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★YAMAPを語るスレ★17
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0004底名無し沼さん (オッペケ Srdf-l0Yd)
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2022/11/22(火) 14:39:54.59ID:FFPZYMjdr
ヤマレコにいらっしゃい(^_^;).
0005底名無し沼さん (オッペケ Srdf-l0Yd)
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2022/11/22(火) 14:40:28.19ID:FFPZYMjdr
タンたんは丹沢の栗ノ木洞の妖精だお(^_^;)
0006底名無し沼さん (ドコグロ MM7a-5zKD)
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2022/11/23(水) 00:33:16.40ID:O1aXR8OsM
おつおつ
0007底名無し沼さん (ワッチョイ ce6f-3NBL)
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2022/11/23(水) 08:18:26.78ID:tXqsPpm40
ひまママだっけ?犬連れ迷惑行為の連中はYAMAPにも責任があるとして行政と出資してる銀行、メーカーに通報した方がいいのでは

「YAMAPに対して通報しても対応しなない。むしろYAMAPアプリがこうした迷惑行為を推奨してるのではないか?」みたいに
0016底名無し沼さん (アウアウエー Sa3a-AuY7)
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2022/11/23(水) 16:23:13.18ID:UJHsem12a
ヤマレコもだけど、登山とあまり関係ないモーメントやら日記やらいるの?誰が読むんだか
0017底名無し沼さん (ワッチョイ e7d0-stRS)
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2022/11/23(水) 18:15:53.24ID:VrzqO+tX0
もういや
クリックしてもクリックしても
中身何もない子供日記おじさんの投稿ばっかり
開いては即閉じ、開いては即閉じ
これを繰り返すだけOrz
0020底名無し沼さん (ワッチョイ e7d0-stRS)
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2022/11/23(水) 18:27:05.27ID:VrzqO+tX0
>>18
> おまえさんの興味を分析して気に入りそうな記事をピックアップしてくれる業者さんにいくら払える?

俺のレスが気に入らないと思うから
そのレスをしてきたんだろ
それと同じ感情だよ
自分の見たくない投稿は見たくないだろ
0021底名無し沼さん (ワッチョイ e7d0-stRS)
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2022/11/23(水) 18:28:17.40ID:VrzqO+tX0
>>19
俺のレス読むなよ
もうNGにしたか?
ちゃんとしとけよ
お前にとって俺のレスは気に入らないんだろ
自分で矛盾した行動してることに気づけよ
な?知恵遅れw
0022底名無し沼さん (ワッチョイ e7d0-stRS)
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2022/11/23(水) 18:30:14.98ID:VrzqO+tX0
な?わかるだろ
自分にとって不快だと思う投稿は見たくないだろ
そう言う投稿にはひとこと文句を言いたくなるだろ

正に今お前らが俺のレスにしたことがそうだよw
0023底名無し沼さん (ワッチョイ e7d0-stRS)
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2022/11/23(水) 18:33:09.23ID:VrzqO+tX0
それにしても
ヤマレコの方はマイナーなルートを歩いた投稿は
タイトルの時点で比較的わかりやすい感じがするが
YAMAPは何がダメなんだろうな
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
0024底名無し沼さん (ワッチョイ e7d0-stRS)
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2022/11/23(水) 18:37:13.28ID:VrzqO+tX0
毎日大量に投稿される
メジャーな山のメジャーなルートを歩いて
今日も楽しかったです^^みたいな感想を投稿してるだけのオジサン達・・・
本当にどうしたらいいんだろうねOrz
0025底名無し沼さん (ワッチョイ 06cd-QAmu)
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2022/11/23(水) 18:45:11.87ID:lb5on9jG0
情報が垂れ流しされる掲示板と自分の意思で情報を選択可能なyamapは同じじゃないだろ。

中身のないレスしてるのはあなただし、yamapでログをつけて個人的に楽しんでるだけのユーザーをけなすのも不快だし、>>18に突っかかる行為にいたっては意味不明。

あなた自身で、自分が必要と思う情報が集まる仕組みやコミュニティを作るか、必要な情報が得られるコミュニティを見つけてそこに参加すれば? 自分が必要な情報を得られないのは他人のせいで、気に入らなければ掲示板で当たり散らすとか止めたほうがいい。
0026底名無し沼さん (ワッチョイ a3ff-TaOI)
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2022/11/23(水) 18:50:47.24ID:qV9hmepj0
忘れてないかい?
YAMAPは登山者同士の繋がり(笑)を主軸に置いた、登山アプリと言う皮を被ったSNSなんだぞ
皆と同じルートやら絶景やらを共感したいんだから必然的にメジャーな山のメジャーなルートになるだろう

このスレでも言われるようにそれが耐えられん、物足りないガチ目な人はレコに流れるだけだし、これくらいが丁度良かったり、UIが使いやすい人は残ってるだけだろ
0027底名無し沼さん (ワッチョイ ef91-X9TU)
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2022/11/23(水) 18:51:30.64ID:qa1LLjon0
>>21
いやお前のここでの投稿が目障りだから、ここでお前に消えろと直接圧力かけるのは普通のことだろ。
お前はその日記おじさんが気に入らないならそいつんとこ言って直接圧力かければいいだけで。
それもできずにこんなとこで意味無い主張しても誰も賛同してくれないしお前を手伝ってもくれないぞ?
会社で上司にいじめられてムシャクシャするから家に帰って嫁殴るみたいな思考回路か?
0028底名無し沼さん (ワッチョイ 0e44-mBQr)
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2022/11/23(水) 19:00:03.29ID:PbCzcwZQ0
>>21
じゃ書くなよ。
0029底名無し沼さん (ワッチョイ a78d-TaOI)
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2022/11/23(水) 19:04:58.67ID:y2uxVOFu0
>>20
別におまえさんを黙らそうなんて気はないし
見たくなきゃ専ブラ使ってるからあぼ~んできるしね

なんでそんなに喧嘩腰なの?
怖がりの裏返しみたいに見えるよ
0031底名無し沼さん (オッペケ Srdf-l0Yd)
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2022/11/24(木) 08:42:57.34ID:iSPkCt1Kr
ヤマレコにいらっしゃい(^_^;)
0033底名無し沼さん (ワッチョイ a375-rHd1)
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2022/11/24(木) 09:30:56.37ID:I/qIba3h0
YAMAPの値上げは銀行なり株主からの確実な黒字化要求が背景にあるんだろうと思うが、それこそ説明しないとユーザー離れを招いてしまうわな
これまではzoomとかで説明をしてきたが今回はお知らせのみで詳細な理由は説明せず
台所事情が苦しいんですと正直に吐露してくれればこっちも応援しようって気になるんだけど、値上げに納得しないなら去っていただいて結構ですとしか見えないから値上げの増収効果以上のユーザー離れの減収を招くんじゃないかな
唐突かつ同業比較でもかけ離れた強気の大幅値上げなんだからこそ説明しろよ
私は4月の更新時期で解約しようと思います
0034底名無し沼さん (ワッチョイ e214-Xdrt)
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2022/11/24(木) 09:54:01.78ID:YXc7v6jY0
もし値上げが苦渋の選択だったのなら引き続き応援したいが、その種の説明が全然無いもんなあ
バカにされたように感じた人もいたかもね
0036底名無し沼さん (オッペケ Srdf-l0Yd)
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2022/11/24(木) 12:34:41.28ID:OefdYin0r
>>32
ヤマレコにようこそだお(^_^;)
0037底名無し沼さん (アウアウウー Sa3b-4t1c)
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2022/11/24(木) 13:25:28.66ID:jp9D8aqSa
YAMAPとPCから申し込むヤマレコとの差が大き過ぎ。
選択肢はYAMAPのみでないから、嫌なら去れというYAMAPはお別れです。
0038底名無し沼さん (オッペケ Srdf-l0Yd)
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2022/11/24(木) 14:35:28.20ID:c5KEhGjHr
タンたんは丹沢の秦野戸川公園のチューリップが好きだお(^_^;)
ヤマレコで花レコ書いてるお(^_^;)
みんな見に来てお(^_^;)
0039底名無し沼さん (ワッチョイ ffce-CdGE)
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2022/11/24(木) 17:14:18.01ID:CweyQJgx0
>>34
単純に値上げすると客が離れることを学んでもらうために、残念だがyamapとは一旦お別れすることにした。
客の方を向いた商売ができるようになったら、また戻るよ。
0040底名無し沼さん (オッペケ Srdf-l0Yd)
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2022/11/24(木) 17:38:58.81ID:CH2N2IwAr
>>39
戻らなくていいお(^_^;)
ヤマレコに永住するといいお(^_^;)
0042底名無し沼さん (ワッチョイ a375-rHd1)
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2022/11/24(木) 21:04:36.58ID:I/qIba3h0
>41
そんなこと知っとるわ
石井スポーツとかから出資受けてるだろ
0044底名無し沼さん (ワッチョイ e214-Xdrt)
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2022/11/25(金) 19:08:42.17ID:FMD5bfz20
yamapの次回更新までに他のアプリも試してみたいと思い、
ヤマレコに登録、インストールしてみた

pc上で計画作れるのは有り難い
でもyamapに比べて登録されてるルートは少なそう
やっぱり一長一短ありそうですね

あとUIが慣れるまで操作しづらいときいたけど、その辺は山で使ってみないとわからんかな
0046底名無し沼さん (ブーイモ MM02-Cq7U)
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2022/11/25(金) 20:32:05.73ID:A2ScCUvBM
ヤマレコはヤマップで言う地図の範囲を無視した計画立てるのが楽なので、長期縦走に向く。ヤマップだと表銀座から裏銀座の縦走すらめんどくさい。
狭い範囲のルートの数は場所によるんだろう。
0047底名無し沼さん (アウアウウー Sa5b-OePM)
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2022/11/26(土) 06:38:59.08ID:Rii4iLEba
いまどきパタゴニアのレトロの紫なんか売ってるのはyampぐらいや
https://puntacana.base.shop/items/67494887
0048底名無し沼さん (オイコラミネオ MMab-na20)
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2022/11/26(土) 19:56:43.45ID:18bwsXQwM
低山里山トレランしか行かなくなったからYAMAP更新しなくてもいいかな
YAMAPの地図使って行かないと危ない山ってあんまり無いよね
0050底名無し沼さん (ワッチョイ 5757-Y/7w)
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2022/11/26(土) 22:58:13.50ID:MsOswRVh0
トレランやれるルートならそもそも地図なんて要らんだろ
YAMAPは不明瞭なところや人が歩いてないところはルートを載せないっていう方針だから正規の登山道かどうかは別にしてYAMAP独自の判断で一般的な登山ルートだと思うところしか載せない
それでも迷うのは、フィールドメモで誰がこんなところで迷うんだ?みたいなメモを貼り付けるような変わった人
どんだけかりやすくなってても異常行動する奴はかならずいるからな
YAMAPは自分の手柄にしたいから大げさに書くだろうしな
0051底名無し沼さん (スップ Sd3f-CHRJ)
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2022/11/27(日) 01:03:50.26ID:yeUF37+ad
地図のダウンロードだけどヤマレコみたいに区分されてないから1つ適当にダウンロードすれば全国の地図が見れるような気がする?それと電波の届かないエリアでのGPSの記録可能性とは別なんだろうか?
0055底名無し沼さん (ワッチョイ 9f14-SHur)
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2022/11/27(日) 15:40:08.73ID:zTfp5IIu0
さっきプレミアムの自動更新を外したんだが、
これ期限がきて無料ユーザーに戻ったら
大量にダウンロードした地図はどうなるんだろね
0057底名無し沼さん (ワッチョイ f7cd-vuU/)
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2022/11/27(日) 16:50:31.26ID:p6CZtMzB0
過去の活動日記に50枚以上の写真がある場合、無料ユーザーに戻ると削除されますか? – YAMAP ヘルプセンター

プレミアムユーザーから無料ユーザーになった場合、過去の活動日記に投稿していた写真に関しては、制限(50枚)を超えていても、消えてしまうことはありませんので、ご安心ください。

ただ、新しく写真を追加したり、活動日記を編集する際に制限がかかります。プレミアムユーザーの方は、写真の投稿数に制限はありません。
0058底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-MAPH)
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2022/11/27(日) 16:50:36.04ID:lpACpMoUd
プレミアムから無料ユーザーになったら50枚以上写真載せた日記はどうなるだろう? 自動で50枚まで減らされるのかそのままなのか
0062底名無し沼さん (ワッチョイ f7cd-vuU/)
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2022/11/27(日) 17:01:00.19ID:p6CZtMzB0
ちなみに
無料ユーザーが2枚を超えて地図をダウンロードしたいときは、地図をレンタルすることができます。地図をレンタルすると、レンタルした日から30日間利用することができます。レンタル料金は480円で、レンタル期間が終了すると地図はスマートフォンから自動的に削除されます。
0063底名無し沼さん (ワッチョイ 9f14-SHur)
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2022/11/27(日) 17:13:00.62ID:zTfp5IIu0
地図レンタルなんてあったんですね
全然知らなかった
しばらく他のアプリに浮気する予定だけど
yamapに帰ってくることがあったらレンタル活用するかも
0067底名無し沼さん (ワッチョイ 5757-Y/7w)
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2022/11/28(月) 08:26:28.05ID:8QfslmFe0
そもそもpdxなくても歩けるでしょ?
磁北線いれたのpdfファイルに変換して大量ストックして退会すれば?
その都度プリントアウトして使えばいいじゃん
0068底名無し沼さん (オッペケ Srcb-3/dg)
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2022/11/28(月) 08:45:22.27ID:ZRGdBscsr
タンたんは丹沢の秦野戸川公園のチューリップが好きだお(^_^;)
ヤマレコで花レコ書いてるお(^_^;)
みんな見に来てお(^_^;)
0069底名無し沼さん (ワッチョイ 9f35-z7Yg)
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2022/11/28(月) 18:21:27.60ID:8diB/rMf0
軌跡が飛ぶ度にバッテリーセーブ解除しろって警告が出て画面が見にくくなるのがイラつく。そもそも、バッテリーセーブ解除しないと使えないっていう仕様が全然だめ。ヤマップの機種変しないこっちが悪いみたいな態度がムカつく。
0070底名無し沼さん (ワッチョイ 5757-L9hK)
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2022/11/28(月) 18:27:23.29ID:8QfslmFe0
だってここは私有地につき立ち入り禁止の看板ついたチェーンで封鎖してある分岐を登山口、そこから山頂への古い作業道も禁止なのに堂々とのせてる会社だぜ
それ指摘して修正依頼しても直さないし無視してる会社だぜ?
しかもそこ数年前に遭難騒ぎがあったところなのになーんもしらん人を誘導してる会社だぜ?
0071(ワッチョイ b740-NE0U)
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2022/11/28(月) 22:00:51.23ID:itYdDowB0
>>69
バッテリーセーブ解除は長時間記録を取るのだから当たり前です。ヤマレコでも同じです。
0072底名無し沼さん (ワッチョイ 97bd-rbmv)
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2022/11/29(火) 08:15:45.85ID:RZ36w7O40
登山計画立てずにそのまま地図を見るから行動開始したら、地図上にルートが全く出なかったんですが無料ユーザーではルート表示されない様変更されました?
それとも地図のダウンロード失敗してますかね?
0073(ワッチョイ b740-NE0U)
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2022/11/29(火) 08:41:26.81ID:OqsxRKnV0
>>72
表示された地図中で近くの山マークをクリックしてプレビュー、それでよければ、DLする。
0074底名無し沼さん (ワッチョイ f77d-FrwJ)
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2022/11/29(火) 13:09:55.03ID:uZOqiqhR0
finetrackとコラボの
ジャケット良さげ
0075底名無し沼さん (ササクッテロロ Spcb-f0pT)
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2022/11/29(火) 13:56:58.24ID:nbkNQ+Rsp
>>74
あれがか?
0077底名無し沼さん (ラクッペペ MM8f-f0pT)
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2022/11/29(火) 14:12:51.45ID:uzI5rGmBM
さすがにデザインがな、田舎の爺ちゃんでも選ばないよ
0078底名無し沼さん (ワッチョイ 9f35-z7Yg)
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2022/11/29(火) 18:30:51.85ID:JIaZaYka0
見てきた。ダサさと値段に二重でびっくり。
0080底名無し沼さん (オッペケ Srcb-3/dg)
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2022/12/01(木) 08:39:49.93ID:TjLwNDodr
ヤマレコにいらっしゃい(^_^;)
0085底名無し沼さん (ワンミングク MM6a-Ykfv)
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2022/12/03(土) 20:14:07.91ID:T97pgsm/M
もしかして、地図上への写真ロケーション機能は削除されてる?とても便利だったのに。
ロケーションを元に希少植物の生えている場所を特定出来るから持ち去りが問題にはなってたけど…。
0086底名無し沼さん (ワッチョイ 96ff-4FAg)
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2022/12/03(土) 20:18:30.61ID:WkWoThzu0
EXIF情報は写真の登録時に適用/削除が選択できなかったっけ?
知られたくない場所の写真は非公開にしたりするだろうから、わざわざEXIF情報をデフォルトで削除なんかしないんじゃないか?
0089底名無し沼さん (ワッチョイ d235-Z8B1)
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2022/12/04(日) 09:10:22.41ID:UCf/PnsM0
>>85
機能アップされた人たちの活動日記確認したけど、普通に撮影した場所が軌跡上に表示されてたよ。地図タップ→写真タップ
0090底名無し沼さん (ワッチョイ d235-Z8B1)
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2022/12/04(日) 09:17:42.73ID:UCf/PnsM0
ヤマップと相性のいい又は悪いスマホ機種ってありますか?できればAndroid希望で。
0092底名無し沼さん (ワッチョイ d235-Z8B1)
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2022/12/04(日) 11:58:09.32ID:UCf/PnsM0
>>91
ヤマップのヘルプセンターに
「写真はExif情報(写真の情報)を取得して軌跡上に表示されます。〜」

って書いてあるけど…自分の理解が違う?
0094底名無し沼さん (ブーイモ MMba-c+wH)
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2022/12/04(日) 13:06:23.39ID:R00pbKVfM
>>92
デジカメは位置情報持たせられないのが多いしスマホも設定で位置情報保存しないようにできるから。
位置情報あったらそれ使って、なければログの位置情報と撮影時刻をすり合わせてるだけでは?
0095底名無し沼さん (ワッチョイ d235-Z8B1)
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2022/12/04(日) 14:49:53.12ID:UCf/PnsM0
時刻と位置情報(あるいは時刻のみ)を反映した活動時間内の写真が地図の軌跡上に表示される。(ただし、軌跡が途切れても写真の位置が正しく残っているケースがあったので100%軌跡上限定ではなさそう。)時間外に友人からLINEなどで落とした写真や、ヤマップで位置情報を非公開にした写真は地図上に表示されない。自分が使用している限りではこのように理解している。0085の言うヤマップ側による機能が削除されたという仕様変更は感じられないのだけど。
0096底名無し沼さん (JP 0H38-gFcx)
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2022/12/04(日) 14:49:53.95ID:562DW4GRH
>>92
Exif情報(撮影日時)って事じゃない?
0097底名無し沼さん (ワッチョイ d235-Z8B1)
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2022/12/04(日) 15:05:17.16ID:UCf/PnsM0
>>96
うん、自分も最初そうかも思った。ただ、解決方法に「緯度経度に誤りがある」とあったし、「フィールドメモを活動日記から投稿する方法」のページにも位置情報を読み込んでいるとの記載があるから、完全に時刻だけってことではないんでない?
0102底名無し沼さん (ラクッペペ MM34-vChS)
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2022/12/06(火) 09:46:40.87ID:dwFrf8JVM
実働人数は、そんなに変わらないような気がする。
0104底名無し沼さん (ブーイモ MMba-c+wH)
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2022/12/06(火) 18:43:57.05ID:gTUy2P2RM
神奈川県民だけど、塔ノ岳とか金時山で見る限りはYAMAPのほうが倍くらいアクティブユーザーいるように見える。
マイナーな山とか厳冬期富士山だと変わるのかもしれんが…
0105底名無し沼さん (ブーイモ MMba-0LuG)
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2022/12/06(火) 19:34:10.06ID:0RwIPWZ1M
富山県民やけどYAMAPの方が圧倒的にレポートが多い(5倍以上、というかYAMAPにしかレポートがない山も多い)
県民性なんか知らんが、みんな真面目に正確に詳細にレポート書いてくれる。
あと土曜日登山予定の山に、水、木曜日に登って、登山道の状態を教えてくれる神みたいなユーザーがいて、大変助かっております。
0106底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/06(火) 20:33:29.39ID:V28vxzQM0
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/num_users.php?mode=year
ヤマレコのユーザー数は71万人

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000111.000011352.html
YAMAPは300万ダウンロード
何万人では無くダウンロードの場合は機種変とかで1人で複数回DLすることがあることを考慮してもYAMAPの方が多いだろうね
(DL数って大抵サバ読むための単位なんで信用できんが)
0108糞ガイジフナムシ野郎 (オッペケ Sr10-nmOh)
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2022/12/06(火) 21:30:55.25ID:IdZhkyoGr
久しぶりに見たけどレスがガイジ過ぎてひいたお前らたのむから死んでくれ
0109底名無し沼さん (オッペケ Sr10-747t)
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2022/12/07(水) 07:42:53.99ID:YlbcccTnr
タンたんは丹沢の秦野戸川公園のチューリップが好きだお(^_^;)
ヤマレコで花レコ書いてるお(^_^;)
みんな見に来てお(^_^;)
0110底名無し沼さん (ワッチョイ d0ff-/9dy)
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2022/12/07(水) 09:24:59.35ID:ac2VeTnQ0
先日、丹沢の大倉尾根の堀山の家から二俣に下りたのだが、自分のヤマレコには登山道が記されてるうえに先人の足跡があるが、友人のヤマップには登山道がなかった
足跡もない
バリバリのバリならともかく、ちゃんとした破線ルートなのに記載がないなんて、そういうところでこそ現在位置を確認したくなるのにね
友人の設定に問題があっただけ?
0112底名無し沼さん (ワッチョイ d0ff-/9dy)
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2022/12/07(水) 14:01:55.85ID:ac2VeTnQ0
>>111
そうなの?
山と高原地図は2019年版だと破線
堀山には道迷い注意の看板があり、二俣には道標なかった

で、ヤマップだと廃道とされた道はどんどん削除するんだね?
今は紙地図使わずヤマップだけの人とかもいるだろうからそれが賢明なのか
0113底名無し沼さん (ワッチョイ d0ff-/9dy)
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2022/12/07(水) 14:03:53.00ID:ac2VeTnQ0
ちなみに2005年版だと実線
あっという間に廃れたのね
まあ、二俣に山小屋があった時代ならいざ知らず、今はあまり使いみちがないか
0114底名無し沼さん (ブーイモ MM5e-c+wH)
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2022/12/07(水) 14:12:57.31ID:mxz7eRERM
三廻部から鍋割山と塔ノ岳の周回するとき、小丸尾根よりは堀山の家~二股のほうが安全だと思うんだけどな。
地形図(電子国土)からは消えてるけど、山と高原は勘違いかもしれん。
0117底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/07(水) 19:37:49.47ID:RnDb2tSX0
賞金は寄付すんなよ!!
0120底名無し沼さん (ワッチョイ 66bb-1Qdo)
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2022/12/07(水) 23:34:19.35ID:m5GYVxBx0
>>108
久しぶり♪( ´▽`)
0127底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/08(木) 21:43:42.35ID:gui5gzFu0
カロリーって過去分も計算され直してるんだな
2泊で14000kcalぐらいの山行が9500kcalまで減ってるわ
0133底名無し沼さん (ワッチョイ 96ff-4FAg)
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2022/12/09(金) 07:23:24.12ID:FaKyJAL10
倒産→サ終のコンボだけは勘弁してほしい
経営者チェンジからのスリム化→大量解雇で登山アプリとして だけ 頑張ってほしいです
0135底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/09(金) 10:19:29.20ID:JGABf9Th0
計画的な債務超過も狂気の域だけど、この状況で更なる成長を目指しますって言ってしまえるのがすごいよな
0139底名無し沼さん (ワッチョイ 3f2b-Yuue)
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2022/12/09(金) 12:11:41.28ID:sAkCl0Nu0
なんでYAMAPにしがみつく必要あるんだ?
他に良いアプリあるだろ
0141底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/09(金) 12:29:54.60ID:JGABf9Th0
年間契約がまだ残っているのとヤマレコへの移行がめんどくさい
ヤマレコで移行支援ツール作ってくれたらすぐ移行するけど、技術的にできてもさすがに倒産するまでは作ってくれないかな
0144底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/09(金) 14:57:53.32ID:JGABf9Th0
債務超過な
0150底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/09(金) 20:49:43.49ID:JGABf9Th0
あとは運転資金がいつまで持つかだなあ
流動資産の7億円のうち現金が多ければまだまだ耐えられるだろえけど、YAMAPストアの在庫とかで換金性が低いものが大半だったら苦しいな
0152底名無し沼さん (ワッチョイ b072-DzHt)
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2022/12/09(金) 22:39:48.86ID:2JW51eBo0
増資による資金調達が出来ないから
金融機関からの借り入れをしたのに
今後も増資による資金調達を
目指して頑張るんだってさ。
債務超過の会社にそう易々と
資金提供なんてする物好きは
居ないと思うぞ。
0153底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/09(金) 22:45:01.90ID:JGABf9Th0
出資を受けて債務超過解消するって言っているから、それさえできりゃ黒字化が見えてくるだろうなあ
有料会員は12万人だそうだから約2000円の値上げで2.4億円の増収
これで前期の赤字は解消 
とはいえユーザーの離反、新規有料会員の獲得減は避けられないだろうからどこまでユーザーを繋ぎ止められるもんか
0155底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-GdY1)
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2022/12/09(金) 22:49:47.26ID:JGABf9Th0
>152
たぶん経営権を渡すほぼ売却レベルなら買い手はいるんじゃないかな

以前出資した石井スポーツとか森永製菓なんかはほぼ出資効果が出てないように見えるから中途半端な出資者はなかなかいないだろうね
石井スポーツはひょっとしたらYAMAPストアで連携しているかもしれないけど、森永製菓なんてこれまでハイチュウとかエンゼルパイをYAMAPでお勧めされたことすら無いぞ 宣伝ぐらいしてやれよ
0156底名無し沼さん (ワッチョイ f6ed-qQhn)
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2022/12/09(金) 23:11:03.12ID:Rgp68pts0
>>153
成長戦略が見えない限りは出資できないから、債務超過の解消もできないんじゃね?

債務超過は今燃えている火事なのでなんとしてでも鎮火させるしかないけど、根本的な経営課題は、小手先の値上げなんかに頼る必要がないよう、ビジネスモデルという屋台骨を組み直すこと。
0158底名無し沼さん (ワッチョイ b072-DzHt)
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2022/12/09(金) 23:51:50.57ID:2JW51eBo0
>>155
ここまで来ると身売りの線が濃くなってきますね。今のシステム現状維持と人員削減でかなり美味しい会社だとは思うので。どこが買うかなぁ?出版の岳人を引き継いだモンベルなんかいいと思うけど、どうでしょう?
0159底名無し沼さん (ワンミングク MM3e-Ykfv)
垢版 |
2022/12/09(金) 23:52:35.82ID:6CMhAVUkM
it mediaの記事では『登山人口は減っているのに、登山アプリ「YAMAP」が成長するワケ』として好意的に紹介されてるが、赤字拡大とは書いてないな。
それに登山人口700万人しかいないんだな。その中でのパイの取り合いなわけだから経営しんどいのかな。
0162底名無し沼さん (ワッチョイ a774-7eHa)
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2022/12/10(土) 06:55:19.36ID:jxl0cMhG0
>>161
インゼリーな
間違えるな
0163底名無し沼さん (スップ Sdff-KCD2)
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2022/12/10(土) 07:24:51.79ID:Q+Gk7VC2d
最新のレジャー白書だと440万人と激減しているらしいが正確な数値を取れるわけもなく、数値がとりやすい山小屋宿泊数とかから算出しているんじゃないかな?
0164底名無し沼さん (スップ Sdff-KCD2)
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2022/12/10(土) 07:28:45.26ID:Q+Gk7VC2d
>159
赤字は拡大してなくて縮小はしている
大幅値上げで単年赤字は解消できる見込みなんじゃないかな?
ただヤマレコと比較して1.7倍ぐらい高いわけだから新規プレミアム会員獲得は相当鈍るだろうし、既存会員の流出も当然あり得る
1-2割減なら値上げ効果の方が上回るけど、それ以上の流出があるんじゃないかな
0165底名無し沼さん (ワッチョイ a790-0ltv)
垢版 |
2022/12/10(土) 23:23:44.32ID:WYR0O6Xa0
一般的に債務超過の企業には、まともな銀行は金を貸しません。
0166底名無し沼さん (スフッ Sdff-cV5P)
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2022/12/11(日) 07:12:20.29ID:jB1ZzPMMd
分母数の山に行く人間が減ってるからな。
風潮的に密を避けなくてもよくなってきたし。
旅行支援もあるし。
キャンプ業界もなかなかヤバい。
0167底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-zTOn)
垢版 |
2022/12/11(日) 08:12:00.49ID://w6Y0PR0
YAMAPがサブスク大賞?
良いんだけどヤマレコの立場が
0168底名無し沼さん (ワッチョイ 278d-aipL)
垢版 |
2022/12/11(日) 09:16:47.54ID:Lo4JS7WK0
大賞だの金賞だのってのは眉に唾してる
聞いたことないタイトルは自演お手盛りの可能性大だし
メジャーどころは審判買収だの何だのでgdgd
0170底名無し沼さん (ワンミングク MMbf-zTOn)
垢版 |
2022/12/11(日) 09:21:36.17ID:0KVy8pleM
普通に選考したらヤマレコも候補に入るはずだよなあ
そりゃ疑われるわw
0171底名無し沼さん (ワッチョイ df35-PCmu)
垢版 |
2022/12/11(日) 18:37:30.16ID:saFxLnFn0
>>139
これまで築き上げた、フォロー・フォロワーの関係を白紙に戻すことに抵抗があるから
0174底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-8WIP)
垢版 |
2022/12/12(月) 06:43:50.18ID:Xm7py9QPa
解約忘れてて一年分払ってしまったわクソが
0176底名無し沼さん (オイコラミネオ MM7b-6zm/)
垢版 |
2022/12/12(月) 08:50:39.50ID:GNgXbLTCM
ヤマレコはCM動画みるといろいろ出来ちゃうから課金しなくてもいいかなと思った
ヤマレコもCM料で収支頼ってたらこれからCM料下がったら経営傾きそう
0178底名無し沼さん (ワッチョイ a790-0ltv)
垢版 |
2022/12/12(月) 14:41:41.49ID:UXjKlkJJ0
>>173
同感だな
0179底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-zTOn)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:32:15.50ID:C+yhqH2d0
両方登録しても利用するのはどちらか一つになっていくでしょ
自分はヤマレコだけどみんなはYAMAPなの?
0180宣伝 (TH 0Hab-Yr3D)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:49:42.58ID:5qfEzVsdH
PCで見たり、書き込んだりするからヤマレコ使っています。ただ、当日当たりの記録の量がYAMAPのほうが多いから参考にこっちも見ています。
0181底名無し沼さん (スッップ Sdff-Z6pa)
垢版 |
2022/12/13(火) 21:37:52.47ID:iaagZfkHd
ヤマレコ社長は少し前の日記で堅実経営をアピールしてたね
あれはヤマップとは違うというプレゼンテーションだったのかな
0183底名無し沼さん (ワッチョイ c7bb-mNdE)
垢版 |
2022/12/14(水) 10:18:13.98ID:Cvv0Afg60
少し前は赤字でもIPOできたからそれで逆転を狙えたけど
いまは赤字だと事実上できんからなあ
とりあえずユーザーとデター掴んでシェアで押していく
新規ビジネスはきつくなってるからなあ
0184底名無し沼さん (JP 0H4f-Jhqw)
垢版 |
2022/12/14(水) 10:31:36.62ID:BN1f461PH
>>174
継続解除しても期限まではプレミアム維持されるんだし、次からは解約したいと思ったらまず継続解除しとくんだぞ
0185底名無し沼さん (ワッチョイ a790-sdDl)
垢版 |
2022/12/14(水) 14:52:00.39ID:GXUAiM9D0
両方ともプレミアム会員だけど、ヤマレコメインで使っている。YAMAPは継続解除しているのでプレミアム期間終了したらアカウント閉鎖予定。
0186底名無し沼さん (ワッチョイ 8775-KCD2)
垢版 |
2022/12/14(水) 21:53:13.52ID:R0yjC4EQ0
ある活動を始めました。
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。

「WE LOVE EORZEA! ただ今『続けるよ!キャンペーン』実施中です。
一日一回、LS内やPT内で『私はYAMAPを続けるよ』と言いましょう!
それを聞いた方は『私も続けるよ』と返してください!少しだけ不安な空気が
和らぐかもしれません。その絆を大切に!28日まで続けますよ~!
0188底名無し沼さん (スップ Sd7f-wIXj)
垢版 |
2022/12/15(木) 12:36:21.86ID:NeTudF60d
>>186
ww
0189底名無し沼さん (スップ Sd7f-wIXj)
垢版 |
2022/12/15(木) 12:40:38.80ID:NeTudF60d
アプリ使用不能になる前にデータ取り出したほうがよいのね
0190底名無し沼さん (ワッチョイ c750-3TNT)
垢版 |
2022/12/15(木) 14:17:16.87ID:+6Uhxjhv0
GPXデータやテキストはすぐに抜けるけど、一度アップロードした写真は当時の撮影時刻にならないからGPXデータにリンクさせたいなら時刻調整ソフトで一々変更しなきゃならん
0192底名無し沼さん (ワッチョイ c750-3TNT)
垢版 |
2022/12/15(木) 17:05:41.06ID:+6Uhxjhv0
何年分ものレポを取り出すことになるけど、そんなに昔の山活写真をスマホとかカメラに保存しとくのが普通なんか?
おいらはアップしたら容量確保の為に1シーズン単位で消去してしまうタイプなんだけど
0193' (TH 0Hab-Yr3D)
垢版 |
2022/12/15(木) 17:23:28.46ID:sLMEY4DAH
私はGoogleフォトに全て入れてある。10年以上前から。どの端末、PCからでも、出先からでもいじれるから便利です。
0194底名無し沼さん (ワッチョイ df35-Ubsn)
垢版 |
2022/12/15(木) 17:50:51.19ID:/2KYooYm0
タイムラインに流れてくる公式の記事へのコメントに「いいね(DOMO)」送れたらいいのに。建設的な提案や言いにくいこと言ってくれるユーザーに賛同の意思表示したい。バッドボタンまで求めないけど。
0197' (TH 0Hab-Yr3D)
垢版 |
2022/12/16(金) 08:14:53.70ID:PCbY/3OdH
>>196
お金を払って容量を買えば!
何処に保存するにしてもお金がかかるから。
0198底名無し沼さん (ワッチョイ a790-sdDl)
垢版 |
2022/12/16(金) 09:07:51.76ID:XIn5Wf960
HDDとかSSDとか使ってないの?
0199' (TH 0Hab-Yr3D)
垢版 |
2022/12/16(金) 09:15:25.58ID:PCbY/3OdH
>>198
SSD、 HDは使っているが、
クラウドの方が信頼性がある。何処からでもアクセスできる。整理がし易い。
0200' (TH 0Hab-Yr3D)
垢版 |
2022/12/16(金) 09:37:36.10ID:PCbY/3OdH
追加
端末を複数台持っても整理がし易い。
基本的に端末内には保存しない。
0202' (TH 0Hab-Yr3D)
垢版 |
2022/12/16(金) 09:57:42.30ID:PCbY/3OdH
>>201
> >>193
> フォト?ドライブじゃないの?

193の時はフォトの話し
後は一半論論
0208底名無し沼さん (ワッチョイ df7a-TyJ4)
垢版 |
2022/12/16(金) 19:34:32.67ID:CRYwWLSV0
ほぼ地図のみ使用、レポートは非公開(藪こぎ多い為次回のルート参考にしている)ならヤマレコの方がずっといいね
ヤマレコプレミアム安いね
自分も来年からヤマレコにする
0209底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-YBiX)
垢版 |
2022/12/16(金) 19:38:21.49ID:s1sK9ALw0
あのー、自分の活動日記内の非公開写真だけが表示されないんだけど、わしだけ?
0210底名無し沼さん (ワッチョイ a7bd-sZS9)
垢版 |
2022/12/16(金) 20:48:32.70ID:Ew/dLonc0
>>201
もともとgoogleフォトっていう容量無制限の写真専用サービスがあって、それがドキュメントとか保存できるけど容量制限あるgoogleドライブと統合されたので、昔から使ってて写真以外保存してなきゃgoogleフォトって呼ぶのは仕方ない。
googleフォトアプリから見られるしね、
0211底名無し沼さん (ワッチョイ 87ff-rpPa)
垢版 |
2022/12/16(金) 21:35:01.13ID:nNZEdm7D0
>>210
ん、まあ呼び方はどうでもいいんだよ。>>193の一連の書き込みのピントがズレててしかもおそろしく浅いだけ。

今どきたいていの人は分かっているようなことを、ここぞとばかりに披露してるイタイ人なので生暖かい目で眺めてるだけ。
0212底名無し沼さん (ワッチョイ db90-V1/I)
垢版 |
2022/12/17(土) 00:35:41.30ID:N2pNqgft0
>>200
そうなんだね
私はRAW画像撮影で自宅でしか画像処理しないので
HDDやSSD使ってる。
複数持っているのでミラーリングしているけど。
0213上様へ (TH 0H8f-m0P5)
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2022/12/17(土) 01:25:25.19ID:XeBySkr2H
>>212
> >>200
> そうなんだね
> 私はRAW画像撮影で自宅でしか画像処理しないので
> HDDやSSD使ってる。
> 複数持っているのでミラーリングしているけど。


個人のミラーリングって怖い感じ
色々試しているうちに、壊れるなんて!
これは自分の事なんですが。
一度セットアップしたら、ほっとけばいいのに色々試して壊すパターン、これは自分の事です。
結局クラウドが安心だと気が付きました。
0215底名無し沼さん (ワッチョイ db90-V1/I)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:25:59.54ID:N2pNqgft0
スキルがないだけじゃん
0216底名無し沼さん (ワッチョイ db90-V1/I)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:32:20.34ID:N2pNqgft0
あ、ごめんごめん
人それぞれでどうでもいいことだった
では
0217底名無し沼さん (スップ Sd2a-xh2s)
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2022/12/17(土) 11:20:35.64ID:+JWOZKHyd
そんなことより身売りの話しようぜ
0224底名無し沼さん (ワッチョイ 9775-NM12)
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2022/12/23(金) 09:19:00.15ID:nnF9xrL20
ヤマレコは安定着実経営だから仮に話を持ちかけられてもウェーイ系のYAMAPと統合する気なんてさらさらないんじゃなかろうか?
社員総勢5人の会社が80人以上の会社を引き取れって言われても手に余るぞ
ほっといても倒産したらユーザーは流れてくるんだし
0226底名無し沼さん (ワッチョイ 2a49-JDfe)
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2022/12/23(金) 10:10:39.70ID:S5BRjKb10
移行するのは原則として1番タイプの人だけでいいよ



1、山と高原地図に無いようなルートを歩いた投稿
GPS記録と写真とある程度の解説コメント付きの仕事出来る有能オジサン

2、顔出しウェーイ系で食事の写真も多く仲間で盛り上がってる投稿

3、とにかく写真の腕前が素晴らしく
構図も含め上手だな~と感心する投稿

4、メジャーなルートを歩いただけの投稿だが
崩落・通行止め情報、トイレや駐車場や下山後の温泉、食事処
花の開花状況や紅葉、積雪状況など
何らかの情報が得られる内容には一応なってる投稿

5、腐るほど投稿されてるメジャーなルートを歩いただけの内容で
今日も良い山行でした^^
みたいな何の中身も情報もない感想を書いてるだけの子供日記おじさん
町中を歩いたり走っただけの登山と関係ない投稿や
写真のみでコメントが一切無い謎投稿を続けてる人など
0227底名無し沼さん (ワッチョイ 2a49-JDfe)
垢版 |
2022/12/23(金) 10:12:39.47ID:S5BRjKb10
YAMAPって
5番タイプの内容のないソロオジサンの投稿が異常なほど多いんだけど
そう言う投稿を繰り返してるだけの人が
それをゴッソリ移行する意味がわからないからな
誰からもニーズ無いしローカルでやっとけよと
0228底名無し沼さん (ワントンキン MMda-3j5N)
垢版 |
2022/12/23(金) 12:23:55.92ID:8RDTzX1gM
登山を趣味とする人のコミュニティツールでもあるんだからいいんじゃねえの?
馴れ合いは許せないと言うならやめたほうがいいと思うぞ
0230底名無し沼さん (ワッチョイ bf50-JDfe)
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2022/12/23(金) 15:54:10.87ID:YWKWWOVZ0
身売りとかサ終の話になると定番のオチだけど、どのアプリだろうが棲み分けすればいいじゃん
レコだって5のような記録多いぞ
自分の流儀に合いそうな人をフォローしてタイムラインを見れば良いのよ
登山の楽しみ方は人それぞれだし、1の人だってスタイルは枝分かれしてるだろうさ
0232底名無し沼さん (ワッチョイ 4a35-yRl/)
垢版 |
2022/12/23(金) 16:41:27.21ID:NoI1M2210
自分が近々行きたいと思っている山の状況を調べるために
山を選んで関連日記を表示させると、
文章一切なし・画像は2〜3枚と言う日記が出て来ることがある。
そんな、何の参考にもならない役立たず日記は公開せず非公開にしておけって思う。
0234底名無し沼さん (ワッチョイ 4a35-yRl/)
垢版 |
2022/12/23(金) 17:47:39.69ID:NoI1M2210
>>233
ハァ?意味が解ってないね。
文章が一切なく何の参考にもならない役立たず日記かどうかは
関連日記一覧から個々に開いてみなきゃ解らないだろ?
そういう役立たず日記が関連日記一覧に表示されること自体がウザいんだよ。
非公開にしておけば関連日記一覧に表示すらされない。解るか?
0235底名無し沼さん (スッップ Sd8a-vVah)
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2022/12/23(金) 18:10:37.65ID:oBoP4nzId
お前のために書いてるんじゃないから
0237底名無し沼さん (ワッチョイ 5fa8-ru77)
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2022/12/23(金) 18:16:48.79ID:jlqvos2h0
他人の役に立っているかもしれないことがわからない、想像力が貧困な人がいるんですね。
自分の価値観が全て、未熟な子供みたい。
0238底名無し沼さん (ワッチョイ 8b74-JDfe)
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2022/12/23(金) 18:27:34.91ID:CRVItlFY0
>>232
>>234
226だがこれなんだよな
ほんともう言いたいこと滅茶苦茶わかる
何の役にも立たない中身のない投稿であっても
いちいちクリックして開かないとわからないから
開いて即閉じ→開いて即閉じ
と言う作業をひたすら繰り返すことになるんだよな
yamapの検索やソートの機能が貧弱だから
5番タイプの中身のない子供日記おじさんの投稿が大量にあるとかなりストレスになる
0240底名無し沼さん (ワッチョイ beff-3j5N)
垢版 |
2022/12/23(金) 19:00:50.98ID:rnDF8tr50
>>239
一から十まで説明してくれないと何も出来ないゆとり世代なのでは
0241底名無し沼さん (ワッチョイ 8b74-JDfe)
垢版 |
2022/12/23(金) 19:02:40.89ID:CRVItlFY0
>>233,235,237
お前らがそう言うレスをしたのも
>>234のレスが君たちにとって不快だったったり
自分の見たいレスじゃなかったからだろ
だったら理解はできるだろ
自分にとって不快で不要な投稿(書き込み)は見たくないと言う感情
お前らが感じた感情と同じことを
YAMAPの特定の投稿に対して俺らも感じてるんだよ
自分達で証明してることに気づけよw
0242底名無し沼さん (ワッチョイ 8b74-JDfe)
垢版 |
2022/12/23(金) 19:04:59.11ID:CRVItlFY0
お前らのその反応は矛盾なんだよ
お前ら自身が
自分にとって不快な投稿は見たくないとか
排除したいとか、文句の1つも言ってやりたい
と言うことを証明してるだろ
お前らこそ>>233を実践しなさい
NGにしたら済むことだろw
0244底名無し沼さん (ワッチョイ 8b74-JDfe)
垢版 |
2022/12/23(金) 19:16:07.53ID:CRVItlFY0
中身空っぽの子供の感想文みたいな投稿をしてるオジサンは
一度自分の投稿を見直してみるべきだと思うよ
ワシの投稿はどういう層にニーズがあるんだろう?
って考えてごらん
誰からもニーズ無いよ

中身のない投稿はノイズなの
そのノイズがあまりにも多いから有益・有能な人の投稿を見つけるのが大変なの
だから言ってるんだよ
0246底名無し沼さん (ワッチョイ 8b74-JDfe)
垢版 |
2022/12/23(金) 19:27:01.65ID:CRVItlFY0
>>245
だ・か・ら
そのノイズを除去する有効な検索機能やフィルターがYAMAPにはないから
ノイズを投稿をするオジサンてウザいよなと言う話をしてるのであり

俺の投稿がノイズだと思うなら
5chの書き込みはNGと言う方法で除去できるだろと言ってるんだよ
理解できないほど知恵がないのか?
0249底名無し沼さん (ワッチョイ 8b74-JDfe)
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2022/12/23(金) 19:40:35.74ID:CRVItlFY0
5chの書き込みなら、NGにしたら済むから
嫌なら見るなというのをすぐに実践できるでしょ

でもYAMAPは出来ないんだよ
週末や祝日のたびに大量に投稿される中身空っぽの投稿・・・
子供の感想文みたいなコメントを付けてるだけのオジサン達・・・


開いても開いてもこんな投稿ばっかり見ないとダメなんだよ
どうしろって言うの・・・
いくらなんでも5番タイプの投稿者が多すぎるわな
この問題は本来YAMAP側が何とかしてくれないと困るんだけどな
5番タイプの投稿をするオジサンは非公開にしてくれたらいいんだけど
中身のない投稿をしてるくせに
承認欲求だけはあるからたちが悪いんだよね
0250底名無し沼さん (ワッチョイ 4a35-yRl/)
垢版 |
2022/12/23(金) 19:41:09.39ID:NoI1M2210
そもそも日記を「公開」にしていると言うことは
自分の日記を第三者に見て欲しいと言うことなんだろ?
文章一切なし・画像2〜3枚
こんなゴミのような日記を第三者に見て欲しいと思う感覚が理解できない。

ちなみに日記を公開したことがある人なら解かるだろうけど
日記は山行終了した時点での初期状態では「非公開」なんだよ。
それを本人の意思で無理やり「公開」に設定変更してるんだよ。
0251底名無し沼さん (ワッチョイ 4a35-yRl/)
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2022/12/23(金) 19:51:01.59ID:NoI1M2210
>>235
>お前のために書いてるんじゃないから

論点が解ってないお子様。
論点は日記を「書くこと」じゃなく「公開すること」なんだから。

だから、それを言うなら「お前のために公開してるんじゃないから」だろ。
じゃあ誰のために公開してるんだ?と言う話になるけどさw
0253底名無し沼さん (ワントンキン MMda-3j5N)
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2022/12/23(金) 20:04:24.73ID:8RDTzX1gM
自分の役に立たないやつは消えろ!!

こうですか?
独裁者ですね
0254底名無し沼さん (ワッチョイ 4a35-yRl/)
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2022/12/23(金) 20:08:53.21ID:NoI1M2210
>>253
誰かの役に立っていると思っているから
文章一切なし・画像2〜3枚のゴミ日記でも「公開」に設定しているんだ。
なるほどね。
0256底名無し沼さん (ワッチョイ beff-3j5N)
垢版 |
2022/12/23(金) 20:17:43.25ID:rnDF8tr50
情報欲しいなら質問してみれば?
まあその性格じゃトラブル起こしそうだけど
0257底名無し沼さん (オイコラミネオ MM1b-e5AJ)
垢版 |
2022/12/23(金) 20:25:08.49ID:LFhbp4qyM
インターネットで情報収集するのって、ゴミの山から要る物を探すようなものでは。
ヤマレコは情報量でランク付けが自動で付くので、ゴミ情報排除が最優先ならDとかCは見ない選択ができますよ。
0258底名無し沼さん (ワッチョイ 4a35-yRl/)
垢版 |
2022/12/23(金) 20:46:09.99ID:NoI1M2210
日記を公開する際に、公開・非公開の選択以外に
「山頂関連日記検索の検索対象にする・しない」を選択できるようにすればいいんだよ。
初期設定は「しない」
0262底名無し沼さん (ワッチョイ 4a35-yRl/)
垢版 |
2022/12/23(金) 21:28:41.45ID:NoI1M2210
>>261
なら
・自分の日記はすべて非公開
・フォローもフォロワーもゼロ
これでいいね。
あなたも、そうしているんでしょ?
0265底名無し沼さん (ワッチョイ 4a35-yRl/)
垢版 |
2022/12/23(金) 22:21:46.33ID:NoI1M2210
>>264
それな
山頂や道中で仲間とウェーイしている、アホづら揃いの30枚の画像より
駐車場の画像1枚のほうがはるかに有益
0267底名無し沼さん (ワッチョイ 9ba7-bpsQ)
垢版 |
2022/12/24(土) 07:01:05.00ID:gW59qnrv0
YAMAPはウェーイしてるやつ
どうでもいい適当な日記
ヤマレコは登山口情報、泥濘状況、下山後温泉情報
とある程度分けられてると思う
というか分けて投稿してる人が多い気がする
0272底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/24(土) 07:49:57.44ID:1nTVWeqa0
顔出しウェーイ系日記なんて、その仲間同士で画像をシェアしてればいいのに、
それを不特定多数に公開してる意図が良く解らん。
一度、FF関係でない人にコメント付けてあげたことがあるけどね。
「大勢で楽しそうでいいですね〜。自分なんていつもソロで淋しくやってますよ」って。
0273底名無し沼さん (ワッチョイ 5bff-dxp0)
垢版 |
2022/12/24(土) 08:00:09.63ID:zaptLK9V0
週末はクリスマスだぞ!
こんなとこでレスバなんかしてないで高山低山関わらず山登ろうぜ!
俺はチキン食って寝るけどな
0274底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/24(土) 08:04:52.95ID:1nTVWeqa0
>>271
「載せてもらえないと行かれない」と「載せてもらえば参考になる」は
まったく意味が違うから、混同しないようにしましょうね。
0275底名無し沼さん (ワッチョイ e975-2lsS)
垢版 |
2022/12/24(土) 08:35:12.61ID:HoQzaa720
>272
SNSニートキモすぎ
何がコメントつけてあげただよ
しかもその内容が卑屈で中身もなし
0276底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/24(土) 08:45:07.19ID:1nTVWeqa0
>>275
「大勢で楽しそうでいいですね〜」というコメントが欲しいから
そういう日記を不特定多数に公開し、なおかつコメント欄を開放してるんじゃないの?
0277底名無し沼さん (ワッチョイ 1935-UjKH)
垢版 |
2022/12/24(土) 08:45:58.03ID:+DmeJYK70
>>272
前半は同意だけど後半の意図がわからん
友達になって下さい、仲間に入れて下さいってこと?
0278底名無し沼さん (ワッチョイ b3ff-oLJt)
垢版 |
2022/12/24(土) 08:50:51.71ID:y3q6wKpR0
>>276
今空港ナウ!
とかやってたインスタおじさんと同類だな
0280底名無し沼さん (ワッチョイ e975-2lsS)
垢版 |
2022/12/24(土) 09:59:15.85ID:HoQzaa720
>276
自分なんていつもソロで寂しくやってますよって
本当は仲間に入れてもらいたいんだけど、余計なプライドのせいで素直に自分から言い出すことができなくて、向こうから誘ってもらえることを期待してコメントつけているんじゃないの?

臆病な自尊心、尊大な羞恥心を地でいくような奴だな
0282底名無し沼さん (ワッチョイ 57ff-vMPe)
垢版 |
2022/12/24(土) 10:07:56.80ID:PiK6VQvt0
>>277
結局あんたもここで人と絡みたい、自己主張したいんだろ
ウェーイとなんの違いがあるのか?
嫌なものは見るな
それでも嫌ならヤマップやめろ
ヤマップなんかなくても登山はできる
どうしても不安ならGPS機能だけ使えばよし
0283底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/24(土) 10:43:25.60ID:1nTVWeqa0
>>280
名前も居住地も解らない得体の知れないイエーイ軍団と、どうやってリアル山仲間になるんだ?
つうかソロ派の人で、そんなイエーイ軍団の仲間に入りたいと思う人なんていないよ。(お前以外は)
コメント欲しがってるようだからコメント付けてあげてるだけなのにさ。
0284底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/24(土) 11:13:04.96ID:1nTVWeqa0
つうか以後レスする時はアンカーをちゃんと使ってくれ
0285底名無し沼さん (ワッチョイ 5b91-1EI3)
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2022/12/24(土) 11:19:18.21ID:4XEI/2R80
>>272
承認欲求だよ
見て欲しくてネットに犯罪行為を上げてる

おかげで話題になった
うpした奴は今頃喜んでるだろうw
0288底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/24(土) 12:31:27.95ID:1nTVWeqa0
しかし、ソロ派がウェーイ軍団のウェーイ日記を見て、
そのウェーイ軍団の仲間に入りたがるとか、その発想がお花畑で笑えるわ。
0290底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/24(土) 13:16:46.05ID:1nTVWeqa0
自分のためと言うことは自分の承認欲求のためなんだろ?
それならどんどんコメントしてヨイショしてやらなきゃね
いいですね〜 って
0292底名無し沼さん (ワッチョイ 57ff-vMPe)
垢版 |
2022/12/24(土) 14:24:26.06ID:PiK6VQvt0
>>291
バーカ、おまえ本当に登山やってんのか?
昔ならノートに山行記録を残してた
今はネットに残す
いずれ自分に役立つんだよ
同じところに行く時、どんなコースだったか、似たような季節にどんな服装してたか
自分のために丁寧に記録を残すんだよ
0296底名無し沼さん (ワッチョイ 5bff-dxp0)
垢版 |
2022/12/24(土) 18:09:42.65ID:zaptLK9V0
双方にとって凄く気まずい空間と言う事だけは分かる
パーリー組「(なんだよ、盛り上がってるとこにやって来やがって…少し控えるか)」
ソロおじ「(うわぁ…今さら立ち去る訳にも行かないし、ちょっと休憩したらはよ行こ…)」
0297底名無し沼さん (ワッチョイ 275e-HqLC)
垢版 |
2022/12/24(土) 18:10:55.16ID:ka9qKZwu0
アップデートしたらアプリが立ち上がらなくなった
0300底名無し沼さん (ワッチョイ c344-06yX)
垢版 |
2022/12/25(日) 20:13:05.70ID:/cOl8Sn80
>>285
ほんと、承認欲求って言葉が好きだな。
またには違う言葉でも使えよ。
0301底名無し沼さん (ワッチョイ 5b91-1EI3)
垢版 |
2022/12/25(日) 20:47:08.53ID:6+rYjvOi0
>>300
またには?????

wwwwwwwwwwwwww
0302底名無し沼さん (ワッチョイ 5b91-1EI3)
垢版 |
2022/12/25(日) 20:47:37.42ID:6+rYjvOi0
>>295
孤独のグルメ
0303底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/25(日) 21:59:23.70ID:SEPSE0HT0
現実問題として、日記を作成すること自体は自身の記録のためと言うこともあるが
それを不特定多数に公開することは、まぎれもなく承認欲求のためでしょ
0304底名無し沼さん (ワッチョイ 2bbd-peDF)
垢版 |
2022/12/25(日) 22:42:07.77ID:sgwt6UGI0
顔出しウェーイ系てヤマレコよりYAMAPに圧倒的に多いよね
ところでYAMAPの利用者で課金してでも利用してる層ってどういう層が多いの?
0307底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/26(月) 07:48:24.49ID:DInxFkQQ0
>>304
課金すればどんな特典があるかを考えれば簡単に解ることだろ
0308底名無し沼さん (ワッチョイ b3ff-oLJt)
垢版 |
2022/12/26(月) 08:34:24.68ID:jU8hHH7h0
課金するならヤマレコだな
0309底名無し沼さん (ワッチョイ eb74-aH43)
垢版 |
2022/12/26(月) 08:50:57.01ID:DVUbYvxo0
週末、祝日のたびに大量に投稿される
中身空っぽの投稿をするおじさんたちの日記・・・
0310底名無し沼さん (ワッチョイ eb74-aH43)
垢版 |
2022/12/26(月) 08:57:47.67ID:DVUbYvxo0
YAMAPを利用してて思う最大の問題は
子供のような中身のない投稿を延々繰り返してるおじさんを
どう処理するかなんだよな・・・
0311底名無し沼さん (ワッチョイ e975-2lsS)
垢版 |
2022/12/26(月) 09:12:11.31ID:u4a5hpx30
>310
お前の投稿も中身ないよ
5ちゃん最大の問題かもな
0312底名無し沼さん (ワッチョイ eb74-aH43)
垢版 |
2022/12/26(月) 09:15:00.87ID:DVUbYvxo0
>>311
はい、でた
そう思うならNGにしろ
わかったか?専ブラでそれができるのが5chだろ
でもYAMAPはそう言う機能が貧弱だからできないから困ったもんだな
って言う話をしてるんだよ
わかるか知恵遅れ?
なにが最大の問題だよ
そう思うなら見るなよ
NGにしろ知恵遅れw
0313底名無し沼さん (ワッチョイ 5feb-E2fQ)
垢版 |
2022/12/26(月) 09:15:58.52ID:PzRgTNZO0
YAMAP母数が大きいから意外とマニアックなところの記録あって、ルートを参考にさせてもらってる。

検索機能に年月日の範囲追加して欲しい。
前シーズンの記録探すの記録多いところだと手間かかりすぎる。
0314底名無し沼さん (ワッチョイ eb74-aH43)
垢版 |
2022/12/26(月) 09:16:58.76ID:DVUbYvxo0
・中身のない内容でも本来投稿者に非があるわけではない

・YAMAPやヤマレコのカテゴリ分けや検索、ソート、フィルターなどの機能が貧弱なため
イヤでも中身のない投稿も見ることになり非常に手間とストレスがかかる

・結果としてその不満は投稿者に向かい
非公開にするとか投稿自体するなというような感情を持ってしまう


ただこれだけのことだからな
>>226の5番タイプの子供日記おじさんにはウンザリするけど
だけど頭では彼らが悪いわけじゃないこともわかってるよ
とは言えやっぱり叩く対象は無能な子供日記おじさんだけどw
0316底名無し沼さん (ワッチョイ 1b50-aH43)
垢版 |
2022/12/26(月) 12:23:25.50ID:1S1fuR4M0
そのYAMAP自体が改善する気がさらさら無いのが根本的な問題だよね
連中にしてみれば検索機能の充実なんてのはどっちでもいいんだろ
マジ糞だわ80人も無駄飯喰らい抱えて検索機能一つ見直せないから値上げしたら文句出るんだわ
0318底名無し沼さん (スププ Sdaf-9Mun)
垢版 |
2022/12/26(月) 12:38:35.05ID:O1fTPDg8d
投稿の中身よりしつこいくらいに顔写真載せてるやつが意味不明w
0319底名無し沼さん (ワッチョイ 6b1e-dxp0)
垢版 |
2022/12/26(月) 12:44:34.07ID:fRIlfNMM0
>>317
他人の軌跡落として何すんの?
どうせ行くところなんてマップのある一般登山道でしょ?
他人の軌跡が無いとバリ行けないなら無理しないでハイキングしてなさい
0320底名無し沼さん (オイコラミネオ MM89-7HIL)
垢版 |
2022/12/26(月) 13:42:49.01ID:imsM74JvM
YAMAP日記もさ、冬山なら特に
登山口までの道路状況、
ラッセルの深さや装備品、
とかをちゃんと書いて欲しいんだよなぁ
日記公開するならさ。
0322底名無し沼さん (ワッチョイ 5b7e-d05R)
垢版 |
2022/12/26(月) 13:57:27.95ID:8O5ZP8NH0
活動記録の内容を充実して欲しいという声が多ければ対応するんじゃね
誰も求めてない頭におかしい一名しか言ってないことを対応するわけないよね
0323底名無し沼さん (ワッチョイ b3ff-oLJt)
垢版 |
2022/12/26(月) 15:31:45.23ID:jU8hHH7h0
まだ愚痴ってるのか
まあまじめに情報集めたい人ならイラッとくることもあるかもね
ヤマレコはどうなの?
0325底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/26(月) 15:42:43.79ID:DInxFkQQ0
文章一切なし、画像一切なし。
つまり下山して終了ボタンを押した状態の非公開の初期状態日記を
内容はそのままで「非公開」から「公開」に変えてるだけの人がいるけど
マジで何をしたいのか解らないわ。
しかも山頂から関連日記を検索すると、そういう日記もヒットするから始末が悪い。
0327底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
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2022/12/26(月) 16:03:36.11ID:DInxFkQQ0
たとえば、こんなの。
公開している日記が全部、そのパターン
https://yamap.com/users/2416484
0329底名無し沼さん (ワッチョイ e975-2lsS)
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2022/12/26(月) 17:03:50.99ID:u4a5hpx30
意味あんのかって思うのはまあその通りだが、だからと言ってそれに文句言うのはSNSどころかネットに向いてないわ
他人を自分の思い通りにしたいなら運営側に回るしかないし、自分なりになんとかしたいなら運営側に申し入れるしかない
ここで愚痴ってどうするんだ?
YAMAPのくそ記事より中身が無い駄文だわ
0330底名無し沼さん (ワッチョイ 57ff-vMPe)
垢版 |
2022/12/26(月) 17:30:29.70ID:0xXw+D2v0
承認欲求承認欲求うるさいヤツから見たら内容の薄いレコは潔いレコだよな
他人のレコに文句言うってほんとわけわからんわ
そいつの勝手だよ
0331底名無し沼さん (ワッチョイ 5f5f-4fWv)
垢版 |
2022/12/26(月) 17:55:12.20ID:+rqKOz0j0
>>327
でも、この人は課金してるんだね
0332底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/26(月) 18:29:27.67ID:DInxFkQQ0
自分にとっては無意味な日記でも、他の人にとっては有益な日記であることもあるから
「自分にとって有益な日記だけ公開しろ」と言うのは確かに自己チュウだね。
それは理解できるよ。

でもね、少なくとも文章ゼロ・画像ゼロなんて日記は誰にとっても無意味なんだから
そんな日記を都度公開して検索画面を汚せば煙たがれるのは当然でしょ。
それとも検索画面を汚していると言うことに当人は気が付いていないのか?
0333底名無し沼さん (テテンテンテン MM97-7KeV)
垢版 |
2022/12/26(月) 19:12:21.12ID:g9bV5pHrM
この山の情報はありません。
こんな山を直登する俺にはメジャーな山の情報はそもそも見ないからオッケー

過去10人くらいまでしか登ったことない山を登るのが楽しい
0335底名無し沼さん (ワッチョイ e9ff-oxDI)
垢版 |
2022/12/26(月) 19:29:45.55ID:8jDfwU7Z0
>>332
お前のその書き込みこそが、その他大勢にとっては無意味で迷惑
いい加減にしろ
個人が自分の日記を公開して何故悪い
嫌なら見るなフジテレビだわ
それと、俺も正に>>327とほぼ同じだが他人に文句言われる筋合いはないわ
誰かの為に載せてる訳じゃないし、写真やコメント載せなくてもトレース(ルート記録)載せるだけでも誰かの役に立つだろ
明日計画してた登山ルート、昨日登った人いるんだな、よし、じゃあそのルートは崩落してなさそうだなとかさ
ここまで言わないと分からんかね
どうせ、世間知らずのユトリ世代で甘やかされて育ったんだろう
0336底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/26(月) 19:35:00.36ID:DInxFkQQ0
>>335
お前かよ
検索画面を汚しまくってるのは
あと「嫌なら見るな」?
見たくなくても検索画面にいやおうなしに出て来るんだよ
お前の日記のようなのが
0337底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
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2022/12/26(月) 19:37:34.81ID:DInxFkQQ0
あと
「誰かの為に載せてる訳じゃない」と言いながら「誰かの役に立つだろ」

言ってることに整合性が無くて支離滅裂w
0338底名無し沼さん (ワッチョイ e975-2lsS)
垢版 |
2022/12/26(月) 20:01:50.59ID:u4a5hpx30
>336
嫌なら見るなだし、嫌なら検索するな
そもそもYAMAP使うなだな
どう文句言おうと変えられる訳もない事に文句言ってもなんの生産性もないよ 
そんな些細な事に噛み付いてるぐらいなら昭和のように地図とコンパスとラジオだけ持って山行けばいいじゃん
0339底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/26(月) 20:16:55.05ID:DInxFkQQ0
文章も画像も一切ない日記を公開している理由を
「バッジが欲しいから」って正直に言えばいいのに。
0340底名無し沼さん (ワッチョイ 57ff-vMPe)
垢版 |
2022/12/26(月) 20:50:43.22ID:0xXw+D2v0
>>339
いい加減にしろ、おまえウザい!
他人がヤマップをどう使おうが勝手だ
おまえは他人にも役立つように書いてるんだろ?
そういうのがおまえ1人じゃないから情報交換が成り立ってるんだろ?
それでいいじゃないか
2:8の法則って知らないのか?
8割の人間に文句言い続けるおまえみたいな行為を生産性がないというんだよ
0341底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
垢版 |
2022/12/26(月) 20:53:28.21ID:DInxFkQQ0
文章も画像も一切ないような日記を公開している人って
そのことを叩かれるのを承知の上で、そうしてるんだろ?
だったらいいじゃん。何をムキになってるんだ?
0343底名無し沼さん (ワッチョイ 57ff-vMPe)
垢版 |
2022/12/26(月) 21:04:38.81ID:0xXw+D2v0
あぼーんしたよ、スッキリ

>>338 の言う通りだけど、そんなことはできないんだろ
地図やコンパスはおろかガイドブックを頼りにも歩けない
他人の記録だけが頼りなんだよ
情けないやつ
0346底名無し沼さん (ワッチョイ b3ff-oLJt)
垢版 |
2022/12/27(火) 07:38:44.03ID:DXUNjRSS0
オレがYAMAPだ!!

こうですね
0347底名無し沼さん (スッププ Sd03-zT5V)
垢版 |
2022/12/27(火) 12:48:30.44ID:g7T6mFTEd
完全無料でYAMAPとヤマレコの有料プランと同じコンテンツを提供するアプリ作れば覇権取れるんじゃね?
0348底名無し沼さん (ワッチョイ e975-2lsS)
垢版 |
2022/12/27(火) 12:54:25.28ID:IJcSP09c0
>347
シェアだけ取った後どうやって稼ぐのかね?、
0349底名無し沼さん (ワッチョイ eb74-aH43)
垢版 |
2022/12/27(火) 18:50:29.66ID:2w2y71yb0
マジお願い
5番タイプの投稿者はローカルでやるか非公開にしてくれ




1、山と高原地図に無いようなルートを歩いた投稿
GPS記録と写真とある程度の解説コメント付きの仕事出来る有能オジサン

2、顔出しウェーイ系で食事の写真も多く仲間で盛り上がってる投稿

3、とにかく写真の腕前が素晴らしく
構図も含め上手だな~と感心する投稿

4、メジャーなルートを歩いただけの投稿だが
崩落・通行止め情報、トイレや駐車場や下山後の温泉、食事処
花の開花状況や紅葉、積雪状況など
何らかの情報が得られる内容には一応なってる投稿

5、腐るほど投稿されてるメジャーなルートを歩いただけの内容で
今日も良い山行でした^^
みたいな何の中身も情報もない感想を書いてるだけの子供日記おじさん
町中を歩いたり走っただけの登山と関係ない投稿や
写真のみでコメントが一切無い謎投稿を続けてる人など
0350底名無し沼さん (ワッチョイ eb74-aH43)
垢版 |
2022/12/27(火) 18:53:10.89ID:2w2y71yb0
過去大量に投稿されてきた山のメジャーなルートを歩いて
今日も素晴らしい山行でした!楽しかったです!
みたいな感想を書いてるだけの
中身なーんんいもないソロおじさん

マジ一体何がしたいの?
だーれからも望まれてないよ
ノイズだから迷惑なの
いい加減理解しようよ
0352底名無し沼さん (ワッチョイ eb74-aH43)
垢版 |
2022/12/27(火) 18:56:40.75ID:2w2y71yb0
子供日記ソロおじさんは
自分の投稿を見返してよ
他人がその投稿を見て何か感じることがあると思う?
無いよ
即閉じしてるだけなんだよ
我ながらなんと中身のない投稿だろうと思わないの?
有能な人の投稿があなたのような中身のない投稿に埋もれて見つけにくくなるから
迷惑なんだよ
ノイズだから自覚しなさい
0357底名無し沼さん (スッップ Sdaf-6gB8)
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2022/12/27(火) 20:26:45.90ID:3H/iLWAyd
自分にとって完全に無価値な活動記録ってほとんど記憶にない
それこそコメントゼロ文字で写真なしのやつくらいだろうけど
検索結果一覧で写真数が少ないのはそもそも開かないから実害もない
開いてみたら自分の行きたいルートと違ったので閉じるというのが一番多いけど
それはYAMAP側になんとかしてもらわんとダメだろうし
0360底名無し沼さん (ワッチョイ a18d-dmhP)
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2022/12/27(火) 21:21:08.69ID:di+0/vWN0
絞り込みができなくてつまらんぞー

これはシステムの運営に言うことで
こんなとこでセンズリコメントしてても何の意味もない

女にモテなくてセンズリしてるやつのやりそうなことだ
0363底名無し沼さん (ワッチョイ 5bff-dxp0)
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2022/12/28(水) 07:37:59.47ID:DsxCR3CB0
自分がソロおじさんだからこそのコメントだよね
若い女子や陽キャ、パーティーへのコンプレックスなのかも?

そんなに5のようなレポを見たくなくて、検索に引っかかるのが嫌ならヤマレコをメインにすれば万事解決なのにね
0364底名無し沼さん (ワッチョイ 8fbb-JKAG)
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2022/12/28(水) 07:53:33.68ID:niP5ZMyd0
ヤマップに同等機能があるか知らないがヤマレコは下山してから一週間くらい過ぎるとトップの一覧に載らなくなるから、速報性が無いときはわざと遅れて公開している
0365底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
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2022/12/28(水) 09:46:09.36ID:qfWKr/1M0
>>353
ノイズは無数に存在してるんだから
1人をブロックしたところで検索結果はほとんど変わらない
焼け石に水
0367底名無し沼さん (ワッチョイ d1bb-SGKN)
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2022/12/28(水) 12:03:38.86ID:du+YTEKq0
何回同じ流れにしてるんだよ
相手するからいけないんだぞ
0371底名無し沼さん (ワッチョイ b3ff-Qlbc)
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2022/12/29(木) 07:43:02.99ID:LLuihI9Z0
ttps://www.wantedly.com/projects/1215684
まだまだ人を募集しているけど、今の人数でも足りないって不思議だわ。
そんなに儲かってるんだね~
0372底名無し沼さん (ワッチョイ 8335-Q+27)
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2022/12/29(木) 08:59:27.03ID:h+x+G8Wi0
自分とFF関係にある某人は獲得標高差3000mぐらいの日帰り日記をたびたびアップしてる。
それに対しその都度「すごいですね〜!」みたいなコメントが20ぐらい付いて個々に返信している。
楽しそうだな〜と眺めてるよ。自分はコメントしないけど。
0374底名無し沼さん (ワッチョイ 6190-vaxx)
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2022/12/30(金) 16:32:05.93ID:dLiqfgTO0
人減ってきてるんじゃないの?
少し前は95人位いなかったっけ?
0375底名無し沼さん (アウアウクー MM23-vaxx)
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2022/12/30(金) 16:40:15.80ID:BN6z++uBM
キャンプブーム、登山ブームもそろそろ終わりに近づいてきてるんじゃ?
もともとそれほど成長が期待できる分野でもないので
過剰人員は将来負の資産となりそうな気がするが。
0379底名無し沼さん (ワッチョイ 76eb-oHpP)
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2022/12/31(土) 15:42:37.55ID:M8K2MEJo0
さっき社長が文化放送に出てた
メディア対策だけはうまいよね
0380底名無し沼さん (ワッチョイ 6374-ChaJ)
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2022/12/31(土) 16:00:03.43ID:/MiKB2bN0
>327
こう言うのホント迷惑だよな
0381底名無し沼さん (ワッチョイ 6374-ChaJ)
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2022/12/31(土) 16:01:00.53ID:/MiKB2bN0
カスゴミ内容なのに嫌でもリストに出てくるんだよな
子供の日記以下の無能ソロおじさんてやつ
0382底名無し沼さん (ワッチョイ 6374-ChaJ)
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2022/12/31(土) 16:02:40.99ID:/MiKB2bN0
>>350
>>352
↑何度も何度も読み返してくれ
0383底名無し沼さん (ワッチョイ 4e2b-CCVK)
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2022/12/31(土) 18:59:20.52ID:CeV0vXAe0
糞フナムシ野郎今年もおつかれ!
0386底名無し沼さん (スップ Sdba-CCVK)
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2022/12/31(土) 22:47:53.10ID:q8b7qiMzd
荒らしてたやつは捕まったんかな?
0389底名無し沼さん (ワッチョイ 1aff-A544)
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2023/01/01(日) 23:42:33.22ID:TZB58hKK0
あけましておめでとうございます

こっちは明らかにソロが好きな日記ばかりあげてるのに
やたら会おうとしてくるフォロワーってなんなんですかね

YAMAPの人間関係って正直疲れますよね
0391底名無し沼さん (ワッチョイ bbbb-CCVK)
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2023/01/01(日) 23:48:40.72ID:7vZ0Qp5P0
>>389
あげるなハゲ
0392底名無し沼さん (ワッチョイ 1aff-A544)
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2023/01/01(日) 23:54:13.38ID:TZB58hKK0
ネット上で生ぬるいほんわかコメントやり取りし合えたらそれで充分なんですが、リアルでも関わろうとしてくるのが気持ち悪いです
0394底名無し沼さん (ワッチョイ 7a35-L0OH)
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2023/01/02(月) 08:32:51.71ID:fj3+/uw20
男でも日記をアップするたびに必ずコメントが10〜20付く人がいる。
コメント者は老若男女色々。
そしてコメントに対し、すべて個別返信している。
似たようなコメントに対し返信文をどう使い分けてるんだろうね。
0395底名無し沼さん (スッップ Sdba-Ddjt)
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2023/01/02(月) 08:41:03.18ID:Fc8rK3Aud
>>393
登山だと若い男からジジイまで下心出して女にからもうとするヤツ多いよな。
夫婦で登山行って嫁から少し目を離すと、すぐにキモい男が話しかけてくるし。まるでクソ(ブス嫁)にたかるハエのよう
0396底名無し沼さん (ワッチョイ 4eff-7ML+)
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2023/01/02(月) 10:26:53.63ID:nlcGt+gf0
ヤマレコ派だけど出会いあるなら今年はYAMAPで行くか
0398底名無し沼さん (ワッチョイ 9752-CCVK)
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2023/01/02(月) 14:01:20.62ID:JyKRvjgz0
YAMAPのみなさん今年もよろしゅー
0402底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-rlmN)
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2023/01/03(火) 23:59:52.89ID:+qYZXkzva
勝手に、登山って高尚な趣味だと思っていたがyamapを見て考えが変わった。というか現実を知った。子供の頃から登山を続けて来たけど、登山以外の何か新しい趣味を見つけたいと思う。綺麗な人と仲良くなれたのでyamapには感謝している。
0406底名無し沼さん (ワッチョイ df75-tQPm)
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2023/01/05(木) 17:20:41.14ID:nBILy/X00
>405
読まないなら別にいいじゃん
死ねは酷いwww
0408底名無し沼さん (ワッチョイ 7a35-L0OH)
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2023/01/05(木) 18:55:20.32ID:F75ojjZn0
日記にタテ長の画像をやたら使う人がいるけど、
読む際にスクロールの手間が増えるということに気が付いていないのかな?
0409底名無し沼さん (ワッチョイ 4eff-7ML+)
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2023/01/05(木) 19:10:24.55ID:z2LojivD0
知らんがな
0412底名無し沼さん (ワッチョイ 7644-Zc4s)
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2023/01/05(木) 21:55:08.87ID:zgmSFHCG0
>>405
国語力がないから長文を読めないのだろう。
死ねばいいって、
お前人間性に問題有りだな
0413底名無し沼さん (テテンテンテン MMb6-5nJA)
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2023/01/06(金) 08:26:45.40ID:j/3nfOdJM
既婚なのでヤマップで異性と登山行くことが楽しみだ
不倫ではないし
相手が独身か既婚かわからないのが困る
初対面で手作りお菓子持ってくるのは辞めて欲しい
捨てるだけだし
0414底名無し沼さん (ワッチョイ a3c7-Vgb4)
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2023/01/06(金) 09:43:57.95ID:jOXJhS5Y0
俺たちが気にいる記録しかアップ出来ないアプリを作ろう
0416底名無し沼さん (ワッチョイ 7a35-L0OH)
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2023/01/06(金) 19:48:57.14ID:jxLnFWkv0
日記をアップしたあと、参加者同士すなわちパーティー内で
コメントやコメント返ししてるのをよく見るけど、
そんなのLINEやメールでやり取りすればいいのにね。
0421底名無し沼さん (ワッチョイ 09ff-Or7w)
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2023/01/07(土) 10:57:35.51ID:B/w9Hoja0
結局のところ、検索機能がザルすぎて拾わなくていい日記や自分的に必要ない記録まで拾ってしまうから、その中から見つけ出す過程で見たくない記事を見る羽目になる、と…
見つかればまだマシの方で、大抵は見つからないよね
YAMAPに要望出してもどうせ春山から帰ってくるのは「ユーザーの皆様の希望に添えるよう、鋭意開発していきます」みたいな型にハマったような返事しか来ないわけで
0424底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-1zkd)
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2023/01/07(土) 13:27:39.31ID:atKVE1YOd
カロリー計算めちゃくちゃ減ったな28キロ獲得標高2000メートル10時間行動で3000くらいしか消費されてないわ
以前なら5000余裕で超えてるのに
0425底名無し沼さん (アウアウウー Sa85-XW2i)
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2023/01/08(日) 02:47:56.04ID:aVbFogo9a
ヤマップのカロリー計算て、自重(ザック含む)入力とかあったっけ?
無いならかなりザルな計算にならね?

あと、異様に消費カロリーが高く表示されるのは、軌跡の小刻みなアップダウンの振れ幅が阿呆みたいに極端になる事も関係してるのかな?
0426底名無し沼さん (ワッチョイ 0974-W0Fx)
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2023/01/08(日) 06:27:49.21ID:M8mmf/mk0
>>424
YamapとGarmin併用してるけど、Garminに近くなった感じだな。
基礎代謝分まで算入していたのを基礎代謝分を差っ引くとだいたいGarminの数値になってくるみたいだな。
0431底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-tPM5)
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2023/01/09(月) 07:37:44.32ID:E51SCPxOa
>>389
わかる
誘ってくるくせに自己中だしただただ疲れる

暴露したいやり取りもある
0432底名無し沼さん (ワッチョイ 51bb-HWoF)
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2023/01/09(月) 08:54:20.37ID:ZKmVqjMr0
>>431
どんなやり取りがあったか教えてくれ!
0434底名無し沼さん (ワッチョイ db44-eJTP)
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2023/01/09(月) 10:07:23.59ID:0l2+3Qq90
>>422
ほんと、そう思うぜ!
そんな奴に限って誹謗中傷して半年後に痛い目に遭う。
0435底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-tPM5)
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2023/01/09(月) 10:23:28.51ID:kpbsxCz6a
>>432
コピペしたいが長文がすぎるので

「ばんは^ ^いつも一人だけど本当は山友が欲しいと思ってます。一緒に登ってみたいです。」

動物撮ってるカメ男から↑みたいなんがきた
撮影に付き合えて30分足止めになってもOKな人がいいとか初期のプロフに書かれてて…
カメラ女子でないのに何故だ?というのもあり、返事を保留
(途中で、モテてたアピール、面倒見がいいアピールあり)



どうやら別にも声かけしてたらしく、そちらとは上手く一緒山に行けた日記をアップ
よかったじゃん
と思ってたら泣きのDMがきた
「誘った女子について行けずにほぼ置いてきぼりだっただお。その人を誘ったことを後悔しただお。あなたと登りたいけど同じようになったらイヤだなあ」みたいな

はあ?

と思う気持ちを抑えて、その人ともう少し一緒に行ってみな、となだめ諭す
それじゃあ誰と行っても同じだぜ、と断る

その後
女子の方がノリノリになり日記に必ず匂わせ写真をアップ(二人分のグラス🥂はお決まり)
カメ男も女子に引っ張られてアレコレ新調

それはいい
あー中年男女が花咲いてるなあと

コメなしでもDOMOやり取りするくらいはいいしとそのままできたのよ

最近、カメ男がフォロー外しとった
何もしてないのに意味わからねー
若干キレとる

シンママは何も知らないんだろうな
0436底名無し沼さん (ワッチョイ 7935-1ZzN)
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2023/01/09(月) 10:33:29.21ID:FDJT7TpK0
>>435
悪いけど
内心期待しつつ様子見していた男がシンママとよろしくやって私に見向きもしなくなったのが面白くない、としか取れない
シンママの投稿までチェックしてるし、その男に興味ないならフォロー外されたって気にしないはず
0439底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-tPM5)
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2023/01/09(月) 10:48:30.97ID:kpbsxCz6a
>>436
期待も何もその気はゼロなので見向きはしてくれなくてOK

後半は仰るとおりです

一体何なんだコイツは
と思う自分もバカバカしい

はなから声かけないで欲しかったわ
0440底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-tPM5)
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2023/01/09(月) 10:56:20.31ID:kpbsxCz6a
つまらないモヤモヤ
すんませんでした
0442底名無し沼さん (アウアウウー Sa85-tPM5)
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2023/01/09(月) 12:05:10.90ID:PSdYjyEPa
>>441
ありがとう

割り切ればいいだけなのは承知
がんばりなー と励ましたのし何やねん!
と、めちゃモヤっとして
吐き出す先探してここに来てしまいました

他にもあるけど大したことはないかもw

だれか次の話題いっちゃって下さい
0447底名無し沼さん (ワッチョイ db44-eJTP)
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2023/01/09(月) 18:00:16.03ID:0l2+3Qq90
>>445
お前の思考回路逝かれてるな
0451445 (ワッチョイ e18d-UnWz)
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2023/01/09(月) 20:57:34.12ID:x+9TJSLV0
俺、別に自分が上級者かどうか言ってないんだけどな
何この極端なバッシング・・・

俺が上級者だったら許せんの?
コンプレックスの化け物だな
0452底名無し沼さん (ワッチョイ 93ff-9rB7)
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2023/01/09(月) 23:00:36.99ID:kYv0wiA70
わたし、登山2年目の初心者
YAMAPでわたしからしたらすごい山行きまくり、写真めちゃくちゃ上級者みたいなイケてるおじさんがいたから、ちょっと憧れてフォローしてた
フォローして数ヶ月したらフォローバックされて喜んでたんだけど、一緒に山行こうって誘われて丁重に断った
しばらくしたらフォロー外されたんだが

ムカつくわ
憧れる〜とか思ってた自分残念過ぎた
0453底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-tPM5)
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2023/01/09(月) 23:42:35.47ID:Nc42EK9Ga
あはははは!
一緒に話したい!

自分が立場上とか根底にあるからザンネンな対応したとて何も思ってないんだよねー
山友募集中、って、女子にしか声かけてないっしょ
0454底名無し沼さん (ワッチョイ d335-ymAo)
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2023/01/10(火) 07:09:08.50ID:yM/Qihvt0
ソロ派の自分としては、どんな日記を読もうが
一緒に山へ行きたいとは思わないけどな。相手が老若男女問わず。
立ちションするにも気を遣うし。
0455底名無し沼さん (スーップ Sdb3-9rB7)
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2023/01/10(火) 09:50:55.28ID:4aEmBUZzd
>>454
ほんまやわ

フォローとかして下手に関わったせいで嫌な気分になったわ
結局みんな必要以上に近づこうとしてくるんよな。こっちはソロが好きだし日記にもそう書いてるのに。
たとえ誰かと行くとしても、YAMAPの会ったこともない得体の知れない人とか無理。
0457底名無し沼さん (スッップ Sdb3-QLME)
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2023/01/10(火) 11:43:08.08ID:HX4Cpecpd
山へ行ってまでいちいち人に気遣いたくないからソロがいいわ
ワイワイして何が楽しいかわからん
結局他人同士トラブル起きたらめんどくさくなるだけ
0458底名無し沼さん (ワッチョイ d335-ymAo)
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2023/01/10(火) 11:51:43.15ID:yM/Qihvt0
リアルに自分の周囲にいる山好きならともかく
SNS上の得体の知れない山好きと一緒に登ってワイワイしたいとは普通、思わないさ。
0461底名無し沼さん (アウアウウー Sa85-5lXI)
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2023/01/10(火) 12:40:21.74ID:YxC5cXxfa
フォローしてる人は大体自分が行く山によく行く人で、ペースが同じくらいの人かな
山の状態をすぐに知れるからフォローしてるくらい
フォローしてる人で一緒に登る人はリアルで繋がりがある人くらい
0462底名無し沼さん (ワッチョイ b995-tPM5)
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2023/01/10(火) 14:00:04.41ID:RYOH0z220
需要と供給というか
まぐれ当たりもあるからとは思う
そんな風なカップルは時々いるし

グループ参加への誘いでなく
男女分け隔てなくでもなく
異性狙いからの誘いはリスクの方が高い
同性同士だって物盗りとかあるらしいのに

大体まともな人は
虚実混ざるところで物色しなくても相手はいる

女→ 男
ぐいぐいとかあるんかな
0464底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-Qk7N)
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2023/01/10(火) 15:10:08.61ID:TxnucGGkM
まだ始めて1年も経ってないけど 何度か2人で山に行ったことある
既婚男なので既婚女から山の誘いはよくあるが独身女は1回で距離を置いてくる
こっちも独身ならいくらでも出会いがありそうなんだけど
そんな難しく考えることかね
ソロが好き少人数が好きってのばかり相手してるからいつも2人っきりになるんだけどな
そうすると他の女の嫉妬やらそういうのに困るのでレポあげれない
0467底名無し沼さん (スーップ Sdb3-9rB7)
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2023/01/10(火) 17:32:44.19ID:azaWGdbud
>>464
ちょっと何言ってるかわからない

既婚女性からよく誘われてふたりで山に行ってるってこと?独身の人とは一回山行ったらそれ以降避けられるってこと?
他の女の嫉妬?他の女って既婚者?

難しく考えるなって書いてあるけど、この方がやってることすっごいめんどくさいことになる気しかせんわ
0468底名無し沼さん (ワッチョイ 93ff-9rB7)
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2023/01/10(火) 17:55:41.56ID:6D6oS4jI0
>>462
ほんそれ

共通の趣味っていうだけの知らん人の中で人間関係物色する必要ない
登山口まで送らせて欲しいってよく言われるけど、知らん人の車に乗るわけない

女→男ぐいぐいも良く聞くけどね
0469底名無し沼さん (アウアウウー Sa85-5lXI)
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2023/01/10(火) 18:13:11.58ID:HjOCyEmfa
>>462
女→男
自分は1度あったね
最初は登山道までの道の凍結状況がどうだった?みたいな話だったんだけど、一緒に○○山登りませんか?から、弁当も作ってきます。みたいな話にどんどんなっていった。
住んでる地域と生まれた年は記載してるけど、写真は後ろ姿くらいしか載せてなくて、顔写真ないのによく誘うなと関心はした
誘ってきたのは同年代で顔写真はスタンプみたいなので隠してる人だった
フォローは即解除した
0473底名無し沼さん (ワッチョイ 51bb-HWoF)
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2023/01/10(火) 20:20:58.85ID:99No/TYr0
既婚同士で2テンは怪しい
0474底名無し沼さん (アウアウウー Sa85-5lXI)
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2023/01/10(火) 23:39:39.71ID:jouqJIz8a
>>471
確かにそうかもしれないね
4WDでスタッドレス履かせてるってのは書いてたから
にしても、襲われたらとか思わんのかな・・・

あと、知らん人からフォローされたな~って思ったら、いきなり個別のコメントで山の状態の質問が来たので答えてあげたら、お礼もなしに速攻フォロー解除してきた奴もいたな

わけわからん奴は一定数居るよね
0475底名無し沼さん (ワッチョイ 09ff-Or7w)
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2023/01/11(水) 07:18:24.63ID:1+1UyP8d0
知らない人にはついて行かない、て小学生でも習う事だよねw
登山口まで云々とかホイホイ乗る人なんていないと思う、思いたい

偶にどういう理由か知らんが車で行ける林道を延々歩いてる人には行き帰り関係なく声だけは掛けるけどね
0477底名無し沼さん (ワッチョイ 2bff-uISd)
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2023/01/11(水) 07:24:22.49ID:ara9N+y70
誰もが歩くメジャールートや正規ルートとか歩いて何が楽しいんだろう
山レコでないとそういうルートは表示されないもんな
0478底名無し沼さん (ワッチョイ 61bc-eA8J)
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2023/01/11(水) 07:55:22.51ID:W2l6uwzT0
>>477
YAMAPしか使ってない初心者(俺含む)だとそれしかルート作成出来ないからね。
1年経過してバリルートの人を見つけるようになり、行ってみたいと思い、ヤマレコ導入してみた。
まだバリは行けてないけど兼用してる。
0480底名無し沼さん (ブーイモ MMc5-NWX8)
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2023/01/11(水) 12:25:37.76ID:k3QC5I1aM
登山するようになってから、女性とよく行動するようになったけど、面倒だよね~
女性同士って 一度仲悪くなると一生仲直りしないよね。表向きは相手するけど、影で悪口言いまくり(笑)
0485底名無し沼さん (アウアウウー Sa85-wxjS)
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2023/01/12(木) 02:57:01.41ID:PrdiKg4Ca
>>457
完全に同意だわ
普段、仕事とかで人と関わる時間が多いので山にいる時まで人と関わりたくない
マイナールートはその点で自分の時間を謳歌できる幸せがある
0488底名無し沼さん (スッップ Sdb3-XaCH)
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2023/01/12(木) 12:11:59.23ID:6zvItfZqd
目的が人それぞれだからね
知り合いとなんて絶対に嫌だわ
0490底名無し沼さん (スップ Sdb3-URTX)
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2023/01/12(木) 14:44:03.89ID:1Tjdp11ed
誰もが歩く道がつまらなくて誰も歩かない道だと楽しいという区分けが今の自分にはよくわからない
他人が歩こうが歩くまいが自分が歩ければ楽しいからなあ
下手こくと不法侵入扱いになるようなところをウロウロするより一般道を歩いているほうが何も考えずに気楽に楽しめるとも思えるけど
経験を積んでいくとまた変わってくるものなんだろうか
0491底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-NWX8)
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2023/01/12(木) 19:36:40.41ID:GDctdLzHM
>>490
雪山だとルートファインディング的な要素が入って楽しい。あそこから登れそうとか、あのピークは巻いていこうとか。
自分はしないけど 沢登りとかも。
0492底名無し沼さん (オイコラミネオ MM5d-Qi0w)
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2023/01/12(木) 20:18:35.62ID:PcP2/dcfM
どこ歩こうが自己満すればいいだろ
夏山は自然保護の観点も考えて新規ルート歩いて欲しいね

雪山はその日の雪状態みて新規にルーファイしないと効率悪いし死ぬ可能性高いからだけだし。
0493底名無し沼さん (ワッチョイ 0974-W0Fx)
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2023/01/13(金) 00:40:55.42ID:J6ISZ3Oi0
何もない尾根筋とか杣道をガンガン登るのも面白い。登山道として未踏のルートはwktk
そんな歩き方なら、YAMAP以外にもGPSやらココヘリ持っていかないと危ないけどな。
低山でも70度位の斜面が植林帯になっているのが普通だから、気を抜くと滑落してアボーン
最近は安全対策で昔の杣道が使われなくなって、斜度のない重機道に変わってしまって、杣道は荒れていて歩けなくなっていることが多いのが残念。
0498底名無し沼さん (ワッチョイ 09ff-Or7w)
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2023/01/13(金) 19:25:41.11ID:2o+nKsm30
>>495
植生保護、落石防止の為の立ち入り禁止エリアは歩いては駄目だけど、送電鉄塔や林班の巡視道は別に問題ないんじゃないか?
里山なんて大概そんな道が錯綜してるだろうし、一般車禁止の林道なんかも歩いちゃいかんか?
0499底名無し沼さん (ワッチョイ 0974-W0Fx)
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2023/01/13(金) 20:39:31.18ID:J6ISZ3Oi0
現在の正規ルート(?)と言われているルートでも、山岳会などのグルーブが開いたものだったり、
杣道や修験の道、登城の道なんかを追認して登山道と言っているに過ぎないんだけど。
エコミュージアムセンターなんかがある山域では、環境省がこまめに付け替えを含む整備をしてるけどな。
0500底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-Qk7N)
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2023/01/13(金) 21:08:11.15ID:mk+NadFfM
>>496
何者ですか?
0510底名無し沼さん (ワッチョイ ad7a-MdXI)
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2023/01/14(土) 10:49:47.46ID:m3e6mYRh0
>>503
ヤマレコおすすめ
0512底名無し沼さん (ワッチョイ 3950-w88e)
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2023/01/14(土) 11:20:51.39ID:MXBqsaEu0
>>503
YAMAPの場合、フリーズというよりスマホのOSやYAMAPのverを最新に更新してないと
まともにログを取らなかったり軌跡がビョンビョン飛んだり現在位置を認識しないことがあったよ
予備アプリでヤマレコに当該山域の地図DLしとけばオフライン状態からでもなんとかなるので同時起動はしてないけど対策してる…
0514底名無し沼さん (ワッチョイ 4174-KoeD)
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2023/01/14(土) 14:11:25.35ID:BevCTxr40
>>509
有事の際はむしろ精度が上がる。湾岸戦争のときは、GPSの受信モニターに表示される衛星の数が増えて誤差が少なくなった。
グロナスとガリレオにも対応していたら、切り替えたらどれか1つは使えるはず
0516底名無し沼さん (スッップ Sdea-qeAP)
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2023/01/14(土) 18:01:48.60ID:1EsO8PSQd
おっさんホイホイなんだろうな
それ見越して師匠なんて呼んでいいように使ってる女性もいるよね
0517底名無し沼さん (テテンテンテン MMde-mR6u)
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2023/01/14(土) 18:04:30.01ID:d2dsCVX2M
無料会員は地図2枚しかダウンロードできないので他の山行けないんだけど
地図なしでもルート見えるの?
0521底名無し沼さん (ワッチョイ edbd-aocT)
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2023/01/15(日) 00:15:20.00ID:kIXjTeF50
>>516
あ〜いるね。そういう女。そしてオッサンの方も満更でもない感じ。持ちつ持たれつ?
0523底名無し沼さん (ワッチョイ b500-7DGa)
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2023/01/15(日) 08:37:39.67ID:X6j1j9Af0
遭難対策アプリとして、YAMAPかヤマレコを使うか悩んでいる

自分のなかで、GPSデータを重視する傾向があり
すれ違い通信のあるYAMAPのほうを使っていた(オフラインでいけるし)

最近少し考えが変わって、アプリ運営会社と警察(都道府県)のスムーズな連携が
0524底名無し沼さん (ワッチョイ b500-7DGa)
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2023/01/15(日) 08:39:11.15ID:X6j1j9Af0
途中送信すまん。重要なんじゃないかと思うようになった(スピードとか)その点で考えるとヤマレコのほうが優秀なのかなと思うんだけど、yamapのほうがいいよって点ある?
0525底名無し沼さん (ワントンキン MM45-2Srl)
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2023/01/15(日) 09:09:29.48ID:hCiENgHNM
Apple watch持ちならヤマレコ一択
0526底名無し沼さん (ワッチョイ 6a89-UGS+)
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2023/01/15(日) 09:23:39.34ID:yKLFsWDo0
SNS要素とユーザーの多さ以外はヤマレコでは
0527底名無し沼さん (ワッチョイ 59bb-f6s+)
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2023/01/15(日) 09:57:30.57ID:Fw6IQ6EN0
>>525
apple watchならyamapの方が使いやすそう(ヤマレコ課金ユーザーだが)
高度計の表示が小さ過ぎるんよ
結局、my altitudeを使ってる
それ以外はヤマレコが使いやすい
一番便利な地図の精密検索が最近エラーが多くなって、先行き不安だが
0529底名無し沼さん (ワッチョイ 4175-yZ62)
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2023/01/15(日) 10:33:50.56ID:ttG8SnX40
>523
ヤマレコの良さ
•みんなの足跡でマイナールートが分かりやすい
•コンパスとの連携で登山届が出しやすい
•ヤマテンとも連携
•安価

YAMAPの良さ
•ユーザーが多い
•UIが良い
•すれ違い通信

山登り目的ならヤマレコ、SNS目的ならYAMAPだと思うけどYAMAPが値上げしたから差額分のメリットなんて無いしヤマレコでいいと思うよ 
YAMAPはいつ潰れてもおかしくないし
0532底名無し沼さん (ワッチョイ 86ff-uvy/)
垢版 |
2023/01/15(日) 12:38:41.18ID:RjY210HJ0
誰もが歩くメジャールートほどつまらないものはないじゃん
ヤマレコの他の誰とも会わないようなレアルートを歩くのが楽しい
0539底名無し沼さん (スップ Sdea-g6jV)
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2023/01/15(日) 17:47:28.86ID:5EiRZ/gAd
そういえば禁止区域とかを「自己責任」で進む日記があるけどこれはどういう責任なんだろう
事故にあっても救助はよびませんとかじゃないよねさすがに
保険は請求しませんみたいな感じなのかな
0543底名無し沼さん (ワッチョイ 3950-w88e)
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2023/01/16(月) 09:07:19.69ID:2evOhh5c0
>>539
そんなあからさまな立ち入り禁止区域に入ったことをレポに上げるとは、随分と承認欲求に塗れてますな(笑)
遭難での自己責任はともかく、自分が原因で損害賠償が発生した場合も自己責任の覚悟があるのかね
0544底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe5-rIBt)
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2023/01/16(月) 09:29:34.75ID:e2Ed/FzwM
>>496
つくねたれ、
みたいな人がたくさんのフォロワーいるのが不思議

山メシ作ってるとフォロワー増えるのかな?
0545底名無し沼さん (スッププ Sdea-Gts8)
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2023/01/16(月) 16:34:57.62ID:EHqJ2FOGd
YAMAP初心者なので教えてください。

地図であるピーク(三角点)を見つけて、登山道がなくて、山名がないような時って、ピークをクリックすると最近の登山レポ出たりする機能ってあるんですか?
0546底名無し沼さん (ワッチョイ 3950-w88e)
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2023/01/16(月) 16:42:56.12ID:2evOhh5c0
YAMAPにそんなのないよ
レコの有料機能に地図の指定範囲内に該当するレポをピックアップする機能がある
山名の無い三角点の名称が知りたければ国土地理院の基準点閲覧サービスを見ると分かるらしい
0547底名無し沼さん (スッププ Sdea-Gts8)
垢版 |
2023/01/16(月) 16:45:45.82ID:EHqJ2FOGd
さっそくありがとう!

気になる山があって、迷いやすいとか、登山口とかのマークは着けてくれてる人がいたんだけど、肝心のルートがどうなってるのか分からなくて往生してました。

その人が三角点の高さをレポートのタイトルにいれててくれたんで検索できましたけど、そんなヒントがなかったらどうしようかなと。

分かりにくくてすみません。
0554底名無し沼さん (ワッチョイ 4aff-HawO)
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2023/01/17(火) 09:09:55.77ID:Ey+mzhq70
>>544
この人は無差別にあらゆる人にDomo押しまくってフォロワー増やしてる人でしょ。
0561底名無し沼さん (スププ Sdea-HawO)
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2023/01/17(火) 15:36:34.32ID:XDmQxhv2d
無差別にDOMOしたらフォロワーは増えるよw何千と増やすには寝る間惜しんでDOMOしてるんやなぁって思ってる
0562底名無し沼さん (スププ Sdea-HawO)
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2023/01/17(火) 15:39:57.28ID:XDmQxhv2d
寝る間惜しんでDOMOしようが、読まずにDOMOしようが、ちゃんと読もうがそれは自由だし悪いと思ってないけどな
フォロワー増やしてたくさんの人に読んでもらいたい人も別にフォロワー数こだわらない人もいるし、SNSをどう使おうと自由だろ
読まないとDOMOできない仕様とかどうでもいいわ
0563底名無し沼さん (ドコグロ MM21-fBpW)
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2023/01/17(火) 15:47:06.16ID:4cactKloM
>>562
ほんとそれな

ドーモだろうがなんだろうが、相手がフォローしたくてフォローしたんだから、他人が嫌味ったらしく言うのって嫉妬?

SNSなんてもっと肩の力抜いてやれよ
0566底名無し沼さん (ワッチョイ 6a35-7ZIH)
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2023/01/17(火) 19:06:09.82ID:MsbbWWY50
自分が日記をアップすると、フォロー数が3000ぐらいのフォロワーが
即座にDOMOして来ることがある。
いったいどんな生活をしているんだろうね。
3000人もフォローしていれば、フォロー相手が週1回の日記アップとして
1日のタイムライン更新は400件以上。
1日中、タイムラインを凝視しているのか?
0567底名無し沼さん (ワッチョイ 5935-+9Mq)
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2023/01/17(火) 19:27:21.14ID:F8NY0Ik80
>>566
アラスカにオーロラ?
0573底名無し沼さん (ワッチョイ 4175-yZ62)
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2023/01/17(火) 23:03:03.11ID:5HtzHSls0
保険やめたのは謎なんだよな
代理店だからリスクは無いし収益にもなっていたっぽいんだけど代わりの商品もないなか、なんでやめたんだろ
債務超過だと保険販売業を営んではいけないとかの規制があんのかな まさか有資格者が退職したとかのしょぼい理由ではないだろうし…
0574底名無し沼さん (ワッチョイ 1aad-fBpW)
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2023/01/17(火) 23:05:14.64ID:Fvmea/Q80
いきなりの値上げや、CASIOのスマートウォッチ使えなくったり、ユーザーの満足度下がるようなことばかり。保険の撤退の仕方も唐突で、提携先も困ってるような文書出されてたね。
従業員数は多いのに、ヤマレコと比較して見合ったサービスが提供されているのかかなり疑問。次値上げしたら退会しよ。
0577底名無し沼さん (ワッチョイ 4175-yZ62)
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2023/01/17(火) 23:44:45.47ID:5HtzHSls0
まあ何がなんでも今期は単年黒字化しないと銀行に見放されるだろうから死に物狂いで打てる手は打つってのは分かるんだけど、
この状態でさらに人員拡大したり、収益がでてるであろう保険切ったり行動が謎なんだよな
値上げに加えてリストラ等でコストダウンで強引に単黒に持っていくってんなら理解できるけど、ここで成長に向けた動きをするのはよほど追加出資の確度が高いのか、たんに迷走しているのかどっちなんだろうか
0578底名無し沼さん (ワッチョイ 9572-XMkl)
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2023/01/18(水) 00:18:01.28ID:UxNkCRdm0
次の資金調達は引き受け先に
上場の話をちらつかせて引っ張って
くるんだろうな。
でも、将来の黒字化のビジョンが
今のところ人員整理しかないのが
現状だ。
利用料金を損益分岐点まで
行けるようにするには幾らに
すればいいのか?
有料会員をどれだけ増やすのか?
新規事業で収益の柱を増やすのか?
いづれにしても
手詰まり感が漂っているんですよ。
ここから先は本当にいばらの道。
身売りが現実的かもしれない。
0580底名無し沼さん (ワッチョイ 6a35-xlmT)
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2023/01/18(水) 07:12:33.92ID:sFwVMH9p0
事務的にDOMOをポンポン押していると思われないように
添付画像に対しても最低1枚はDOMO押してるわ
0585底名無し沼さん (スプッッ Sdca-yZ62)
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2023/01/18(水) 09:01:08.39ID:2XaD9EPwd
>581
いや保険会社の方から突然切られて困惑しているってコメント出してるからそれは無い
0586底名無し沼さん (スッププ Sdea-Gts8)
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2023/01/18(水) 09:56:29.58ID:SsrXYZSld
マイナールート行くんで、登山口とかにフィールドメモ張り付けするんで評価はして欲しいです。
評価されると残りやすくなるんですよね。
0588底名無し沼さん (ワッチョイ 6a35-xlmT)
垢版 |
2023/01/18(水) 10:45:25.75ID:sFwVMH9p0
日記をアップすると5秒ぐらいでDOMOして来るフォロワーは謎だが
逆に2〜3ヶ月後にDOMOして来るフォロワーも謎。
しかも複数の日記に対してまとめて一気にDOMOして来る。
0591底名無し沼さん (ワッチョイ 6a35-xlmT)
垢版 |
2023/01/18(水) 11:59:14.15ID:sFwVMH9p0
ミクシイの足あと機能みたいなものだね
要らないよ、そんな機能
ストーカーだと思われかねない
0594底名無し沼さん (ブーイモ MMde-M6c8)
垢版 |
2023/01/18(水) 12:27:27.74ID:GHF8SV1JM
1回の山行で200枚近く写真アップされても、さすがに全部見るのは苦痛。サムネでサーって見て可愛い顔だけ拝んでホッコリしてる(笑)
0595底名無し沼さん (ワッチョイ 29ed-Apnw)
垢版 |
2023/01/18(水) 12:28:35.38ID:Ug3tpuKa0
>>589
ヤマレコ内限定公開の場合だな

「どうりで足跡が沢山ついてると思ったら自分の記録見て〇〇行ったんですねー」
なんて皮肉コメント見たこともあるし
以前ヤマレコスレにタイトルだけのトラップ記録のリンクが貼られてて見に行ったヤツが晒されてたのも見たことある
0597底名無し沼さん (アウアウウー Sa91-L/4K)
垢版 |
2023/01/18(水) 12:32:23.48ID:Tmm/kmbXa
ワンタッチで出来なくなっただけでgpxファイルを手動で操作すれば全部できるんじゃない?
カシオしか対応してない時点で怪しさ満点やったけど
0598底名無し沼さん (ワッチョイ 6a35-xlmT)
垢版 |
2023/01/18(水) 13:20:33.32ID:sFwVMH9p0
>>593
>>596
FF関係にある人の日記なら、まずは自分のタイムラインに載るわけですけど?
タイムラインに載った時点でDOMOせず、忘れた頃に思い出したようにDOMOするって
FF関係を結んでいる意味がないですね。
0599底名無し沼さん (スッププ Sdea-Gts8)
垢版 |
2023/01/18(水) 14:26:25.23ID:BMD/i5PXd
>>598
TLに流れて来たときには関心がなかった。
改めて山情報を探していたら見つかった。
いい情報だったからドーモした。




それほど不自然でもないと思いますけど。
0601底名無し沼さん (ワッチョイ 6a35-xlmT)
垢版 |
2023/01/18(水) 14:33:58.96ID:sFwVMH9p0
>>599
山情報検索からのDOMOではFF関係を結んでいる意味がないですね
FF関係を結ばなくても同じ流れになるんだから
0602底名無し沼さん (スッププ Sdea-Gts8)
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2023/01/18(水) 14:53:55.12ID:BMD/i5PXd
>>601
FFに意味がないってのはその通りなんじゃないですか。
俺もフォローされればお返しにフォローしますけど、特に自分からアクションしませんし。

この人の投稿、漏らすことなく読みたい!なんて人にはまだ逢ったことないですね。
0603底名無し沼さん (ワッチョイ 6a35-xlmT)
垢版 |
2023/01/18(水) 15:33:19.22ID:sFwVMH9p0
>>600
ゴルフ場でのラウンドも
0605底名無し沼さん (ワッチョイ 1aad-fBpW)
垢版 |
2023/01/18(水) 16:06:15.41ID:AOvCyM5A0
>>592
結局Androidユーザーはこれからスマートウォッチどうするの?
アパレルとか、ドーモとか、肝心な物が疎かになってるのに下らない蛇足の機能ばっかり

絵に書いたような迷走
0608底名無し沼さん (スップ Sdca-m4MK)
垢版 |
2023/01/18(水) 20:03:56.29ID:81ur36Yyd
ちょっと確認だけど110番したら位置情報も警察に送られるんだよね?
そしたら登山アプリの位置情報が大事になるのは
何らかの理由で本人が通報できずに家族などが通報する場合ってことだよね?

いや遭難者が家族と連絡取れる状況で、家族がYAMAPの位置情報を警察に伝えて助かったって記事見たから
本人が110すれば良いのでは?と思ったので
0610底名無し沼さん (ワッチョイ edbd-Cnss)
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2023/01/18(水) 21:03:06.63ID:4cT/yvpO0
>>608
本人が110できないときでも、こんにちは通信ですれ違った人と通信できてたら、その位置情報がすれ違った人からYAMAPに上がる。
機内モードでBluetooth切るとそれも無効。
0611' (TH 0He1-J9VJ)
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2023/01/19(木) 00:36:03.16ID:n9S+P1PhH
今はSIMもスマホもやすいから3台持って登っている。安心だ。
0613底名無し沼さん (ワッチョイ 1aad-UN8T)
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2023/01/19(木) 08:11:58.36ID:4/FvFksM0
>>585
保険会社だって、なるべくなら保険金を支払いたくはないから、それだけYAMAPアプリに信用がないということだと思うよ?自分はヤマレコに移ったが、YAMAPは山の状態を確かめるだけのために無料会員にはなっている
0614底名無し沼さん (ワッチョイ 4175-yZ62)
垢版 |
2023/01/19(木) 09:24:35.92ID:NfzfrX5A0
>613
なんのこっちゃ?
解約を申し出たのはYAMAP側で、保険会社側から申し出たものではないよ  YAMAPに信用があるか無いかは分からないけど、保険会社としては突然の申し出で困惑している
0616底名無し沼さん (ブーイモ MMde-UN8T)
垢版 |
2023/01/19(木) 12:59:41.01ID:qhmgaU2tM
>>614
そうなんだw
>>585には保険会社の方からと書いてあったからさ
YAMAPが赤字で潰れても困らないけどねw
0618底名無し沼さん (JP 0H8e-e0Xe)
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2023/01/19(木) 14:00:24.73ID:3M0RNBbrH
>>616
保険会社の方から「突然切られて困惑している」ってコメントがあったって事ね
分かりにくいけど
0620底名無し沼さん (ワッチョイ 4175-/V6d)
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2023/01/19(木) 16:20:07.60ID:NfzfrX5A0
>619
7割抜いていたのかwww
ますます持って辞めたのが謎だな 
資格持ちが辞めたのかもって理由が推測されるけどそんなに難しい資格ではないからなあ
0626底名無し沼さん (テテンテンテン MMde-dAuz)
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2023/01/19(木) 19:30:22.98ID:BgZATCE8M
YAMAP、経験ある山屋の投稿が激減したね。参考になるのは、ほぼゼロに近くなった。
それなりにマイナー峰も行って、上手なルートとってる人とかの情報提供もあったけど、残ってるユーザーのレベルみると残念な人ばかりです
0629底名無し沼さん (ワッチョイ b5bb-QSl3)
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2023/01/19(木) 21:57:23.99ID:+KDAsJ2B0
>>626
参考にしてたぶなしめじさんが最近非公開になりました。残念です。
0631底名無し沼さん (ワッチョイ 567d-ydZa)
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2023/01/20(金) 07:12:42.72ID:hA3V5XVT0
YAMAPでちょっと有名なってフォロワー集めたら、youtubeやインスタに移行する。
女が多いけどな。
0632底名無し沼さん (ワッチョイ 0aed-P0aJ)
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2023/01/20(金) 07:23:36.65ID:yGDi/5Yo0
>>626

そっか?東北地方だけど、誰も昇ってないグレーマークを雪上登ったり。

1500m級の山を0から登りたいって海から70kmデイ走破した化け物とかまだまだ投稿しているぞ。
0637底名無し沼さん (テテンテンテン MMde-P0aJ)
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2023/01/20(金) 10:52:02.99ID:6fQUZZh2M
>>635

レベルが高いってのは登山道無いようなグレーマーク山とか縦走してルーファイしてるような人?

通ったルートで経験値が高いとかまでは、解らんは。

まぁ、人が多いとこ嫌いなので里山藪漕ぎ直登が私は大好き。

凄いなぁって思えるのは、そこ登れるのか?って人と、バカ見たいな距離を縦走するタイプの人。
0638底名無し沼さん (スッププ Sdea-Gts8)
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2023/01/20(金) 11:10:52.37ID:ZqIZilCOd
人によって参考になる、評価する基準が違うのは面白いな。

俺は近所の低山で、なかなか知られてないルートを分かりやすく情報出してる人を評価してます。
駐車場、登山口の様子、目印有無とかですね。
0639底名無し沼さん (ワッチョイ 3950-w88e)
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2023/01/20(金) 12:53:06.43ID:XbU7Ndhg0
そういうマイナー山を登ってる人たちはヤマップとかレコはやらずに淡々と自分のブログに記録を上げてるな
ヤマップにいたそういった好事家は情報を求めてレコへ行ったんだろうし、さらに深くなると潜ってしまうんじゃないか?
まーそこまでマニアックな登山する気はないけど
0640底名無し沼さん (テテンテンテン MMde-dAuz)
垢版 |
2023/01/20(金) 19:43:09.84ID:oi3R+iGzM
トレラン思考とか初心者はタイムや体力云々を言ってくるね。あとは1泊程度のテンパクやタープ泊、雪洞泊を誇る。(経験が多い人ほどやりたくないと思うようになる。)山で何泊も泊まるようになる。(学生以外の話)
ある程度登り尽くしたら、日帰りのマイナー峰に興味も持ち出し、登ったことを誇る。
ベテランになると、ありふれた情報に興味がわかなくなる。個性がでる。


ベテラン老人は、登らなくても地図みてシュミレーションで完結してしまう。
0643底名無し沼さん (ワッチョイ 4aff-HawO)
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2023/01/20(金) 20:42:30.18ID:Aa7MnWrS0
YAMAPはYAMAPで独自の保険作るみたいなことどっかの記事に書いてたよ。
なんだそれって思った記憶。
YAMAP通して契約してるユーザーがいるのに、契約途中で放り出すような企業が作る保険てw
信用ならねーーーって思った記憶。
0644底名無し沼さん (ワッチョイ 4aff-HawO)
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2023/01/20(金) 21:04:40.79ID:Aa7MnWrS0
ごめん、ソース探したけどみつけられんかった
情報バラバラにし過ぎなんだよな

そして色々みてたら
“「顧客の声こそ企業の最大資産」これを徹底的に実践している”

とかいう一文を発見して吹いたwww
どこがやねんwwww
0648底名無し沼さん (ワッチョイ 4aff-HawO)
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2023/01/20(金) 21:52:22.87ID:Aa7MnWrS0
>>646
ナイス!!これだ!!
決算報告なw

自分たちで保険作ろ!って思いついて一方的に提携解除、ユーザー対応丸投げ、それで安心して下さいとか良く書けるよな。
0649底名無し沼さん (ワッチョイ 4aff-HawO)
垢版 |
2023/01/20(金) 21:54:01.24ID:Aa7MnWrS0
保険を含む新しいサービスの立ち上げ
先日共有させていただきました通り、2022年10月31日をもって既存保険の代理店と既存保険商品をとりやめる判断をいたしました(*)。今後、2023年夏を目標に、自然と親しむ際のリスクを軽減するだけでなく、登山者の課題を解決する新サービスの立ち上げと提供を目指していきます。

* 既存保険である「YAMAP登山保険」に現在ご加入いただいているユーザーさんの補償内容はこれまでと変わりませんので、ご安心ください。

だってお
0650底名無し沼さん (ワッチョイ edbd-Cnss)
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2023/01/20(金) 22:05:53.13ID:Cltfy7pT0
2022/11/1以降に保険切れるユーザーに代替プランを用意できてないんだから、みんなよその保険に加入するだろう。
それらのユーザーを引き寄せるの用意できる気がしない。代理店じゃなくて引受けやるののハードルの高さを見誤ってるんじゃないの?
0651底名無し沼さん (ワッチョイ 4175-/V6d)
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2023/01/20(金) 22:19:40.38ID:TdWiqmsn0
代わりの保険商品をリリースするにしても普通は切れ目がないようにするから、ますますもって辞めた理由が謎だな
なんでサービス停止を急いだのやら
銀行系の保険を導入するよう圧力がかかったからとか想像してみる
それでも前倒しでサービス停止をする理由にはならないけど
0652底名無し沼さん (ワッチョイ 4175-/V6d)
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2023/01/20(金) 22:23:11.10ID:TdWiqmsn0
ある活動を始めました。
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。

「WE LOVE YAMAP! ただ今『私は地球とつながるよ!キャンペーン』実施中です。
一日一回、LS内やPT内で『私は地球とつながるよ!』と言いましょう!
それを聞いた方は『私も地球とつながるよ!』と返してください!少しだけ不安な空気が地球とつながるよろこびに変わるかもしれません。その絆を大切に!28日まで続けますよ~!
0657底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-14w2)
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2023/01/24(火) 21:55:00.18ID:5l1w0ZBV0
YAMAPは初期の頃から使っててプレミアムにもなって、一時期夢中になって暇さえあればYAMAP開いてた。
今思えばいいね貰ったり、フォロワー増やすのに必死だったなとw
値上げをきっかけにふと考えてみたら、すげー無駄な時間使ってるなと思って、そのまま勢いでアカウント削除した。
今は新規でアカウント作りなおして無料会員。たまにしかYAMAP開いていない。
無駄な時間使わなくなって変なストレスも無くなって良かったわ。
0658底名無し沼さん (ワッチョイ 03bd-vnzZ)
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2023/01/25(水) 02:46:53.38ID:wZ8Umi1I0
>>657
無料乞食してYAMAPスレ覗いてるの踏まえた上で自分の書き込み見てみクソダサいで
0666底名無し沼さん (ワッチョイ 5375-Ed7v)
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2023/01/25(水) 09:54:25.66ID:EHntYQ2u0
>664
私も地球とつながるよ!(恥)
0669底名無し沼さん (ワッチョイ 53ff-88l+)
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2023/01/25(水) 19:07:36.07ID:m00GiPrt0
またヤマップがクソみてえな新機能のテスターを募集してるな
活動中に計画したルートの高低差図を見れる機能って…誰得やねん
このスレで何度も言われてる検索機能の改善だけは頑なにやらないよな(笑)
これはもう春山の意地だろう
0671底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-14w2)
垢版 |
2023/01/25(水) 19:53:16.60ID:5g/w44ak0
>>658
>>659
ID変えて独り言?クソダサいでwww
0672底名無し沼さん (ワッチョイ 5375-Ed7v)
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2023/01/25(水) 20:06:15.76ID:EHntYQ2u0
ヤマレコからYAMAPに移行する人なんて実際にいるのかね
0673' (ワッチョイ d340-Pv6m)
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2023/01/25(水) 20:37:07.45ID:RAo8hdet0
オツムが弱い人なら移行したいだろう
0674底名無し沼さん (ワッチョイ 5374-j5s0)
垢版 |
2023/01/25(水) 20:44:55.12ID:D/lI1e8z0
俺の良く行く山域だとヤマレコは投稿数が少なすぎるからな
まぁオツムが弱い奴は人それぞれ様々な理由があることまで理解できないんだろうw
0675底名無し沼さん (スッップ Sd1f-M37O)
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2023/01/25(水) 21:45:31.65ID:As9pFfyEd
YAMAPは地図をまたいでルートを見たり計画をたてたりできるようになる見込みはないのかな
表示中の地図の隣の地図名がわからなくて往生することがある
0677底名無し沼さん (JP 0Hff-Of+3)
垢版 |
2023/01/25(水) 23:23:20.90ID:elc4oqdNH
>>676
地図の切り替えが面倒
0678底名無し沼さん (スププ Sd1f-FUHw)
垢版 |
2023/01/26(木) 00:24:28.79ID:bV6hPlMPd
マッスル鮫島氏の彼女ってYAMAPにいる人なん?
0681底名無し沼さん (ワッチョイ f350-j5s0)
垢版 |
2023/01/26(木) 08:54:18.78ID:pNlfDefE0
>>677
確かヤマレコでコースを計画すれば地図的に跨っていても、コースを含む一帯の地図が登山計画として地図欄に並ぶはずだと思ったよ
但し、指定コース外はコンパス程中間点の設定が出来なかったような…
 
廃道歩きやバリをやらないならレコで計画を作ったほうがMAPのDL制限に掛からなくて便利かもしれん
長文すまんね
0682底名無し沼さん (JP 0Hff-Of+3)
垢版 |
2023/01/26(木) 09:40:26.47ID:psibDK/MH
>>681
そうそう、ヤマレコは地図を切り替えなくても長距離の計画が立てられるから良い
YAMAPは地図を跨ぐといちいち地図を変えないといけないから面倒なのよ
0683底名無し沼さん (ワッチョイ 73ce-nUmM)
垢版 |
2023/01/26(木) 14:07:48.42ID:GWApUX6W0
>>682
面倒だけど出来ないわけではないよね。
両方使ってるけどバリやマイナーでYAMAPダメなものはヤマレコ。
メジャールートはYAMAPで使い分けてる。
0684底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-NaSh)
垢版 |
2023/01/26(木) 14:37:13.30ID:jx0Et4McM
地図を跨ぐような長距離の山行は、年に1、2回程度なのだが。しかも登山中に1回切り替えるだけやろ?
何かしら誤った操作で、ログの記録終了してしまわないか怖いけどね。
0685底名無し沼さん (ワッチョイ c3bb-TPII)
垢版 |
2023/01/26(木) 21:09:24.51ID:0AhznV9E0
3月頭にプレミア会員なった人多いだろうから自動更新切るなら忘れずにな
満期まではプレミア継続だしね
0689底名無し沼さん (ワッチョイ 4e75-0DaF)
垢版 |
2023/01/30(月) 18:43:03.64ID:8vq+dxFJ0
俺も更新の3月でプレミアムやめるわ
0690底名無し沼さん (ワッチョイ 4eff-YbjY)
垢版 |
2023/01/31(火) 18:06:48.58ID:a0sNJvwD0
どうせ課金するならヤマレコだよなあ
0691底名無し沼さん (ワッチョイ 4e75-0DaF)
垢版 |
2023/01/31(火) 19:16:35.37ID:j3JTIfxf0
そうですねえ
ヤマレコは社長自らがエンジニアで山好きってのが分かるけど、YAMAPはうさんくささ、いかがわしさしか伝わってこない
宣伝やお金集めは上手いんだろうけど地球とつながるよろこびとか、DOMOとかされてもユーザーからしてみたら意味不明
どうせお金払うならヤマレコに払いたい
0692底名無し沼さん (オイコラミネオ MM63-k2XF)
垢版 |
2023/01/31(火) 19:35:33.92ID:DHelwSbyM
でもYAMAPの方がユーザー多いし
上がってくる日記も多いから
行きたい山の様子を知りやすいんだけどね。

無課金で他の人の日記を閲覧だけしてると
そのうち閲覧数に制限とかされそうだけどな
0693底名無し沼さん (ブーイモ MMb6-/IIO)
垢版 |
2023/01/31(火) 19:38:05.88ID:WInUShd2M
ヤマレコはヤマレコで癖強だから無理
ヤマップやヤマレコとは別カテゴリだが同じ癖強でもジオグラフィカの方は受け入れられるから払ったが
0695底名無し沼さん (ワッチョイ 5fff-RJSO)
垢版 |
2023/01/31(火) 23:53:52.83ID:t7guZ/kC0
ヤマレコは足跡が貴重。この手のアプリは蓄積データベースありきだから、機能が良くても軌道に乗るまでが大変。
似たようなモノで岩場やトポ情報アプリが有るけど、全然データが増えてなくて定着は難しい。
0696底名無し沼さん (ワッチョイ 4eff-YbjY)
垢版 |
2023/02/01(水) 08:10:07.99ID:jrkVAnM/0
>>695
足跡は観てても楽しいよな
でもこんなとこ行けるんだ、と勘違いする可能性もありそう
0698底名無し沼さん (ブーイモ MM67-J8rF)
垢版 |
2023/02/01(水) 12:24:39.85ID:PYtF6TnTM
登山道とコースタイムきっちり載せてくれれば、9割ちかくのユーザーは不満ないやろ。地図に関してはね。
ワンクリック登山届とか、駐車場のリアルタイム空き情報 とか 機能ほしい。
0704底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-qGBK)
垢版 |
2023/02/01(水) 21:19:45.78ID:s6nLdxRQ0
>>703
明神?
0708底名無し沼さん (スッププ Sdba-MZpn)
垢版 |
2023/02/03(金) 13:58:30.70ID:HQyGQP4Sd
軌跡が青線で記されるけど、一文区間だけ赤線にするとか出来るんですか?

行きはバリエーションルートで道のない沢を登って、帰りは普通の登山道下りてきたとか、自分にも他の人にも解るようにしたいんですけど。
0717底名無し沼さん (ワッチョイ 8f31-n8hV)
垢版 |
2023/02/04(土) 23:08:10.15ID:CrL6iv3h0
>>716
ほんとに誰も通らないようなチャレンジ企画は、一人では行かないだろな。グループで行って全員が動けなくなる事は まず無い。
もし一人で動けなくなったら、電波のある所まで這ってでも行くか、それも無理なら捜索してもらうしかない。火起こせるなら焚き火して煙出すとかね(笑)
0719底名無し沼さん (スッップ Sd5f-Q0zN)
垢版 |
2023/02/04(土) 23:33:12.93ID:DW8I4mUdd
>>716
あんただって登山やるんだろ?
やらない人から見ればなんであんなきつくて危ないことやるんだって思われてる
それなのに自分と違うスタイルの登山は理解不能か?
0723底名無し沼さん (ワッチョイ 8fff-4osW)
垢版 |
2023/02/05(日) 21:56:33.21ID:VtWS/roE0
そうだよね
いつぞや登山中に若者グループに道を聞かれたけど連中が見てたのがグーグルマップだと分かって戦慄した
あれで登山する気になるんだからチャレンジャーだわw
っぱYAMAP様様だわ
0726底名無し沼さん (スッププ Sd8f-us/M)
垢版 |
2023/02/06(月) 10:02:52.88ID:3p6noPOAd
里山登って活動記録あげてるけど、登山コースも迷走時の恥ずかし経路も同じ色で載ってしまうのが記録としての価値を損ねてると思う。

他の人がみた時に行けると思うと遭難しかけないような事もあるよね。
0733底名無し沼さん (ワッチョイ 4fbb-52hG)
垢版 |
2023/02/08(水) 23:32:05.32ID:7lsb+3iN0
冬季男体山は、また神主さまに連絡されたのですか?行ってみたいけどよいのかしら?って思ってます??
歩いてみたいなぁ??
0735底名無し沼さん (ワッチョイ 7f91-mJAW)
垢版 |
2023/02/09(木) 14:59:59.28ID:wAwhhjAh0
やすのりプロフ
https://yamap.com/users/23003
https://archive.md/vEBtJ

男体山 2023.01.21(土)
活動データ
https://megalodon.jp/2023-0208-2213-48/https://yamap.com:443/activities/22089810

日記
https://megalodon.jp/2023-0208-2218-15/https://yamap.com:443/activities/22089810/article
https://archive.is/ZGl8M

コメント
https://archive.md/40nwM
とこしゅ
やすのりさんの冬の男体山のレポ、よく覚えています!
レアレポ( *´艸`)
物騒な看板はなくなっていたのですね。
秋に私も初めて登ったので、
「あそこは冬はこんな風になるんだなぁ」って見られました。
2023.01.23(月) 07:34

やすのり
四年前のレポのことを良く覚えてくれてましたね!
あの時のレポはヤマップに強制削除されたので、今回も削除されるのを覚悟でレポをアップしました??
秋の男体山もいいですよね??時期的に1番良い季節だと思いますけど、1番人が多い時期でもあります??
2023.01.23(月) 19:47

ごへいもち
こんにちは??
冬季男体山は、また神主さまに連絡されたのですか?行ってみたいけどよいのかしら?って思ってます??
すっきり青空が素敵???
歩いてみたいなぁ??
2023.01.26(木) 08:53

やすのり
こんばんは♪
神社には連絡してないです??
ダメ!って言われるに決まってますからね?
良くないことと分かってはいるのですが、でも登りたいのです…
登山料千円を納めたし、神様にもお詫びしたので許してくれるでしょう??
2023.01.26(木) 20:57

ごへいもち
そっか???
いつか行きたい???
2023.01.26(木) 21:48

やすのり
是非????
2023.01.26(木) 21:52



老害やすのり
男体山に不法侵入しイキって投稿するも晒されビビって削除
ダサすぎて草
0737底名無し沼さん (ワッチョイ 3f6e-8hxQ)
垢版 |
2023/02/09(木) 17:49:49.93ID:js/ZxV8f0
痛いユーザーを晒すスレで同じこと書き込んでるんだから本スレで晒すなよ。
そういうのは向こうでやってくれ。
0738底名無し沼さん (ワッチョイ 4fbb-52hG)
垢版 |
2023/02/09(木) 22:12:43.69ID:QuvdTN+f0
>>737
やすのり?
0740底名無し沼さん (ワッチョイ 2ecd-B+Xj)
垢版 |
2023/02/11(土) 10:34:12.94ID:CZjDOPwS0
無料会員だとダウンロード2枚までだけど、過去にダウンロードした分は保存して山に行けるの?

例えば、
1月に武甲山と丹沢とダウンロード
2月に筑波山と箱根山ダウンロード

2月にまた武甲山を再ダウンロード出来る?
(筑波山を消去するとして)
0741底名無し沼さん (ササクッテロラ Spa3-Yxm7)
垢版 |
2023/02/11(土) 10:38:26.45ID:aykGQdUpp
出来ない
ヤマレコに移行した方がいいよ
0744底名無し沼さん (ワッチョイ 2ecd-B+Xj)
垢版 |
2023/02/12(日) 08:32:47.72ID:lriVczo90
俺無料会員。

山地図はダウンロード制限あるけど、丸印の里山地図はダウンロード制限なしなんで、お近くの里山地図の範囲内で遊ばせてもらってる。

山地図は2枚ダウンロード出来れば今のところ十分。
0746底名無し沼さん (ワッチョイ 0aff-Zz2y)
垢版 |
2023/02/12(日) 15:43:01.09ID:Z99lpP+Q0
YAMAPのGPSや赤線表示心強いみたいな書き込みあったけど、地図アプリなんだから、地図のGPSなんて当たり前の機能だしそれだけならYAMAPじゃなくてもいいしな。
それでYAMAPだけにしかないYAMAPの強みって何?って考えたけど、他人の活動日記が読み易いくらいしかない。読み易いけど探しにくいけどな。
DOMOはどう考えても不要だしマイナスポイント。期限付きも意味わからん。
注目の活動日記もなぜなくした。絶対いるわけじゃないけどあってもよかった。YAMAPマガジンとかの胡散臭い記事や、ゴリ押しのギア紹介よりもよっぽど読む気になる。
0750底名無し沼さん (ワッチョイ 1eff-HFs3)
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2023/02/12(日) 19:22:35.62ID:G1fJCGSp0
昨年初めてヤマレコの方無料で利用して標高やルート外れを音声で教えてくれるのが便利だったけど
ヤマップも同じですか?
0751底名無し沼さん (ワッチョイ 8a6e-Zz2y)
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2023/02/12(日) 19:31:44.15ID:tka5s4Kd0
駐車場とトイレの有無と残雪さえ教えてくれればそれで十分です。
0752底名無し沼さん (ワッチョイ 0aff-Zz2y)
垢版 |
2023/02/12(日) 20:13:12.73ID:Z99lpP+Q0
見守りは他のアプリにもあるしなぁ
こんにちは機能はほんとにいらない
登山者の安全に繋がるとかいうけど、お互いにアカウント知らせ合う必要ある?誰かとすれ違った事はログに残してもいいけど、こっちの情報を無差別に渡したくない
0753底名無し沼さん (ワッチョイ 0aff-Zz2y)
垢版 |
2023/02/12(日) 20:15:09.44ID:Z99lpP+Q0
>>750
ヤマレコとYAMAP同時に使ってるけど、ヤマレコのその機能重宝してる
YAMAPにはその機能はない
そしてYAMAPルート外れ警告されないんだけど気が付いてないだけ?いつもヤマレコだけが知らせてくれる
0758底名無し沼さん (スププ Sdaa-Zz2y)
垢版 |
2023/02/13(月) 16:52:22.44ID:h8Q7Esgld
YAMAPプレミアムで、ヤマレコ無料会員だけど、YAMAPのルート外れ全然気が付かない。音なってるのかなぁ。プレミアムになる時、めっちゃいい機能!って思ったけど、今はもうわかりにくいからアテにしてない。ヤマレコがしつこいくらい教えてくれるし。
0764底名無し沼さん (ワッチョイ 2bf5-aqfV)
垢版 |
2023/02/14(火) 07:37:15.90ID:LRguvCII0
YAMAPって、.gpxログをトレースして歩いている時も、道外れ警告してくれるの?
0765底名無し沼さん (スプッッ Sd4a-NykF)
垢版 |
2023/02/14(火) 10:13:39.89ID:qFv0yDtld
>>764
有料だけどいいの?
0766底名無し沼さん (ワッチョイ 47b1-aqfV)
垢版 |
2023/02/14(火) 21:58:10.97ID:pIOQVhOm0
>>764

プレミアムユーザだけど、行動中はヤマレコの方がずっと優秀だから、行動中は
YAMAPは使わないのですよ。でも、実際使い物になってるのか知りたいので。
0767底名無し沼さん (ワッチョイ 0aff-Zz2y)
垢版 |
2023/02/15(水) 02:40:16.18ID:3Q7HM/u30
YAMAPもうすぐ更新だけど、プレミアム継続辞めた。月に3枚以上地図が必要な月だけ単発で課金して様子みるわ。そういう月って一年に半分もないんよな。
今までは地図が必要なくても、YAMAPを応援的な気持ちでプレミアムにしてたんだけどな。そう思えなくなった。
0768底名無し沼さん (スプッッ Sd4a-NykF)
垢版 |
2023/02/15(水) 12:17:55.73ID:NG+VUBVjd
ヤマレコには課金するだけの価値があるからね
0769底名無し沼さん (アウアウウー Sa4f-pX1n)
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2023/02/15(水) 13:03:44.15ID:u/fSII1Ua
ガチ勢と山に行く時、YAMAPやってるとか恥ずかしくて言えない
0770底名無し沼さん (ササクッテロラ Spa3-Yxm7)
垢版 |
2023/02/15(水) 13:25:26.40ID:8Fc7U6l2p
誰だよガチ勢って
地獄軍団とかのヤマレコユーザーとかプロ登山家か?
0771底名無し沼さん (ワッチョイ a7e4-NLDk)
垢版 |
2023/02/15(水) 14:03:39.16ID:NteYCHdC0
明らかに相手のほうが遙かに上位で実力差を隠しようがない場合は
ご指導をいただけるという気持ちなので
自分の実態を正直に曝け出しても恥をかいたとは思わないな
0772底名無し沼さん (オイコラミネオ MM8b-FKcW)
垢版 |
2023/02/15(水) 14:23:06.61ID:38Vr5bAfM
凍傷で手指欠損してるとかだろ、ガチ勢って
0776底名無し沼さん (ワッチョイ 1eff-NkMf)
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2023/02/16(木) 10:33:09.67ID:5R1TgMoR0
自分の周囲では山旅ロガーとか色々試してみんなヤマレコに行き着いた
その時点ではまだヤマップはなかったと思う
だからヤマレコに先発の強みはあるはず
0779底名無し沼さん (ワッチョイ 0a07-Zz2y)
垢版 |
2023/02/17(金) 15:17:49.73ID:S6rUjm+N0
地図とコンパスで読図が出来ないわたしはド初心者なのでしょうか?
0781底名無し沼さん (ワッチョイ ffed-Sg67)
垢版 |
2023/02/17(金) 16:12:06.72ID:m+k8Ft8w0
紙地図読めなきゃダメーなんて言ってるのはそろそろ老害認定だろ
5年くらい前までは山高のでっかい紙地図広げてる人をまだ見たが最近はめっきり見なくなった
0782底名無し沼さん (スッップ Sdaa-B+Xj)
垢版 |
2023/02/17(金) 16:23:52.64ID:Fws1MXwFd
スマホ壊れたらって考えるけど、地図も破れたりする可能性あるしねえ。

現在地をピンポイントで把握できるGPSはすごいよな。
紙地図メインでも、たまに答え合わせ。
0784底名無し沼さん (ワッチョイ 1ea7-X8sU)
垢版 |
2023/02/17(金) 16:58:37.97ID:LIRoF/Kj0
スマホは故障よりも滑落だな
山頂で写真撮ってて大きい岩の隙間に落ちたら終わり
雪面滑走したりとか想像すると色々な場面がある
なんでザックとストラップで繋いでる
0785底名無し沼さん (ワッチョイ 0a07-Zz2y)
垢版 |
2023/02/17(金) 17:54:21.28ID:S6rUjm+N0
皆様ご助言ありがとうございます
Amazonでザックとスマホを繋げるストラップを注文しました
紙の地図読めませんが頑張って山登りしていこうと思います
0787底名無し沼さん (ワッチョイ 1eff-NkMf)
垢版 |
2023/02/17(金) 18:43:48.89ID:JkhvLUvG0
>>785
地形図&コンパス使いこなせないと読図できないって劣等感の人多いけど、概略図として読み取れればいいのよ
スタートからどういうルートを辿って山頂に行き着くか、途中の合流や分岐は? コースタイムは?
水場、山小屋などの情報
そういうの読めればOK

地形図に関してはスマホで見て、登りなのか下りなのか、太線2本だから100m登るなとか、等高線が詰まってるから急登だなとか、それくらいは読めるといい
0788底名無し沼さん (ワッチョイ 1eff-NkMf)
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2023/02/17(金) 18:46:44.94ID:JkhvLUvG0
初心者にありがちなのが、こっちから1時間で向こうからも1時間だから平らだなっていうやつ
その間の等高線がどうなってるかくらいは読めた方がいい
0789底名無し沼さん (ワッチョイ 1eff-NkMf)
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2023/02/17(金) 18:48:33.85ID:JkhvLUvG0
あと、スマホ使ってても自分が進むべき方向がわからない人結構いる
どうやって知るの?って聞くと、進んでみて間違ってたら戻るとw
アプリ内のコンパスくらいは使えないと、、
0791底名無し沼さん (ワッチョイ ea70-EB70)
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2023/02/17(金) 21:15:35.76ID:TZCHdJj90
スマホとバックアップの意味でgpxをGarminに転送してマップ見れるようにはしてるなー
山と高原地図持ってても縮尺考えたらザックリ過ぎで役に立つのアレ?
大峰の双門コース行った時は結局 国土地理院地図をPCで印刷して念為持って行ったけど
0795底名無し沼さん (ワッチョイ de08-U98h)
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2023/02/17(金) 22:05:15.81ID:4J3CgRL60
普段はガーミンで軌跡確認程度だけど
コンパス+マップケースに紙地図入れて持ってくな

スマホは寒い時にYAMAP起動すると最近電池減り早すぎでどうしようもなくなるので基本使ってない
モバイルバッテリーも持っては行くけど
0800底名無し沼さん (スーップ Sd43-6saT)
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2023/02/18(土) 23:21:55.56ID:for2VBpUd
行動中はほぼマップケースに入れた紙地図ばっかりみてる。行動中にスマホをいちいち起動するのめっちゃめんどくさくない?パスコードいれるの、冬場だと特にめんどう。計画しっかりたててたら、行動中にコンパス使うことはほぼない。紙地図みながら、もうすぐコルとか、次は北側に谷があるとか地形確認しながら歩けば現在地はだいたいわかる。違和感や不安感じたらアプリのGPSみるくらい。
紙地図もスマホも両方使うけど
スマホ地図に完全に依存するのは、自分的にはやっぱり怖いかな〜
0803底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/19(日) 04:54:31.77ID:30y3z7UL0
>800
スマホの起動がめんどくさいって顔認証だから、めんどくさく無い
今時パスコードっていつの時代だ?
紙地図で現在地を推定してからルート確認する方がめんどくさいわ
保険として紙地図を持ち歩くのは否定しないけど…
有機農法とか好きそうな人だね
0804底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/19(日) 06:00:03.59ID:tY262OTr0
パスコードだろうが顔認証だろうが紙地図の方がぱっと見やすいし、分岐点でどっちへ行くか程度の確認なら充分事足りるだろう
読図塾が開けるレベルじゃなくても紙地図上でだいたいの位置くらいわかる
GPSでピンポイントで位置が分からないと困る時なんてそれほど起きない

いざという時のためにGPSは使うべきだが、普段の行動時は紙のほうが良いと思う人にとやかく言う必要はない
0806底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/19(日) 08:00:15.81ID:30y3z7UL0
>804
おじいちゃん あのね紙地図が好きなのは分かったのでご自由にどうぞ
でもね あなたの主観である紙の方が使いやすいとか、紙で十分ってのをわざわざYAMAPスレにまで言いにくるのって、普段の行動時はGPSアプリの方がいいって言っている人たちにとやかく言いにきてるのと同じなんですよ
懐古主義もいいけどそれは個人の幅に留めておいてね
0807底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/19(日) 09:34:00.35ID:tY262OTr0
>>806
おれは>>800を擁護しておまえだけに反論してるんだよ
有機農法とか年齢とか関係ない話で他人を揶揄するなよ
YMAP利用者には何の文句もない
好きな地図を使えばいいし、紙が好きなのはオレの好み(主観)

それと今は雪山シーズンだから尚更紙の方が扱いやすいなとは思う
雪山でスマホは大変だからスマートウォッチという話も出ているが、ハードシェルやグローブの下にあっては結局見にくい
0808底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/19(日) 09:41:49.94ID:30y3z7UL0
>807
うん あなたの好みは分かったのでそれをわざわざこのスレに言いに来なくてもいいよ
パソコンとか電卓使っている人に、ワシはソロバンが1番使いやすいんじゃってわざわざ言いに来る必要はないんじゃない?
それと一緒ですよ
読図スレでも立ててそこで語り合えばいいじゃないですか?
0810底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/19(日) 10:16:14.93ID:30y3z7UL0
GPSアプリは利用者本人が自分の現在地が分かるってだけでは無くて、万が一の遭難時に家族や警察、消防が最終通信記録から遭難場所を推定できるって利点もある
道迷いの防止だけでは無く、迷った後の捜索にも有効

そういった利点も知ろうともしないで自分の知識、経験、主観から抜け出さずに独りよがりの主張しているから馬鹿にされるんだよ
0811底名無し沼さん (スッップ Sd43-dSKN)
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2023/02/19(日) 10:19:56.01ID:k+3bu2+ed
話仏陀ですまん。
俺の父親も山やるんだけど、アナログ派で紙地図しか持ってかないのに、低山だからって登山届すら出さないんだよ。

YAMAPの見守りだけでも使ってくれればなあ。
登山口で2回くらいポチっとなするだけなのだから。

続きどうぞ。
0812底名無し沼さん (ワッチョイ a5bb-/+FQ)
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2023/02/19(日) 10:20:12.32ID:Rg/8J0UN0
>>804に同意
俺は紙地図はあくまで保険で、実際にはスマホしか使ってないけどなw

紙地図は使いこなすのに頭もノウハウも必要だけど、
そこをクリアできてる人であればポケットからスマホを取り出すより、
首に下げた紙地図を眺める方がはるかにお手軽かつ効率的だと感じる人がいるのもなんら不思議ではないな
また、スマホもといGPSマップは、紙地図にない(多くの人にとって決定的な)利点もあるけど、紙地図(素材としての紙)の上位互換では断じてない

だからどちらをどう使うかでマウントをとるような話でもない

くわえて言わせてもらえば、ここはYAMAPのスレであって、GPSマップを賛美するスレではない
YAMAPもまた、どう使うかなんて人それぞれ
0813底名無し沼さん (ワッチョイ 75bb-szpA)
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2023/02/19(日) 10:31:05.81ID:3vb0jSpA0
>>812
紙地図を首からぶら下げるってどのくらいのサイズなの?
オレの知ってる範囲の紙地図だと明らかにかさばって邪魔だし一々広げるのも手間だと思うんだけど
0814795 (ワッチョイ 4b08-Q9AW)
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2023/02/19(日) 10:35:14.91ID:X7/RA1ee0
>>813
横だけど自分のはA4サイズ
紙地図の磁北線見ると安心するワイ

ただしメインはガーミンeTrex
0816底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/19(日) 10:48:19.89ID:tY262OTr0
>>812
どうも

GPSで現在位置がわかることや遭難対策になることをなんら否定していないし、むしろありがとうと思って使っている
ただ行動中は紙をメインに見ているというだけ
それに対して目の敵のように絡んでくるヤツなんなんだ?

自分は山と高原地図、そのA4コピー、あるいは地理院地図をA4プリントしたものをジプロックに入れ、畳んでポケットに入れてる
本格的にバリルートを読図で歩く時はマップケースに入れて首から掛けることもある
0817底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/19(日) 10:57:43.87ID:30y3z7UL0
>812
GPSは紙地図の上位互換では断じてないってどこが?
本人が現在地が分かる、関係者から現在地、遭難地点が推定できるってメリットに対して、紙に劣る点はバッテリーが必要ぐらいでしょ?
対して紙地図のデメリットは現在地が分からない、濡れに弱い、風に弱いって点で地図として完全に下位互換でしかないんだが?
マウント取るとかでは無くて紙が劣ってないって点を時と場合の例でもいいから挙げてみてよ
0819底名無し沼さん (ワッチョイ 0dbb-TUdd)
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2023/02/19(日) 11:09:07.21ID:KbPJVhDI0
紙地図は面積がでかくてスケールが常に同じだから距離感が分かりやすい
あとは暇なときに眺めて楽しい
まあ特に日帰りだともう持ち歩かないことがほとんどだけど
0820795 (ワッチョイ 4b08-Q9AW)
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2023/02/19(日) 11:47:55.56ID:X7/RA1ee0
>>818
自分のはスナップでストラップに固定できる奴なんでそんな邪魔には感じないね
個人的には専用GPS>>>>>アプリ=紙地図であくまでも保険だし

・・・さすがにA3サイズのは嵩張りそうなんでやめた
ザックにしまっとくんなら良いだろうけど

因みにYAMAPは山行終わってから自宅で立ち上げて
ダミー作ったあとGPXファイル読み込んでる
0821底名無し沼さん (ワッチョイ fdff-EKKh)
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2023/02/19(日) 13:17:08.74ID:ID9PK3yE0
>>812
首に下げてなんかないだろ
大事そうにケースに入れてるんだとよw
スマホの方が圧倒的に使いやすいし正確だわ
ピンポイントで位置が分からなくなることはほとんどないレベルの登山しかしてないんだろう
もうほっとこうぜこんな頑固爺さん
0824底名無し沼さん (ワッチョイ fdff-BTrK)
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2023/02/19(日) 14:54:05.67ID:cTVDRBmx0
ほんそれ
読図できるに越したことは無いけど、現在地の確認の手間は圧倒的にGPS系が速いし、バッテリー問題は予備持てばいいだけやん
ある程度の読図できてお守り代わりに地図持って行けばいいのよ
0825底名無し沼さん (スーップ Sd43-6saT)
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2023/02/20(月) 10:21:47.37ID:zwVDibtdd
>>816
わー完全同意。
同じ人いて嬉しい。自分はmont-bellもマップケースに入れて、ザックのショルダーに取り付けていつでもみられるようにしてる。
見守り機能や、軌跡を残すためにYAMAP起動してるし、たまにスマホのGPSも確認する。

頑なにスマホで充分!って叫んでる人なんなの。好きにすればいいやん。なんで紙地図も使う人をそんなに目の敵にしてるわけ。変なの。
0826底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/20(月) 10:31:30.90ID:22DTiOla0
>>803
よくわかってなさそうだから教えるけど、現在地を推定して地図上でルート確認するんじゃなくて、今日のルートはだいたい頭に入れておいて、地図上でわかるわかりやすい目印を目標に、歩きながら、頭の中で正解を出しながら歩くんだよ。
紙地図は、次の目印を確認するためにパッとみるだけ。歩きながら目印発見したら次の目印を確認するの。先読みって言うんだけど、それやってたらいきなり急登現れるとか、山頂前に登り返し何回もあるとか予測できて疲れも減るよ。ルート全体に対しての現在地も掴みやすい。
山中で地図広げて繁々と考え込んでるわけじゃないよ。
0827底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/20(月) 10:34:06.80ID:22DTiOla0
あとスマホのリスクがバッテリーだけだと思ってるのも既にちょっとリスク抱えてるよね。
0828底名無し沼さん (オッペケ Sre1-itus)
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2023/02/20(月) 10:44:44.59ID:Af9W1gWKr
>>827
何度か言われてるけど、ここはYAMAPのスレだからYAMAPに関連したコメして欲しいな。
いちいち反論とかどうでも良いよ。
GPSと紙地図スレとか作って議論してくれないかな?
0829底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/20(月) 10:54:07.33ID:22DTiOla0
うーん
YAMAPがGPS付きの地図アプリなんだから、こういう議論にもなるだろ。YAMAPだけ使ってる人も、紙地図や他のGPS機器も併用して使ってる人にもなかなか有意義な話だと思うが。
0830底名無し沼さん (スッププ Sd43-MmdY)
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2023/02/20(月) 11:00:39.83ID:At1csPvsd
>>828
いやYAMAPに関連してるだろ
スマホのみに頼る弊害は>>826にある通り地形が自分の脳内メモリーに入っていないってことだよ
YAMAPオンリーでも事前にスマホで読み込んで地形や概念図を把握してるならまあ問題ない
特に疲れ切った下山道で、どこにどういう危険があるか事前に把握・想定しておくことはとても重要だからな
しかしそれでもたった1台のスマホに地図のすべてを託す山行は、特にソロの場合に高いリスクがある
0831底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/20(月) 11:06:43.41ID:22DTiOla0
YAMAPやヤマレコのおかげで、誰でも気軽に山に入れるようになったんだから、みんなそこに関連するリスクも考えて欲しい。

地図って、紙だろうとアプリだろうと、結局ちゃんと地形を読んで知っておくことが大事だと思ってる。どっちが優れてるというか、山の中でなんらかの事情で地図を失った時、地形をある程度把握できてればリスクは減る。アプリの地図使ってても、それを無くした時に動けるくらいに読み込んで、方角もわかれば良いと思う。紙地図読んでると、地形わかってないと歩けないから、紙地図使ってる人は自然と地形把握できてるとは思う。
俺はどちらをなくてもいいように両方使うし地形把握に努めるけど、一方だけ使用する場合はそのリスクをちゃんと考えて対策すればいいと思う。
0832底名無し沼さん (ワッチョイ 0dbb-BTrK)
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2023/02/20(月) 11:20:33.72ID:hn680nRy0
>>830
まあ紙の地図は安全なんだろ
初心者10000人にヤマレコのグループと紙の地図のグループに分けて、5年後の遭難率を比較すればはっきりする
Yamapと書けない所が問題なんだ
無料会員は道に迷っても良いらしいが、有料会員でも警告が弱すぎる
まあ、確かにリュックに予備のスマホを入れている人は少ないね
OTG充電の出来るスマホだと、予備のバッテリーも減らせる可能性がある
0833底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/20(月) 11:33:19.58ID:Tko61kt/0
>831
だから地図•地形図の啓蒙がしたいなら読図スレ立ててそっちでやれって言われてるだろ

遭難リスクを減らしたいならまずはGPS使おう、さらにスキルアップとして読図もできればベターの順でしょ?
それをGPSのリスクとか極論言い出すから話にならん
はよ読図スレ立ててそこで議論しててください
0838底名無し沼さん (スップ Sd03-w0sh)
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2023/02/20(月) 12:47:44.85ID:q/WN71WKd
>>830
一台のスマホに地図を託すリスクと一枚の紙地図に託すリスクは同じだろう
なくす壊れる破れる濡れる、どっちでも起きることだよ
0839底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/20(月) 13:07:54.43ID:22DTiOla0
>>833
え??
遭難リスクを減らしたいならまずはしっかりとした山行計画だよ。山行計画たてるために地図があるんじゃん。計画立てる時にアプリ上でもちゃんと地図で地形の確認できてるならリスク減るって話だよ。その上でGPSも使う。紙もアプリもそれぞれに良い面とリスク面あるの当たり前なんだからそれを理解するのは当たり前だけど。なんでこんなに話通じないんだ。
そもそもYAMAPスレなんだから、紙地図の人も遭難対策にYAMAP使ってるって書いてるだろ。
0840底名無し沼さん (アウアウウー Sa49-iv+Q)
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2023/02/20(月) 13:09:52.14ID:ZbIDE0Q7a
地図派もGPS派にも関係無さそうな、
ただただスキー場で登り降りしているだけの
糞みたいな活動日記を上げる奴、どうにかしてくれ。
0841底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/20(月) 13:12:24.31ID:Tko61kt/0
今月の山と渓谷が遭難特集なんだけど編集後記に初めてGPSアプリを使ってみたって記述があって驚愕したわ
登山雑誌の編集者ですらそんな状況なんだからそりゃ老人の道迷いはなかなか減らないわ

山と渓谷もようやくGPSの併用は推奨しだしたけど、ベースは依然紙とコンパスを推奨だからあの老人向け雑誌を読むのやめるところから安全登山が始まると思う
0843底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/20(月) 13:19:29.69ID:VV5SbQid0
そもそもかなりの割合のハイカーがスマホの登山用アプリの存在など知らずに、あるいは知ってはいても縁がないままに山に入っているよ
富士山とか高尾山見れば想像つくだろう
そういう人が
富士山→北岳
高尾→奥多摩、丹沢
ってGPSなしにステップアップしていく
年齢はあまり関係ない
彼らには読図を教えるより、まずはアプリを使わせるべきだよね

ここの住人はGPSを使いこなしたうえで紙もいるかいらないかという話をしてるだけ
志向性の問題で正解なんてない
自分は紙地図が好きだから積極的に使ってるだけで、なんでそれをジジイだとか知恵遅れだとか言うかな?
0845底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/20(月) 13:35:15.45ID:Tko61kt/0
>843
紙地図が好きってのは個人の好き好きなんでそれこそ好きにすればいいと思いますよ

話の発端はスマホはパスコード入力していちいち起動がめんどくさい、計画を立てて地形図が頭に入れていれば脳内メモリーで十分でコンパスをみることすら少ない、たまに紙地図を確認するだけで充分だろって妙なGPSアプリに対するピントハズレなマウントを取ってくるから、頭がおかしなジジイ扱いされてるだけです

私だって紙地図眺めて次はどこ行こうかって考えるのは好きですよ
0846底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-NdIf)
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2023/02/20(月) 13:37:08.67ID:22DTiOla0
>>841
登山そのものは紙地図とコンパス推奨に決まってるだろ。
GPSはあくまでも保険だぞ。
Yamapにルートがないところ歩く時どうすんだよw Yamapだけあれば歩ける山限定で吠えてんのかと思ったら、マジでそれが登山全体に通じると思ってんのか。
0847底名無し沼さん (スプッッ Sd43-kwGX)
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2023/02/20(月) 14:20:05.12ID:rWRvYCNEd
ヤマレコなら紙の地図持たなくても安心だけどYAMAPは紙の地図必要って事でしょ
0849底名無し沼さん (ワッチョイ 4d50-/+FQ)
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2023/02/20(月) 15:17:03.81ID:aiVXWLEx0
ヤマレコだろうがヤマップだろうが紙地図だろうが、登山道の有無に関わらず、計画時の段階でルートの選定と地形(急登やら渡渉やら)の確認をして頭に大体インプットしてるだろうに…
なんで紙地図とGPSでそんなに叩き合いすんねん
0850底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/20(月) 15:49:27.95ID:VV5SbQid0
>>845
>>800のレスがよほど鼻についたらしいなw
普通のこと言ってるだけじゃん
行動中は紙地図見てるけどスマホも使ってるよって

なんか紙地図の良さを言う人に対して病的な拒絶感があるみたいね
0851底名無し沼さん (スップ Sd43-5po3)
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2023/02/20(月) 16:01:26.48ID:i8bp+XXed
紙だろうが電子だろうが見ているのは同じ絵なんじゃないのかな
紙のほうがスマホより広範囲を見やすいという程度の話しかわからん
経験が浅くてよくわからないけど紙ならわかるけどYAMAPだとわからない情報とかがあるの?
その逆があるのは初心者の自分でもなんとなくわかる
0852底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/20(月) 16:23:53.51ID:VV5SbQid0
>>851
現在位置を知るとか道迷い防止に限って言えばそりゃスマホの方が圧倒的に優れてるわ
紙のメリットを何も感じないならそのままで良いと思うよ
あなたの場合、当たり前にヤマップが使えてることが大前提に話してるけど、定年退職とかで登山始める人にとってスマホアプリを使いこなすのはかなりハードルが高いのよ
そういう人は無理せず紙地図をしっかり使いこなす方向で行ったほうがいいかもって思う

自分は40年登山やってるけど30年はGPSなしで登山出来たのだから老害と言われようと何と言われようと今でも基本は紙、保険としてGPS
アプリの良さは行動中の利用よりも山行記録がしっかり残せることや、よそ様の記録を参考に出来ることだわ
0853底名無し沼さん (ワッチョイ e50f-CLjL)
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2023/02/20(月) 16:42:15.09ID:a3BLGi3E0
知識ゼロの状態からの学習なら、紙地図で現在位置を自力で推定するより、いくらデジタル音痴でもYamapなりヤマレコ使いこなす方がはるかに楽だし確実だろ。
登山歴の長い奴が紙地図に拘るのは、どうせ老い先短いんだから勝手にしろとしか言えんわ。
0854底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
垢版 |
2023/02/20(月) 17:53:16.95ID:22DTiOla0
>>851
自分的には、YAMAPの地図だとルートの赤線で記号やコルが被ってみえなくなったりしてるのと、進んでる方角がわかりにくい、目的地までの距離感がわかりにくい、あと地図に書き込みができない(自分的には最重要)。とかかな。

自分の場合は登山4年の初心者で、YAMAPから登山に入ったんだけど、山を歩くのにストレスをなるべく減らしたくて、読図も始めたら、紙地図使う方がストレスフリーだったからそうしてる。
登山歴とか関係ないよ。古い技術も新しい技術も、安全に登山するためなら何だって使うかな。
YAMAPも起動させながら歩いてる。なんなら、最近は試験的にヤマレコも起動してる。
自分のためにストレスとリスクをいかに減らせるか、模索中。
0855底名無し沼さん (スーップ Sd43-6saT)
垢版 |
2023/02/20(月) 18:20:59.16ID:mhRbi6fEd
>>853
口悪い。ひどすぎ。
ネットだからといってよくそんな言葉書けるね。

みんなGPSだけに頼るのはにはリスクもあると書いてるだけで否定してるわけじゃないのに、汚い言葉で紙地図否定するの何?異常過ぎ。
0858底名無し沼さん (ワッチョイ 4b08-Q9AW)
垢版 |
2023/02/20(月) 19:41:25.90ID:lTRu4ltv0
それぞれの長所短所を理解して適宜使い分けている俺最強と言うことでよろしいか

GPS,アプリの良いところ
・現在位置の把握が容易
・軌跡、予定ルートがわかる
・手軽、ABC等付加機能、アラーム等が充実
・行動記録を容易に作成、管理できる

紙地図の良いところ
・電池も電波も衛星も関係ない、軽い
・壊れない、故障しない
・明るい屋外でも見やすい
・大人数の時見やすい、人に説明しやすい
0859底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-kwGX)
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2023/02/20(月) 20:22:36.27ID:qD48egW20
太陽の位置で東西南北分かる人が紙地図使えば良いよ
0860底名無し沼さん (ブーイモ MMeb-i8uG)
垢版 |
2023/02/20(月) 20:25:43.68ID:kwO5CdDzM
スマホアプリはどんなのでも広域見るときカスなのよ。
たまたまYAMAPで槍穂上高地がはいってるけど、全域表示させると1:20万地勢図(地形図じゃないよ)なみの雑さ。コースタイムも消えるしね。
0861底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/20(月) 20:39:25.15ID:VV5SbQid0
>>853
悪かったな、でもまだ50代半ばだから老い先短いとは思ってないんだよ
まだまだ登山は続けるし、道具の進化に合わせてアップデートもする
君だっていつかは老いることを忘れるなよ
0862底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/20(月) 20:54:13.42ID:VV5SbQid0
紙地図の読図って登山の必要条件ではなくなってることは確か
自分も天気図なんて全く書かなくなりヤマテンに頼るようになった
いずれは紙地図も使わなくなるかもしれない
ただ、地図読み山行って沢登りとか雪山やるのと同じで1つの分野として成り立ってると思うよ
あえてスマホは見ずに地図とコンパスだけでバリルートを歩く
それが面白いから自分は紙地図読む山行を続けてる

メジャーな一般登山道歩くなら実際のところスマホも紙の地形図もほとんどいらないよね?
たまに山と高原地図確認するくらいで充分
0863底名無し沼さん (スッップ Sd43-dSKN)
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2023/02/20(月) 21:08:43.28ID:3g3Z9MTqd
紙地図の達人みたいな人様と違って、俺みたいな初心者はもしも登山道ロストした時に現在位置確認できる登山アプリは有難いよ。
グループ登山でも登山道ロストした時に、誰か一人でも登山アプリ入れてれば安心感違うだろう。
0865底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/20(月) 21:44:02.21ID:Tko61kt/0
ベテランが趣味や楽しみで読図をするのは全然いいんだけど、
初心者はまずスマホを使うべき
あの痛ましい新潟の五頭山での親子遭難もGPSさえあれば防げた事故 
0866底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/20(月) 21:48:09.24ID:Tko61kt/0
>864
それはさすがにボーイスカウトぐらいしか作らないでしょ
紙地図しか持って行かない人ならまだ作成してるのか…
まあそういう手間も趣味で楽しんでるならいいんだけど、その工程が大事って言いたいんならそれはさすがに時代錯誤
0869底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/20(月) 22:28:52.66ID:Tko61kt/0
まあ普通はそうならないようにGPS使うんだけどね…
0870底名無し沼さん (ワッチョイ 3d53-BTrK)
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2023/02/20(月) 23:48:01.25ID:hUEDE4ia0
>>862
あんたが言ってることは理解できるが

> あえてスマホは見ずに地図とコンパスだけでバリルートを歩く
> それが面白いから自分は紙地図読む山行を続けてる

それはあんたの趣味なだけでいちいち言うようなことじゃない
ヤマップでも他の山系のGPSアプリでも国土地理院の地図は見れるんだから紙地図つかうより早く把握できるんだし
俺はバリでもルートがアプリで表示されないような山でも紙地図なんて持って行かなくなった
国土地理院の地図が見れればいいだけなんで
0878底名無し沼さん (アウアウウー Sa49-ZjVg)
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2023/02/21(火) 04:02:39.47ID:lojYM+ZHa
俺も紙地図を見るけどGPS派
天気が良い日しか山へ行かないけど紙地図オンリー(スマホは起動させてる)の人って、ガスガスの日とか背丈を越えるような高さの藪漕ぎが続くルートでも紙地図だけで突破できるの?

そんな状況だったらGPS見てないと不安でしかないから紙地図だけで突破できるなら凄いと思うわ
0879底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/21(火) 06:11:31.14ID:ckBasgEK0
>871
いやそんなこと言ってるのあなただけだよ…
分からんって言われても分かるわけないでしょ
なんでスマホを常時手で持ち歩くんだよ…ポケットって知ってる?

冬だと強風が多いから紙だと取り出して広げることすらできないし、そんなにスマホがいやならGarminとか買ったら?
0880底名無し沼さん (ワッチョイ ab7d-WDZj)
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2023/02/21(火) 06:49:56.06ID:yj1iTsvP0
ジオグラフィカで全て解決する
0881底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/21(火) 07:04:12.32ID:+/6GXpAM0
シビアな雪山でこそGPSが威力を発揮するのは言うまでもないけど、スマホの操作はなかなか面倒だよね
タッチペン使う以外にどんな対策がある?
ヤマレコは最近盛んにApple Watch‎版を推しているけど、地肌に着けたら結局見るの大変
ハードシェルの上から着けて機能する?
0883底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/21(火) 07:22:49.16ID:9wqTR3en0
そんなに読図できないことがコンプレックスなら勉強すれば良いのに
スマホ嫌とか書いてる人いないし紙地図の方が楽に感じる人がいるだけ
雪山では顔認証もできないし、低温だとスマホのバッテリーも落ちやすい
そういうことも経験ないから想像できないんだろうけど

紙地図とスマホGPS併用の人は紙地図破れて飛ばされてもGPSあるけど、 スマホだけのあんたはスマホ壊れたり滑落したらどうすんの?

スマホ開くの面倒と感じてる人はとっくにスマートウォッチも候補に入ってるから。
スマホは連絡手段として生命線なんだから、雪山で下手にいじってダウンさせたりしたくないのもある。

自分が知らないこと知ろうともしないで大騒ぎしてほんとダサ過ぎ
0884底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/21(火) 07:29:49.55ID:9wqTR3en0
>>881
これ自分も考えてる
Apple Watch使ってるけど、そもそも電池の減りが通常でもかなり早いから冬山では微妙
シェルの上につけるとロックかかる
強度やバッテリーの意味でもGarminとかええなぁってこの頃思ってる
スマホ操作はタッチペン必須だなー
0887底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/21(火) 07:57:56.14ID:ckBasgEK0
>885
チーカマの端っこの金具はつけたままでいけるもん?
0889底名無し沼さん (スッップ Sd43-Bn9d)
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2023/02/21(火) 08:10:06.04ID:+CDIGCkId
>>883
シビアな状況下での経験がないなら、そもそも簡単に道迷いなんてしないし、なんでそんなに現在位置現在位置言うのか分からない
逐一現在位置が知れないと不安になってしまう臆病なやつなのでは?
0890底名無し沼さん (ワッチョイ abcd-MmdY)
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2023/02/21(火) 08:16:59.80ID:/K5kBGSg0
>>887
金具付けたまま、肩の部分でタッチペンのように使うよ
冬期はスマホと一緒に体温で保温してる
食べられるし一石二鳥よ
魚肉ソーセージでもイケるみたい
0891底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/21(火) 08:50:48.58ID:ckBasgEK0
>890
へー これまでの噛み合わない議論の中で1番有能な情報だわw
ありがとう!食べ尽くして帰りにペンが無い!って事態にならないよう複数本持っていきますw
0892底名無し沼さん (ワッチョイ a5bb-/+FQ)
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2023/02/21(火) 09:53:06.77ID:6cZKDx+b0
ていうかそもそも議論になってない
お互いの経験やら知識やらに差がありすぎて、同じ土俵にすら立ってない
こういうの傍から見てるぶんには面白いのでもっと続けてほしいな
0893底名無し沼さん (ワッチョイ 4b08-Q9AW)
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2023/02/21(火) 10:06:43.46ID:6ZIMWtnQ0
>>876
良いところ上げてんだよね念のため

マップケースに入れてれば破れないし濡れないしストラップで飛ばされない工夫もできるし
暗がり行くならヘッデンくらいあるだろ

短所理解するのは大事だけど
一方的に否定しまくるのは不毛じゃね?
0895底名無し沼さん (ワッチョイ 4b08-Q9AW)
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2023/02/21(火) 10:13:47.28ID:6ZIMWtnQ0
>>884
Apple Watch欲しかったんだけど電池持ちでガーミンにした
起動と地図スクロールがものすごくモッサリなのを除けばまぁ重宝している

やっぱApple WatchでYAMAP起動だとそんな電池持たない感じかね
G-SHOCKが液晶欠け起こしたんでスマートウォッチに変えようかと思案中
0897底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/21(火) 10:25:58.54ID:+/6GXpAM0
タッチペンよりもチーカマの方が優れてるところある?
自分はないと思うんだけど
「食べれる」っていうのはなしよ
行動食、非常食は当然携行してるんだから
ネタとして面白いと言うなら、もうずいぶん前からYouTubeとかで話題になって下火になってると思うんだけど

利用が夏だけでコスト的にチーカマの方が安いっていうならそれはそうだけど、そもそも夏は素手でやればいいんだし
0898底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/21(火) 10:33:40.73ID:ckBasgEK0
>897
つまらん奴だな…
0899底名無し沼さん (ワッチョイ abcd-MmdY)
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2023/02/21(火) 10:37:43.76ID:/K5kBGSg0
>>897
スマホと一緒に体温で保温してて、ここ何年か凍ったことなんて一度もないけどな
ちなみに厳冬期の主戦場は南アと谷川で、スマホ携帯するのはインナーの上に着てるインサレーションの胸ポケット

教えておいてやるけど、スマホもチーかまが凍るようなとこで携帯してたとしたら、リチウムイオン電池はすぐ死ぬよ
0900底名無し沼さん (スーップ Sd43-6saT)
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2023/02/21(火) 10:39:39.33ID:kGt9EiPEd
>>800書いたの自分だけど。

元々YAMAPだけで山歩いてたけど、その時の方が何も考えずに獣道とか踏み込んで、道迷いしかけることよくあった。YAMAP確認すれば戻れるんだけど、このままじゃよくないなと思って読図し始めたら、まわりの地形を理解しながら歩けるようになってほぼルートロスする事がなくなった。
それでも違和感感じたらYAMAP見ればいいし。
そんで紙地図使うようになったら、スマホをいちいち出さなくて良いのが楽に感じるようになって、山行計画立てる時にもエスケープルートの設定もしやすくなったし、やっぱり紙地図での山行っていいんだなーって思った。
GPS否定派でも紙地図至上主義でもないし、自分が良いと思ってる事書いただけで、こんなGPS原理主義みたいな人がいて謎に刺激すると思わなんだ。
0902底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/21(火) 11:04:20.52ID:9wqTR3en0
>>895
使ってるのがシリーズ5で2年前のApple Watchだから、日帰り山行持つかどうかくらい。
小屋泊の時は充電器持って行くw
現シリーズはもう少しはマシらしい。
山で使うことを考えなければかなり良いけどね。支払いや通話、音楽も聞けるからコンビニくらいならApple Watchあれば手ぶらで行ける。
あとPCのMacやiPhoneでApple Watchしててらロック解除してくれるのが何気にすげー便利。

Garmin意外にもっさりなの?もう少し調べるわ
やっぱ山には山用スマートウォッチがいいな
0903底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/21(火) 11:40:39.26ID:9wqTR3en0
あと、山行中にApple WatchでYAMAP起動したら、スマホの方のYAMAPがフリーズして強制終了した事あるんだけど、そういう人いない?それ以来Apple Watchではヤマレコにしてる。
YAMAP使う最大の理由は軌跡の取得なのに、それがいきなり飛ぶのマジでやめてほしい。
0904底名無し沼さん (ワッチョイ 4b08-Q9AW)
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2023/02/21(火) 12:00:00.12ID:6ZIMWtnQ0
>>902
Suicaとか使えるの良いよね

自分のeTrex 32xは電源投入時に時間かかる(衛星掴むまで?)のと
スティックでスクロールの時が遅すぎてストレス溜まる
拡大縮小はさほどレスポンス悪くないんでそういった使い方してる
上位機種はわからぬ
つか電池持ち良いからそれだけで十分なとこある
0909底名無し沼さん (ワッチョイ cba7-ZjWw)
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2023/02/21(火) 14:38:14.57ID:YWHbrLU40
スマホに完全依存してたらスマホ消失させると終わっちゃうんだよね
スマホは滑落や岩の隙間に落下とか
水没や落下による損傷
冬季は低温による電源断とかで信頼性が低くなる
マップケースに紙地図入れて携帯するだけでも安心感が上がるよ
0910底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/21(火) 15:35:26.76ID:ckBasgEK0
>909
それ言い出したら紙もケースから出して広げた時に風で飛ばされたら一緒でしょ  雨にも弱いし
スマホも落とさないようカラビナとコードで繋げば対策は取れる
共通するのは使用不可になった時に保険を用意しとけってこと
0911底名無し沼さん (スップ Sd43-5po3)
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2023/02/21(火) 15:38:37.74ID:RHn6bp6pd
スマホのみよりスマホ+紙のほうがいいに決まってる手数が多いんだから
現実的なレベルならスマホ+スマホでもいいのかな1台カメラとして使えるし
低温下でのバッテリーは極限の話なのかな?
マイナス20度とかなら懐に入れるだけで十分だったしその先は限られた人の領域だからなあ
紙もスマートデバイスも使うけど見てる地図は同じだから読図に違いはないとボンヤリ思っていたが
原理主義者とかコンプレックスとかの単語まで出てきてるしもしかしたら自分は紙でも読図ができていないだけなのかも
0912底名無し沼さん (ワッチョイ fdb5-cKYJ)
垢版 |
2023/02/21(火) 16:21:20.46ID:WKp8WLBN0
中古のスマホを予備で持っていけばいいだけだろ
1台で不安なら2台、2台で不安なら3台持っていけばいいだけだろ
電源切っとけばバッテリーも持つだろ
崖で落としても予備があればいいだろ
紙なんか必要ないだろ
0913底名無し沼さん (ワッチョイ b5c2-h1Ka)
垢版 |
2023/02/21(火) 17:09:26.78ID:l36C5Sqz0
どんな屁理屈を並べても地図アプリのスレで紙地図の話をするのはスレ違い
紙地図の話をしたいなら別スレ立ててやってくれないかな
0916底名無し沼さん (ワッチョイ 236e-6saT)
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2023/02/21(火) 19:00:35.36ID:fDZd/TrG0
>>779
紙地図の話をし始めたこいつが全ての元凶でしょ
ど素人は書き込むなよ
永遠にROMってろ
0918底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-QSg5)
垢版 |
2023/02/21(火) 19:33:40.76ID:NZau2t3OM
紙地図の話するのはいいが、きっかけになったのは800のしょぼいコメントだからな。これをまず否定してから議論してね。
『行動中にスマホをいちいち起動するのめっちゃめんどくさくない?パスコードいれるの、冬場だと特にめんどう。』
0919底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/21(火) 19:46:08.16ID:9wqTR3en0
スレ違いだとは思わないよな

YAMAPユーザーの紙地図携行率は気になってた。アプリがあろうとなかろうと、登山始める=読図もするもんだと勝手に思ってたしな
YAMAPって、山の情報交換の場でもあるから、みんな読図講習とか行ってるし。
不毛なレスもあったけど、YAMAPを使いつつ、雪山でのスマホ管理や他人のリスク対策とか聞けて参考になったよ
でもYAMAPユーザーの中に、紙地図アレルギーの奴が一定数いることはわかった

スレ違いとか言ってる奴のYAMAPスレの本来語るべきことってなんなんだろ。わからん。過去レスずっとYAMAPの悪口じゃん
0920底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/21(火) 19:47:35.82ID:9wqTR3en0
>>918
え?俺もスマホ触るめんどうだと思ってるけど?お前が否定したいなら勝手にしろ
0922底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/21(火) 20:46:30.57ID:ckBasgEK0
>918
スマホを開くのが面倒
→めっちゃでは無いけどまだ分からんでも無い
 なんでスマートウォッチ欲しい

パスコードを打つのが面倒
→顔認証使え、冬でもゴーグルしてなきゃいける

だから紙地図の方が楽
→分からない 現在地を推定に脳内メモリー活用するより
 スマホ見たほうが早いだろ


まあ会社にもチャットとか電子契約とか使おうって言ってもFaxでいいとか紙で困ってないって言う老害はわんさかいるから永遠に分かり合えないんだろうな
変えようとするとあれやこれやで難癖つけて変えようとしない、これまでの経験でやってこれたって自分視点でしか考えないから、これから入ってくる人とか他人のことなんて全く考えやしない人種と被るわ
0923底名無し沼さん (スププ Sd43-6saT)
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2023/02/21(火) 21:02:34.88ID:PaSEoAwKd
>>922
お前の山でのリスクは、読図できない事じゃなくて、その視野の狭さと理解力の無さだぞ
自覚しろ。いつか遭難する
0925底名無し沼さん (ワッチョイ 3d31-b9bl)
垢版 |
2023/02/21(火) 22:52:23.15ID:NLojmLKz0
俺もいろんな人の意見を聞けて有意義やったわ。ベアリング表とか初めて知ったし。チーカマがタッチペンの代わりになるっても、今度実際にやってみるw
0926底名無し沼さん (ワッチョイ a5bb-/+FQ)
垢版 |
2023/02/22(水) 07:34:42.20ID:TDKdbX5Q0
筋肉も頭も使わないとどんどん退化するからなー
媒体はなんであれ、地形図と睨めっこして自ら思考する機会を作っていくのは大切なことだな
ただ登山道をなぞるだけであっても、どこまで深く掘れるかはその人次第なんだね
0927底名無し沼さん (ブーイモ MM43-b9bl)
垢版 |
2023/02/22(水) 07:44:49.27ID:eNWFN+WmM
そうなんよ。登山道をただなぞるだけじゃつまらんよね。なぜここに登山道できたのか、なぜこの登山道廃道になったのか、新しく登山道作るならどこに引くか、雪山なったらどこを歩くか、尾根道が良いのか少し下がったところが良いのか、いろいろ考えて歩いてる。
0928底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/22(水) 10:20:33.90ID:bU9G+1cl0
ロングトレイル歩くのが好き
日帰りならコースタイム20時間ぶんとか
走らないまでも無心で歩き続ける
たまに休憩した時には山と高原地図広げてこの先3~5時間分くらいのコースを確認する
紙の方が面積が大きくて広いエリアを俯瞰出来ることだけは将来的にも変わらないメリットだと思うよ

紙はいらない、スマホの2台目3台目持ってた方がよほどいいって人はその人の山行スタイルにはそれが良いんだろうから全然否定しないけど
0930底名無し沼さん (ワッチョイ abcd-dSKN)
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2023/02/22(水) 11:04:55.72ID:5kRz/W+D0
俺の行く山域、歩く人が少ないのか、レポート出す人が少ないのか、最近の報告俺のばっかりで怪しい人みたいに見えてしまうんでだれか歩いてレポート揚げて!!
0935底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/23(木) 05:13:45.22ID:uVyIphO70
>900
改めて読むとほんと重症だな
たいしたスキルでも無い読図にコンプレックス感じている人なんているわけないでしょ

ソロバンで十分!ソロバンが正確!ソロバンが早い!ってパソコンを拒絶してた昭和かよ!

もちろん履歴書は手書きですよね!
0938底名無し沼さん (ワッチョイ abcd-MmdY)
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2023/02/23(木) 08:27:33.97ID:gHZ/wjF+0
>>935
どっちでもいいと言ってる人を何故そこまで攻撃する必要があるのか
まあその大した事ないスキルすら持ち合わせていないコンプレックスなんだろなぁw
0939底名無し沼さん (スフッ Sd43-1K5B)
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2023/02/23(木) 08:58:00.94ID:NDvVFlqZd
片方の長所がもう片方の短所になることすらわからんのは重症
0941底名無し沼さん (ワッチョイ fdb5-cKYJ)
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2023/02/23(木) 09:32:08.10ID:Xl/ZYuYR0
中古のスマホを予備で持っていけばいいだけだろ
1台で不安なら2台、2台で不安なら3台持っていけばいいだけだろ
電源切っとけばバッテリーも持つだろ
崖で落としても予備があればいいだろ
紙なんか必要ないだろ
0942底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/23(木) 10:00:38.54ID:uVyIphO70
モバイルバッテリーもあるしあまり持っていくとスマホとはいえ重くなるからあくまで保険なんだしは予備は地図でいいわ
0943底名無し沼さん (ワッチョイ a5a9-LS7n)
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2023/02/23(木) 11:11:13.98ID:L33arjQv0
予備で考えるなら、モバイルバッテリーや紙より、なによりもう一台のスマホだろ。
0945底名無し沼さん (ワッチョイ abcd-dSKN)
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2023/02/23(木) 11:49:11.65ID:mFehI3fJ0
過去の遭難事例(紙地図のみの人)みて、この人YAMAPあったら助かったんじゃねえの?って事例はあるよな。

YAMAPのみの遭難で、紙地図あったら助かったかもって事例はあるのかな。

補助ツールとしてでもYAMAPあった方がいいんじゃねえのかな。
0946底名無し沼さん (ワッチョイ abcd-dSKN)
垢版 |
2023/02/23(木) 11:51:47.72ID:mFehI3fJ0
神田大尉だって、何度も地図みてたけど、コースロストして大量遭難になってしまった事故があっただろう。
あと何百メートルで目的地だったらしいよ。
0950底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/23(木) 12:34:55.39ID:NUCgEhi40
なんでか知らんけど、紙地図コンプ勢が

YAMAPのみvs紙地図のみ

の話ばっかりしてるけど
紙地図のみの人なんてこのスレにいる?
何と戦ってるんだよ

読図ができる前提でのGPS&紙地図が優勝に決まってる
0951底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
垢版 |
2023/02/23(木) 12:39:32.86ID:NUCgEhi40
>>949
バカだな
地図アプリができる前から登山はあったんだから、ホワイトアウトナビゲーションていう技術があるだろ。コンパスで目標に向かうんだよ。爆風ホワイトアウトアルプスの稜線で呑気にスマホ操作できるわけないやん。
そもそもその状況でアルプスにいる猛者は読図できるのは当たり前だし、ビーコンもココヘリもGPSもベアリングもしてるよ。
それできないやつは天候悪い雪山行くな。
0952底名無し沼さん (ワッチョイ 0dbb-BTrK)
垢版 |
2023/02/23(木) 12:43:19.27ID:4wzAanH90
他の機種でも当然良いが、
oppo A5 2020に地図をダウンロードして電源切って、リュックに入れておけば良いよ
中古で一万円ぐらい
リバース充電でメイン携帯に充電できるから、予備バッテリー代わりになる
スマホ落とした時の予備用にも良い
OTGやリバース充電、おすそわけ充電とかの機能があればなんでも良し
あと写真取る時などに落としやすいから、ハーネスで首に付けておいた方が良いけど
やっている人は少ないね
0957底名無し沼さん (ワッチョイ 75bb-L44l)
垢版 |
2023/02/23(木) 14:07:05.23ID:ky83jitW0
お前らってそんなに遭難しやすいバリルート歩いてるのか?
普通に普通の登山道を歩いてればYAMAPも紙地図もなくても普通迷わないぞ
0960底名無し沼さん (スプッッ Sd43-kwGX)
垢版 |
2023/02/23(木) 14:36:17.77ID:sDrWTO8Ad
>>957
整備されて標識のある普通の登山道歩いて何が楽しいの?
多くの人が歩かない知る人ぞ知るコースとか地図見てここいけるんじゃね?って所を実際に行って歩かのが楽しいんだろ
0962底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-cKYJ)
垢版 |
2023/02/23(木) 15:22:35.20ID:WgMXpXW5M
老害のせいで馬鹿にしていた中国や韓国にすら劣るIT後進国になってしまった
大体年寄りの方が多いんだから若者が選挙で勝てるわけないじゃないか
若者の投票券は2倍とかしないと不公平
構造的に若者は絶対に不利なシステムが構築されてる
どうやったって若者が負ける構造になっているんだからこれはもう暴力で革命を起こす他解決策は無いし近い将来そういう出来事が起こると確信している
0963底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
垢版 |
2023/02/23(木) 15:39:46.45ID:uVyIphO70
>962
お前若く無いだろwwww
0966底名無し沼さん (ワッチョイ cba7-ZjWw)
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2023/02/23(木) 16:50:54.92ID:FPe9WXHp0
スマホアプリ使って登山してるの日本人位だろ
登山中話しかけたり話したりする外国人なんか
尺図大きい地図しか持たないで歩いてるぞ
外国人と話すと日本人は用心深過ぎなんだと思う瞬間だけどね
0967底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
垢版 |
2023/02/23(木) 17:10:59.89ID:uVyIphO70
>966
それはその外国人が知らないだけだろ
YAMAPって便利だよ!って教えてあげなさい!
0971底名無し沼さん (ワッチョイ abcd-dSKN)
垢版 |
2023/02/23(木) 22:03:29.01ID:+GFQT2lq0
ドーモっていつの間にか増えてて良く分からねえな。
人から貰えるドーモなんて1レポで10位で、貰った分は返してるから実際ほとんど増えてないはずなのに。
0973底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
垢版 |
2023/02/23(木) 23:50:14.65ID:uVyIphO70
>972
ひでえ記事だな
バッテリーが足りない>モバイルバッテリー持ってけ
地図のダウロード忘れると使えない>忘れるな!
冬山でグローブはめると使えない>チーカマ使え!
0974底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
垢版 |
2023/02/24(金) 05:04:25.87ID:aDZ1f70a0
>>957
それ思うよ
遭難遭難現在地現在地って、、
普通のバリルートや天候のいい雪山登山ならそんなに迷うことなんてない
どんだけシビアな登山してるんだろう?
0975底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
垢版 |
2023/02/24(金) 05:12:41.23ID:aDZ1f70a0
登山を始めた時からスマホアプリ使ってる人ってほんと紙の必要性を感じないんだろうね
それはそれで構わないんだけど読図できるようになりたいって気持ちが少しでもあるなら紙使わないとダメだよ
スマホも紙も同じ地図って言うけどスマホ見たら現在地っていう答えが分かっちゃうんだから
わからない状態で広い範囲見渡せる紙だけを頼りに歩く、スマホは見ない、読図覚えたいならそうしないと
覚えたくない人にとやかく言う気はないのでガーガー反応しないでよろしい
0977底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/24(金) 07:00:50.73ID:LPFXbNyL0
>975
現在地がすぐに分かるのにそれを手間暇掛けて紙から読み取る必要ってなんでしょうか?煽ってる訳ではなく素朴な疑問です
0979底名無し沼さん (スフッ Sd43-1K5B)
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2023/02/24(金) 07:49:30.73ID:lQhoMxfed
リスク管理にどれだけ重きを置くかは人それぞれなんだから
好きにすればよろし
0980底名無し沼さん (ワッチョイ 75bb-VgMy)
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2023/02/24(金) 07:54:28.47ID:xtJZ5tGL0
春の解約祭りの話しようぜ
0982底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/24(金) 08:33:32.07ID:FsPrDxkH0
>>977
現在地を理解するよりも、地形をきちんと理解する方が大切だから。

歩く前に地形を理解して計画立てる事が1番大切だから→そのために紙地図読み込んで読図する→読図できるようになったら行動中に手間暇かけなくても、紙地図チラ見すれば大体の現在地わかる
現在地をわかるだけじゃなくて、その前後の地形のリスクとかも読み取りながら歩かないと危ないから

紙地図で現在地特定するのが手間暇かかると思ってるその思考を捨ててから話して。
ただの現在地より地形を理解した上で知る現在地がリスク管理になると思ってる人もいると理解して。

食べたい事ない料理を不味いに決まってる‼理解不能‼って、それを食べてる人たちにずっと言ってる感じだよな。
0983底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/24(金) 08:39:30.72ID:LPFXbNyL0
>982
地形を理解する方が大切だからと言われてもなぜ大切なのかの説明がないのと、地形はYAMAPでもわかりますよね?
読図の事前準備として沢とか尾根とかを事前に地形図に書き込むってのはできませんが、そもそも沢とかに迷い込まないようってのがGPSだと思うので、今のGPS時代でもその地形を読むのが大事って理由はなんでしょうか?

迷わないように→GPSを使おう
迷わないように→読図から地形を読もう
という目的が一緒で手段が違うだけならより便利なGPSで事足りると思うのですが?
0984底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/24(金) 08:57:22.84ID:FsPrDxkH0
>>983
うん?地形を理解する事が大切な事を説明しないと分からないってこと?
もう一回書くけど、地形を理解する事がリスク管理になると思ってる人もいる。
その地形理解はスマホよりも紙地図の方がやりやすいだけ。スマホの方がいい人はそうすればいいんじゃない。
紙地図の方がやりやすい人を否定してもマジで無駄だよ。だってそれぞれだから。

あと、少し前のレスで、GPSに頼ってた方が道迷いしやすかったって書いてる人いたやん。そういう場合もあるのはわかる?自分が体験した事以外は理解できない?

理解できないならしなくていいんだけど。聞かれたから書いてるけど、あなたがそう思わない事を思って欲しいとは思えないわ。
0985底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/24(金) 09:02:38.54ID:FsPrDxkH0
個人的にはGPSはやっぱりただの補助で、どうしても現在地が分からない時にみるもので、歩きながらいちいち見るものじゃない。
歩きながらパッとみたり地形を予測するのはスマホより紙地図が完全に便利。

わかる?紙地図が便利、だと思ってる。
あなたはGPSが便利だと思ってる。
ただ見えてる世界が違ってて、手段が違うだけ。
それぞれのやり方で、遭難しなければいいやん。
0987底名無し沼さん (ワッチョイ 23ff-6saT)
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2023/02/24(金) 09:17:54.79ID:FsPrDxkH0
もう知らんわほっとこって思うのにレスしてまうわ。一周回って好きになってるかもしれんw

でも紙地図使った事ないのに否定するのよくないよな〜
両方使えた上で比較するならもうちょっとマシな事言えると思うんだよな〜
0989底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
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2023/02/24(金) 10:42:20.99ID:aDZ1f70a0
>>976
だからさ、トレースのない雪山、吹雪いた雪山のために地図と地形が読めるようにしておくんだよ
そういう状況下でスマホを10分に1回見ないと不安でしょうがないようではそもそも雪山やれない

だけど言いたいのは皆が皆そういう登山するわけではないでしょ
トレースのある雪山ハイクなら夏道とほとんど変わらない
それなのに遭難遭難現在地現在地って何をそんなに気にするのかと不思議なのよ
0991底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-Bn9d)
垢版 |
2023/02/24(金) 10:49:45.24ID:aDZ1f70a0
自分の周りには読図イコールコンパスを使いこなすことと思い込んで苦手意識持ってる人多い
コンパスなくても読み取れることいっぱいあるんだけどな
それこそ方位はスマホでもわかるし
0992底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-mfId)
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2023/02/24(金) 10:59:36.46ID:LPFXbNyL0
>984
質問は地形を理解することが大切なのはなぜ?なのでその回答にはやはりなっていないですよね
地形を理解することがリスク管理になるってあなたが思うのは分かりましたが、やはり道に迷わないという目的とその手段である地形の理解という並びにたいして地形を理解することが1番大事と言われても手段と目的が逆転しているように感じます。
1番大事なのは道迷いをしないこと、それであれば紙でもGPSでもなんでもいいはずが地形理解が1番大事ってのは理解できないし、議論がこれまでも噛み合わなかった要因でしょうね
0993底名無し沼さん (スップ Sd03-Bn9d)
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2023/02/24(金) 11:21:57.44ID:aEwk04w8d
スマホがあるんだから地形なんか読まなくても登山できるわな
なぜ高山植物の名前を覚えなきゃいけないの?って言われても答えようがないのと同じ、平行線だよ
このスレとともにこの話は終わり
0996底名無し沼さん (アウアウウー Sa49-ZjVg)
垢版 |
2023/02/24(金) 11:48:28.87ID:WpwXvzFBa
紙地図でも細尾根や尾根の形がハッキリしてる所は地形を読み取れるけど、広い尾根や複雑に分岐した下りの尾根はGPS見ないと不安だなあ
0997底名無し沼さん (スップ Sd03-Bn9d)
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2023/02/24(金) 11:57:01.97ID:aEwk04w8d
スマホ、GPS完全否定の紙地図爺がいればめんどくさいがここにはそう人はいない
だからむしろ、紙地図の良さを一切認めずスマホオンリーにこだわる人の方が視野狭窄でめんどくさい
0998底名無し沼さん (スップ Sd03-Bn9d)
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2023/02/24(金) 12:01:25.15ID:aEwk04w8d
>>996
バリってことでしょ?
そういうところで地図と地形を読んで進むから面白いんであって、スマホの地図を見てしまえば現在位置が分かってしまい、バリの面白さが半減するのだが、それはおまえの楽しみであってその価値観を人に押し付けるなってことなのかな?
でもそういう登山やってるのなら少しは紙の利点も分かりそうなものだが
0999底名無し沼さん (ワッチョイ a5bb-/+FQ)
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2023/02/24(金) 12:02:18.29ID:oC90KwrA0
だから言ってるじゃん
知識と経験とオツム(とうとう言っちゃったw)に差がありすぎると議論はもとより会話にもならないって
「教わる側」が自分の無知を頑なに認めないんだから、そりゃ話は平行線のままよw
10011001
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