とりあえず収集した情報については新スレに貼っておいた。
0958底名無し沼さん2024/03/10(日) 17:55:01.77ID:U089qEKx
今日もヤマレコ使って山行ったなぁ、センセー。
どこ行った、まで特定できるほどよく見てなかったけど、
「山に行った回数」と「山で過ごした日数」が1ずつ増えてるわ。
やっぱりやべーな
ガチのサイコパスって始めてみたわ
でも、コーエーが可愛そうとか微塵も思わないねw
こんなやべー爺と山に行ったらどうなるのか本人が一番わかってただろ？
自業自得wwww
親父が死んで山から引退する宣言しながら、喪も明けないうちにケロッと山に登り始めた奴も居るしな
0967底名無し沼さん2024/03/10(日) 19:00:35.92ID:2Lm9Q0wn
経験値の豊かさかもあって、山の技術は高いかなとおもうが、人間的には問題ありだな。
0969底名無し沼さん2024/03/10(日) 19:12:33.54ID:IWLI43OJ
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
今気づいたけど、このイベント北國新聞共催で、北國新聞のホールで開催されてるな。これを無難に開催するために、
なんらかの忖度が行われた可能性はどうだろう。 0970底名無し沼さん2024/03/10(日) 19:17:15.34ID:IWLI43OJ
まあ大抵の石川のイベントは北國の共催なんだけどな。北陸中日に男気を感じる
0971底名無し沼さん2024/03/10(日) 19:25:20.62ID:U089qEKx
北國新聞には前々から始終センセーが山で撮った写真載ってたりなので、
仮に講演会が無くても報道しない可能性はあるところだよ。
そもそも講演会の講師選定のほうが前々からの関係性でセンセーになったんだろうし。
ちなみに去年の転落事故も報じたのは岐阜新聞だけで、髭氏のときもおぼろげながらNHKが先んじてたような？
北國新聞は軍団関連の一報を報じたことあんのかな？ぐらいな印象。
0972底名無し沼さん2024/03/10(日) 19:30:09.19ID:U089qEKx
>>967
昨年のマヌケ丸出しな転落事故が一番いい例だけど、
この人絡みの事故は山の技術が高い人なら避けられるものばかりだよ。
人並み以上と言えるのは経験と体力だけかな。
経験も技術向上に結びついてない、我流で進めてるだけなんで、
この人がHPにエラそうに書いてることを鵜呑みにしたら痛い目に遭うよ。 0973底名無し沼さん2024/03/10(日) 19:30:44.96ID:rWhPcWO3
>>958
震災ボランティアばっかりじゃ
鬱々になるので今週は開けて有ったけど
3/9日の中日新聞の記事見たら、自粛するけど・
先生は機関部にコークスくべてるのやなー
そこが地獄と天国の違いか 0974底名無し沼さん2024/03/10(日) 19:37:53.45ID:U089qEKx
とか書きながらも今にも事故の顛末記が出るんではとヤマレコとHP見てしまうが。
出ないなー、今日じゃなかったのかなぁ？
結局お前らがあーだこーだ書くから顛末記掲載してくれないんやんけ。アホが。
前回は詳細を報告してくれたのに、今回は無いよね
0976底名無し沼さん2024/03/10(日) 20:52:19.21ID:iJW7eMDE
賞賛だけ欲しい、非難はされたく無い。俺スゲーと言いたいが、非は認めたくない。だから書くことは無いと思うぞ。
0977底名無し沼さん2024/03/10(日) 21:02:31.37ID:U089qEKx
逆だね、毎度あーだこーだ憶測含みに嫌なこと言われてから、
反論やら言い訳やらをしたくて仕方なくなって報告してるんだよ。
去年の転落事故のときも、まずは報道で実名が出て、
それから最初はホームページに「いやー、やっちまいました」みたいな軽いノリで書いて、
その後ヤマレコで「重篤な事故だが正しい対処で乗り越えた」側に書き換えてきたからな。
今回はまだ報道が出て一気にもろもろ騒がしくなった段階なので、これからだろうと思うよ。
自分が無事でいるうちは、自分に出来ることはやった、否はない、みたいなことを必ず表明するはずだ。
髭氏のときのように、コーエーに申し訳ない、みたいなことも書きつつも、ね。
0979底名無し沼さん2024/03/10(日) 21:14:16.06ID:U089qEKx
あ、あと一度は言い訳してみたけど反論できなくなってくると黙る(消す)、までセットな。
今回がこれまでと違うのは、おそらくコーエーさんとyshr二人きり、ということと、
コーエーさんがヤマレコでの同行山行ランク1位にお互いなってるほどに近年のyshrと親しい人だった、ということ。
それで流石に今回は書けない、というのは考えられそうだよね。
地獄軍団の奴らは全員死んでも自業自得だろwwww
関わる人間を選ぶ権利は有るわけだ
0981底名無し沼さん2024/03/10(日) 21:25:55.82ID:dU0hlKdg
ご遺族が了承しないと詳細な報告はできないよ。今回は髭氏の件もあるから、了承されないかもね。
しかし、直近で４回も繰り返さた重大遭難事故への世間への謝罪や反省、ケジメは絶対必要なのでは。
0982底名無し沼さん2024/03/10(日) 21:29:22.76ID:U089qEKx
>>981
それはそうだね。ご遺族の意向は読めないところ。
本人の目があーだこーだ言われてることに届いてたら、本人は書きたい(だからHPも3月一杯、の期限猶予を作ってる)と思うけどね。 自分のためだけにwww
今までもずっとそうだったと思うけどな⁉
0986底名無し沼さん2024/03/10(日) 23:41:21.36ID:FOB8cOMy
コーエー氏遺族の意向があっても詳しい死様を書かなければ報告はできるだろ
むしろ変態同好趣味嗜好の朋輩共に報告すべき
そもそも雪の斜面を滑る山スキーと斜面を滑り落ちる雪崩は表裏一体
確率が少ないだけで誰でも何時でもヤラレル覚悟で遊んでるんじゃないの？
家族だって保険をタップリ掛けて承知で送り出してるじゃないのか？
コーエー氏だって最後は「もっと遊びたかったけど、ま、いっか」だったと思う
キツイこと言うようだが山で滑ってて自分は100％安全！なんて思ってる
バカはいねーだろ
入ってた保険がココヘリだから遺体搬送費ぐらいしか出ないはず、今年の費用明細でコーエー氏の遭難も記載されるはず
>>972
このスレで読んだだけなので真偽不明だが
文登山研の講師やってたりするなら
我流だとか書いてること鵜呑みにするとヤバいなんてことはないんじゃないの？ 0989底名無し沼さん2024/03/11(月) 00:09:02.86ID:zs42ylC/
>>988
文登研の講師は医療面のハナシだよ。
30過ぎて山始めて、文登研との関わりもあってのめり込んでいった、みたいなハナシがHPにも書いてあるね。
その経験を活かさず我流でネジ曲げまくっていってリスキーなスタイルに進んでいったことはHPでも伺えるし、
なにより豊富な遭難経験がリスク判断のアッパラパーさを証明してる。
今回のことはまだようわからんが、去年の転落事故はド初心者がやらかすようなレベルのルートミス。 0990底名無し沼さん2024/03/11(月) 00:16:26.06ID:zs42ylC/
0991底名無し沼さん2024/03/11(月) 00:20:07.41ID:zs42ylC/
YSHRに限らず、だけど、ヤマヤなんて自分を大きく見せたいホラ吹きだらけなんで。
吹くヤカラが得意げに吹かすことは信じないほうがいい。
0992底名無し沼さん2024/03/11(月) 00:47:38.22ID:acmaC8f7
文登研大日岳の裁判は傍聴までして判例は熟知しているはず。講師の国際山岳ガイドは研修生の経験値をはるかに上回っており、それ故に「登山の危険性の判断は講師らに委ねられていた」と認定して、講師らには研修生の安全確保の注意義務があったと判断した。勿論先生は文登研側の立場(危険予測不能)だったと記憶する。
この裁判で経験値高い者の責任を正しく学んでおけば、自身が参加した山行でのみ重大事故頻発するような事態にはならなかったのではないかな。
0993底名無し沼さん2024/03/11(月) 01:08:17.25ID:zs42ylC/
大日岳と違うのは、パーティに見かけ上の明確な上下関係がないこと、って論理なんだよね。
これまでの登山判例でも、ガイドやツアー会社、教師や指導教官なんかは敗訴してるけど、
同行者である限りは訴えられた例すら無いんじゃないかな。
0994底名無し沼さん2024/03/11(月) 01:42:18.59ID:acmaC8f7
コーエー氏のブログを見ると「核心部」では先生がルート選定や装備指示をしておりPTリーダーなのは明らか。コーエー氏がびびって一旦待機を申し出るも逡巡の末追従した記録もある。
今回の詳細は不明だが、結果として重大事故を未然に回避する義務は経験値の高い方に応分にあるのではないかな？知らんけど。
0995底名無し沼さん2024/03/11(月) 06:04:40.10ID:Q8ms1z9U
>>994
無理だね
法的責任を問うには、単なるリーダーではなくて、引率者でないと難しい
今回のは形式的にも引率型ではないし、実質的に引率と言えるほどの力量差もない
そして、その辺りをよく分かった上での「地獄の掟」（あくまで単独行者が同じ時間、同じルートを辿るだけの体）だったのではないかな 山行毎に明確な主従関係を証明出来たら裁判上の判断も変わるのかな
念書に署名してるんでー。
で毎回逃げてんだから意味無し。
で、他人の念書抱えてるセンセはバックレと。
念書を取って保有していること自体が主従関係の証明では？
と言われそうだが。
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