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★YAMAPを語るスレ★17
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0952底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbb-BTrK)
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2023/02/23(木) 12:43:19.27ID:4wzAanH90
他の機種でも当然良いが、
oppo A5 2020に地図をダウンロードして電源切って、リュックに入れておけば良いよ
中古で一万円ぐらい
リバース充電でメイン携帯に充電できるから、予備バッテリー代わりになる
スマホ落とした時の予備用にも良い
OTGやリバース充電、おすそわけ充電とかの機能があればなんでも良し
あと写真取る時などに落としやすいから、ハーネスで首に付けておいた方が良いけど
やっている人は少ないね
0957底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-L44l)
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2023/02/23(木) 14:07:05.23ID:ky83jitW0
お前らってそんなに遭難しやすいバリルート歩いてるのか？
普通に普通の登山道を歩いてればYAMAPも紙地図もなくても普通迷わないぞ
0960底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-kwGX)
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2023/02/23(木) 14:36:17.77ID:sDrWTO8Ad
>>957
整備されて標識のある普通の登山道歩いて何が楽しいの？
多くの人が歩かない知る人ぞ知るコースとか地図見てここいけるんじゃね？って所を実際に行って歩かのが楽しいんだろ
0962底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-cKYJ)
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2023/02/23(木) 15:22:35.20ID:WgMXpXW5M
老害のせいで馬鹿にしていた中国や韓国にすら劣るIT後進国になってしまった
大体年寄りの方が多いんだから若者が選挙で勝てるわけないじゃないか
若者の投票券は2倍とかしないと不公平
構造的に若者は絶対に不利なシステムが構築されてる
どうやったって若者が負ける構造になっているんだからこれはもう暴力で革命を起こす他解決策は無いし近い将来そういう出来事が起こると確信している
0963底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)
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2023/02/23(木) 15:39:46.45ID:uVyIphO70
>962
お前若く無いだろwwww
0966底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cba7-ZjWw)
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2023/02/23(木) 16:50:54.92ID:FPe9WXHp0
スマホアプリ使って登山してるの日本人位だろ
登山中話しかけたり話したりする外国人なんか
尺図大きい地図しか持たないで歩いてるぞ
外国人と話すと日本人は用心深過ぎなんだと思う瞬間だけどね
0967底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)
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2023/02/23(木) 17:10:59.89ID:uVyIphO70
>966
それはその外国人が知らないだけだろ
YAMAPって便利だよ！って教えてあげなさい！
0971底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abcd-dSKN)
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2023/02/23(木) 22:03:29.01ID:+GFQT2lq0
ドーモっていつの間にか増えてて良く分からねえな。
人から貰えるドーモなんて1レポで10位で、貰った分は返してるから実際ほとんど増えてないはずなのに。
0973底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)
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2023/02/23(木) 23:50:14.65ID:uVyIphO70
>972
ひでえ記事だな
バッテリーが足りない>モバイルバッテリー持ってけ
地図のダウロード忘れると使えない>忘れるな！
冬山でグローブはめると使えない>チーカマ使え！
0974底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-Bn9d)
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2023/02/24(金) 05:04:25.87ID:aDZ1f70a0
>>957
それ思うよ
遭難遭難現在地現在地って、、
普通のバリルートや天候のいい雪山登山ならそんなに迷うことなんてない
どんだけシビアな登山してるんだろう？
0975底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-Bn9d)
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2023/02/24(金) 05:12:41.23ID:aDZ1f70a0
登山を始めた時からスマホアプリ使ってる人ってほんと紙の必要性を感じないんだろうね
それはそれで構わないんだけど読図できるようになりたいって気持ちが少しでもあるなら紙使わないとダメだよ
スマホも紙も同じ地図って言うけどスマホ見たら現在地っていう答えが分かっちゃうんだから
わからない状態で広い範囲見渡せる紙だけを頼りに歩く、スマホは見ない、読図覚えたいならそうしないと
覚えたくない人にとやかく言う気はないのでガーガー反応しないでよろしい
0977底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)
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2023/02/24(金) 07:00:50.73ID:LPFXbNyL0
>975
現在地がすぐに分かるのにそれを手間暇掛けて紙から読み取る必要ってなんでしょうか？煽ってる訳ではなく素朴な疑問です
0979底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-1K5B)
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2023/02/24(金) 07:49:30.73ID:lQhoMxfed
リスク管理にどれだけ重きを置くかは人それぞれなんだから
好きにすればよろし
0980底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-VgMy)
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2023/02/24(金) 07:54:28.47ID:xtJZ5tGL0
春の解約祭りの話しようぜ
0982底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-6saT)
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2023/02/24(金) 08:33:32.07ID:FsPrDxkH0
>>977
現在地を理解するよりも、地形をきちんと理解する方が大切だから。

歩く前に地形を理解して計画立てる事が1番大切だから→そのために紙地図読み込んで読図する→読図できるようになったら行動中に手間暇かけなくても、紙地図チラ見すれば大体の現在地わかる
現在地をわかるだけじゃなくて、その前後の地形のリスクとかも読み取りながら歩かないと危ないから

紙地図で現在地特定するのが手間暇かかると思ってるその思考を捨ててから話して。
ただの現在地より地形を理解した上で知る現在地がリスク管理になると思ってる人もいると理解して。

食べたい事ない料理を不味いに決まってる‼理解不能‼って、それを食べてる人たちにずっと言ってる感じだよな。
0983底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)
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2023/02/24(金) 08:39:30.72ID:LPFXbNyL0
>982
地形を理解する方が大切だからと言われてもなぜ大切なのかの説明がないのと、地形はYAMAPでもわかりますよね？
読図の事前準備として沢とか尾根とかを事前に地形図に書き込むってのはできませんが、そもそも沢とかに迷い込まないようってのがGPSだと思うので、今のGPS時代でもその地形を読むのが大事って理由はなんでしょうか？

迷わないように→GPSを使おう
迷わないように→読図から地形を読もう
という目的が一緒で手段が違うだけならより便利なGPSで事足りると思うのですが？
0984底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-6saT)
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2023/02/24(金) 08:57:22.84ID:FsPrDxkH0
>>983
うん？地形を理解する事が大切な事を説明しないと分からないってこと？
もう一回書くけど、地形を理解する事がリスク管理になると思ってる人もいる。
その地形理解はスマホよりも紙地図の方がやりやすいだけ。スマホの方がいい人はそうすればいいんじゃない。
紙地図の方がやりやすい人を否定してもマジで無駄だよ。だってそれぞれだから。

あと、少し前のレスで、GPSに頼ってた方が道迷いしやすかったって書いてる人いたやん。そういう場合もあるのはわかる？自分が体験した事以外は理解できない？

理解できないならしなくていいんだけど。聞かれたから書いてるけど、あなたがそう思わない事を思って欲しいとは思えないわ。
0985底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-6saT)
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2023/02/24(金) 09:02:38.54ID:FsPrDxkH0
個人的にはGPSはやっぱりただの補助で、どうしても現在地が分からない時にみるもので、歩きながらいちいち見るものじゃない。
歩きながらパッとみたり地形を予測するのはスマホより紙地図が完全に便利。

わかる？紙地図が便利、だと思ってる。
あなたはGPSが便利だと思ってる。
ただ見えてる世界が違ってて、手段が違うだけ。
それぞれのやり方で、遭難しなければいいやん。
0987底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-6saT)
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2023/02/24(金) 09:17:54.79ID:FsPrDxkH0
もう知らんわほっとこって思うのにレスしてまうわ。一周回って好きになってるかもしれんw

でも紙地図使った事ないのに否定するのよくないよな〜
両方使えた上で比較するならもうちょっとマシな事言えると思うんだよな〜
0989底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-Bn9d)
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2023/02/24(金) 10:42:20.99ID:aDZ1f70a0
>>976
だからさ、トレースのない雪山、吹雪いた雪山のために地図と地形が読めるようにしておくんだよ
そういう状況下でスマホを10分に1回見ないと不安でしょうがないようではそもそも雪山やれない

だけど言いたいのは皆が皆そういう登山するわけではないでしょ
トレースのある雪山ハイクなら夏道とほとんど変わらない
それなのに遭難遭難現在地現在地って何をそんなに気にするのかと不思議なのよ
0991底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-Bn9d)
垢版 |
2023/02/24(金) 10:49:45.24ID:aDZ1f70a0
自分の周りには読図イコールコンパスを使いこなすことと思い込んで苦手意識持ってる人多い
コンパスなくても読み取れることいっぱいあるんだけどな
それこそ方位はスマホでもわかるし
0992底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)
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2023/02/24(金) 10:59:36.46ID:LPFXbNyL0
>984
質問は地形を理解することが大切なのはなぜ？なのでその回答にはやはりなっていないですよね
地形を理解することがリスク管理になるってあなたが思うのは分かりましたが、やはり道に迷わないという目的とその手段である地形の理解という並びにたいして地形を理解することが1番大事と言われても手段と目的が逆転しているように感じます。
1番大事なのは道迷いをしないこと、それであれば紙でもGPSでもなんでもいいはずが地形理解が1番大事ってのは理解できないし、議論がこれまでも噛み合わなかった要因でしょうね
0993底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Bn9d)
垢版 |
2023/02/24(金) 11:21:57.44ID:aEwk04w8d
スマホがあるんだから地形なんか読まなくても登山できるわな
なぜ高山植物の名前を覚えなきゃいけないの？って言われても答えようがないのと同じ、平行線だよ
このスレとともにこの話は終わり
0996底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-ZjVg)
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2023/02/24(金) 11:48:28.87ID:WpwXvzFBa
紙地図でも細尾根や尾根の形がハッキリしてる所は地形を読み取れるけど、広い尾根や複雑に分岐した下りの尾根はGPS見ないと不安だなあ
0997底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Bn9d)
垢版 |
2023/02/24(金) 11:57:01.97ID:aEwk04w8d
スマホ、GPS完全否定の紙地図爺がいればめんどくさいがここにはそう人はいない
だからむしろ、紙地図の良さを一切認めずスマホオンリーにこだわる人の方が視野狭窄でめんどくさい
0998底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Bn9d)
垢版 |
2023/02/24(金) 12:01:25.15ID:aEwk04w8d
>>996
バリってことでしょ？
そういうところで地図と地形を読んで進むから面白いんであって、スマホの地図を見てしまえば現在位置が分かってしまい、バリの面白さが半減するのだが、それはおまえの楽しみであってその価値観を人に押し付けるなってことなのかな？
でもそういう登山やってるのなら少しは紙の利点も分かりそうなものだが
0999底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5bb-/+FQ)
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2023/02/24(金) 12:02:18.29ID:oC90KwrA0
だから言ってるじゃん
知識と経験とオツム（とうとう言っちゃったｗ）に差がありすぎると議論はもとより会話にもならないって
「教わる側」が自分の無知を頑なに認めないんだから、そりゃ話は平行線のままよｗ
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