22:32:50.04ID:X8lRY80z
ご遺族はもっともっと寂しいのに
0938底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 22:34:04.95ID:X8lRY80z
仲間もいないからではなく、いなくしたのでしょ！
0941底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 23:13:45.78ID:sp8/bFNX
この界隈おもろすぎやろ
頭おかしい奴しかおらんやん
0942底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 23:44:09.54ID:SsbFInRv
結局承認欲求、自己顕示欲充足システムにとりこまれた哀れなオッサンなんだよ。
0944底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/27(水) 23:47:58.20ID:jcGxLB4n
>>926
匿名掲示板の松井司
0946底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 00:01:30.33ID:z0DJ3bZH
ヤマレコという媒体はショボいと思うけど中毒だから止められないわな。別に死んだ人も自己責任で全く問題無いだろ
0949底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 00:38:00.46ID:+SWJquOr
>>948
それが誰かは知らんが俺もそう思うし、それが死因だと思うぞ
0952底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 07:11:36.99ID:F2xfieEe
特定も何も主要人物2名はご自分から積極的に身元発信されてるじゃないですか

リーダーにいたっては本名、勤務先からご経歴ご家族構成までいたせりつくせりの発信ぶりですよ
右腕の魔人は本名、勤務先、所属山岳会はご自身で発信されてます

よほどご自身の存在を世界中に発信したいのか、ネットリテラシーというか危機意識が低いのか、、、、
0953底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 08:27:51.65ID:dzy0eSIn
どなたか次のスレ作ってくだされ
0955底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 10:49:44.32ID:aBhuUTTA
センセーご自慢の滑走写真がありませんね。なぜ？
0956底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 11:20:07.16ID:i/h32YPg
スレの勢いトップじゃん
大炎上してて草
0958底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 12:25:35.69ID:dzy0eSIn
サンキュ
0959底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 12:32:39.50ID:qTBXnL2Y
コーエーの名前出すなら何があったかも言及しろや
0960底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 13:02:17.81ID:oz4Bvgla
火の粉が飛んできたら困るからね
0961底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 13:04:59.43ID:lwDD9upm
要約すると、自分の勇姿を撮影してくれる下僕がいなくなったから困るということ。
0962底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 13:12:24.29ID:bhkyzYPu
訴訟に向けて着々と準備進めてるように見える動向だな
0965底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 13:24:26.03ID:ugRCLsHr
>>963
職場に苦情入れられたかでバレないようにやってるんじゃないの
0967底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 14:38:23.63ID:Yf2m+9kT
>>966
地獄軍団はTJARの開催に反対してたは
あれに出るやつはアホだと行ってた
0968底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 15:37:13.67ID:QXBXh0UE
山行記録見たらパクミンさんはひとりマイペースで山を楽しんでるね
少し前の記録だが高尾山に通ったり
甲斐駒ヶ岳に黒戸尾根で3時間半で登頂してそのまま仙丈ヶ岳に抜けたり
相変わらずだけど
もう軍団と行動を共にしないのかな
0969底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 16:24:29.13ID:kbRA26cw
髭の一件から急に疎遠になったからな
最近は友達作ろうとTwitterで絡んでるみたいだけど、軍団員だったからかスルーされてる模様
0970底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 16:27:37.18ID:t1XQXq22
元軍員ってだけでやべーからな
仲間見捨てる素質あるってこと
0971底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 16:48:43.28ID:/AOI3VCf
>>967
何せトレラン勢を目の敵にしてるからな

ランナーが山に入って来るまでハイカーの中では早い方だったから夏でも俺つぇええええしてたけど夏の白山エリアにトレラン勢が入ってくる様になって全く歯が立たない現実を目の当たりにして夏はマイナー沢に逃げるようになったからな

トレラン勢を避けるならアルパイン系バリルートいくのが1番だが何せアルパイン方面いくとガチクライマーに技術も経験もかなわなくてこれまた俺つぇええええ出来ないから唯一見つけたの場所がヤマレコにわか勢に夏でもマウントとれるマイナー沢

何が夏は沢に限るだよ
逆にガチ沢屋は夏はあまり沢にいかないのに笑
0972底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 17:07:28.41ID:Y+v/aOK5
>>971
ここで陰口言う前に本人に行ってくればいいのにねぇ
ヘタレ(笑)
0977底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 17:32:53.65ID:+v6kSEM0
>>933
湯ノ谷を渡る一本橋は、ちょっとバランスを崩したり、足を滑らせたら即大怪我じゃないですか。しかも単独行。
危険な香りしかない。
0978底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 17:38:38.47ID:0sYtPaY2
>>959
亡くなったことを伏せてる意味が分からんよな
一緒に山行って雪崩れたんだから経緯を説明すべきだ
0979底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 17:52:35.72ID:aBhuUTTA
ホントに雪崩なの？
0980底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 17:56:05.65ID:MwG+3vzH
>>979
新聞の記事にはそうありました。
0981底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 17:57:29.22ID:bB69o7bb
髭氏の経緯を良く読むと遺族の了解を得られたので公表するという旨があった
逆説的に考えると今回は遺族の了解が得られないので公開しないのでは？
0982底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 17:59:26.74ID:+v6kSEM0
北陸中日新聞による報道
https://i.imgur.com/MLvpDVO.jpg
「雪崩？」と書かれていますね。
目撃者の証言によると、ですね。
0983底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 18:08:34.87ID:0sYtPaY2
>>968
パクは髭氏の遺体探し同行なのにノー天気な記事にしてるしなあ

>>981
それは詳しい経緯の報告だろう
報道もされてるのに同行者が一言説明するくらい反対する遺族はいないだろ
0984底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 18:16:18.87ID:7LepEYEx
そもそも今回は先生関わっとらんやろ
勝手に人死に様講評するほうがどうかしとる
髭の死体晒したトマホークとかクソ野郎や
0985底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 18:26:33.03ID:Qen3cFdn
>>984
先生が関わっていないと言い切れるのか？
なぜ？
0986底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 18:28:33.57ID:7LepEYEx
>>985
証拠が何も出てきてない
お前、陰謀論大好きな反ワクやろw
頭のアルミホイルズレてんよ
0989底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 19:05:16.49ID:bhkyzYPu
証拠ないのに決めてかかってる人いるし
何なら先生が殺したともレスしてる人いるけど
失うものない無敵の人なの？
5chでも開示請求からの訴訟されちゃう時代だよ
0990底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 19:08:38.94ID:3PbVVn6c
過去にも訴えられた事のある愛媛の松井司はある意味無敵かも知れない>>8
0991底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 19:24:04.19ID:Qen3cFdn
>>986
関わっているとは言えない可能性があるというだけ
関わっていないと言う断定とは訳が違う
0995底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 19:34:28.04ID:Qen3cFdn
>>992
裁判になった時に明確な証拠がないから有罪にならないとでも言いたいんか？
0996底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 19:36:12.35ID:wjHlnYzQ
>>995
裁判になってから考えれば良い話では。
外野も外野がタラレバでお祭り騒ぎし過ぎでしょ、という話。
0998底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 19:53:20.34ID:Qen3cFdn
>>996
知らんがな
>>992に直接メールで聞いたらいいんじゃねえの？
0999底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/28(木) 19:53:42.58ID:+v6kSEM0
999なら心願成就、てあっ！
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