最古の水田(プロトタイプ)菜畑遺跡の農具 Part2
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＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。
佐賀を中心とした北部九州で始まった稲作には、水田に水を引き入れる灌漑設備が確認されているなど、高度な技術が備わっていました。
今回、展示している唐津市の菜畑遺跡の石包丁は、刃部に並行して、擦り切り状の切れ目が入れられてありますが、この切れ目は朝鮮半島の石包丁に特有にみられるものです。
(佐賀県立博物館 2020年10月)
https://saga-museum.jp/museum/report/museum-diary/2020/10/003463.html
テンプレート
何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作システムがどこから伝わったか？を語るスレです。
他にも中国ルートがあるとか最古のイネとか後に田植え等の新技術が導入されたとかは時代を変えた水田農耕では無いので関係ありません。
＊中国ルートについては初期スレから存在が言及されていますので、認めるんだな？と目を剥くのはご遠慮ください。
最古の水田(プロトタイプ)菜畑遺跡の農具
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1670942233/ 6）夜臼Ⅰ式段階の宇木汲田貝塚の炭化米は比較的細長いものの変異幅が大きく、炭化米のＤＮＡ分析からは熱帯型ジャポニカを主体とするものであった。
夜臼Ⅰ式段階は、朝鮮半島南江流域から、支石墓や A 式磨製石剣とともに熱帯型ジャポニカが唐津平野から糸島平野に流入し可能性が高い。
7）板付Ⅰ式からⅡa 式の福岡市有田遺跡の炭化米は、紀元前 6～5 世紀のものであるが、中型で比較的丸い形態であり、炭化米の DNA 分析では温帯型ジャポニカであった。
温帯型ジャポニカは、夜臼Ⅱ式以降に木棺墓や B 式磨製石剣とともに洛東江下流域から福岡平野流入したものである可能性が高い。
この文化系統から福岡市域を中心として板付土器様式が成立し、環濠集落や列状墓、B 式磨製石剣とともに温帯ジャポニカが瀬戸内から近畿へと西日本全体に広がり、弥生前期社会が成立する。
(九州大学) ＞板付遺跡には弥生時代の早い段階ですでに環濠や貯蔵穴、人工的な畦や水路を備えた水田など、その後の弥生集落に見られる諸要素がそろっていました。
台地の高い場所には円形の環濠が掘られ、貯蔵穴などが作られていました。
このような生業の基盤となった稲作農業は朝鮮半島からの影響の下でひろがったものですが、このほかにも周辺の遺跡では朝鮮半島の影響を受けた住居がつくられたり、
「無文土器」（朝鮮半島の青銅器時代に作られた土器）が出土したりと、この地域が縄文時代から引き続いて朝鮮半島との交流があったことを示しています。
このように弥生時代の前期には朝鮮半島からの影響を大きく受けた文化が北部九州に入ってきましたが、その一方でそれまで存在していた縄文時代の影響を色濃く残す文化もまだ残っていました。
弥生時代の前期には縄文時代の系統の土器の他に、朝鮮半島の土器の影響を受けた土器も同時に存在し、
この両者の影響を受けた系統の土器も次第に増加するなど、多様な系統の土器があったことがわかっています。
このような朝鮮半島の文化と縄文文化の重層性は土器のような日常用具にとどまらず、当時の埋葬方法にも見られます。
土壙墓や埋甕といった縄文時代からの埋葬方法に加え、この時代には朝鮮半島から支石墓や石棺墓という新たな埋葬方法が伝わります。
(福岡市博物館 平成22年4月) ＞渡来系弥生人は、今から３千～２千５百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、３世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。
(東京大学 2014 ) ＞ソウルで測定された韓国人におけるハプログループ出現頻度分布には、弥生系日本人におけるハプログループ出現頻度分布を特徴付ける成分を多く含むことが分かった。
これより、韓国人の半分以上の人たちは、弥生系日本人と同じ mtDNA ハプログループ出現頻度分布を持つ人たちであることが判った。(東京大学 2014 )
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-21570243/21570243seika.pdf ＞東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
この分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。
つぎに、集団間で求めた遺伝距離をもとに集団の系統樹を作成した。東アジア人のクラスターでは、アイヌが最初に分岐し、続いて中国人が枝分かれしてきたことが読み取れる。
続いて琉球人が枝分かれし、最後に韓国人と日本人が緊密なグループとして分岐してくる。(国立遺伝学研究所HP)
https://www.nig.ac.jp/museum/evolution-x/02_e.html ＞住居中央部に、両側に２本の柱穴が付随した穴があるが、このような土壙を伴う竪穴住居は「松菊里型住居」と呼ばれる特殊な住居で、
その名称は朝鮮半島の松菊里遺跡でこのような構造の竪穴住居が多く発掘されたことに由来する。
この種の住居は、弥生前期から中期にかけて北部九州を中心として西日本に散見され、日本と朝鮮半島との交流を示す指標の一つとみなされている。
また、南溝手遺跡においては縄文時代の終わり頃ではあるが朝鮮半島独自の土器と同じ特徴を持つ土器も出土している。
(岡山県古代吉備文化財センター 2019) ＞韓半島の水田稲作文化が弥生文化の祖型である点については，日本の考古学界にも意見の違いはないが，その実態については 1950 年代から 2 つの考え方がある。
1 つは縄文人が必要とするもののみを選択的に受容して弥生文化が成立したという縄文人主体説。
もう 1 つは渡来人が指導的な役割を果たすことによって弥生文化が成立したという渡来人主体説である。
(国立歴史民俗博物館 2014) ＞桜井市脇本の脇本遺跡で、中央の炉の脇に二つの柱穴がある弥生時代前期末の竪穴建物1棟が見つかった。
西日本に多い「松菊里型住居」と呼ばれる形態で、県内では4例目。県立橿原考古学研究所は「規模も大きく学術的価値が高い」としている。
(奈良新聞 2012.06.20) ＞倭人（わじん）Wikipedia
1.狭義には中国の人々が名付けた、当時、西日本に住んでいた民族または住民の古い呼称。
2.広義には中国の歴史書に記述された、中国大陸から西日本の範囲の主に海上において活動していた民族集団。
一般に2. の集団の一部が西日本に定着して弥生人となり、「倭人」の語が1. を指すようになったものと考えられている。
＞Y染色体ハプログループ O1b2 Wikipedia
日本人及び朝鮮民族の約30%の男性に見られる。
東アジア北東部に水稲農耕をもたらした集団との考えがあり、現代日本人に高頻度でアイヌ民族には見られないことから、弥生時代以降の倭人（弥生人）の遺伝子と想定されている。 ＞集団を単位とした解析では、アイヌ人と琉球人が統計的にきわめて高い精度でクラスターを形成し、それと本土人、韓国人がそれぞれつながってゆくパターンが同様の高い精度で支持されている。
以上から、現代日本列島人は、旧石器時代から縄文時代を通じて居住してきた縄文人の系統と、弥生時代以降を中心に日本列島に渡来してきた弥生系渡来人の系統の混血であることがはっきりした。
(東京大学 2012)
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html ＞この時期には、韓国青銅器文化においてもイネやアワ・キビなどの穀物や畑址や水田址なども検出されています。
我が国では耕作遺構こそ検出されていませんが、朝鮮半島起源の石庖丁が発見され、耕作具としての石鍬なども多数検出されています。
これらの事実から、小畑教授らは、縄文時代晩期後半に北部九州の縄文人たちが韓国青銅器文化の人々と接触し、穀物を入手し、それを栽培植物リストに加え、規模は小さいながらも栽培を行っていたと想定しました。
(熊本大学) ＞日本人の起源については諸説あるが，約 30,000 年前の後期旧石器時代に日本列島へと移住してきた縄文人と，
紀元前 1,000 年から西暦 300 年頃に朝鮮半島から日本列島へと移住してきた弥生人の祖先が混血して，現在の日本人集団の起源になったとする“混合モデル”が有力であると考えられている。
(国立遺伝学研究所2014)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mhc/21/1/21_37/_pdf
＞これは朝鮮半島集団の基層にも、縄文につながる人たちの遺伝子があることを意味している。
このことは縄文人が韓国にまで分布していたと考えるよりは、初期拡散で大陸沿岸を北上したグループの遺伝子が朝鮮半島にも残っていたと考える方が理解しやすい。
(国立科学博物館 2018)
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-25251043/25251043seika.pdf ＞日本人本土集団の HLA ハプロタイプの大部分は朝鮮集団にも存在することが報告されている。
これは弥生人の祖先集団が朝鮮半島から移住してきたであろうことを考えれば，自然な現象であると思われる。
水稲耕作文化を伝えた朝鮮半島からの移住民はコミュニティにおいて優位性を持ち，
その結果として日本人集団の中で朝鮮半島からの移住民の子孫が急速に増加したとも考えられる。
「HLA 遺伝子多型からみた日本人集団の混合的起源」(国立遺伝学研究所 2014) ＞東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
この分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。
(国立遺伝学研究所HP) このスレは劣等種のチョウセンヒトモドキのプリキチが立てたスレです
人類は劣等種の吐く嘘（コピペ）を全て否定しましょう ＞O-47z は、朝鮮半島の南東の隅に位置する慶尚道地域からの調査サンプルで最大の割合(10/84 = 11.9%) が検出され、ソウル-京畿道からの調査サンプルでは割合が最小でした。 ＞夏家店上層文化
紀元前1100年～1000年頃に始まり、紀元前700年～500年頃まで続いた、現在の中国東北部に栄えた青銅器文化。遼河文明のひとつ。
夏家店下層文化時代の古人骨からは、ウラル系民族で高頻度に観察されるハプログループNが60%以上の高頻度で認められるが、
夏家店上層文化の時代になると、ハプログループO2やハプログループC2へ交代したようである。 ＞縄文時代前期の約6,000年前は温暖化が進み、平均気温で現在より2℃程高く、海岸線も今より内陸にあったとされます。
縄文時代後期の約3,500年前頃から寒冷化に向かいます。それに伴い、植生の変化の他、地形は海岸線が後退し、沿岸部には砂丘が形成されました。
そして、その背後には湿地が産み出されることになり、そこに上流から土砂が流れ込み、海岸部に沖積平野が広がっていくことになります。
玄界灘沿岸の砂丘には弥生時代の始まりの頃の遺跡が多く見られます。つまり、このころには寒冷化による砂丘の形成が収まり、安定したことを示すものです。
また、海岸部に広がる沖積平野にも遺跡が見られるようになり、そのような地形環境に水稲耕作が行なわれるようになります。このことも寒冷化による食料確保と目的が考えられています。
板付遺跡から始まったとも言える弥生時代は水稲農耕の開始という、日本の歴史においても大きな画期がおこった時代でした。
それは縄文時代からの伝統と水稲農耕に伴う新たな文化が交差するものでした。
(福岡市博物館) ＞一方a遺伝子は中国大陸ではそれほど高頻度では分布しないが、朝鮮半島と日本列島では高い頻度で分布する。この遺伝子は朝鮮半島を経て日本列島に達したのであろう。(佐藤洋一郎) ＞ハプロタイプ（A*24:02-C*12:02-B*52:01-DRB1*15:02-DPB1*09:01）は，
日本と朝鮮だけに存在することから，弥生時代に朝鮮半島からもたらされ，日本本土で急速に増加したものと推察される。
水稲耕作文化を伝えた朝鮮半島からの移住民はコミュニティにおいて優位性を持ち，その結果として日本人集団の中で朝鮮半島からの移住民の子孫が急速に増加したとも考えられる。
「HLA 遺伝子多型からみた日本人集団の混合的起源」(国立遺伝学研究所 2014)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mhc/21/1/21_37/_pdf ＞考古学では、弥生時代の始まりからしばらくたった前期後半～末の時期に、各地で遺跡の「爆発的増加」があったことを明らかにしている。
したがって、その増加が、年間増加率で表すとどのくらいになるのかがわかれば、比較をすることができる。(九州大学ミニミュージアム)
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/special_exhibitions/WAJIN/165.html ＞研究チームは、弥生時代中期（紀元前350年～紀元30年）に北部九州で起こった争いの原因を検討し、人口圧が一つの重要な要因であることを明らかにしました。
(岡山大学プレスリリース 2021)
https://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id842.html ＞年代区分も可能な甕棺墓の数の変化を追跡して、その墓を残した弥生人集団の人口変化を探ってみた。
弥生中期前半に新たな大量渡来があった証拠は無く、この増加は国内での渡来人集団の自然増と解釈するのが合理的であろう。
こうした高い人口増加率からすれば、弥生～古墳期の急激な人口増加も十分説明可能であり、大量の渡来人を想定する必要はないと考える。
(九州大学ミニミュージアム)
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/special_exhibitions/WAJIN/164.html ＞ソウルで測定された韓国人におけるハプログループ出現頻度分布には、弥生系日本人におけるハプログループ出現頻度分布を特徴付ける成分を多く含むことが分かった。
これより、韓国人の半分以上の人たちは、弥生系日本人と同じ mtDNA ハプログループ出現頻度分布を持つ人たちであることが判った。(東京大学 2014 )
＞大部分の渡来人は朝鮮半島経由で日本列島に到達したと考えられるが、朝鮮半島から地理的に近い九州北部ではなく、
近畿地方や四国地方の人々に渡来人の遺伝的構成成分がより多く残っていることは、日本列島における縄文人と渡来人の混血過程を考えるうえで興味深い。(東京大学大学院 2020) ＞篠田謙一氏（以下、篠田） 大陸で数万年間かけて分化していった集団が、北方からであったり朝鮮半島経由であったり、
複数のルートで日本列島に入ってきた。それがゆるやかに結合することで出来上がったのが縄文人だと考えています。
＞これは朝鮮半島集団の基層にも、縄文につながる人たちの遺伝子があることを意味している。
このことは縄文人が韓国にまで分布していたと考えるよりは、初期拡散で大陸沿岸を北上したグループの遺伝子が朝鮮半島にも残っていたと考える方が理解しやすい。
(国立科学博物館 2018 篠田謙一)
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-25251043/25251043seika.pdf ＞公州石壮里遺跡
大韓民国の旧石器時代遺跡で、公州市石壮里洞に所在し、大韓民国指定史跡第334号になっている。
石器は後期旧石器時代（約3万年前～1万年前）の物に推定され、東アジア・ベーリング海・アラスカ・北米大陸に人々が移住した過程を明らかにしてくれる重要な端緒になる。 ＞越高遺跡は、対馬西北部に位置し、縄文時代早期末～前期（今から約7,100年前～6,400年前）の遺跡である。
最大の特徴は、出土する土器の大半が、朝鮮半島新石器時代早期の隆起文土器で占められる点にある。
また、海岸部では、石組み炉が見つかっているが、類例は同時期の日本列島にはなく、韓国釜山市の東三洞遺跡や凡方貝塚で確認されている。
これらの点から、新石器時代に朝鮮半島から渡来した人々が居住した遺跡であることが分かる。
一方、土器に使われた粘土に対馬産のものが含まれることや、石器に使われた黒曜石の産地が、西北九州産の石材のみで構成されることから、これらの材料については、九州の縄文人との交流の中で入手していたと推測できる。
このように、越高遺跡は、縄文時代早期末～前期に朝鮮半島から渡来した人々が、九州の縄文人と交流しながら物資を入手し、
生活することで形成された遺跡と考えることができ、縄文時代の日韓交流の在りようを示す遺跡として高く評価できる。(長崎県HP)
https://www.pref.nagasaki.jp/bunkadb/index.php/view/790 ＞筆者は韓半島南部地域における黒曜石の搬入状況等から、交流の内容として交易という側面があり、交易を行うにあたって、沈黙交易を行わない限り、言葉による応酬はあったものと考えている。
東三洞から出土する縄文系土器が典型的なものではないことについて水ノ江は、縄文人の長期滞在・世代交代の結果とみている。
また東三洞で縄文系土器が韓半島新石器時代土器とともに出土し、排他的に出土しているわけではないことから、
東三洞の集団内で縄文人の生命は保証されていたとみられ、沈黙交易のみが行われた可能性は低いとみられる。
(東京大学 2014) この下痢便族コピペで言いたいことほざき切ってるのに下痢便族固有の声闘やりたいからとまたこのコピペ引っ張り出してくるのが実に下痢便族らしい行動だよな
それだけで人類とは別種の生き物だと主張しているようなもんだ aposのシュナムルさん研究をみたらコイツを思い出したので来てみたｗ
まだ縄文弥生の時代を引っ張り出してきて韓国人すげーやってるの？ｗ
お前の人生それでいいの？ｗ いや違うか
問いとしてはこうか
韓 国 っ て そ れ で い い の ？ ｗ > お前が韓国より上と洗脳されてるんだろ、あほ
韓国を持ち上げたい一心で毎日毎日同じことを繰り返す
哀れね おもふく
こっち使ってからやれ
稲作伝来、縄文から弥生へ Part4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1670035406/
そして前スレでさんざん論破されたのに破綻した説を出すのでこのスレ終了だよ 471：既にその名前は使われています：2023/01/02(月) 17:38:09.22 ID:twv5D7NE
>>468
別人設定とかw
ちまちまID変えてるテメーと一緒にすんなゴミカス
http://hissi.org/read.php/ogame/20230102/dHd2NUQ3TkU.html 前スレまでのまとめ
・水田技術は中国から日本に来たということで結論
・現在の論点は松菊里が日本から朝鮮半島へ文化を伝播してたのではないか？という点
・コピペを始めたら声高に否定することで相手の間違えを正せると思うのでくどいようですがしっかりと否定のほうをお願いします
・独自解釈やイミフの発言は敗北宣言、しっかりあおってあげましょう
プリ吉とは
論破された切り抜きコピペを繰り返し火病を起こしている嫌儲からきた移民。正式名称はスペ吉
他人をプリ吉扱いし、ボコボコに論破してきたらん豚に激しい恨みを持っている
飛行機を飛ばし多数派工作をする一方で、複数の他人をID変えた同一人と勝手に思い込むやべーやつ >>36 違うねw
＞前 5世紀頃になると，九州北部沿岸地域において，稲作関連の技術面に大転換が起こる。水稲を収穫する朝鮮半島南部と基本的に共通する新しい利器類の出現である。
これらの変化を引き起こしたのが前 7~6 世紀に朝鮮半島南部で始まった本格的な水稲農耕と，環壕集落を指標とする農耕社会の成立である。
このような水稲農耕文化を背景にもつ朝鮮半島中・南部の人々が，血縁集団を単位として九州北部沿岸地域の下流域に入り，在来民との相互交流を開始して，
ともに農耕集落を造り，水田を拓いたことが，このような大転換の契機になったと考えている。(国立歴史民俗博物館) >>36で合ってるだろ
結局水田って中国で広まったものを西から東に受け流しただけ
しかも日本はちゃんとモノにして活用したのに
朝鮮半島は使いこなせなくてコーリャン栽培になっちゃうっていうｗ 朝鮮でわずかに行われていた稲作は水田ではなく直播の陸稲
水田は日本統治時代からだね 当たり前だけど水田は韓国から日本に伝わったので当時の朝鮮半島も水稲ね。
ちなみに熱帯ジャポニカでも温帯でも水田で水稲として栽培できる。
＞日本列島の弥生時代以降の出土コメは、温帯型ジャポニカが主体であるが、弥生時代初期の段階から熱帯型ジャポニカが存在することが知られている。
弥生時代の水稲耕作が朝鮮半島南部から伝来したことは明白であるが、それは温帯型ジャポニカが主体であり、熱帯型ジャポニカも存在している。
｢｣東北アジア農耕伝播過程の植物考古学分析による実践的研究」九州大学 2019年
んで仏教伝来なんかそうだけど、仏教の発祥はインドだけど百済が伝えたのを指すわけね、カレーライスなんかも発祥はインドだけど日本に伝えたのはイギリスね。
稲作の発祥地は命題にしてないからね。
んで朝鮮半島は陸稲とか論拠もなしに独自に考察して書き込んじゃだめよ、小学生じゃないんだからw 正月くらいは縄文時代の祖先じゃなくて自分のことを考えたら？
今年こそ就職しようみたいにさーｗ 下痢便族からしたら就職出来ても大学の使ってない教室の電気を消す位の仕事しかないんだろう
日本でナマポ貰いながらNPO団体でっち上げて補助金盗んで反日活動に従事するのが美味しい生き方なんだろうよ
これが在糞の抗日活動ってことなんだろうよ
日本人からしたら、吐き気がする程ゴミクズな生き様だけど下痢便族からしたらそれが誇らしい生き方なんだろう 農業技術がこの頃から全く進歩しなかったのが逆にすごい
明治時代に書かれた朝鮮事情の本を読むと怠惰で愚かで私利私欲しかない国って散々に書かれてるからね 明治時代とかこのスレには関係ないので、論点すり替えはやめましょう、テンプレを読んで下さいw 稲作の起源は韓国
■「米の起源、中国でなく韓国」... 「清州（チョンジュ）小魯里（ソロリ）種籾、中より4000年先んじた最も古い種籾」
小魯里（ソロリ）から出土した種籾。/朝鮮DB
http://imgnews.naver.net/image/023/2017/05/07/2017050701086_0_20170507185304374.jpg
世界的な考古学概論書「現代考古学の理解（Archaeology）」に、韓国が米の起源地として明示されていて、注目を集めている。
4年ごとに改訂版が発刊されているこの本は、2004年以前には、BC9000年頃の中国湖南省で出土した種籾を米の起源として記述したが、最新版では米の起源地を韓国とし、年代はBC1万3000年に変えた。
考古学者「コリン・レンフリュ」と「ポール・バン」が共同執筆したこの本は、2016年7版まで出版された。
韓国内では「現代考古学の理解」という名前で翻訳出版され、世界で最も売れている考古学入門書として知られている。
この本が、「米の起源」に言及したのは、清州（チョンジュ）清原（チョンウォン）郡小魯里（ソロリ）の種籾で、忠清北道（チュンチョンプクト）梧倉（オチャン）科学産業団地の工事現場で、1998年と2001年10月2回の発掘調査によって発見された。
炭素年代測定の結果、1万3000～1万5000年前の種籾に認められ、学界で最も古い種籾として公認を受けた。
稲の起源と進化の研究、氷河期後期の気候と植生を研究するための重要な遺跡として評価される。
小魯里（ソロリ）種もみは2003年10月、英国BBCが「中国湖南省出土の種籾より約4000年上回る」と紹介し、2004年1月にフランス・パリで開催された世界遺産会議で、世界文化遺産としての登録の価値が十分にあるという意見も出た。
朝鮮日報（韓国語版）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=102&oid=023&aid=0003278204 伝来を語るスレだと注意されてる傍から発祥のしかもま5ちゃんスレw
学級崩壊の小学生かよ、あほ この稲作の起源は韓国
当時5chでも話題になってたけど、その後どうなったんだ? なんか当時出土した地層の年代だから
種籾自体の年代を測定すべきとか言われてたけど ホラーゲームの敵キャラやん
バリィー！イッッアモンスター！
なぜ日本人の祖先はこんな邪悪で醜悪で劣等なモンスターを人類に引き上げようと尽力してしまったのか？
伊藤博文の時代にタイムスリップ出来たら、博文に今の朝鮮半島と半島ヒトモドキを見せて併合を取り止めて、侵攻してきたロシア軍にヒトモドキを駆除させた後迎え撃つ作戦に変更してもらうようにお願いするのにな まあ縄文人も弥生人も水田稲作も朝鮮半島から来たのが解明されたわけで。
論点回避しかないわな、対馬海峡は難所が懐かしいww
＞テンプレート
何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作システムがどこから伝わったか？を語るスレです。
他にも中国ルートがあるとか最古のイネとか後に田植え等の新技術が導入されたとかは時代を変えた水田農耕では無いので関係ありません。 プリ吉は会話が成立しねーからな
強弁すれば勝ちな朝鮮仕草なので 水田稲作がどこから伝わったかを語るスレで、発祥は中国だから朝鮮は伝えただけという
いつものプリ吉禅問答www 右から左にバケツリレーしただけで教師面する恥知らずがいるらしい そのバケツゲームすら怪しいぞ
ただシナの移住者の一族が年月かけて移動しただけのような気がする
ヒトモドキは何千年かけても稲作出来なかったわけだし >>63
独自考察ではなくて研究機関の発表だと、日本で拡がった水田稲作は朝鮮半島の文化だとさw
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。
唐津市の菜畑遺跡の石包丁は、刃部に並行して切れ目が入れられてありますが、この切れ目は朝鮮半島の石包丁に特有にみられるものです。
(佐賀県立博物館 2020年)
＞このような生業の基盤となった稲作農業は朝鮮半島からの影響の下でひろがったものです。このように弥生時代の前期には朝鮮半島からの影響を大きく受けた文化が北部九州に入ってきました。
(福岡市博物館 2010年)
＞我が国では耕作遺構こそ検出されていませんが、朝鮮半島起源の石庖丁が発見され、耕作具としての石鍬なども多数検出されています。
北部九州の縄文人たちが韓国青銅器文化の人々と接触し、穀物を入手し、それを栽培植物リストに加え、規模は小さいながらも栽培を行っていたと想定しました。
(熊本大学 2022年) 石包丁の話と「規模は小さいながらも栽培を行っていたと想定しました。」っていう仮定の話だけじゃんｗ >>64
その日本に伝えた朝鮮の水田って
朝鮮のどこの遺跡からきてるの? だと思われる
推定される
これの意味が理解できないチョン 松菊里遺跡は水田跡は出土してないはず。
松菊里では米の炭化物や貯蔵庫、稲作専用の農耕具が出土していて、米から得られる余剰カロリーで貧富の差ができて部族王権ができてたからね。
伝わった福岡の板付遺跡を先行してたわけねw >>70
稲作専用の農耕具って何?
松菊里に石包丁があったのは見たことあるけど
稲作専用というか他の農耕具とかあったっけ? 【松菊里遺跡】
日本の水田稲作のルーツとされる遺跡
・水田 → なし
・稲作専用の農耕具 → なし 本当にこの遺跡であってる?
流石に無理あるんじゃ… 石鎌、石斧とか石鑿とか出てるでしょ。
畦とかをつくるための木材加工用の工具もそうだし
まあ君の独自考察と国立研究機関とは見解が違うみたいだけど？w
＞彼らは熱帯ジャポニカを主体とする稲作をもたらしたのであった。水稲農耕の開始を示す弥生時代の始まりは、こうした北部九州の一部に始まったのである。
さらに寒冷期は前7世紀半ばにあるが、この段階の韓半島南岸の移住者はより松菊里文化の伝統を引く洛東江南岸の人々であった。
対馬を経て沖積平野の広い福岡平野やそれ以東を目指し、灌漑農耕を推進する人々であった。この段階には新たに木棺墓や環濠集落が福岡平野を中心にもたらされる。
(東北アジア初期農耕化4段階説と稲作農耕の諸問題 九州大学 2019年) 糞喰いがいくら火病起こしても人類は懐疑的だよ
非人類がいくら喚いても人類が認めてないのだから100万回コピペしても無駄というものだ あと基本的な事だけど、こちらは研究機関のソースを出してるのに、あんた独自の考察でこう思うとか聞く意味がないんだよねw
あんたも違うと言うならソース出さないとな >>70
あれを稲作専用農具って見て思う方がおかしい >>75
畦とかをつくるための木材加工用の工具ってどれ?
というかその肝心の畦とか水田がないのは何で? 今必死にググってるんだろうけど画像は出てこないと思うぞー まあ自分でも調べなよ、小学生じゃないんだからw
＞有溝石斧
松菊里遺跡から出土した磨製石斧で、胴部の片側に紐をかけるための溝がほられており、“有溝石斧”と呼ばれる。
全体を丁寧に研磨し、刃部は片刃にしあげた斧である。
有溝石斧は、中国の華南地方や韓半島西北地方の有段石斧に由来するとみる説もあり、韓半島南部に独特な石斧が、型式変化や機能が向上する過程で発生したとみる見解もある。
用途については、地面を掘るのに用いる道具とみる説もあるが、当時本格的な稲作農耕が開始したことと関連して、木製農具を製作するための道具と考えられる。
青銅器時代中期の松菊里型文化段階の特徴的な石器の１つである。 さすがにwww
【本格的な稲作農耕が開始したことと関連して、木製農具を製作するための道具と考えられる】
キチガイ丸出しwww 日本語も読めないんじゃソース出す以前の話だな。
また笑えるオウンゴールを楽しみにしてたのにwwww 有溝石斧調べたわ
あの平たいただの石が稲作専用?
凄い想像力ですね 日本語読めないのに調べられるのかwww
じゃ次からはソースを調べてから書けよ、独自考察を読まされる身にもなれよww >>86
＞磨製石斧 （ませいせきふ）
大型から小型の扁平片刃石斧と太型蛤刃石斧で、柱状片刃石斧とともに大陸系磨製石斧と呼ばれる。
稲作に使う木製農耕土木具（鍬・鋤）などの木製品を伐採、加工・制作するための工具である。(静岡県埋蔵文化財センター)
お前の独自考察要らねぇのよ、何度も何度も言うけどさ。 石斧で木を切って作れるものはいくらでもあるし
鋤も鍬も稲作以外で普通に使うんだが >>88
調べたよ
その静岡の磨製石斧がコレで
tps://i.imgur.com/jFwBbHX.jpg
松菊里遺跡の磨製石斧がコレ
tps://i.imgur.com/PNhWnXL.png
コレ同じものなの? ww
松菊里のはただの石にしか見えんw
とりあえず全く別ものw ほんとなんも調べず独自考察ばっかのアホだなw
武器類も稲作によって争いがおこり始めた結果だからなあ
＞大陸系磨製石器 Wikipedia
弥生時代になって朝鮮半島から水稲農耕技術が流入するとともに日本列島に流入した、朝鮮半島に直接的な起源を持つ磨製石器の一群である。
多くは、水稲農耕技術や、それに伴って列島に渡来した様々な生活様式を採用するに伴って、新たに必要になった道具である。
まず収穫具として、石包丁・石鎌があげられる。
ともに稲を刈り取る際に用いられる道具であり、石包丁は穂首刈りに、石鎌は根刈りに主に用いられたとされる(一般的に根刈りの方が穂首刈りより効率が良い)。
伐採具として、太形蛤刃石斧があげられる。大型の石斧で、刃部を正面から見た形がハマグリとにているためこの名がついた。
工作具として、抉入柱状片刃石斧・扁平片刃石斧があげられる。いずれもノミとして使われたと考えられる。
武器として、石剣・石鏃があげられる。ともに北部九州で弥生時代早期～前期に見られるもので、ほかの地域では少ない。 一応、松菊里遺跡の磨製石斧は
韓国の国立中央博物館の公式ホームページの画像だし
日本の磨製石斧
静岡県埋蔵文化財センター公式ホームページの画像だから
間違いないと思うけど
どお? 同じに見える? 調べたら>90これ
だったらんだろ？w
スペキチこれ同じに見えるの？ よく言われるのが朝鮮の石器は加工精度が低いってのあるよね
ほとんど打製石器な磨製だもん 【松菊里遺跡】
日本の水田稲作のルーツとされる遺跡
・水田 → なし
・稲作専用の農耕具 → 磨製石斧???
無理あるんじゃない? ＞弥生時代には、大陸系磨製石器と呼ばれる朝鮮半島を起源とする石器が出現します。
太型蛤刃石斧（ふとがたはまぐりばせきふ）は木を切る伐採用、抉入柱状石斧（えぐりいりちゅうじょうせきふ）・扁平片刃石斧（へんぺいかたばせきふ）は木を削る加工用と考えられています。
特に扁平片刃石斧は様々な大きさがあり、粗く削る、細かく削るといったように用途によって使い分けがされていたと考えられます。(かながわ考古学財団)
【朝鮮半島を起源とする】まあ諦めろ、残念だったねw まあ反証するならソース出さないとw
独自考察は読まないよ？www とりあえず日本の水田稲作のルーツとされる松菊里遺跡に
水田も稲作専用の農耕具もなかったってことでいいのかな?
松菊里遺跡に太型蛤刃石斧・抉入柱状石斧・扁平片刃石斧とか出土してないでしょ?
松菊里と関係ないもの貼ってもしょうがないし
残念だけど君が水田稲作のルーツとした松菊里遺跡にその痕跡は無いようだね
無いところから技術は伝わらないよ 水田無いところから水田が伝わるというのが
無理な話 ～零れた頬の光～
こんばんは最愛の人今日も貴方の傍に私はいます
彼女は最近所々日常の記憶が飛んでしまうこんな馬鹿なことが現実で本当に起こるのかそれは映画の中の話だけだと思っていた
私はショックだった彼女は私と行動をしたことを全く覚えていない
何度もメールや電話を俺にしてきた彼女あきらかに助けを求めていた
それは彼女が予感していた記憶消失の危機を必死に私に伝えたかったからなのかもしれない
私は今彼女の寝ている傍でこの日記を書いている彼女は彼女は・・・
横たわる彼女の左腕は傷だらけだった彼女自身でのみ認識可能な客観的外傷彼女の記憶が飛んだ中でも認識できる
唯一の客観的事実そして安静にしている今彼女は意識が朦朧としながらもベッドの上で上半身を起こし
しかし目は閉じたまま朧気に食事を欲する言葉を呟いた
ただ白米が食べたいのだというその要望に応え ピンクのマグカップに白米を入れスプーンとともにそっと渡してあげた
しかし箸が使いたかったようだ箸を替わりに渡した彼女は目を閉じながらもふらふらとおぼつかない利き手を使い
ボロボロと飯粒をベッドの上に落としながら口へ運ぶ自分で食べたいのだと言う全てを食べ終わらないうちに倒れこみ
落ちていた白米が彼女の左耳についてしまう固まらないうちにそれをとってあげる
彼女は苦悩を顔に出すまいと隠し、それでも私を心配させまいと精一杯苦しみに耐えて、その疲労で目を閉じたまま
横たわりながら飯粒を噛んで静かに寝入ったその顔は安らぎとはまた異なった理不尽な不幸に疲れ切った静かで無垢な顔だった
静寂の闇が彼女を包んでいるその姿を見て私は泣いた涙がとまらなかった彼女が寝ている傍で何度も謝った
「ごめん…何も出来なくて…（涙）」 まあ九州大学のとおり日本において普及した水田稲作は松菊里文化のもので朝鮮半島特有の石器なんかが伴ってるねw
＞韓半島南岸の移住者はより松菊里文化の伝統を引く洛東江南岸の人々であった。
対馬を経て沖積平野の広い福岡平野やそれ以東を目指し、灌漑農耕を推進する人々であった。この段階には新たに木棺墓や環濠集落が福岡平野を中心にもたらされる。
(東北アジア初期農耕化4段階説と稲作農耕の諸問題 九州大学 2019年) 歪んだ価値観を持つチョウセンヒトモドキは日本で飼育する価値無しだから
全頭朝鮮半島に送り返し二度と日本の地を踏めないようにするべき 水田稲作が韓国から伝わったのも、韓国特有のものが使われてたのも証明されちゃって残念だったねw え？研究機関が韓国から水田稲作が伝わったと発表してて朝鮮半島の文化のものも発表してるでしょ。
アーアー聞コエナイーww 途中の経由地として朝鮮半島があったことは誰も否定してなくて
水田耕作の技術は朝鮮半島ではなく、中国で生まれたものであること
それが日本まで伝わってくる過程で朝鮮半島を通っただけに過ぎない
日本に伝わったのは「朝鮮半島の水田耕作技術」ではなく「中国の水田耕作技術」
朝鮮半島はバケツリレーの途中の人に過ぎない
しかも、せっかく中国から教えてもらった技術なのに朝鮮半島の人は退化して忘れる始末ｗ あの石ころを稲作専用の農耕具とか日本に伝えた大陸磨製石器のルーツというくらいだからな
素晴らしい研究機関だよね
俺の目では共通点を見つける方が難しかった >>111
このスレは水田稲作の発祥を語るスレではなくどこから伝わったか？を語るスレなんで。
発祥は関係ないのよねwww そもそもこのスレの主旨とやらが
不正確な表現である、という指摘なんですがね >>114
縄文から弥生に時代を変えた水田稲作は朝鮮半島から来てて石包丁とか朝鮮半島文化のものなので、それが証明されてますよ？
これだけの話し そのとおり「朝鮮半島から来てる」
でもそれは、「朝鮮半島の技術を学んだ」わけではない
「朝鮮半島まで伝わってきてた中国大陸の技術を学んだ」が正確な表現
これは理解できますか？ >>117
そんな君の後付けの独自定義は聞いてないのでw
時代を変えた水田稲作はどこから伝わったのか？
シンプルにこれだけの定義ね。
で、答えは朝鮮半島。 はい、敗北宣言いただきましたｗ
じゃ、これに手このスレは終了ですね >>119
君の独自基準の勝利判定は知らんのでw
テンプレの命題はどこから伝わったか？を問うだけなんでw
中国の技術ガーとか定義してないし、ましてスレ主でもないお前が後付けされましてもw おやおや？
「韓国の高度な水田稲作技術」にこだわってたのに、そこはあきらめたんですね
じゃあ、中国から伝わった水田の技術が朝鮮半島に伝わり、それが日本に来た、で結論でたね 水田はないけどコメが見つかったからそうに違いないニダ！
途中の経路も水田遺構見つからなかったけど間違いないニダ！
説得力がすごいですねｗ いや見つかってるのよ水田は。自称だけど
オクキョン遺跡!!
朝鮮人がマンセーできる重要な遺跡だから
保存するとか一般に公開を大々的にするのかと思ったら
なぜか埋めちゃったw どう見ても粟の畑なのに再検証しようにも時すでにアパートの下 チョンが主張だけして証拠を示さない(隠滅)上に日本の自称学者モドキのバカがアホな妄言吐くもんだから糞喰いが喜んでそこに乗っかって起源主張し人類は糞喰いをより軽蔑するようになる
糞喰いは人間じゃない事、嘘ばかり吐いているクソ野郎、起源を主張するがその殆どが嘘であり朝鮮半島以外にある文献に記載されていることのみが真実である
ということを正しく広めないと人類が迷惑するよね また逃げてしまったようだな
１、中国で生まれた水田による稲作技術が日本に来た
２、技術が広まっていくリレーの途中に朝鮮半島がいた
３、技術を使いこなして発展させていった日本や中国と違い、
朝鮮半島はせっかく教えてもらった技術を退化させてしまった
おまけ
朝鮮半島は気候的に合わなかったからという言い訳があるようだが
同じように寒かった日本の東北地方は努力と工夫で対応してみせている
結論はこんな感じかね >>130
そもそも韓国人が日本人になったわけで。大和朝廷、現在の皇室を立てたのも朝鮮半島から来た人たちね。
まあ縄文人も朝鮮半島から来たんだけどね。
＞渡来系弥生人は、今から３千～２千５百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、３世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。(東京大学 2014 ) プリ吉の朝は早い
今日も祖国のため韓国韓国とネット戦士
韓国w >そもそも韓国人が日本人になったわけで。
独自考察はいらないから
韓国人がなったって研究機関のソース出してよ え？稲作技術を携えて朝鮮半島から来た人たちが大和朝廷を立てたと東京大学の論文に書いてるだろw
朝鮮半島の南端から来てるんだから現在の韓国領でしょ、何を言ってるんだ？
頭大丈夫？地理もだめなのかwww え？大陸から渡ってきた日本人の祖先であって韓国人じゃないだろw何を言ってるんだw
頭大丈夫？時系列も理解出来ないのかwww 下等種チョウセンヒトモドキの論理だと、一度でも朝鮮半島に行ったことのある人間はどんなことがあろうとも韓国人扱いにされるんだと
どんなことがあっても人間は朝鮮半島に近づいてはいけない
またチョウセンヒトモドキは一匹残らず朝鮮へ送り帰さなければいけない 糞喰いと関わること、糞喰いを飼育すること、糞喰いを生存させること、糞喰いの存在を許容すること
それら全てが人類にとってのリスクになる まあ弥生時代以降に韓国人が絶滅とか入れ替わりしないと、韓国人が日本人になったのは否定できないしな
そんな史実もないしなあ 必死になって韓国は日本と同じって主張する理由を知りたい 単に中国の水田が優れてたから広がっていったって話じゃないの？ 単純に移住してきただけなので
伝えたとか教わったってのは間違い 日本に水田教えた人が朝鮮半島にそのまま住んでたなら
稲作あきらめてコーリャン栽培するようにはならんよなｗ そもそも文化のどれもが日本か中国の下風で朝鮮発祥の文化ってのがないので
日本から来た、か中国から半島経由してきたのどっちかしかない
中国も分裂してた時期長いし、南からなら直通、北からなら半島経由のこともある程度
半島は昔から貧しい土地だったから奪うだけの価値もないし >>144
＞韓半島南岸の移住者はより松菊里文化の伝統を引く洛東江南岸の人々であった。
対馬を経て沖積平野の広い福岡平野やそれ以東を目指し、灌漑農耕を推進する人々であった。この段階には新たに木棺墓や環濠集落が福岡平野を中心にもたらされる。
(東北アジア初期農耕化4段階説と稲作農耕の諸問題 九州大学 2019年) >>145
748：既にその名前は使われています：2023/01/08(日) 06:06:51.88 ID:SXKza0Lo
まあ、間違いを指摘されて｢あー！俺勘違いしたわゴメンチャーーイ！www｣とかのキャラなら、
皆がええよ、ええよw誰も完璧じゃないからwで終わるのに、
間違いを認めるどころかハサミをぶん投げてくるから面白いがって余計にやられるんだよなww
いじめられる側にも理由があるんだよな >>144
＞この時期には、韓国青銅器文化においてもイネやアワ・キビなどの穀物や畑址や水田址なども検出されています。
我が国では耕作遺構こそ検出されていませんが、朝鮮半島起源の石庖丁が発見され、耕作具としての石鍬なども多数検出されています。
これらの事実から、小畑教授らは、縄文時代晩期後半に北部九州の縄文人たちが韓国青銅器文化の人々と接触し、穀物を入手し、それを栽培植物リストに加え、規模は小さいながらも栽培を行っていたと想定しました。
(熊本大学) コピペしかできなくなったw
次はプリ吉プリ吉言い出すに500変造ウォン 貼れるコピペもなくヒステリーだけだしな、プリ吉らんらんwww
たまに貼ればオウンゴールだしww クソチョン在日のプリキチは日本から出ていって祖国に帰れば、こういう馬鹿な(朝鮮至上説)書き込みしなくなるんだろうなと言うのだけは確信してる
単純に(同胞にイジメ○されたり、食えなくて餓○するという意味で)命がなくなるから書き込めなくなるだけなんですけどねぇぇぇえ！ この子はコピペの仕方も知らないから明らかに無知など素人がGoogle先生しただけってのがわかってなんとも
今からでも遅くないから大学に進学してみたら？ これが全てかなあ。残念ながら皇室も稲も朝鮮半島から。
＞渡来系弥生人は、今から３千～２千５百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、３世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。
(東京大学 2014 ) ソースを上げてくれなきゃアホの独自考察かヒステリーを読まされるだけだしなあ。
らんらん恒例のオウンゴールのひと笑い欲しいよね 祖先を誇るのはまぁ良いよ
そういう国民性らしいから
でも今の君の惨状を君のお父様は納得しているのかい？
君はお父様の自慢の息子に成れているかい？
君の国の社会通念からみても、恥さらしな息子になっていないかい？
僕は君が本当に心配だよ 恒例、論点すり替えプリ吉ポエムwww
何度も言うがテンプレに添ってくれよ、あほ 下等種の価値観だと働かずに生きていけたらそれが最上らしいからナマポで生きていける日本は天国だろう
人類の価値観だと、それは恥ずべき生き様で最低恩知らずの乞食ということに他ならないが
その辺は種族の違いだから仕方ないよね テンプレは前スレで散々論破されたから破綻してるということで結論付けられてるやんけ >>161
君の独自考察(ソースなし)ではそうなんだ(笑) 生きているだけで勝利とも思えるなら縄文時代の先祖持ち出してイキってないと思う
個人単体としてより、家族とか一族としての意識が強い国にあって
圧倒的な失敗作である彼の家庭内での扱われ方が凄い気になる 祖先は共通で遺伝的にも近いのに朝鮮人は近代まで稲作出来なかったんだぜ
不思議だよな >>164
ここだけID使い分ける理由はなんだ？
プリ吉は情け無いからすぐこうやって別人設定だな
だから何度も論破されるくらいにバカなんじゃね？ しかし笑ったねw
一日中引きこもってネ実張り付いてるやつがアメリカ行ったとかw
99：既にその名前は使われています：2023/01/09(月) 10:08:33.19 ID:cvn16stm
先月、アメリカ行ってビッグマックセットのポテトとコーラで1600円くらいだったな。
帰国して業務スーパーで買い物したらもう日本は途上国なんだなと実感したわ まあ論点すり替えを必死にされても。
この東大のがすべてなのよ
天皇も朝鮮からと言い切るしな
＞渡来系弥生人は、今から３千～２千５百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、３世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。(東京大学 2014 ) 劣等人(モドキ)種からしたら東大の声は神の声なんだな
低能種族はこれだから困る 自分達の都合のいいように歴史を捏造してきた民族だからな
嘘ばかりつくから世界的信用が一切無い
だから日本に寄生したいのよ
実に寄生虫らしい行動と言える 日本の研究者でも韓国のは一切無視して日本のデータだけで書く人もおるでなあ
あっちの考古学はイデオロギーだから困る まあ国立大学や公立博物館の発表の全てが人も水田も朝鮮半島からとしてるからねぇ。崩すの無理でしょw
科学博物館は縄文人も朝鮮半島からと発表してるし東京大学に至っては皇室も朝鮮からとからと発表してるからねえ。 稲作の伝道者や皇室の祖先など、優秀な人材はほとんど日本に渡っちゃったから
朝鮮半島には残りカスの愚民しか居なかったんだろうね これ真面目にツッコンだ方がいいのかな
どうせいつものコピペ君よね 真面目に独自考察のツッコミだろ？w
研究機関の反証ソースなんてお前には無いんだから 画面を表示したときに見えなくなったレスは
無くなった扱いで誰にもバレないと思ってる知能の残念な子なので
こてんぱんに論破されたレスが上に流れたので
ピンチはしのぎ切ったと思って再放送しに来ています チョウセンヒトモドキは都合悪いことは全てイミフと鳴いて逃げ回る低能腰抜け生物 東京大学が稲も皇室も朝鮮からですよ、としてるって話しに対して繋がるレスしてこないからな。
まあ反証できるソースも無いからそうなんだろうけど。
話題に対してレスポンスが関係のない話に終始じゃイミフと言われて仕方ないよねw 同じことを述べるにしてもこういう区別があるんですよ
東京大学が言ってるから正しい→学歴崇拝して思考を放棄しているバカ
東京大学から発表された論文にこういう仮説があり
物証としてこれらが挙げられている→信じられる賢い主張 >>183
じゃあ反証ソースをだせよ、あほ
何回同じ事言わせるんだよ
しかも水田稲作のルートなんか東大だけじゃねぇだろ
あほうか？お前ww >>184
君の主張の仕方が頭悪いって話なんだけど
にほんごはむずかしいですか？ 日本のGDPは遂に台湾に抜かれ韓国と同じレベルまで相対的に下がっている
同様に東大のレベルも世界的に見たら地方のFラン見たいなポジションやろ >>185
東京大学の稲作も皇室も朝鮮から来たってのが気に食わないなら反証ソースを出しなさいよ？って簡単な話
こんな簡単な事が理解できませんか？
反証ソースが見つからない？w 優秀な人材が悉く日本に流れちゃったんだから
その後朝鮮の文化や技術が荒廃しちゃったのも納得だよね >>188
>>189
何回も言ってるけど、独自考察じゃなくて研究機関のソースを出して下さいと言ってるんだが？ 下等種はいつになったら自分達は人類とは別種の生き物だと理解してくれるのだろうか？
頭が足りない上に同じこと何度も鳴くから存在自体が迷惑の塊なんだけど そういうヒステリーはいいから>>1に反証があるならソース提示しろよって話。
独自考察とヒステリーレスは読む意味がない >>195
発祥が中国で伝えたのが韓国な。
何回も言うがテンプレにあるように｢伝えた｣が命題だから。
まず問題文をちゃんと読もうな >>197
じゃあ来るなよ、あほ
問題文を読み違えて何を言ってるんだよ？ 勘違いのホルホルがウザいだけで韓国になんか興味ないわ 韓国（南朝鮮）から伝わったってのと韓国（南朝鮮）が伝えたってのは意味が違うんだけど
>>202の言っているとおり、人の移動によってその人達が持っている技術が伝わったのであって
その人達は韓国人（南朝鮮人）ではなくて日本人の祖先になった人達だから まあ確かに東京大学の2014は移住によってしてるけど>>1しかり伝えられたと表現する研究機関も多いしなあ。
当初の菜畑なんかは縄文人の集落に半島水田稲作が始まったものだし、板付はピュア渡来人の遺跡だけど、そこから先住していた縄文人に混血しながら伝播していくわけだからなあ。
移住してきた人だけが水田をやって、人口が増えたとか単純な話でもないし、日本語の問題じゃね？ 何にしろ日本に水田稲作技術を伝えた人達は自分たちが生きていく為にその技術を持ってきたのであり
実際おそらくその技術を使って日本で生活をし、子孫を残して死んで日本の土になっていった人達です
間違っても技術だけを伝えて「それじゃ、後は自分たちで頑張れ！」つって帰って行ったのではないです 焦点がよく分からないけど、現代で言えば日本に骨を埋めた韓国人農業技術者って感じ？ 苗盗んで韓国に持ち帰る農業技術者とかなら居そうですよね 韓国の農業技術や品種は全て日本が教えたものだからな
韓国の主食だったコーリャンは日本に伝わるのは平安時代くらいまで時代が降る
そんであんま栽培されんかったんや
韓国に教えてやることはあっても、教わるようなことはないな >>212 ここ縄文末期のスレだから
＞韓半島の水田稲作文化が弥生文化の祖型である点については，日本の考古学界にも意見の違いはないが，その実態については 1950 年代から 2 つの考え方がある。
1 つは縄文人が必要とするもののみを選択的に受容して弥生文化が成立したという縄文人主体説。
もう 1 つは渡来人が指導的な役割を果たすことによって弥生文化が成立したという渡来人主体説である。
(国立歴史民俗博物館 2014) >>213
これを恥ずかしげも無く貼り付けるってだけでど素人の知ったかぶりだってわかるレス >>213
お前やっぱり統一教会だろ？
韓国凄い韓国最高って正にアレの教義だし
普通こんな長期間に渡って必死に韓国いわんよ異常だもん 彼は在日朝鮮人の中でも存在が一族の恥となるような失敗作だよ いやいや、プリキチはチョウセンヒトモドキの中で最も優秀な存在だよ
プリキチの言う事やる事はチョウセンヒトモドキの総意だし
あの種族の中で最も優秀な存在でも人類と対話できるだけの知能はないし明らかに人類に敵意を持った存在だということが判る
やはりチョウセンヒトモドキは人類とは別種の生き物だし駆除しなければいけない生き物だよ いやいやそれは朝鮮人をバカにしすぎだ
少なくとも彼の父親は彼を作って育てたのだから彼よりは立派だし、他の朝鮮人も彼よりは立派だ
彼は紛れもなく最底辺の朝鮮人だよ イラつかれてもな。現実はこうなんだし。
んで何度も言うけど、違うと言うならソースを出しなさいよ？って話な
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。
佐賀を中心とした北部九州で始まった稲作には、水田に水を引き入れる灌漑設備が確認されているなど、高度な技術が備わっていました。
今回、展示している唐津市の菜畑遺跡の石包丁は、刃部に並行して、擦り切り状の切れ目が入れられてありますが、この切れ目は朝鮮半島の石包丁に特有にみられるものです。
(佐賀県立博物館 2020年10月)
https://saga-museum.jp/museum/report/museum-diary/2020/10/003463.html はいはい。論理的な反証を提示せず、泣きわめけば主張が通る赤ちゃん勝利宣言ご苦労様。
社会ではこれが現実なんでw
＞渡来系弥生人は朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで大和朝廷を打ち立てた。(東京大学 2014 ) >>223
何十回も言うが、このスレはどこから伝わった？が論点なんで、経てでいいんだよ。
人の発祥ならアフリカの大地溝帯スレ、水田の発祥なら長江中流域スレでやってくれw まあ実際はどこから伝わったとかわりとどうでもいいんだよね
その技術・文化がこの日本の地に根付いて花開いたってことが大事
偉大なる我々日本人のご先祖様に感謝しなきゃね 現代風で言うと、日本に骨を埋めた韓国人農業技術者だねw 技術を伝えに半島から人が来たのか、日本から半島に行って持ち帰ったのかは不明だし
伝えに来たとしても、それは中国からはるばる日本まで来た人だった可能性もある
確証は何もないのに独自考察やめてもらっていいですか？ｗ >>229
それは板付遺跡やそれに続く遺跡群が渡来人の集落だから半島から来た渡来人が水田を始めたで確定だね。
遺伝子がそれを補強するしね 技術が伝わった時期に全ての人の移動が終わっていたという確証はありませんけどね >>231
全ての人の移動が終わってないと板付が渡来人の遺跡じゃなくなるのか？w でも板付に伝えたとする松菊里遺跡には水田はない
そう言ったらコイツは稲作専用の農工具があるって言って
詳しく見ていくと日本のとは似ても似つかぬただの石ころだったw まあお前の独自考察と国立研究機関とは見解が違うみたいだけど？w
＞この段階の韓半島南岸の移住者はより松菊里文化の伝統を引く洛東江南岸の人々であった。
対馬を経て沖積平野の広い福岡平野やそれ以東を目指し、灌漑農耕を推進する人々であった。この段階には新たに木棺墓や環濠集落が福岡平野を中心にもたらされる。
(東北アジア初期農耕化4段階説と稲作農耕の諸問題 九州大学 2019年) んでwikiにすら載ってる常識ね
＞大陸系磨製石器 Wikipedia
弥生時代になって朝鮮半島から水稲農耕技術が流入するとともに日本列島に流入した、朝鮮半島に直接的な起源を持つ磨製石器の一群である。
多くは、水稲農耕技術や、それに伴って列島に渡来した様々な生活様式を採用するに伴って、新たに必要になった道具である。
まず収穫具として、石包丁・石鎌があげられる。
ともに稲を刈り取る際に用いられる道具であり、石包丁は穂首刈りに、石鎌は根刈りに主に用いられたとされる。
伐採具として、太形蛤刃石斧があげられる。大型の石斧で、刃部を正面から見た形がハマグリとにているためこの名がついた。
工作具として、抉入柱状片刃石斧・扁平片刃石斧があげられる。いずれもノミとして使われたと考えられる。武器として、石剣・石鏃があげられる。
ともに北部九州で弥生時代早期～前期に見られるもので、ほかの地域では少ない。 >>236
板付遺跡は静岡県じゃないよwww
バカか？wwww そこ根拠でいいの？
Wikipediaは君の大好きな国の研究機関じゃないよ >>239
いいとか悪いとかじゃなくて違うと言うならたまにはソースを上げてみろよ
たまに上げればオウンゴールしかしねぇし、あほ wikiにすら載ってる常識
こういうことは言わない方が良い ﾉーﾀﾘﾝ朝鮮ｺﾞﾐにとってはどこを通ったかだけが重要なことらしい
幹線道路沿いに住んでる奴が「オリンピックのマラソン前の道で走ってたんだぜ」自慢するようなどうでも良い話を延々してたの？朝鮮学校ってそんな暇なところなの？ >>241
お前の独自定義は知らんのよ、お前とお前のバカ家族内でその定義は施行してくれよ、あほ まずは日本語の勉強を十年くらいしてこよう
話が通じるようになるのはそれから >>245
お前はまず>>1のテンプレを読んでこいよ、話はそれからだよアホ wikiなんて素人が編集できるんだから元ソースなけりゃ信用できん文献やぞ？
元ソースがあってもそれが信頼できるもんでもないのがwiki
wikiをソースにせずにwikiにあるソース元を辿るのが正しい使い方 >>246
チンパンジーの書いたテンプレwに何の意味が？
壺信者さん >>247
だとすると研究機関のこれが正しいんだろ？
んでお前はなんで一切の信頼できるソースださねぇの？www
語るに落ちるわな
＞渡来系弥生人は朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで大和朝廷を打ち立てた。(東京大学 2014 ) 信頼すべきソースとはを大いに語れるが、ソースは一切出しません
あほうなのか？ >>238
知ってるよ
上から見直して
お前じゃない工作員が根拠として示したのが
静岡の磨製石斧だったんだよ
ちゃんと引き継げよ
馬鹿だなぁ これなんか反証ソースあるの？ソースとはを熱く語ってたけど？www
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。
佐賀を中心とした北部九州で始まった稲作には、水田に水を引き入れる灌漑設備が確認されているなど、高度な技術が備わっていました。
今回、展示している唐津市の菜畑遺跡の石包丁は、刃部に並行して、擦り切り状の切れ目が入れられてありますが、この切れ目は朝鮮半島の石包丁に特有にみられるものです。
(佐賀県立博物館 2020年10月) >>253
福岡の板付が韓国松菊里文化のものか？ってお題で、静岡の磨製石器と松菊里を比べちゃだめだよね、当たり前だけどww
まあリンクが気持ち悪く区切ってあるのでめんどくさくて開いてもないがwww 工作員同士でちゃんと引き継げよ
雑だなぁ…
馬鹿みたいに切り貼りコピペしか出来ないんだから
もうちょっとちゃんと仕事しろよ 日本語の格助詞である「から」は続く地名が①起点、②経由地であるを表す。
その意味では朝鮮半島からという用法も可能と思われるかもしれない。
しかしながら特別に明示されたり客観的にみて文脈より容易に推察可能でなければ人々が想定するのは①の起点。
助詞がかかる動詞が①でも②でも成り立つ場合はなおさら。
そのことがこのスレに混乱をもたらしていると言わざるを得ない。
消防署に立ち寄ってから来た消火器売りが「消防署から来た」と言ったなら、騙す目的と言われても仕方がない。
このスレはそれと同じように扱われているのだ。
欺く意図が本当にないのなら、もう少し日本社会と日本語について経験を積んでからスレをたてるべきだろう。 >>257 何をわけの分からん長文かいてるのよ。何回も言うがお前の独自定義は知らんのよ
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。
(佐賀県立博物館 2020)
＞朝鮮半島から伝わってきた水田稲作を生業の主体とする弥生文化が北部九州で成立します。
(九州国立博物館 2019) カレーライスで言えばインドじゃなくてイギリスを論点にしてるのよ インドのカレー
中国の水田稲作技術
なにも違和感はないな！ うん、イギリスから日本にカレーが伝わったのは知っているけど
カレーってのはインド料理でしょって普通の人は思っているよね イリギスはインドを植民地にしてた時に、
インドのサラサラのカレーに小麦粉をまぜて
カレー粉を作ってどろっとしたカレーにアレンジして
それが日英同盟で海軍を通じて日本に伝わったけど
半島経由しても何も工夫しないよ
仏教もそうだけど。中国はインドから学んで翻訳して
独自の仏教にしたし日本も言わずもがなそうだけど
半島はどんな文化を学んでも劣化させる >>258
一般的な日本社会での日本語の話をしています。
消防署の職員でもない者が消防署から来ましたと言えば日本人の誰もが詐欺を疑います。
本当に経路について議論したいのであれは、まずそこに着目する理由について同意なり共感を得ましょう。
論文であれば研究背景、プレゼンで言えばwhyの部分です。 同じ経由したっていってもイギリスと一緒にしたら失礼だよw >>258
本当に日本語が不自由だな
それらは日本ではなく日本の佐賀や北九州の話をしている事に気付け んで何十回も言うけど、研究機関が朝鮮半島から伝わったとしてるのまでもが違うと言うなら、
縄文末期に後に日本全国に普及する板付遺跡の水田稲作は中国から伝わったとするソースを出してみろよ
存在しないだろ、あほwww
お前の独自定義は知らんのよ、何回も言うが どんだけ独自考察が好きなんだよ、プリ吉らんらんちゃんよw
独自のはお前とお前のバカ家族だけに適用してくれよ、他人に知らんて何度も言うがw
あほうか？ スペキチ君は世間知が足りなくて研究者とか学者を
なんか雲の上にいる絶対正しいマンみたいに考えてるようだけど
あの人らも普通の人間だからな
間違うこともあれば、研究室内の人間関係に配慮して表現を少しゆがめるくらいはするんだぞ >>267
朝鮮半島を経由したと思われるとしているだけで韓国ではないね
まずそこは認めた訳だw 普通に検索すればまず中国の話が出てくると思うんだが
「水田 どこから "中国" -"朝鮮"」の検索結果→約1,020,000件
「水田 どこから "中国" "朝鮮"」の検索結果→約275,000件
「水田 どこから -"中国" "朝鮮"」の検索結果→約48,900件
つまり朝鮮に触れずに中国にだけ触れているページ1に対して
中国に触れた上で朝鮮にも触れているページが1/4
中国に触れずに朝鮮にだけ触れているページが1/20
一般的には「水田 どここら」といえば中国に言及するのが普通と言える >>271
お前の独自研究は知らんのよ、何十回も言うけど。なんなん検索結果ってww
板付遺跡には中国から伝わったってソース探してこいよ？検索したならww
>>257 何をわけの分からん長文かいてるのよ。何回も言うがお前の独自定義は知らんのよ
研究機関が朝鮮半島から伝わったと書いてるんだよ？あほかwww
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。(佐賀県立博物館 2020)
＞朝鮮半島から伝わってきた水田稲作を生業の主体とする弥生文化が北部九州で成立します。(九州国立博物館 2019) お前が独自だ独自だって喚いてる内容は
このスレでお前以外全員が理解できて、認識共有できてる内容だぞ バカ｢板付遺跡に中国から水田稲作が伝わったとする研究機関の発表は見つからないけど、
ヒット数が多いから朝鮮からじゃなくて中国から伝わった。｣
本格的なバカか？www せっかく検索したんだから、こういうの貼ってみなよ？wwww
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。(佐賀県立博物館 2020)
＞朝鮮半島から伝わってきた水田稲作を生業の主体とする弥生文化が北部九州で成立します。(九州国立博物館 2019)
え！無いの？wwwwwwww
あほ丸出しwwww 嘘をつかないと誇れるものの一つも出せないとか、本当に哀れな生き物だな劣等種のチョウセンヒトモドキのプリキチは >>275
元の論文見ると中国大陸から来た遼河文明って書いてあるのはいいの？w さすがに検索ヒット数が多いものが正しいとか小学生かよ、プリ吉らんらんwww
あんたヤバイってwww >>277
なにイミフ()な事フガフガ言ってるんだよ、あほwww
デタラメ書くなよ、ソースの一つも出せねえくせに >>279
どうでもいいけどコピペのしかた間違ってるよ 韓国の船って日本海わたると沈むんだろ？
そんな国からどうやって稲作つたわるのさ。 ググってヒット件数は分かりましたが、↓を否定する研究機関の論文は見つけられませんでした。プリ吉らんらんです！
＞渡来系弥生人は朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで大和朝廷を打ち立てた。
(東京大学 2014 ) >>281
造船竣工量の多い国・竣工量（1,000総トン）2019年
1.中華人民共和国 23,218
2.大韓民国 21,744
3.日本16,215 プリ吉らんらん｢消防署から来ました！｣
イミフ過ぎたwwwww 韓国松菊里文化と福岡県板付遺跡の比較ですが、静岡県の磨製石器と比べました！
プリ吉らんらんです！ 韓国松菊里の磨製石斧が稲作に特化した農耕具として
それが日本にも伝わった例として出して来たのが静岡の資料
これをやったのはスペキチ (違う在コ工作員バイト)
その画像を見比べたら全然違うけどこれ同じものなのという話の流れだよ
だからちゃんと引き継げよ。無能なバイトだな 違うじゃん。アホが石斧を稲作の道具と間違えただけだろ。稲作用の木製道具を作成するための道具が正解な。
静岡のソースはそれを正すために文章を引用されただけだろ、あほ
有溝石斧調べたわ
あの平たいただの石が稲作専用?
↓
磨製石斧
稲作に使う木製農耕土木具などの木製品を伐採、加工・制作するための工具である。(静岡県埋蔵文化財センター) アホの二重遭難www
プリ吉らんらん失態続きwww 指摘されてるのは日本語能力、認識能力、人と人とのコミュニケーション不全なのにね
お前がなぜリアルでもゴミのような扱いを受けているかを少しは自覚した方がええぞ プリ吉らんらん静岡県石斧まとめ
プリ吉がヒモを掛ける溝のある松菊里文化の石斧を、あれが平たいただの石が稲作の道具？と間違える。
↓
静岡県の文化財センターを引用して、あれは稲作用の木製道具を作成するための道具ですよと教えられる。
↓
プリ吉が文化財センターの引用元を検索して画像をアップ、松菊里のものと違うと目を剥くイミフ行動。
↓
今回は松菊里と板付の類似性の話なのに、またこれを引用して静岡のとは似ていないとイミフ理論
もはや論点すり替えが目的のキチガイ行為www チョウセンカス火病書き込み
毎日同じ内容のコピペする自体知能が欠落してるとしか思えない 論点は松菊里の石斧にヒモを掛ける半島特有の溝があるって話で、静岡のは溝は無いでしょ。
時代も場所も全然違うんだから当たり前だがw >松菊里遺跡の有溝石斧
>忠清南道扶余郡松菊里遺跡から出土した磨製石斧で、胴部の片側に紐をかけるための溝がほられており、“有溝石斧”と呼ばれる。全体を丁寧に研磨し、刃部は片刃にしあげた斧である。
有溝石斧は、中国の華南地方や韓半島西北地方の有段石斧に由来するとみる説もあり、韓半島南部に独特な石斧が、型式変化や機能が向上する過程で発生したとみる見解もある。
用途については、地面を掘るのに用いる道具とみる説もあるが、当時本格的な稲作農耕が開始したことと関連して、木製農具を製作するための道具と考えられる。
青銅器時代中期の松菊里型文化段階の特徴的な石器の１つである。
これね。これを稲作専用農耕具の有溝石斧(磨製石斧)と言ったのがスペキチ
その後に、またスペキチが>>88で静岡県埋蔵文化財センターの日本側の類似の資料として出して来たわけ
それで>>90でその二つを調べたら全然違うという流れ
馬鹿でちゃんと引き継ぎもできないバイト工作員なんだから
指摘されたら、まず確認ぐらいしとけよ無能だな 79 既にその名前は使われています 2023/01/05(木) 19:54:17.14 ID:Qk7YlEi6
>>75
畦とかをつくるための木材加工用の工具ってどれ?
これが石斧ね 75 既にその名前は使われています 2023/01/05(木) 19:34:47.89 ID:4q/SpB/Z
石鎌、石斧とか石鑿とか出てるでしょ。
畦とかをつくるための木材加工用の工具もそうだし
これ最初。ログがあるんだから捏造は無理なのよ、プリ吉ちゃんw
松菊里と静岡のものが同じとか誰も書いて無いでしょwwwww んでこうなるわけな。
稲作用の木材加工用の工具が有溝石斧ですよ。
↓
有溝石斧調べたわ
あの平たいただの石が稲作専用?
↓
磨製石斧
稲作に使う木製農耕土木具などの木製品を伐採、加工・制作するための工具である。(静岡県埋蔵文化財センター) これ>>88スペキチだよ
ログ残ってんだからまずお前が確認したら? ログを整理すれば捏造が一目瞭然だわな、プリ吉wwww ww
都合悪いんだよなw 静岡のじゃないと
で松菊里遺跡からつたわったとする
板付遺跡はどんな農耕具を使ってたの? 石斧まとめ
プリ吉｢畦とかをつくるための木材加工用の工具ってどれ?｣
↓
石斧ですよ
↓
プリ吉｢有溝石斧調べたわ、あの平たいただの石が稲作専用?｣
↓
磨製石斧
稲作に使う木製農耕土木具などの木製品を伐採、加工・制作するための工具である。(静岡県埋蔵文化財センター)
松菊里遺跡の有溝石斧
当時本格的な稲作農耕が開始したことと関連して、木製農具を製作するための道具と考えられる。(韓国中央博物館) この流れでなぜ松菊里と静岡のものを比較するのかが分からんwww
ログを追ってるだけでこっちが頭おかしくなりそうwwwww お前の主張した稲作専用の農耕具の現物なんて木製で残ってなくて
それを作ったとされる工具も半島と日本側でまるで違ったってことだけど?
なんの証拠になるの? これが?
水田があるならまだしも 松菊里遺跡では、畦をつくるための木製道具を加工するため工具とか朝鮮半島特有の遺物が出土してますよ。
これが松菊里の有溝石斧ね その朝鮮特有とされる遺物がこの石ころでしょ?
>>90
ww
どの辺が特有なわけ? またループかよ、さすがに一週間でまた同じ事をやる意味が分からんw
【朝鮮半島に直接的な起源を持つ磨製石器の一群である】
＞大陸系磨製石器 Wikipedia
弥生時代になって朝鮮半島から水稲農耕技術が流入するとともに日本列島に流入した、朝鮮半島に直接的な起源を持つ磨製石器の一群である。
多くは、水稲農耕技術や、それに伴って列島に渡来した様々な生活様式を採用するに伴って、新たに必要になった道具である。
まず収穫具として、石包丁・石鎌があげられる。
ともに稲を刈り取る際に用いられる道具であり、石包丁は穂首刈りに、石鎌は根刈りに主に用いられたとされる。
伐採具として、太形蛤刃石斧があげられる。大型の石斧で、刃部を正面から見た形がハマグリとにているためこの名がついた。
工作具として、抉入柱状片刃石斧・扁平片刃石斧があげられる。いずれもノミとして使われたと考えられる。
武器として、石剣・石鏃があげられる。ともに北部九州で弥生時代早期～前期に見られるもので、ほかの地域では少ない。 ループwループw
＞弥生時代には、大陸系磨製石器と呼ばれる朝鮮半島を起源とする石器が出現します。
太型蛤刃石斧は木を切る伐採用、抉入柱状石斧・扁平片刃石斧は木を削る加工用と考えられています。
(かながわ考古学財団・神奈川県設立) コピペはどうでもいいよ見ないし
お前の意見を聞いてる
>>90
これのどこに朝鮮特有のものがあって類似点が観れるの? 工作員なので自分の意見は述べられませんww
コピペしか許されておりませんw >>314
お前アホなの？それとも意地か？
松菊里と板付のを比べるべきなのに、数百年間の時も場所も違う静岡の遺跡のものを比べる理由は？
そもそも静岡のは｢有溝｣じゃないだろ、あほ 場所も何百年も違う静岡の遺跡のを比較されましてもww
あほじゃないんだからwww
＞縄文晩期後半から弥生前期初頭に、朝鮮半島から大陸系磨製石器が日本に伝わる。その広がりは、北部九州に限られている。
伝来頭書は、オリジナルな型式が維持されるが、すぐに改変が加えられ、日本化が始まる。(愛媛大学 1993) お前が静岡の出したんだけどな
まあいいけど
あと比べる必要とかないでしょ。日本は工具とかじゃなくて
ちゃんと木製の農耕具が見つかってんだから
それより古い木製の農具が朝鮮側で見つからないから
無理矢理、石の工具が一緒ー!
とかアホみたいなことやってんだから
はやく水田跡だの木製の農耕具だのの類似遺物を出さないと
何の証明にもならんでしょw あっ、あと関係ないコピペとか読まないから
やめてね 出したのはバカの｢溝石斧調べたわ、あの平たいただの石が稲作専用?｣
この疑問に対するソースな
＞磨製石器・稲作に使う木製農耕土木具などの木製品を制作するための工具である。(静岡県)
論点にしていない静岡の画像をアップしたのはお前だろ、あほ 問題はさ、石斧とか木工用の工具だってのは理解できるけど
別に稲作専用の農具を作るために特化した工具ではないってこと
木製品の遺物がほとんど残っていないんだから実際に何を作っていたかは判らない
これがあれば木製農具の制作が可能だから、水田稲作行われていたはずってだけ
水田遺構が出ていない以上は、水田稲作が行われていただろうって推測でしかない 論拠を読まないと言われてましてもw
独自考察しかないお前じゃないんだからwwwww
こっちは論拠があって書いてるんだしww
＞縄文晩期後半から弥生前期初頭に、朝鮮半島から大陸系磨製石器が日本に伝わる。その広がりは、北部九州に限られている。
伝来頭書は、オリジナルな型式が維持されるが、すぐに改変が加えられ、日本化が始まる。(愛媛大学 1993) いいわけはいいから
早く水田跡だの木製の農耕具だの決定的な類似遺物をだしなよ 水田稲作特有の木製農耕具を
作るための石の工具が一緒だから朝鮮からつたわったー!!
でも水田跡もないし、その工具でさえあんま似てないけどね
www
あほかと プリ吉｢研究機関のソースは認められない。独自考察じゃないとダメ。｣
あほなの？ はい
自分では答えられないし
その遺物の証拠もなしと
残念でした プリ吉｢あ～あ～聞こえない～独自考察以外はダメ～｣
＞弥生時代には、大陸系磨製石器と呼ばれる朝鮮半島を起源とする石器が出現します。
太型蛤刃石斧は木を切る伐採用、抉入柱状石斧・扁平片刃石斧は木を削る加工用と考えられています。
(かながわ考古学財団・神奈川県設立) www
結局、質問と関係ないコピペしかできないんだわ
無能な工作員だねw
哀れ あっ、あとソースを提示するのはお前のほうね
俺じゃないよ
>>323これを証明するソースを出さないと
関係ないコピペ続けたとこで何の証明にもならんよ まあ、そんなの見つからないんだけどねw
残念でしたww へ？なんで無視なん？www
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。
今回、展示している唐津市の菜畑遺跡の石包丁は、刃部に並行して、擦り切り状の切れ目が入れられてありますが、この切れ目は朝鮮半島の石包丁に特有にみられるものです。
(佐賀県立博物館 2020年10月)
https://saga-museum.jp/museum/report/museum-diary/2020/10/003463.html 松菊里より菜畑のが古いし水田もあるけど
石包丁の形も違うし
…もう少し頭つかいなよ。質が悪いな今日の工作員 いやだから、↓の根拠に半島特有の石包丁をこの菜畑の博物館は挙げてるんだよね。
何を言ってるの？www
｢朝鮮半島から水田稲作が伝わりました。その根拠として半島からの石包丁があります。｣
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。
(佐賀県立博物館 2020年10月) 菜畑はBC10Cに水田稲作やってたんでしょ?
なんでその後に朝鮮の松菊里から石包丁が水田稲作と一緒に伝わるんだよ
逆なら分かるけどねw えーとまず、菜畑遺跡の水田が朝鮮半島から伝わったのは認めるわけね？ 朝鮮半島では炭化米が発掘されている
朝鮮半島では石包丁や石斧などの磨製石器が発掘されている
日本列島では石包丁や石斧などの磨製石器が発掘されている
日本列島では木製農耕具が発掘されている
日本列島では水田遺構が発掘されている
石包丁は米の収穫に使用する道具である
石斧は木材加工に使用する道具である
日本列島で出土した木製農具は磨製石斧を使用して作られたと考えられる
日本列島で出土した水田遺構も畦の補強に木材を用いていた
出土している遺物から推測可能なのはここまでですね 道具なんて思いつくし改良するやろ派
伝来するまで思いつかない派
割とおりまして東大派閥は古い考えがまだまだあります
農耕も教わらなければできない？
土器や調理もだれかが起源？
とまあ人類とミスラはそんなにバカじゃないって言われるようにはなってきてる スペキチの中では現在の韓国人は紀元前から朝鮮半島に住んでいるって思っているみたいだけど……
元の時代にモンゴル帝国にリセットされてしまってるんだよね・・・残念だけどあきらめな >>338 残念だったねw
＞板付遺跡
福岡市博多区所在の弥生時代開始期から後期にわたる複合遺跡｡
各種石器(柳葉形石鏃･扁平片刃石斧･石包丁など)が出土し､弥生文化の源流が朝鮮半島と関係することが明らかとなりました｡
(九州大学総合研究博物館)
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/annual_exhibitions/WAJINDEN2004/02-12.html >>340 しつけーわ、あほ
＞ソウルで測定された韓国人におけるハプログループ出現頻度分布には、弥生系日本人におけるハプログループ出現頻度分布を特徴付ける成分を多く含むことが分かった。
これより、韓国人の半分以上の人たちは、弥生系日本人と同じ mtDNA ハプログループ出現頻度分布を持つ人たちであることが判った。(東京大学 2014 )
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-21570243/21570243seika.pdf 過去から未来まで永遠に常に世界の底辺で虐げられ続けて来た
そしてこれからも最底辺の生物であり続ける劣等生物チョウセンヒトモドキ >>337
日本列島では稲作用の石包丁や石斧などの朝鮮半島起源の磨製石器が発掘されている
日本列島では水田遺構が発掘されている
さて、日本の水田はどこから伝わったのでしょう？
こうねw 日本列島では稲作用の石包丁や石斧などの朝鮮半島起源の磨製石器が発掘されている
日本列島では水田遺構が発掘されている
朝鮮半島では水田遺構は発掘されていないが
朝鮮半島起源の磨製石器を使用している日本で水田遺構が発見されているのだから
当然朝鮮半島でも高度な水田が作られていたに違いない
こうですよね
実際に水田遺構が出ていない以上は推測にすぎません こんな感じ
松菊里遺跡では土器で米を煮炊きした炭化物や米の貯蔵庫、稲作に特化した朝鮮半島特有の農工具も発見されていて、
稲作の結果、貧富の差が生まれ部族王権が成立し争いがおきて環濠集落が発生している。
また松菊里遺跡では発見されていないがオクキョン遺跡等で水田跡が発見されている。
だから朝鮮半島で水田稲作がされていた。 そして日本では、
稲作用の石包丁や石斧などの朝鮮半島起源の磨製石器が発掘されている
だから朝鮮半島から水田稲作が伝わった。 プリキチ「チョッパリの稲作の起源の方から来たニダー！」 稲作の起源についてはこのスレでは論じてませんのでw 三別沙の反乱でモンゴルが半島蹂躙して女真族が入れ替わったんだよねたしか
そもそも百済人は唐に滅ぼされて日本に逃げてきてるし、高句麗人は唐に滅ぼされて渤海方面に逃げて靺鞨人に吸収されて消えてる
新羅からの渡来人はなかったから朝鮮から伝わったものは実質0といえる >>351 同じ独自考察を何回も書かなくていいよ。どこの研究機関もそんな事を発表してないんだしな。
DNAでそんな嘘吐きはすぐばれるのよw
＞ソウルで測定された韓国人におけるハプログループ出現頻度分布には、弥生系日本人におけるハプログループ出現頻度分布を特徴付ける成分を多く含むことが分かった。
これより、韓国人の半分以上の人たちは、弥生系日本人と同じ mtDNA ハプログループ出現頻度分布を持つ人たちであることが判った。(東京大学 2014 ) 朝鮮半島に長年留まると魂にまでヘタレ根性が染み付くって事なのかw 納得w >>352
ｍｔDNAってミトコンドリアDNAのことですよね？
つまり母系の遺伝子ですからこの場合の反論としてはあまり意味が無いのでは？ 朝鮮半島から逃げ遅れた女性を強姦しまくって繁殖したのが現在の韓国人の起源だからだろ？ スペキチの使う独自考察って
「頼むからその話題にふれないで下さい(´；ω；`)」
って意味だったっけ？w
やれやれまた勝ってしまったのか・・・
いい加減、敗北を知りたい 研究機関の発表じゃなくてバカのお前が考えたんですねw
って意味だけど？www >>359は子供のころから自分で考えがいつも周囲にバカにされるんで
自分で考えることがトラウマになってしまったんだね
でもそろそろ気づこうか
重要なのは「誰が」考えたかではなく、その考えの内容が客観的に正しいかどうかなんだよ >>359
知らないから言ってるんだろうけど研究機関の発表ではないからね
論文の貼り方も違う >>362
何度も言うけど、研究機関の発表か否かのお前の独自定義は知らん。 研究機関の発表だから正しいと無批判に受け入れる君の態度がアホですにゃって言われているんですけど バカのお前の独自考察を無批判に受け入れる態度の方があほですにゃwって話
バカか シンプルに言っちゃうと
自分で考えることを放棄している>>365こそがバカそのものです 煽りの言葉までオウム返しとか芸がなさ過ぎます
少しは脳みそ使わないと益々アホになりますよ ごめんなさい、>>366のリンク先間違えてた
>>363がって話です >>363
独自考察ってコトバ好きやなw
常識の範疇の話だよ
論文がどうこう言う割に読んだことないね？w 朝鮮半島南部は日本の支配下だったから人種的には非常に近いのは当たり前
北朝鮮の分布がわかればもっと詳しくわかるんだがね 糞喰いプリキチの最終目標ってなんだろうな？
南朝鮮及びチョウセンヒトモドキの評価が3点で、日本と日本人の評価が80点で悔しくて妬ましくて羨ましいからせめて妄想の中だけでも
「現代日本に有るものは全てウリ達の朝鮮半島から齎された物(又は日帝に奪われた物)だから、日本が80点ならその兄の国である韓国は80点以上なのは間違い無いニダ！ホルホルホル」ってしたいのだろうか？
そんな嘘をついたところで糞喰いの評価が上がる事は絶対にないのにね まず第一に他人をバカにしたいって強い想いがあって
次に韓国を下に見てる日本人が気に食わないって卑屈な想いがあって
まあ相当悲惨な人生を歩んできたのはわかるわw 嘘とも願望ともつかない駄文を毎日コピペしているようじゃ永遠にまともな人生は歩めないだろ
あ、人じゃなくてヒトモドキでしたね 少なくとも考古学の教育は受けてないのはわかるなあ
あと卒論とか書いたこともなさそうw 最初、稲作や仏教を伝えて土人から人間にしてやったのは韓国人。だから日本人は感謝しろ!!
とか言ってたのに、愚の音も出ないくらいに負け続けて、
高性能な水田稲作だけは朝鮮から伝わったはず! 他の質問は受け付けない!
とかゴールポスト動かしまくってプライドもボロボロ。小さい牌だけなんとかもぎ取ろうとしてるけど
それも負け筋が見え出して、熱意も無くなり惰性で見飽きたコピペを繰り返すばかり
何十年も無駄に費やして結局、何も変えられなかったねw
スレも過疎るし、搾りカスのようなスペキチが残っただけだったねw アホの子がいないうちに考古学のなんか面白い話でもしようかのう >>354 当たり前だけど男系のY染色体でも日本人と韓国人がいちばん近いのは同じだよね。
https://i.imgur.com/O2hP2ar.jpg >>371
DNAの系統樹で韓国人の方が親系統になるので逆だね ちなみに父母両方から継ぐHLA白血球ハプロタイフも韓国人は華北漢民族より日本人に近い。
モンゴル軍に～とか無いのよw
＞韓国人で見出されたハプロタイプは,日本人や北部中国人で見出されたハプロタイプと基本的に類似しており,ヨーロッパ人で報告されているハプロタイプとは全く異なる。
日本人・韓国人・北部中国人における頻度分布を比較すると,日本人と北部中国人の関係が最も遠く,韓国人は両者の中間に位置し,やや日本人により近い特徴をもつことが明らかとなった。(東京大学) 遺伝子の分析は3通りあって
①Y染色体(父系) ②ミトコンドリア(母系) ③ゲノム解析
②③で日本と韓国が近いのは確か
ただ①に関して縄文系のD1a2の割合が大きく異なる
これが何を意味するか
現代の韓国人には母系の縄文遺伝子は日本人とあまり変わらない割合で存在するが
父系の縄文遺伝子をもつ男は韓国ではほぼいない
要は朝鮮半島に縄文人の男女の定住があり大陸人と混血した後
現代の日本人と同じ割合の遺伝子になる
その後の時代で、侵略があり男が56されて父系の縄文遺伝子のD1a2がほぼ消失した
という事です。 韓国人に母系の縄文人遺伝子が日本人と変わらない割合で存在するってなに？www
さすがにでたらめ書いちゃだめよ 全く変わらないとは言ってないよ構成比率が近い
ではなぜ現代韓国人のミトコンドリアとゲノム解析の結果が
大陸で最も縄文人の割合の高い日本人に側によるの?
父系の縄文遺伝子はほぼ持ってないのに いやだから、韓国人が縄文人のミトコンドリアDNAを持ってるって何の話なんだよ？
割合とかじゃなくこの前提はどこから来た話で具体的には何をさしてるのかって話な。
都合が悪くなると二秒で論点すり替えw >>379
これを見るとやっぱり韓国人は大陸系に近いね >>387
共通してるのはO2の
日本人20% 韓国人40% 華北漢民族65%
だけど、
日本人と韓国人特有のO1b2(子系統O-47zを含む)だよね
日本人32% 韓国人33% 華北漢民族0%
韓国人が華北漢民族より日本人に近いのが遺伝子で明白なんだよねw
で、系統樹だから韓国人が日本人になったのもね。 >>388
図表と言ってることが違うんだが？独自考察かのw >>391
あっそう。
地球上で日本人と韓国人だけが保有するO1b2について親子関係も含めて説明したかったのに残念。
まあ華北漢民族が0％で残念だったねw >>392
o1b2は東南アジア系にごく少数見られる南方系ハプロマーカーなんだがいいのかね？ >>392
お前の説明聞いた事あるけど読み違えてるよ この図見て>>379
日本人に多いO1b2のサブグループのO-47zで
その親のO1b2が韓国人が多いから
韓国が親になるって話でしょ? 親になるの意味が分からんが、
O1b2はO-47zの親系統
O-47zはO1b2の子系統
で不可逆な。 そうだよ
で韓国のO1b2で多いのがそのサブグループのL682だよ
そのサブグループの派生時期は
O-47z（6900年前）日本
L682 （5900年前）韓国
だよ あーまだ理解できないのか
何回も説明しているがO1b2からO-47zが派生した後にO1b2も突然変異で変わっていくわけな。
O-47zが分家になってから本家のO1b2が息子の代になったと同じ。
韓国は本家筋で日本は分家なわけな。 >>400
系統樹なんで絶対に不可逆なんだよ。
O-47zは正確にはO1b2a1a1。
住所で言えばO1b2丁目a1番地a1号
O-47zからO1b2が発生することはあり得ないわけ。突然変異の天文学的な奇跡でもない限りな。 >>401
答えになってないよ
>>399これの説明をどうぞ 図表を読み取る能力がないのか
そもそも勘違いしているのか
何度も言えば事実になるとでも思っているのか
教育を受けているようには到底思えない 日本 O1b2ーa1ーa1(O-47z)
韓国 O1b2ーa1ーa2ーa (L682)
これで理解できるかね？日本と韓国は親戚関係で親子ではないよね。
韓国のL682が最近発生しようと、共通の祖先はいるが日本とは関係ない別系統。 >韓国は本家筋で日本は分家>>401
まあ理解して無かったよね
馬鹿だねw ぷw やっと発生年代に上位下位がないのを理解したか。
既に分岐していて、これからもそれぞれが突然変異していくわけで、互いにいつ突然変異しようが関係のない話。
韓国のL682が日本のO-47zより最近に発生してようが、だからなに？ってわけなw ごまかさなくていいよ
>韓国は本家筋で日本は分家
こんなアホみたいな事いってたんだから
どう取り繕っても理解してないでしょ
馬鹿だね〜w まあO-47zが新しい土地で暮らしてるのに対して
、韓国はご先祖(O1b2)の建てた家に住んでるんだから本家筋だよね。 妄想はいいよ
現代の遺伝子から辿れるのはこれ>>399
その親がどの辺にいて分岐してったかは諸説あって確定できないよ その親がどの辺にいて分岐していったかは確定はできなくとも、少なくとも日本列島ではないし地理的には韓国の方が近いに違いないわけだしな。
なにしろ先住している縄文人のD系統とO系統は親子の系統樹では無いからな。
だから韓国が創業地を継いでる本家になるわけな。 まあプリ吉はこれでやっと理解で良かったなw
日本 O1b2ーa1ーa1(O-47z)
韓国 O1b2ーa1ーa2 (F2868) → O1b2ーa1ーa2ーa (L682)
分岐後の発生年代なんてなんも関係ないのよ 声が大きければ正しいわけでもないし、先に言い出したほうが正しいわけでもないぞ L682の親のO1b2ーa1ーa2 (F2868)は中国が多いよ
そっからL682の下位グループでようやく韓国人が多くなる
tps://i.imgur.com/CDyV2CX.png
残念だけど 朝鮮半島南部、沿岸部には日本から渡った縄文人の遺伝子を受け継いでる人がわずかにいる >>416
それの何が問題で残念なのか分からんけど、中国にも朝鮮族は分布してるし。
なにより北朝鮮はその手の調査ができないからな。 >>417
日本から渡ったんじゃなくて、縄文人の祖先は韓国から日本に渡ったのよ。
その縄文人の祖先の名残が僅かに韓国人にあるってわけね。 >>420
【旧石器時代遺跡数】
日本：約7500ヶ所
韓国：約200ヶ所
【中石器時代遺跡数】
韓国：約1ヶ所
【新石器時代遺跡数】(縄文時代)
日本：約90000ヶ所
韓国：約100ヶ所
>朝鮮半島における新石器時代は未だ明確な姿が描かれておらず、旧石器時代から新石器時代への移行について詳細な説明は与えられていない。
『朝鮮史研究入門』
ぷっw 劣等種族に遺跡なんて作れないだろ
上下水道もなく、簡素というか貧相な木造バラックで１８世紀までいたんだぞ
全部土に帰るエコロジーと言えば聞こえは良いけどな～んもなかったって事だからな
元々の種族としての知能が低すぎるのよ 要はほとんど人がいない
しかも中石器時代と韓国考古学会が設定してる時代に半島に遺跡がない
だから旧石器から新石器時代の移行過程が全く分からず
突如、半島南部から新石器時代の遺構が縄文土器や九州産の黒曜石を伴って出現する
縄文人だよねこれw >>424
残念だったねw
別系なんで発生年代とか関係なかったね
日本人 O1b2ーa1ーa1(O-47z)
韓国人 O1b2ーa1ーa2 (F2868) → O1b2ーa1ーa2ーa (L682) 実際はこんな感じだもんな
日本人 O1b2ーa1ーa1(O-47z) 〈6900年前〉
中国人 O1b2ーa1ーa2 (F2868) 〈6900年前〉
↓
中国人 O1b2ーa1ーa2ーa (L682) 〈5900年前〉
↓
↓
韓国人 O1b2ーa1ーa2ーa…(O-CTS723) 〈3800年前〉 O1b2a1a2a (L682) Wikipedia
韓国人(ソウル及び大田市）の約19%の男性に見られる。 日本人、漢族、満州族、ナナイ族などにも見られる。
実際はこうね。残念だったね。 何も間違ってないよ
お前がただ読めてないだけだから
とりあえず上でも貼ったけど朝鮮半島にほとんど人いないんだわ
その時代よほど住みにくかったんだろうね
それで中石器時代にはほぼ人がいない無人時代があって
7000年あたりで縄文人の遺跡が南部で出るようになるの
現実見てねw んでまーた勘違いしてるようだけど、元は只のO1b2だったのが突然変異でーa1分岐していって増えていくわけで、オリジナルは駆逐されてくわけな。
だから現在の分布で見たところで流れなんか分からんのよ。
中国人がF2868とか駆逐された後の現在の分布なんだから。あほw
縄文人のD系が島と山に守られた日本列島とチベットに残るってるのと同じ。
D系は日本やチベットで発生したわけじゃないんだよwww じゃあなおさら韓国人が本家筋なんてありえないってことだよねw
頭悪いねw お前の頭の中でどういう経路をたどったか知らないけど
それ妄想だから、プロの研究者でも見解割れて確定できてないのに
素人のおまえが確定できるわけないでしょ
現代人の遺伝子からは派生した年代とおおまかな発生地しか分かりません
残念だったねww >>431
へ？だから何度も言うようにO1b2の発祥、創業地が日本ではないわけでしょ。
縄文人のDとO系は親子系統じゃないんだからw
実際の発祥は中国にしろ韓国の方が日本よりO1b2家の発祥地に近いわけな。
中国ではO1b2系統がほぼ絶滅してる以上、O1b2家の本家を名乗るのは朝鮮だろ で、重要なのは分岐は系統樹になってるので絶対に不可逆なんだわ。
つまり朝鮮の分家である日本が、実は本家オリジナルでしたってのは天文学的な突然変異の偶然でもない限りあり得ないって事な。 妄想はいいよw
この貼ったy-full見なよ>>416
どうみても韓国のサブグループは下位です >>435
ま～た始まったw
L682とO-47zは並列の関係で上位下位じゃないんだよ、病気かお前ww 知ってるよ
お前が論理破綻してんの。
並列といってるのに主筋が韓国人とか
しかもこっちは親が中国人が多いと示してるのに
妄想はもういいよ 糞喰いは、人類に比べて決定的に致命的に確定的に知能が足りないだけ！
生物的な問題だから病気とか言わないで！ プリ吉らんらん今日も朝からアホさらしw
韓国人のL682の親系統は中国(笑)
あほう。古代種が突然変異で誕生した新種に駆逐された結果の自然選択でそこで生き延びてるのであって、古代種の発祥や繁栄時の生存圏はそことも限らないわけな。
これは縄文人の祖先のハプログループD系がそうで、かつては東アジア一帯に分布していたが現在はO系に駆逐されて、海や山脈に守られた日本とチベットにしか分布してないのと同じわけ。
ハプログループD系は日本で誕生したんじゃないつーのw >>440
別人設定はどうしたw
せっかく自演のために格安SIM揃えたのに意味ねーぞゴミw >>437
本家と分家って親子関係じゃないし並列だろ 劣等生物チョウセンヒトモドキは駆除するべき
存在全てが人類にとって害悪でしかない 下等な種だし失うものなど無いからどんな嘘でもつけるし
恥知らずのキチガイだからどれだけ無理筋な寄生虫行動も躊躇なく実行できるし
知能が足りないから、内容理解せずにコピペして朝鮮至上主義主張するも総ツッコミ受けて敗走する毎日
プリキチって実に模範的にチョウセンヒトモドキですね >>444
本家の先代が死んで若い息子に代替わりしても本家と分家は交代しないんだよ。
しかも本拠地はむこうなんだしw
ほんと科学の知識も日本の習俗もなんも知識が無いんだなあ。小学生かよw 朝鮮のほうが後からできてもともと本家が日本なんだからどうなろうが日本が本家だよね？ 現実を受け入れられず壊れた在コw
自分でも何言ってっか分かってないでしょw 人間を小学生呼ばわりするアナタはチョウセンヒトモドキで朝鮮学校卒のプリキチ君 >>449
後からじゃなくて世代交代してるんだろ。
日本のメインのO-47zも何百何千年後には少数派になって韓国に僅かに残るだけとかになるわけな。
突然変異による自然選択とか意味わかる？
後とか先とか関係ないんだよ、あほ O1b2の発祥は日本なのかよ？あほ
日本が本家のわけねぇだろ、頭悪いな >>454
黙るべき馬鹿はお前な。O1b2家を出て分家になったのは日本、韓国どちらでしょう。お前バカだからヒントやるよ、←見てみwww
＞ハプログループ O1b2 (Y染色体)
推定発生時期 31,108（95% CI 22,844～34,893）年前
推定発生地 朝鮮半島またはその近くにある北東アジアの一部地域 ←←← >>455
① O1b2（31,108年前に朝鮮半島で発生）
↓
② O1b2_O-47z（6900年前に①が朝鮮半島で分岐）→（3000年前頃から日本に渡来）〈現代の日本人に多い遺伝子〉
③ O1b2_F2868（6900年前に①が朝鮮半島で分岐）
↓
④ O1b2_L682 （5900年前に③が朝鮮半島で分岐）〈現代の韓国人に多い遺伝子〉
スペキチこういうこと? 並立でいいの？
並立だったら高度な水田なんちゃらとやらは半島から来ないことになるけど
同時ということを認めちゃったか
んじゃこのスレ終了だな
お疲れさまでした えーと、アホ的にはY染色体のグループが違ったり、変異がおきると別々に暮らさないとダメなんですかね？www
進化論の自然選択の常識でバカでも分かるはずなのに今現在の分布から独自の考察してL682の親系統は中国に住んでいたとか、
バカが独自考察をするとこの様なんよw >>460
別にそうは思わないけど
基本的に遺伝子の変異は環境要因が大きいから地域での隔離がある方が遺伝的な特異が起こりやすいのは確かよ
日本やチベットでのD系統が残ってるのは共に島国と陸の孤島という、いわゆるガラパゴス化があったからだし
全部、朝鮮半島内で分岐があったとしても、無くはないだろうけどさ
それ以前に>>458の①から②の間に半島はほぼ無人になってんだわ。なぜか…
だから無理あるよw
O1b2の発生地には諸説あって特定には至ってないよ。
お前が貼ったのにも推定となってるしな。
残念だったねw 日本やチベットにD系が残ってるのは、海や山脈で新種の伝播が伝わり難かったわけで、隔離があると変異がおこりやすいとか聞いたことないし、変異に環境要因があるとか的外れな。
しかも朝鮮半島に無人の期間があるとか何の話なんだ？独自考察でないなら研究機関のソースを出してくれ。
前提の独自考察がアホ過ぎて結果ももちろんアホw 変異があるのは主に環境要因
その変異後に隔離があると他が入ってこない出ていかないから、他と比べて特異性を持つって事
いわゆるガラパコス化ね
無人に関しては朝鮮半島の中石器時代で調べてね えーと、隔離があると変異がおこりやすいと無人の期間の｢研究機関｣のソースはまだかな
お前の｢独自考察｣は聞いてないんだが？ >隔離があると変異がおこりやすい
こんな事言ってないけど? ＞隔離がある方が遺伝的な特異が起こりやすいのは確かよ
えーと研究機関のソースは結局なしね。
ま、いつもの事だし>>421もソース無しね。 バカ｢朝鮮半島は無人の期間がある。｣
長浜か？あほ 特異と変異を間違っちゃったのかな?
ここでも>>463ちゃんと説明して上げたのに
ソース朝鮮史研究入門と出てるよ
半島の中石器時代はwikiに出てるよ >>470
だとしたら｢分布｣の特異だな。
えーと研究機関のソースはまだなのかな？ 研究しようにも遺跡が無いからねww
逆に遺跡が見つから無いのに人はいたと思うの? 朝鮮史研究入門に無人の期間があるとかないので、ソース出してくれ。
独自考察でないなら、そう書き込むに至る論拠があるんだからな。つまりソース無いならいつものお前の独自考察なわけだ。
朝鮮半島に無人の期間があったとするソースを出してくれ。 >>472
じゃあソースは無いけど独自考察したと認めたって事な 縄文時代の遺跡 9万ヶ所
同時代の朝鮮半島 100ヶ所ww
朝鮮半島の中石器時代 1ヶ所?
何で半島は旧石器時代が一番遺跡多いのよw 中石器時代の遺跡も済州島だし
半島の遺跡は 0ヶ所か?
どうやって生きてたのよ半島民w >>475
何回も言うけど｢朝鮮半島に無人の期間があった｣と言うのは研究機関のソースがあるの？それともお前の独自考察なの？
これが質問だから。まず答えろよ。 太古の人がいた痕跡 = 遺跡
これを研究機関のソースがないと理解できないの?
ww 太古の人がいた痕跡 = 遺跡
遺跡が無い = そこには太古の人はいなかった
= 中石器時代の半島は無人
www ｢朝鮮半島は無人の期間があった。｣
研究機関のソースは無く、独自の考察でした。
長浜～竹田～www
中石器時代とか日本ではいつなんだよ？あほwww 日本は中石器時代とか設定してないよ
本当は3.8万年前に磨製石器とかつくちゃったから
そこから新石器時代とかでもいいはずだけど、それも設定してない
1.6万年前に縄文土器作ってからが縄文時代
だから日本は
旧石器時代3.8万年前 → 縄文時代1.6万年前
一応、縄文時代を新石器時代としてるね だから半島の中石器時代は
縄文時代の最初の方よ
日本は何万と遺跡が見つかる時代
半島ゼロ
www >>481
認めたと言うことでいいね↓
｢朝鮮半島は無人の期間があった。｣
研究機関のソースは無く、独自の考察でした。
日本には無いような、場所によって時代区分が違うものを中石器時代とか何を言ってるんだよ、あほw その時代に半島でO1b2系の各サブグループを形成していったと
無人の半島でどうやって?
wwww んで、
｢朝鮮半島では中石器時代の遺跡がゼロ｣との研究機関のソースは？
これも無人の期間があったと同じ独自考察かねw >>483
それは設定した韓国考古学会に言ってくれ
>旧石器時代から新石器時代への移行について詳細な説明は与えられていない
そりゃ研究しようにも探しても探しても遺跡が無いんじゃねw
説明しようがないよねw
残念だったねw >>485
遺跡が無い = 過去そこに人はいなかった
これは分かる? じゃ、研究機関のソースは無くて独自考察だったと言う事で。 その韓国の研究期間もお前と同じように説明できないと言ってるんだよw
カ ワ イ ソ ウ
wwwww それ設定したの韓国考古学会だからね
韓国考古学会はアホと
工作員が母国にヘイトし出しちゃったよ
無能過ぎる〜
wwwww >>491
そういう独自考察はもういいよ。
ソース出せよ、あほ 工作員は否定しないんだw
まあみんな分かってる事だけどね
それにしても無能な工作員だったな
ちゃんと仕事しなよ
おやすみw まとめ
｢朝鮮半島には無人の期間があった｣
｢朝鮮半島の中石器時代wの遺跡はゼロ｣
研究機関のソースはありませんでした。
一応のプライドがあるようで、プリ吉は長浜弘明や竹田恒泰レベルの話は出しませんでしたとさ
まあ、お得意の5ちゃんのスレがソースがいいとこだろw
さらにプリ吉の独自考察だと、人間はY染色体のハプログループが違うと一緒には暮らさず、一緒に暮らしても変異がおこると別々に暮らすようになるらしい。
だからY染色体ハプログループの枝番が違うと別集団だとwww
お前はバカか 朝鮮半島中石器時代の遺跡ってググっても「ピルレモッ洞窟」ってのしか出てこない
でもこれって朝鮮半島本土じゃなくて済州島にある遺跡みたいだね
まあ遺跡が無いならそれについての研究機関の論文とか探すのも無理だよね
勿論逆に言えば遺跡が無いんだから中石器時代そのものについての論文も書けない
まあその前後の旧石器時代や新石器時代にあたる遺跡についても
朝鮮半島は日本に比べて圧倒的に少ないってのは事実ですね
というか日本には中石器時代っていう時代区分は存在しないわけですが そもそも中石器時代てのがヨーロッパの区分で絶対ではないし、地域によって年代すら違うものだしな。
まして日本では中石器どころか新石器時代も区分しないからなw
で、朝鮮半島の場合の中石器時代とは何年～何年なんだよ？www 旧石器時代と新石器時代の区分は何かというと
移動しながらの狩猟採集生活から農耕による定住生活への移行とされていて
日本では土器を使用するようになった縄文時代からが新石器時代とされている
朝鮮半島ではその二つの時代の間に中石器時代なるものが設定されているけど
ではその中石器時代の特徴とは何かというとこれが誰にも答えられないんだよ
その時代の特徴を表す遺跡や遺物が何も無いんだから当たり前だよね >>496
wiki見れば? 書いてあるよ
分からなければただ読解力がないだけだけ wiki見れば時代区分は書かれているかもしれませんが
なぜそう区分されているのかが解らないんですよね 一応、済州島で中石器に相当する鏃とかが出土したから
その遺跡が見つからない時代をそう設定したってだけ
磨製石器が出土するのはそっから3000年くらい後 朝鮮半島の中石器時代とは何年～何年なんですか？
プリ吉｢それはまだ分かっていない。｣ 朝鮮半島の中石器時代とか無人の5000年間などにソースいるの？ 韓国政府及び韓国考古学会が認めているんだけど プリ吉｢韓国政府公認だが、まだ中石器時代はいつか分かっていない。｣ 中石器時代の遺跡はゼロで、どんな様子かも分からないが取り敢えず別けてみた！
本格的なあほうなのか？ じゃあこんなところで抗議してないでwikiに訂正申請すれば?
どっちにしろ半島に遺跡ないよ
そのだいたい1万年前の前後の時代
それで半島に最初の新石器文化を持ち込んだのは縄文人ねw 韓国考古学会を本格的なあほう呼ばわりするのは流石に失礼なのでは？ >>505
えーと、ソースはwikiですと？
んで一万年前前後の遺跡の記載がwikiには無いから中石器時代の遺跡が無いと独自考察をしたと？
お前はバカなんですか？ マジで両方とも自演なのかよw
チンパンジー観察スレだと思ってたらもっとヤバかったでござるw >>510
それがプリ吉の凄さ
逆にそれしか出来ない いやそんな分け無いでしょw
ただよほど都合悪いだけだよ
無人時代と縄文人が半島に新石器時代をもたらしたって事実が
まあ。もう否定しようが無いけどね
証拠揃ってるしw >>512
研究機関のソースを出しなよ
ちなみに
＞これは朝鮮半島集団の基層にも、縄文につながる人たちの遺伝子があることを意味している。
このことは縄文人が韓国にまで分布していたと考えるよりは、初期拡散で大陸沿岸を北上したグループの遺伝子が朝鮮半島にも残っていたと考える方が理解しやすい。
「全ゲノム解析法を用いた縄文人と渡来系弥生人の関係の解明」(国立科学博物館 2018)
残念だったね。 んでこれ。えーと、朝鮮半島から来た縄文人の祖先がまた戻ったって事かな？
それとも暫くの間朝鮮半島南部～日本にかけて縄文人の祖先が分布してたのかな？
海は今より狭いし一方通行なわけでもないしなwww
https://i.imgur.com/uNjYjjb.jpg >>514
お前はバレバレなのにID使い分けるのやめろキモイから >>515 バカなのか？お前はww
｢朝鮮半島には無人の期間があった｣
｢朝鮮半島の中石器時代wの遺跡はゼロ｣ 実際済州島以外の遺跡ってあるの？
普通に考えて、朝鮮半島の旧石器時代の遺跡を残した人達と
新石器時代の遺跡を残した人達は別のグループと考える方が理解しやすいよ
両者を繋ぐ遺跡や異物が無いのに中石器時代があったと言う方がおかしい
何の痕跡も残さず気配を殺して5000年も暮らしていたなんて
中石器時代の朝鮮人て忍者か何かなんですか？朝鮮忍者なの？ 未だってヒトモドキが実効支配してるから無人だよね
チョウセンヒトモドキはヒトじゃないんだから おかしいな、Wikipediaの記載によると、
＞朝鮮の新石器時代は約1万（中石器を含む場合）-8000年前から始まり、新石器時代の主要な指標となるものは、磨製石器と櫛目文土器に代表される土器である。
中石器時代があるとすれば2,000年間のはずなんだが？
5,000年間とはどこから長浜って竹田った数字なのか？ で？
研究機関のソースは結局無し？
長分の変な改行の独自考察は読まないけど？ >>520
都合の悪いことには答えないんだな
こんなことして何になるんだ
結局はバカにされて相手にされなくなって終わるじゃねえか
バカにされるから他の書き込みバレないようにID使い分けてさ
ときどき自演失敗してさw
いい歳こいて恥ずかしくねえの？ 自演ばらされた後でそのままレス続けてたのかよｗ
恥ずかしくないの？
普通の人は恥じ入ってスレから去るか、
少なくともID変わるまではスレと距離を置くんですよ 人間とヒトモドキは恥の概念が違うから
下等生物と言われるだけの事はあるんだよ 朝鮮半島が無人だっただの、縄文人が朝鮮半島にいってただの一切ソースもないのによく独自考察するよなあ。
そもそも縄文人の祖先も朝鮮半島から来てるのに、この事実はなんで無視なのか分からんww 単純におまエラが人間じゃないから無人と言われてるだけだろ
判れよそんくらい
無人島は、無人であって無生物ではないだろ 世界で唯一、染色体遺伝子の型が一致してるしな。
ヒステリーおこして自らも人間じゃないと否定されましてもwww 染色体の方は大分違うけどな韓国にD系ほぼないし
韓国人はキムチ食いすぎて特異な遺伝子変異してたり
悪魔の門洞窟で見つかった黒い葡萄原人の遺伝子持ってたり
ホモ・エレクトゥスと混血してたり
日本人にはといか他の人類にはない良く分からん遺伝子なのは確か
在コが日本人と同じになりたいってのは分かるけど
明確に区別できるようなので諦めた方がいい 日本人でD系統は少数派な。
まして西日本なんて韓国人と同じだわなw >>530 何度も同じ事言わせるなよ。
日本国内の地域差が凄くてD系なんて西日本に殆どいないだろww
東日本がD系のパーセンテージを上げてるだけなw D1a2a：大阪 32%／福岡 33%／徳島 30% 朝鮮人 4%
普通にいっぱいいるよ。朝鮮人はほとんどいないけど
あと関西にO系が多いのは古墳から飛鳥時代に亡命者が大量に来たから
日本が半島南部を支配してた時代だから、大量に受け入れたんだけど
その時、朝廷が畿内にあったから秦氏とかの技術者集団は重用されて日本の歴史に貢献して
そのまま関西で多くが帰化して日本人になってったってだけ
まあ日本人だよ。海外じゃ5-7世紀の半島南部は日本の歴史とされてるし
古代にその人らを追い出してWW2後に日本に来た在コとは全く別モノ
今の在コは日本の歴史に貢献するどころか完全にお荷物
一緒にしないでね。気持ち悪い… O1b2
日本人 32%
韓国人 37%
華北漢民族 0%
華南漢民族 0%
日本人 20%
韓国人 40%
華北漢民族 65%
華南漢民族 33%
残念だったね。漢民族にO1b2いないねw O1b2は中国にも普通にいるよ
おまえの知識がアップデートされてないだけ
【O1b2(P49)分布】
ht
tps://i.imgur.com/CHGiQzF.png
ht
tps://i.imgur.com/TJwwfes.png あとD1a2aの割合も関西でも半島民とは全然違うってのは認めたってことね
残念でしたね >>532
人の流動性の高いとこだけ比較してもバイアスなんよ。僻地や山間部は明らかにあるんだから。世界全体でみて、島と山脈に残った日本とチベットのそれと同じ。
＞首都圏への交通網の集中を考えると、首都圏における値は日本人平均に近いと考えられる。
その値が北九州でもほぼ同じになっていることは、北九州から畿内と東海地方平野部を経て首都圏に至る回廊において、縄文系対弥生系人口比率はほぼ平均化されており、その値がほぼ半々であることが分かる。 >>534
誤差を騒がれてもな。
O1b2が３割以上いるのは日本と朝鮮だけなんだしw >>535
認めるもなにも、D系統って縄文人の遺伝子なんだから、初期拡散の残り以外は韓国にはいないだろw D1a2aって日本列島で派生してるからないよ
半島南部で95%が縄文人とされる先史時代の遺骨も出てるし そりゃ縄文人の祖先も韓国南部から来てるんだから半島南部の島嶼や僻地に残ってるのは当然だろうw
まして現在より海も狭いし国境も関係ないんだから、対馬が大陸から離れるまでは釜山(陸続き)対馬ー北九州の一帯で暮らしていた縄文人がいてもなんら不思議じゃないしな。
縄文人の祖先も韓国南部から来たんだしww 繋がんないよ。
海面が今より80メートルほど低かったけど、半島、対馬、日本列島はそれぞれ海で隔てられてるよ
だから船で行ったり来たりでもしない限り無理だよ
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=1M6OUBZi2QU 船で行ったり来たりしていたのでは？
島である日本列島に人がいるってことはどこからか船で渡ってきたってことだろうし
もしそれが朝鮮半島からなら一度渡れたのに戻れない理由って無いよね
まあ朝鮮半島が悍ましい不浄の地だと思われていたなら誰も戻らないだろうけどね まあ帰らないだろうね
日本に比べて半島に圧倒的に遺跡ないのがいい証拠
残念だったね
在コのアイデンティティが崩壊するらしいけど
その後、超先進的だった縄文人が超過疎ってた半島に
新石器時代の文化を最初に持ち込んだという事だねw
哀れ チョウセンヒトモドキって人類とは別種の生き物だと頑なに認めないよな
人類側は誰一人として同族だと思ってないのに >>548 科学が証明してるんで無駄なのよ
【O1b2】
日本人 32%
韓国人 37%
華北漢民族 0%
華南漢民族 0%
https://i.imgur.com/zphKRND.jpg >>534
それは民族別じゃなくて現在の国境線で分けた国別な。
朝鮮族は中国領にも分布してるんだわ。
お前ほんと浅知恵のあほレスしかしねぇな 人類に害しか齎さない下等なチョウセンヒトモドキは駆除するべきというのが人類の総意だからね
アホなコピペしてる暇なんてないよ？ >>550
y-fullがどういうサイトか調べた方がいいんじゃない? >>553
だからなに？
民族の分布と国境線が一致しないのは常識だと思うが？
あほかこいつww >>555 なんも知識ないのな
＞延吉市
中華人民共和国・延辺朝鮮族自治州に位置する。総人口(2009)49.51 万人。
朝鮮族が人口の38%を占め、韓国との合弁企業も多い。町はハングルの看板が溢れ、朝鮮語放送のテレビ局もある。 ちゃんと中国の省とかの表記もあるから
いつまでも寝言いってないで現実を受け止めれば? は？
華北漢民族、華南漢民族の民族限定のO1b2は0%
中国人のO1b2なら中国国内に朝鮮族もいるんだから当然検出されるだろって話。
ほんとに時頭が悪いんだな、こいつ もしかして朝鮮族が中国に分布するのを知らなかったのか？www
こいつの知能からするとあり得るw ところでスレタイにある「最古の水田（プロトタイプ）」って結局どこの水田のことなの？ >>560
え！
最古の水田(プロトタイプ)【菜畑遺跡】の農具 Part2 なんで自分がバカにされるのかもう少し考えた方がいいぞ そんなもんがあったらいいなって妄想ですでに存在は否定されたぞ は？菜畑が否定されたの？
フガフガ言ってるだけで何を言ってるのか分からん、あほか
＞菜畑遺跡
現在日本最古の水稲耕作遺跡である。
佐賀県唐津市の西南部、JR唐津駅から西に2キロメートルほどのところにあり、国の史跡に指定されている。 洪水で水没した畑を水田だったって言ってそうだよね。あの国 あほまとめ。
水田稲作が韓国から伝わったのが否定できず、水田を伝えた後に朝鮮半島住民の根絶を画策するも現在の遺伝子分布でこれも失敗。
縄文人が韓国に住んでいたのに救いを求めるも、そもそもその縄文人の祖先が韓国から来てるというw >>565
日本に於ける最古の水田（プロトタイプ）ってことですね
で、朝鮮半島にはこれよりも古い水田遺構ってあるんですか？ >>569
いつもの質問くんはループになるからレスを読み返しなよ。大陸系磨製石器、石斧らへんにあるから。
んで、子供じゃないんだから自分で調べる癖を身に付けようなw なんでコイツは必死に韓国する訳？
アスペのこだわり行動？
専門的に学んだ訳でもねーのになんでこんな知ったかぶる訳？
わけわからんw >>568
>そもそもその縄文人の祖先が韓国から来てるというw
これ間違いだよ 3万8千年前に朝鮮半島を通って日本列島に縄文人の祖先がやってきて
その人達は1万6千年前には土器を作って使用していました
しかし1万6千年前の朝鮮半島の地層からは土器なんて全く出てきません
朝鮮半島に残っていた人達は縄文人になれなかった絞り滓なんですかね 下痢便朝鮮族が何億回嘘を泣き喚いても真実にはならないのよ
つまりお前らは人間にはなれないって事よ >>558
y-fullに出てる中国籍はみんな朝鮮民族w
馬鹿じゃないのww 途中通過しただけなのを「〇〇から来た」とは言わんのだよ
学校で授業のために「教室から音楽室に移動した」とはいっても
「廊下から音楽室」に移動したとは言わないのと同じ
自演もバレたし主張も頭悪いことしか言えないんだから
もう負けを認めて消えた方がいいんじゃないの？ >>575
なにをお前はずっといってるんだ？あほ
漢民族に限定すれば、O1b2はいない。
中国人に範囲を広めれば、中国国内に朝鮮族が分布してるからO1b2をもつ人がいる。
何が分からないんだ？w >漢民族に限定すれば、O1b2はいない。
これが妄想ってだけでしょ
親のO1bが中国南部あたりでO1b1とO1b2に分岐したと言われてて
兄にあたるO1b1が中国南部、東南アジア、東インドとかに分布してて
弟のO1b2が日本と朝鮮に分布したんだから
歴史的に中国南部の長江文明は黄河文明出の王朝に侵略されて滅んで日本や朝鮮に
難民として移民したとされてるけど
普通に中国に生き残りがいても全然おかしく無いでしょ 朝鮮民族は侵略されても血筋が変わらないけど
中国だと侵略されたら皆殺しにされるのでＯ１ｂ２が残っている筈が無い その理論でいったら漢民族も滅んでる
漢民族の王朝のが少ないし
完全に根絶やしにされるって方がなかなか難しい でも朝鮮半島南部には２５００年前から韓国人（）が住んでいる >>579 妄想って何の話なんだ？ww
華北漢民族も華南漢民族もO1b2は0%だけど、中国国内には朝鮮族がいるんだから、
中国全体ではO1b2を持つ人もいるよねってだけのバカでも分かる話だな
https://i.imgur.com/UPke0tZ.jpg だからこれ見れば?
更新されて無いでしょ?
【O1b2(P49)分布】
ht
tps://i.imgur.com/CHGiQzF.png
ht
tps://i.imgur.com/TJwwfes.png >>584
何回説明すれば分かるんだ？
O1b2に中国人がいます。
↑
これ漢民族だけを調べてないだろ、あほ
中華人民共和国には朝鮮族が数百万人いるんだよ 中国南部にいたはずのO1b2は皆殺しにされて残っていない
でも朝鮮半島には初期拡散の縄文人が残っているので
日本から縄文人が入ってきたというのは妄想です >>573
ほら
何もわかってない
ちゃんとお勉強しないとダメよ >>588
まずな答えようか。お前の出したのは漢民族に限定したものなのか？ >>589
わからないから質問で答えるみたいな？
常識レベルの話なんだけどね わからないから答えさせてググって俺は知ってたよスキームw >>585
調べた中国人がみんな朝鮮からの帰化人という証拠でもあるの? 帰化人とか何を言ってるんだよ、あほ
中華人民共和国には元々、朝鮮族が分布してるんだよ。
逆に↓が排除できねえだろ
O1b2は漢民族では検出されません。しかし中国全体では中国国内に暮らす朝鮮族から検出されます。 まとめ
漢民族にO1b2は0%です。
↓
プリ吉｢それは古いよ、中華人民共和国でもO1b2は検出されてるよ。｣
バカが言ってるのは｢漢民族｣に限定されてない的外れだし、中華人民共和国には朝鮮族が分布してるのでO1b2が彼らから検出されてもなんら不思議でもないってわけな。 >>595
中国にもO1b2がいる。これが漢民族なのかの証拠もないだろ、あほ
命題は｢華北漢民族、華南漢民族にO1b2は0%｣なんだからな。
中国にO1b2がいますよ？は的外れ。今回も時間かかったなあ、アホは独自考察するから疲れるわ 中国の94%が漢民族。今の中共は自治区の少数民族も漢民族にしようとしてる状況
「y-fullを見るかがりO1b2は中国籍が沢山いるが
それらは中国人ではなく朝鮮民族である！なおその証拠はない！」
www
馬鹿じゃん チョウセンヒトモドキからしたら父系の国と民族の支那人の系統の方が望ましいだろうになぜ嘘をついてまで日本人になろうとするのだろうか？
そもそもが人間じゃないからどれだけ火病起こそうが嘘吐こうが無駄なんですけどね 在コにとっては日本人と同じという拠り所が欲しいんだろ
だからこんな必死に、嘘ついて火病起こしてまで「日本人と一緒ーー!!」とやってる
気持ち悪い… 日本人は誰もチョンを人間扱いして無いのにね
ニダニダ鳴く大型の犬程度の感覚 >>597 同じ事だろ。漢民族である論拠がないんだから、持論を証明できないのはお前側なんだしな。
＞「y-fullを見るかがりO1b2は中国籍が沢山いるがそれらは漢民族である！なおその証拠はない！」 突っ掛かって来たのは自分なのに被害者面なのも笑う。
自分の表のO1b2が漢民族のみの統計であると証明しなきゃならんのは、突っ掛かって来たお前なw >>601
だから書いたよ。頭も悪いのね。
94%が漢民族で残りの6%のマイノリティが主にウイグルやチベット、台湾などの自治区だと
yfullにはだいたい中国人(湖南省)と地域まで書かれてる
それらが漢民族以外のマイノリティが住む地域じゃないから
94%以上の確率でほとんどが漢民族だと
「おまえの中国籍のO1b2は全員朝鮮民族！」ww
よりよっぽど論拠あるでしょ。お前これに関して何の根拠ないでしょ
お前のはただの妄想 チンピラまとめ
漢民族はO1b2がいません。
↓
バカ｢中国にはO1b2がいるが？｣
↓
中国国内には朝鮮族がいるんですよ？
↓
バカ｢俺の表が朝鮮族だって証明しろ！｣
完全にキチガイですwww 当たり前ですが
前提条件は｢漢民族｣の民族別なのに、｢中華人民共和国｣とか国別に変えては比較はできません。
基本的な事ですがwww はい。ろくな反証もありません
腐すだけで何の根拠もありませんでした
94%以上の確率漢民族というのは事実です
その上で
人口が14億人いる中国で小数点以下のくっそマイノリティの中のマイノリティの
鼻くそ並の人口の朝鮮民族のその中でも3割しかいないO1b2が
yfullのO1b2の中国籍の全てが朝鮮民族のそれだと
www
そうだといいね
妄想もここまでいくとある意味幸せだね
それだけ現実見えてないって事だし
気持ち悪 >>607
人口の94％ガーって推論なのに突っ掛かって来れるチンピラメンタルが凄いわなww
厚顔無恥www
しかも最初は最新がこうとかドヤ顔してたのが笑うwww >>609
確率の話だけど
94%以上の確率で漢民族
おまえの全て朝鮮民族の確立は
小数点以下、天文学的な確率です。
これは事実です
そんな確率を信じることを妄想もしくはカルトといいます
現実見ましょうねw
残念でしたw しかし独自考察の推論なのによく絡んでくるよな、キチガイw
自分でも推論だと認めて居直ってるしww O1b2が中国南部からやってきたと推定されているのですから
その元々いた地域にO1b2が一人も残っていないと言い切ることは難しいでしょう
悉皆調査ではないのですからある調査では一人も見つからなかったとしても
別の機会の調査では見つかりましたってことは十分あり得ますね >>613
いやだから、データに対してそれは古い更新してないだの言ってて、推論だから笑われてるのよww 推論無くして学問の発展はあり得ませんね
自分の都合に合わせて権威主義を振り回して
他の可能性を全否定する人の方が笑われます お前の全員朝鮮民族が笑われてるんだよw
そんな天文学的な確立を信じるよりも
普通に「派生地に生き残りがいたとした方が自然」というのが真っ当な知能を有した人類の感想
お前のはヒトモドキの妄想w
誰も信じないって 疑問なんだが朝鮮人はそんなに日本人に憧れてるのか？
毛嫌いしてるもんだと思ってた 日本は崖っぷちで、韓国は日本の一歩先を行ってるからな。 真面目な話
韓国では基本的に全てのことを日本に伝えてやったと教育されてるのでみんなそう思ってるし考古学界もそれに準拠してる
ただでさえ文系予算が少ない国なのに、少しでも反したら失業者なのでさからう人はいません 文系はそれだし理系はノーベル賞取れそうな研究にしか予算が下りない地獄の国だからな 水田のプロトタイプがあるのに日本の品種がプロトタイプの農作物まみれの国があるらしい 李朝時代は畑に直接蒔いてたから
どこかで水田が絶滅した >>622
プロトタイプ(菜畑遺跡)は佐賀県の日本の最古の水田跡なw
>>623
稲を別に育てて水を張った田に植える田植えは、後からの技術で初期は乾田に直に種をまいてたのよ。
まあ現在でもやってるとこもあるが。 プロトタイプが日本にあるのにそれが朝鮮半島から伝わったっていうのが意味不明なんですが 違う違うそのプロトタイプの日本の菜畑遺跡は
朝鮮半島のオクキョン遺跡から伝わったものなんだよ
www
なおそんな半島の最古の水田跡とされる重要な遺跡は埋めちゃったらしいけどねw
嘘ばっかり…考古学会の茶番はもういいのよ >>625
釜山の川の本流や支流域から何波も水田のいろんなモデルが伝わったのよ。
最古の菜畑の水田モデルは全国には普及しなかったんだわ。だから原型、試作品にあたるプロトタイプってわけ。
後に松菊里文化で高性能化されて板付遺跡に伝わったのが日本全国に普及した水田モデルなわけ。 埋めたしアパートの基礎工事で掘り返したからもう一切検証できない 下等な種チョウセンヒトモドキの哀れな妄想ってことじゃん つまり証拠がないから妄想で終了だね
朝鮮半島に高度な水田の存在が確認できないため、そんなものはなかったと結論付けられた 写真や当時の調査資料などの物証が残ってないなら存在しないとみなすべきだな
それが科学だ 松菊里遺跡では土器で米を煮炊きした炭化物や米の貯蔵庫、稲作に特化した朝鮮半島特有の農工具も発見されていて、
稲作の結果、貧富の差が生まれ部族王権が成立し争いがおきて環濠集落が発生している。
こういう遺物から研究機関は結論付けたみたいね、知能が足りない人とは違うみたいねw
＞夜臼Ⅰ式段階の移住者は半島南海岸の南岸から半島南海岸中部にかけての人々であり、対馬・壱岐を経て唐津や糸島を目指した旅であったことが理解される。
それは、支石墓などの墓制とともにＡ式磨製石剣を伴い、朝鮮半島南海岸の南江流域から流入したものであり、彼らは熱帯ジャポニカを主体とする稲作をもたらしたのであった。
水稲農耕の開始を示す弥生時代の始まりは、こうした北部九州の一部に始まったのである。(九州大学 2019) >>634
>稲作に特化した朝鮮半島特有の農工具
www あの卓球のラケットみたいな小さいのはどんな農作業に使うのかは不明です
学説なのでどんな主張をしようと自由
特に東大は帝大のころの学説から大きく変わってない >>636
石包丁がその証拠と
水田稲作専用の石包丁で穂を切ったと
畑作と何が違うの? 米に限らず麦でも粟でも収穫に石包丁つかう
稲作専用の工具って概念はないよ
それに米だけ特別視して栽培しまくるのは、結構後の時代でしかも日本での話
朝鮮半島は米をあきらめてコーリャンとか粟とかになっていくしな 糞喰いのコピペしまくってるゴミ論文それそのものが、劣等種のプリキチが何篇も呪文のように喚いてた独自解釈？だかなんだかじゃねーか？www
実に劣等種族らしい結末になったな
所詮チョンゴミは稲作出来るほどの知能も持ち合わせない、人間とは別の下等な生物と言う結末になるわけ 朝鮮族は人間じゃないのは人類なら誰しも知っている事 >>639
＞大陸系磨製石器 Wikipedia
弥生時代になって朝鮮半島から水稲農耕技術が流入するとともに日本列島に流入した、朝鮮半島に直接的な起源を持つ磨製石器の一群である。
多くは、水稲農耕技術や、それに伴って列島に渡来した様々な生活様式を採用するに伴って、新たに必要になった道具である。
まず収穫具として、石包丁・石鎌があげられる。
ともに稲を刈り取る際に用いられる道具であり、石包丁は穂首刈りに、石鎌は根刈りに主に用いられたとされる(一般的に根刈りの方が穂首刈りより効率が良い)。
伐採具として、太形蛤刃石斧があげられる。大型の石斧で、刃部を正面から見た形がハマグリとにているためこの名がついた。
工作具として、抉入柱状片刃石斧・扁平片刃石斧があげられる。いずれもノミとして使われたと考えられる。
武器として、石剣・石鏃があげられる。ともに北部九州で弥生時代早期～前期に見られるもので、ほかの地域では少ない。 残念だったねw
＞現在の水田では、コンバインで一斉に稲刈りを行いますね。コンバインが普及する前は、鎌を用いて稲刈りを行っていました。
ところが弥生時代には、稲刈りは行われていませんでした。実は弥生時代の稲は、植えた時期が一緒でも稲穂(いなほ)が一斉に実ることがありませんでした。
収穫の時期になると、毎日水田に入り、熟れた稲穂だけを刈り取る道具が石包丁なのです。
稲穂を刈り取った稲を税金として納める「穎稲」(えいとう)が奈良時代の古文書に記されており、稲穂のみを刈り取る収穫方法は、少なくとも奈良時代まで続いていることが分かっています。
(佐賀県立博物館) 君の故郷と違って、日本じゃ何兆回嘘を吐こうが真実にはなりませんよ？ そら研究機関vs独自考察だもんなw
本人は嘘ってより大真面目でアホの独自考察してるわけでw 下等種は所詮下等種ということだよ
米なんて食えなくて糞を食ってたゴミだもん 「稲を刈り取る際に用いられる道具」
は、稲を刈り取るための専用の道具という意味ではないよ
もちろん、稲以外の作物には用いないという意味もない アワ、ヒエ、コーリャンの収穫に使われていたのも事実 残念だったねwww
＞石包丁・石鎌があげられる。ともに稲を刈り取る際に用いられる道具であり、石包丁は穂首刈りに、石鎌は根刈りに主に用いられたとされる。
＞収穫の時期になると、毎日水田に入り、熟れた稲穂だけを刈り取る道具が石包丁なのです。 残念なのはそのコピペで反論になってると考えてる君の頭の悪さなんだが 石包丁を使っている所を見たわけでもないのに断定してるけど、それこそが独自考察何じゃねぇかなぁ？
チョン君頭悪すぎぃー！ 反証のソースを出せばいいのにw
毎回反論が独自考察じゃなあwww >>649
稲作専用の道具だったなんて誰も言ってないよ
大好きな論文でも検索して稲作専用だったって説いてるの探してよ
ソースはやく さすがに他の用いられ方の言及、記載がないのに専用ではないとかw
そりゃ包丁だから殺人にも使われるんじゃない？キチガイ的にはwww
残念だったねww >>654
論文に対して反証のソースとかいってて恥ずかしくないのか
本当に無知なのか頭大丈夫？
それとも高等教育受けてないとか？ まあ他にも使えなくないけど穂を刈るのに重点が置かれてるみたいね、特化とも言うが。
【特化】［名］(スル)ある特定の部分に重点を置くこと。 >>655 いつものごとく反証のソース無いんだねw >>657
教えてあげるけど
論文とは研究者がいろんな論拠を集めて主張するだけのものだよ
確定とか恥ずかしすぎて教授にレポート突っ返されるレベル >>657
ID(JGPN) 201550000119052257
これとか面白いかんじ 論文の内容じゃなく、その文章を正しく理解できてない ID:3+TgdCBCくんへの指摘なんです
反論とか反証とかそういう次元の問題じゃなく
ただ君の日本語読解能力、論理的思考能力へのダメ出しなんですよ 中国科学院の論文はソースにならないんだっけw
ごめんねw とりあえず「稲作に特化した朝鮮半島特有の農工具」というのは
スペキチの独自考察ってか妄想ってことね? チョウセンヒトモドキの思い描く「理想の韓国人像」と「その輝かしい歴史」全部が全て妄想だから
このスレの妄想なんて些細なレベル
チョウセンヒトモドキの異常性のほんの一端氷山の一角なのだ ソースを求められると毎回発狂。語るに落ちる。
出した事も無いのに｢論文とは～｣(笑)
今日もプリ吉平常運行です！ 人類からここまで否定されてるのに糞喰いは恥知らずにも同じコピペ貼ってくるんだろうな
嘘も百回の精神で嘘をついて人間に進化します！ってか？おまエラの進化先に人類はねぇよ！ >>667 現実はこうなのよ、残念だったね
＞ソウルで測定された韓国人におけるハプログループ出現頻度分布には、弥生系日本人におけるハプログループ出現頻度分布を特徴付ける成分を多く含むことが分かった。
これより、韓国人の半分以上の人たちは、弥生系日本人と同じ mtDNA ハプログループ出現頻度分布を持つ人たちであることが判った。(東京大学 2014 ) >>670
朝鮮半島と近いのは残念ってかw
確かに遺伝的に近いのにこうも劣ってるのは呪われた土地なんだろうね
残念だったねw まあ半島南部と関西は近いどころか同一だしな
そこで王権を樹立した系譜なんか特に近親の純血を守ってるわけだし 住むのに適さない朝鮮半島から逃れて来た人たちが命懸けで日本を目指したのは現代も変わらないよねw 命懸けで逃げてきたのに日本で王権を樹立できた人はラッキーだったよな。
しかも現在も存続してるしな 朝鮮半島から日本列島に来るっても現代と違って簡単じゃなかったからな
数家族の少数単位で渡って来た理由
小さなザ子供も連れて命懸けの航海に乗り出す理由
日本という楽園の存在を伝えられて、それを信じて渡来を決意した理由
本当に朝鮮半島は地上の地獄だったんだろうね
残念な土地だったねw だなあ命からがら朝鮮から逃げた先の日本で王権樹立して、現在まで存続してるんだから凄いよな 今現在も地獄以下の朝鮮半島だよ
この世に顕現した朝鮮半島というチョウセンヒトモドキ専用の地獄、そしてチョウセンヒトモドキに生まれてくるという刑罰
一体前世でどれだけの罪を重ねたらこんな言葉に出来ないほどの罪科になるのか想像もつかない 日本人の祖先だからねw
逆に朝鮮半島には縄文人が伽耶の国を作ったよねw 伽倻はもう渡来人が王権を確実なものにした古墳時代だから、縄文人ではないwww 縄文人の遺伝子を多く受け継いでるのは事実だよねw
残念だったねw 下等種の最後の砦らしいけどお前らと人類とは全然別の生き物ですから >>674
渡来系で重用された有名な氏族でも等級は低かったよ >>682
王権自体が渡来人のだからw
>>680
なんで朝鮮半島からの渡来人が大和王権を成立させてから縄文人が半島に渡って政権樹立するのよ？w
頭おかしいのか >>683
残念だけど事実だからw
まさか知らないの？w >>684
なんの話なんだよ？じゃあ研究機関のソース出せよ、あほ。何が事実なんだよwww >>686
IDコロコロしないとプリ吉は成り立たないw 伽耶国は縄文人の政権(笑)
どっから出てきた話なんだよ？ww
弥生時代の次の古墳時代で、朝鮮半島からの渡来人がヤマト王権をすでに成立させてるのに、なんで縄文人が朝鮮半島に行って王権を成立するのよwww 稲作の嘘がバレたから
今度は大和の話かよ
そもそも人間ですらない下痢便野郎とは一切関係ないので消え失せてね ちょっと>>689くーん
>>1をちゃんと読みなさいよねー
自分で言い出したことなんだからさーｗ
＞何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作システムがどこから伝わったか？を語るスレです。 >>690 残念だったね。
＞渡来系弥生人は、今から３千～２千５百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、３世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。
(東京大学 2014 )
んで、圧倒された縄文人が朝鮮半島に逆襲しないよねww まだ、そんな騎馬民族征服王朝説の亡霊みたいな学説を信じてんのか >>693
「飛騨高地住民の DNA 解析より日本人成立過程がわかる」(日本人類学会) 日時 2018年
＞縄文人が狩猟採集生活を送っていたところに、紀元前 10 世紀、渡来系弥生人が大陸から朝鮮半島を経て北九州近辺に入って来た。
彼らは大陸の先進文化（金属器、弥生式土器、水田稲作など）を携えていた。戦争の技術と習慣もである。
これらにより彼らは次第に縄文人を圧倒するようになり、さらに列島上を東に進出、３世紀末に畿内で大和朝廷を樹立し、日本人の中枢を形成するようになって行った。
http://anthropology.jp/assets/files/20181117_Iden.pdf じゃあなんで縄文人を圧倒したのに縄文人のD1a2aが日本人で一番多いのよ? >>696
はあ？D系統は３割しかいねーだろ、あほ
なんで渡来のO系より大くなるんだよ O系と一括りにすりゃそうってだけでしょ
O2もO1b2の47zもL682もそれぞれ割合も派生時期も推定発生地も全然違うでしょ
要は別民族でしょ
何でそれらがいきなり一括りになんの? >>698
はあ？なんでY染色体が違うと別に暮らす別民族なんだよ？小学生か。
日本人はD系とO系で別民族なのか？しかもO系はO1とO2が別に暮らしてるのかよw
アイヌはO系が0％
中国人も韓国人もO系が殆どな むしろなんで一括りにならんのか不思議。
突然変異でY染色体に変異がおきて産まれた子は親から遠く離れた地で生きていかなきゃならんのか？ww
アホ的にはたまたま男系を追えるから使ってるY染色体の以外の変異はノーカンなわけ？wwww >>699
今そうだから過去も同一民族と思うからアホなんだよな
今漢民族が94%とされてるけど
古代からそんなわけないでしょ
殷墟で見つかった支配者層がQで羌族とされる生贄の遺骨がOだよ
もともとY染色体のグループの違いで別民族と大別されるよ
それが政治的な統合を経て同一民族とされたってだけ
普通のことだと思うけど? 史書にも普通に書いてあるよ
朝鮮半島南部には小規模な国がたくさんあって
倭人とか扶余、穢、貊などの別民族がいたと
なんでそれらが全部同じ民族として括られるのよ
頭悪すぎでしょ いやだから、
突然変異でY染色体に変異がおきて産まれた子は親から遠く離れた地で別々に生きていかなきゃならんのか？
なんで話を反らすのよ？ なんで話を反らすのよ？
アホ的にはたまたま男系を追えるから使ってるY染色体の以外の変異はノーカンなわけ？ 糞尿族は頭が人類よりも悪すぎるから情報を整理分析することができない
思考の根底にあるのは「ウリ達は優秀な人類ニダ！」どいう現実とは乖離しまくった願望だけ バカ｢こ、この子はY染色体に変異がおきてる。残念じゃがこの子は我らとは一緒には暮らせぬ。別民族として生きていくのが定めなのじゃ。｣
どうやって遺伝子検査をしたんですかね？wwwwwwwww >>705
別IDでのいつもの発狂お疲れさまです。 逆だよアホ
環境要因で遺伝子変異するんだから
同じ遺伝子もった集団が天災か戦争か何らかの理由で一部が移住を余儀なくされて
いった先の環境に対応するために長い時間をかけて変異が起きていったって事でしょ
だから元いた集団と新天地で変異した集団は別の文化風習をもつ別民族になるって話
頭悪いと大変だな
こんな当たり前の事も分からんとか >>708
｢突然｣変異はランダムなんでw
進化論に独自考察で新説を唱えないで下さいwww そうだよ。突然変異だよ。
その前提として環境に適応するために進化するってのが基本だけど
環境に合わない進化とか意味ないでしょ
大丈夫?
ほんと中学生レベルの話だよ
おい！今日のバイトは質悪すぎるぞー！
駄目だコイツじゃ。早くクビにしろ
お前、恥の上塗りするだけだから喋んない方がいいよw
在コ コミュニティも迷惑だってw
www 草原には背の高い木がたくさん生えていました。
その動物は首が短いので少ない低い木の実だけを食べていました。
ある日突然、首の長い子どもが産まれました。
そのこの子は背の高い木を食べれたので、生きるのに有利でたくさんの子孫を残せました。
やがて首の短い種類は絶滅してしまいました。
はい。キリンの自然選択のケースです。 環境で変異するのではありません。
ランダムでおきる突然変異の結果、生存に有利なものがより多くの子孫を残せるのが進化の根幹の自然選択です。
もう少しお勉強しましょうw だから喋んない方がいいよw
まさに環境に適用するための変異じゃん
それを進化というわけだろ?
で適用できない劣等種が排除されるなら
余計に同じ環境内で同種の別遺伝子は同じ場所で残らないだろ?
思いっきりブーメラン刺さってるけど
大丈夫?w >>715
＞逆だよアホ
＞環境要因で遺伝子変異するんだから
違います。 >>716
高い木がない環境で
首が長くなる変異起きても有意差は生まれんだろ
大丈夫? >>717
その場合は首の高い遺伝子と短い遺伝子が混在するだけね。
変異した遺伝子も一括りで同じ民族ね。 でおまえ、その首が長くなったO2が首が短いままのO1と
同じ場所にいたら、その優劣でO2が生き残ってO1は絶滅すると言ってんだよ
おなじ場所にいれないじゃんw
ブーメランすぎるだろ
頭悪すぎてそれすら理解できんかもしれんけどw >>718
ぷw
>やがて首の短い種類は絶滅してしまいました。
>はい。キリンの自然選択のケースです。
駄目だコイツw
クビだよクビ。頭悪すぎるw
www まあ自然選択が分かってないんだから導かれる答えもトンチンカンよなw >>719
そら100年とかで進化がおきればなw
D系だって一万年以上経っても完全に絶滅はしてないしな。 まあ、妄想を語る分にはいいけど
日本で言っても恥かくだけだよ。そんなヒトモドキの理論とか通用しないし
誰も相手にしないよw >>722
おまえが出した例だろ?
俺じゃないよ
自分で言って自分の論拠を否定してたから
ブーメラン刺さってるよといったのに
それにすら気づかないから馬鹿だと言ってんのよw
大丈夫かよコイツ >>724
キリンの進化が100年レベルではおきない知識もなかったのか。失礼ww
数万年後、首の短い種類は絶滅してしまいました。 小学校の先生とか大変だな
基礎知識がまるで無って前提なんだな まあもう無理するな
自分で言ってて分けわからなくなってるだろ
支離滅裂
遺伝子の変異に環境要因が関係してるのは化学的に証明されてます
それを無いとする方が無理あるね
あともう頭の中整理してからレスした方がいいよw 要因があるならそれを｢突然｣変異とは呼ばないわけでw
さすがにw じゃあ変異したでいいじゃないの?
DNAの複製エラーみたいな突然変異とは別の話ってだけ
紫外線やら食べ物、ウィルスに至るまでその土地でおこるあらゆる環境要因が
遺伝子に影響するってのが今分かってる事ですよ?
無知なのか
頭が悪すぎるのか… ｢突然｣に変異したものを｢自然｣選択するのが進化論なのでw スペ吉(プリ吉が別人設定したい架空のキャラ)スレを
保守する時は必ずIDコロコロw
もうスペ吉はプリ吉が論破された時に使うキャラってバレてるからwww
壷売り小僧スペ吉反露はマジで韓国の為だった
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1664700527/ >>730
そう移動した土地ではなくその土地でね。
だから変異したのと変異前のものが混在するね。
変異後のものが生存に有利で子孫を残しやすいのであれば数万年後には変異前の子孫は滅亡するわけね。 >>730
もしかして、お前の言ってる｢変異｣てのは｢突然変異｣の事ではない？
すごい事がおきそうなんだがwww >>733
ちょっと凄い話が聞けそうだから論点回避しないで黙っててww いまさらだが、ミトコンドリアイブww
＞ミトコンドリアDNAは必ず母親から子に受け継がれ、父親から受け継がれることはない。
したがってミトコンドリアDNAを調べれば、母親、母親の母親、さらに母の母の母の…と女系をたどることができる。
ミトコンドリアDNAは組換えを経ることがないため、個々人のミトコンドリアDNAの違いは突然変異のみによると考えることができる。 はい。とどめww
進化 Wikipedia
＞一般的に、突然変異は「ランダム」に起こると言われる。
これは、環境に応じて適応的な変異がより生じやすくなるというようなことはない。
寒いからといって、毛皮を厚くする突然変異が暑い場所よりも生じやすくなることはないなどという意味であり、
あらゆる意味でランダムというわけではないということに注意が必要である。 >>736
ID変え失敗してるよ。
恥ずかしいからやめなよ別人設定とかw
気持ち悪い。
まず韓国人がキムチ食いすぎて遺伝子変異起こしてる例ね
ht
tps://s.japanese.joins.com/JArticle/143611?sectcode=330&servcode=300 後はウィルスが遺伝子の変異に影響及ぼしてるって話ね
RNAウィルスが逆転写して人のDNAにも影響及ぼしてる
アホには難しい話だろうけど
ht
tps://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/virus/research_L1.html 遺伝子がどう変化してようがなんだろうが関係なく
チョウセンヒトモドキは人類とは全く関係のない下等な生物だからな
人間に成りすまそうとしても無駄無駄 恥晒すだけなんだから黙っとけばいいのに
喋っただけ無知と馬鹿さらしてるのに…こりないね
あと別人設定とかやめなよw
それすらID替え失敗して上手くやれてないんだからw
どうしようもないねw
今日のコイツほんと無能だわ…
解雇した方がいいよマジでw >>740
どこにウィルスが進化や突然変異の要因になるとか書いてるんだよ、あほ
お前のアホ説はこれだろw
ウイルス進化説 Wikipedia
自然淘汰による進化を否定し、進化はウイルスの感染によって起こるという主張。
本説を裏付けるに足る報告は存在せず、進化生物学の専門家からは認められた学説ではない。
また、査読のある学術雑誌に投稿した論文でもないため、科学学説としても認知されていない。本説の主張は「自然選択説への誤った批判。
現在までの観察、研究例の無視。非理論的な考察」によって成り立っているという批判がある。 DNAの複製エラーみたいな突然変異とは別の話ってだけ(笑)
紫外線やら食べ物、ウィルスに至るまでその土地でおこるあらゆる環境要因が遺伝子に影響する(笑)
アホすぎwww まあウィルスに関しては最新の学説だから知らんのはしょうがないけどな
従来、RNAはDNAから書き出されてタンパク質を作り出すための設計図とされて
RNAからDNAへの影響は無いとされて来たんだけどな
昨今流行ってるウィルスとワクチンで色々と表に出て来たのよ
RNAがDNAにも影響及ぼすと
だからRNAウィルスなんて何の影響もないとされて来たけど
実際は人のDNAにも影響しうる。
そこまでは公式に認められています。
この話を掘ると色んなところで不都合が起きるから、公認されてるのはまだここまで
とりあえず、お前はO1b2の時もそうだかが
化石みたいな知識をアップデートした方がいいんじゃないの? w >>744
お前が無知なだけだけど
紫外線は貼ってなかったか。これね
ht
tps://mycode.jp/glossary/ultraviolet.html
少しは調べてからレスしたら? 何回も言うけど進化の突然変異の要因になるとかどこにも書いてないわけね。
ウィルスや紫外線が癌を引き起こすなんて大昔から分かってるんだし。
何を言ってるんだよ？www
毎回アホの帰納法じゃねーかwww ウィルスや食べ物、紫外線が突然変異を引き起こすして進化を促したソースを探してみろよ、あほ 逆転写の話なら最近というよりは結構前だぞ
プリオンより前
歴史に影響与え始めたのは最近かもしれないけどね
そのうちプリオンも影響の一つに出てきそう ほ乳類とレトロウイルスの進化的軍拡競争の網羅的描出
ht
tps://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/z0201_00103.html
いくらでも出せるけど
お前頭悪いから理解できないと思うよ >>750 全然、的外れ。あほか？
東京大学医科学研究所 感染症国際研究センター システムウイルス学分野の佐藤准教授らは、
ヒトを含む160種のほ乳類のゲノム配列のメタ解析により、ウイルス感染を防御する遺伝子APOBEC3の進化原理を明らかにしました。 そもそもこいつ重大な勘違いしてね？
紫外線で皮膚の細胞が突然変異して皮膚癌になった人が子どもをつくっても突然変異の子どもにはならないんだが？
生殖細胞に突然変異はないんだからな。
大丈夫か？ えーと、ウィルスや紫外線、食べ物が生殖細胞の突然変異の要因になったソースはまだですか？ もういいよ。めんどくせぇな。
少しは調べてからレスしろよ
生殖細胞に変異が起こればなるよ
内在性レトロウイルスが遺伝するのとかもろそうだし
そもそも内的要因の突然変異だけで人間の進化の説明できてないから
猿から人へとかダーウィン自身が説明つかないとしてる
別に権威に媚びっ媚びのお前が目くじら立てて否定しなくても
すでに権威側が認めてるの
残念でしたねw 無いのを証明するとか悪魔の証明でしょうw
ウィルス、紫外線、食べ物。癌化させるのは知られているけど、進化の突然変異の要因になるなんてどこの研究機関も発表してないでしょ、あほ まあゴールポストを固定してそれに向けた理屈を作りたい側と仮定を検証していく側では話は一生交わらんでしょうね
前者は学問においては害悪以外の何物でもないけど プリ吉ちゃんはまずここからかなあ
＞遺伝子変異には、親から受け継ぐ先天的なものと生まれた後に起こる後天的なものとがあります。
先天的な変異は生殖細胞変異とも呼ばれます。それは遺伝子の変異が生殖細胞(子供を作るのに必要な精子や卵子)の中に存在し、親から子へ、世代から世代へと受け継がれていくからです。
後天的変異とは、別名体細胞変異とも呼ばれますが、ヒトが生きていく過程において引き起こされるDNAの変異です。
後天的変異は、ひとつの細胞が二つに分かれる細胞分裂の際に、DNAの偶然のミスによってしばしば引き起こされます。
また放射線や毒物といった環境からの要因によって引き起こされることもあります。 支那の呪術的実験によって作り出された生命体であるチョウセンヒトモドキはどう遺伝的進化変容変化しようとも人間には成れないから諦めなよ
日本人とは一切関わりの無い生き物のくせに見内面は吐き気がするよ ねえ
毎日毎日、一日中こんなことやってて何が楽しいの？ 下等な種族が嘘を並べてなんとか人間として認めて貰いたいあわよくば稲作の起源を捏造したい
と言う腐りきった思惑からスタートしてるからね JST資料番号でよければ面白いのあるけど読んでくれるのかね 嘘をついても真実にならないと稲作の起源主張と日本人との関係性の捏造は諦めたかな？
でも、バカチョンだしまた数日したらすっかり忘れて嘘コピペしまくるんだろうな >>764 嘘吐きはお前のようだね。
＞渡来系弥生人は、今から３千～２千５百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、３世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。
(東京大学 2014 ) プリ吉らんらん｢東京大学の研究発表は恥ずかしい。｣
恥ずかしいのはお前の独自考察(笑) 騎馬民族征服王朝説とかも東大でしょ?
恥ずかしいよねアレw まあ現代はDNAがあるからね。
大和朝廷は朝鮮半島からで決着したね。 朝鮮からの渡来人が大和王朝打ち立てた設定なのに
その後、なぜか朝鮮半島に倭人が侵略しまくるという面白展開w
そして海外では古代の朝鮮半島南部は日本の歴史とされてるというね 別に現代でもかつて植民地だったアメリカが世界最強になってるとかふつうにあるしな
歴史に学べって話 旧植民地のアメリカからしたら、かつての宗主国イギリスなど軍事力も経済力も話にならんしな 朝鮮人が「歴史に学べ」って言うこと自体が悪趣味なギャグでしかないよね ノルマンコンクエストとかふつうにあるだろ。
何を言ってるんだよ まあベトナムのダイオキシンが生殖細胞を異常にして奇形児が産まれたんだから、外的要因で生殖細胞も突然変異はするんだけど、
この突然変異が後の多数派になるような｢進化｣になるのか？ってのは無しだよねw ノルマンコンクエスト?
お前が理解できてるとは思えんけど…
どの辺が類似してるの? 統一教会が日本の政治家に取り入って日本を裏から支配しようとしているって話じゃないかな >>768
何が間違ってるのか理解できないのが恥ずかしい
大学でレポートの一つでも書いてりゃFランでも知ってる知識だぞ フランス北部のノルマンディー公がイギリスを征服したのが現在の英国王室まで繋がる系譜。
その後のイギリスは現在のフランスの半分を支配してた事もあるし、ドーバー海峡のフランス側のカレーなんかは古代の伽耶のようにずっと支配してたしな。
この場合、フランス北部が朝鮮半島南端、イギリスが日本列島。 まずノルマン人がまずフランス北部の出じゃないよ。
北欧のヴァイキングの出で
フランスのノルマンディーもそのバイキングが支配した各地の一つに過ぎない。
だからフランク人がイギリスで王朝立てて、後に百年戦争やったわけじゃないでしょ。
もともと別の民族同士の争い
お前が言ってるのは朝鮮人が大和王朝立てて、後にその大和が朝鮮侵略したって話でしょ?
あ、あと倭人の半島侵略ってヤマト王権成立以前からだからね
やっぱ無知だな… まーた中途半端に調べてるw
ノルマンディー公
ノルマンディー公国の君主の称号。フランスのノルマンディー地方を領有していた。
1066年、7代目のギヨーム2世のとき、イングランドの王位継承を主張してイングランド王国へ侵攻し、ハロルド王を破ってイングランド王に即位した（ノルマン・コンクエスト、ノルマン朝成立）。 >ロロ（Rollo、仏: Rollon、846年頃 - 933年[1]）、洗礼名ロベール（Robert、彼の子孫と区別するためにロベール1世と数えられることもある）は、ノルウェー人、デンマーク人の指導者で、間もなくノルマンディーとして知られるようになったヴァイキングの公国の創始者。恵まれた体格が災いして、馬に乗ると馬を乗り潰してしまうので、いつも徒歩で移動したため、歩きのフロールヴ（古ノルド語: Ganga-Hrolf）[2]徒歩王ロロ（仏: Rollon le Marcheur）と渾名された。彼の子孫はノルマンディー公となった（ノルマンディー家）。
なお、彼の子孫であるウィリアム１世はイングランド王となり、現在に連なるイギリス王室の開祖となったため、現在のイギリス王室はロロの血を引いている。
はい。残念でしたと まずノルマンディーの語源調べたら分かるよ
勉強になったね 最後はそれ場所が違うでしょとか言い出すんだろw
結局、昨日もウィルスや紫外線の突然変異が進化の要因で、いくらでもソースはあるとか大見得切った挙げ句に体細胞のガン化とか的外れしか出せなかったしなw とりあえず反証なしってことは
類例に挙げるには適切じゃなかったと認めたって事でいいの? 始まったw
フランスのノルマンディー公の先祖がどうとかいつもの後付けスタイルww
フランス北部(朝鮮半島南部)がイギリスに王権を成立(大和朝廷)させて後に逆にフランス(朝鮮半島)に逆侵略
ふつうにあるね。 まあそもそもアフリカが出自の人類がアフリカを植民地にしたのも正にそうだしな。
あほらしw >>781
教えてくださいお願いしますだろあほw
残念だったねw はぁ…頭悪いのね…
まずノルマン人がフランク王国を侵略して領土を奪って荒らし回ってたわけ
それで手を焼いたフランク王が他のバイキングの侵略から守ることを条件にその領土を与えたの
だから今でいうところの異民族が自治領を作ったって話
それで、そのバイキングの子孫がイギリス侵略して王になったと
だから異民族のバイキングが結局、フランスをまた侵略したってだけよ
頭悪いとこんな事も分からんのか… >>791
そんな万年単位の話はどうでもいいよ
そもそも侵略してた側なんだよ倭人は半島南部を
新羅本紀とか見てみろよ紀元後から詳細に倭人に侵略されたと残ってるよ
ヤマト王権の成立が3世紀とかなのに
それ以前から侵略されまくってた側がなんで、いきなり侵略する側になって圧倒して王朝打ち立てたになるわけ?
アホらしい >>796
でた朝鮮半島からの渡来が紀元前10世紀の千年単位の話なのにアフリカの何年単位はだめとかww
またゴールポスト動きまーすww
人類はアフリカ出身なのに奴隷にしたり植民地にしてたねwwww
はい、論破w ＞朝鮮からの渡来人が大和王朝打ち立てた設定なのに
その後、なぜか朝鮮半島に倭人が侵略しまくるという面白展開w
人類の歴史に学びなよ、アフリカ出身なのに侵略どころか奴隷化してたでしょ？www 頭悪いのは分かったよ。それで勝った気になれるんだから幸せだね
さっきからこちらの質問には答えないけど
何でずっと侵略されつづけてる側が
その侵略してる側の本拠地で王朝打ち立てられるの? 人類は20万年前にアフリカで誕生したから全て同族
20万年後に元同族のイギリス人に植民地にされた！！
ほら！ 同族同士が同郷で争った！！
www
馬鹿じゃないの… >>799
だからアフリカと一緒でしょ。
アフリカから進出した人類が今度はアフリカに進出してアフリカ人を奴隷にしてたんだよ。
歴史に学びなよ 発狂してもアフリカはノーカンにならんのよ、歴史に学びなよ。
人類とはそういうものなんだよ プリ吉
112 既にその名前は使われています 2023/01/22(日) 00:31:09.77 ID:WCw5el1F
美化されてるけど、変態プレイには「ハウ・デアー・ユー！（よくもそんなことを！）」って言うんやでｗ もの凄い権威主義よねw
ブガッティのユーザー車検 超高級車だから凄いぞ
Google本社に飛び込み営業 俺は凄いんだぞ
ホテル直送のクロワッサン お前らより凄いの食べてるぞ
東京大学←最高権威
ピンクマグカップ 白米 歴史は繰り返すと言うけれど
朝鮮人にとって歴史とは蒸し返す物ですから で？ウィルスや紫外線、食べ物が生殖細胞に突然変異をおこし進化をもたらしたソースまだなの？
癌化の原因は聞いてないのでw 下痢便を喰わせて黙らせろ
人間と同じ食料を与えたから増長して人間であるかのような振る舞いをするようになったのだから糞喰いに慈悲を与えてはいけない 確かに韓国人がキムチ食いすぎて遺伝子変異起こしてるのは進化とは呼べないかもな >このうち１８４万個は既に発見されたものと違い今回新たに発見された変異だった。その中でも６万３０００個余りの変異は２０人のうち１３人から共通して発見されたもので、韓国人特有の遺伝子変異と解釈される。
>２０人中６人から共通で発見された変異で、唐辛子の辛さの成分のカプサイシンによって活性化するたんぱく質と関連があることが明らかになった。この変異によって機能が変わったたんぱく質が辛い味を好む韓国人の食生活習慣を説明する端緒になると予想される。
これは朝鮮人固有の精神疾患、火病とも関係あるんだろうな
確かに進化とは言えないわw こうもまあ文化も風習も違ってくると特異な変異はしてるだろうなw あと何で遺伝子変異の話 = 進化の話になってんの? 【UVC および UVB の傷害作用】
紫外線のうち，UVC および UVB は，DNA を標的として主にシクロブタン型
ピリミジンダイマー [cyclobutane pyrimidine dimers (CPD)]、ピリミジン(6-4)ピリ ミドン光産物[pyrimidine (6-4) pyrimidone photoproducts: (6-4) photoproducts ((6-4) PP)] などの損傷を生じ，これらの DNA 損傷が細胞致死の最も有力な原因であ ると考えられている(Fig. 1-1)。 デュワー型光産物 [Dewar isomer]は太陽光紫外 線で誘発される二量体型損傷の一つであり、(6-4)光産物から 320 nm 前後の紫外
4
線によって光異性化されて二次的に生じる 4。これらピリミジンダイマーは、 DNA の複製・転写の傷害となり太陽光紫外線の毒性及び【突然変異誘導の主な原因】となる。
はい。紫外線が遺伝子の突然変異誘導の主な原因って話ね
あーあとガン化もその変異の一種ってだけだから >ロベルト・コッホは「感染症は細菌が原因」としたが、当時知られていなかった、細菌より小さな存在がウイルスだ。
ウイルス（virus）はラテン語で「毒液」のことで、ウイルス＝悪者というイメージは新型コロナウイルス感染症ですっかり定着してしまった。
しかし、ゲノム解析の進歩により、内在性レトロウイルスなどさまざまなウイルスが、多くの生物の進化に関わっていることがわかってきた。
従来の定義に当てはまらないウイルスも見つかっている。新たなウイルス像が生まれつつある。
>内在性レトロウイルスなどさまざまなウイルスが、多くの生物の進化に関わっていることがわかってきた。
はい。残念でしたと
歴史も科学も無知でしたね >>810
昨日も言ったけど、お題は進化の源泉となる生殖細胞の突然変異なんだよ。関係ないのは貼らないでね。ノイズだからw >>813
これもそう。
>>814
これは完全に的外れ。ウィルスによって遺伝子配列に変異がおこされるか否かがおだたいだから だから進化の話とかしてないでしょ
もともと遺伝子変異がどう起こるかって話だったのが
おまえがキリンの話持ち出して進化論に論点すり替えたんだろ?
で? 変異しますよね? 遺伝子が?
これらの外的な環境要因によって? >>816
>ウィルスによって遺伝子配列に変異がおこされるか否かがおだたいだから
起こってるよ?
お前が馬鹿だから理解できないだけでしょ? ウィルスによって突然変異して進化するとは全く関係ないお話
＞ヒトゲノムが解析された結果、LTRレトロトランスポゾンや他の転移因子などがゲノム全体の45％ほどを占めることがわかりました。
ヒトゲノムのあちこちに「ウイルスのかけら」が散らばっていることが解明されたものの、それらは当初、機能のない「ジャンクDNA」とされていました。
しかし近年の研究で、そういったウイルスのかけらが遺伝子の制御配列としての重要な役割を担っていることが見えてきました。 はい残念でした。
昨日めんどくせぇから調べてからレスしとろ言ったのに
何も調べず蒸し返して来るからイカれてるよw
ほんとアホw >>819
だから要因があるなら突然とは言わないんだろw
お前の理解では
ちゃんと遺伝子変異起こしてますよ?
理解できないなら逆転写を調べてねw まあウィルスや紫外線に細胞が｢破壊｣されて癌化とか殺されるのは分かるが、生殖細胞の遺伝子の配列を変えられて生存に有利になって子孫が繁栄するってのは、
ないねw だから調べてからレスしろよ
それお前のただの感想だろ?
>ウイルスが、多くの生物の進化に関わっていることがわかってきた
>ウイルスのかけらが遺伝子の制御配列としての重要な役割を担っていることが見えてきました
こう専門家が言ってるよ?
馬鹿なの? 権威が言ってるよ? もういいよw
歴史も科学も何も知らない無能と分かったから
もう少し勉強しなよ
残念でしたw >>823
ウィルスのプログラムを遺伝子制御システムに使ってるって、ミトコンドリアをエネルギー装置に使ってると変わりない。
お題は紫外線やウィルスがヒトの生殖細胞の配列を操作して変異をおこし、その結果進化がおきてるか否か？だからな。
ちなみにウィルスや放射線、紫外線でもこれで進化がおきてたなら世紀の大発見だよ。
壊す方向のものが天文学的な偶然で改良改善をして進化したんだからなw アホがそんな知識もなくウィルスで進化がおきてるとか似非科学をわめくなって話w だから少しは調べてからレスしろよ。
ホント学ばねーなコイツは…
お前のためにわざわざコピペしてやるのもめんどくせぇよ
お前の感想とか独自考察とかどうでもいいから
文句があるなら専門家にいいなよ
まあ、お前のようなド素人が持論展開したとこで馬鹿じゃんで終わるけどなw 韓国って今でも中国の属国でしょ？
国旗も未だに属国旗を掲げてるしw
スペキチがどんなに騒いでも中国の手柄になるだけじゃないの？w こいつプリ吉じゃね？って言われてから急に言い出したよなw
めちゃくちゃわかりやすいw 命題はウィルスによって生殖細胞に突然変異がおこされて進化が起きているか？なのにプリ吉が上げたソースがこれw
こいつ、バカなんですwwwwww
＞東京大学医科学研究所は、160種のほ乳類のゲノム配列の解析により、ウイルス感染を防御する遺伝子の進化原理を明らかにしました。
＞近年の研究で、そういったウイルスのかけらが遺伝子の制御配列としての重要な役割を担っていることが見えてきました。 >ウイルス由来のヒト遺伝子としては、皮膚に保湿性を付与しているサスペースも有名です。進化の過程で陸に上がってきた生物は、皮膚の水分を維持する必要があります。皮膚の保湿層を作る過程でタンパク質を分解する必要があり、その酵素としてERV由来のサスペースが使われています。興味深いのは、サスペースはウロコのない肌を持っている哺乳類にしかないことで、ウイルスに由来する遺伝子が生物の進化に関わることを示唆している一つの例です。
バカはお前だよw 2度も少しは調べてからレスしろと言ったのに
一切調べずに1日たって全て忘れたかのように蒸し返して恥晒すとか…
どんだけ学習能力ないんだよコイツ
脳みそ梅干しだいだろ…
とても同じ人類とは思えんわね あ、あと勝手にこんなの言い出したのお前だけだから
>命題はウィルスによって生殖細胞に突然変異がおこされて進化が起きているか？
何度も言うが遺伝子の変異がどうやって起きるかが
もともとの議論の主題です。
いい加減そのゴミみたいなメモリに刻んで下さい >>837
命題はウィルスによって生殖細胞に【突然変異】がおこされて進化が起きているか？なのにプリ吉が上げたソースがこれw
こいつ、バカなんですwwwwww
何回言えば理解できるのか？
そもそもY染色体にしろミトコンドリアDNAにしろ本来は親と全く同一なものを子は引き継ぐのだが、突然変異で配列が違う場合があるって話で、これの要因にウィルスがあるのか？ってのがお題。
生物が進化の過程でウィルスの遺伝子プログラムを取り入れて利用してるとか全く的外れw
キチガイなんですか？お前はwwwww >>839
論点すり替えばっかで命題を忘れてるんだw
こいつwwwwやっぱバカだwww 朝鮮ゴキブリがどう進化しようが人間にはなれないから はい、発狂ww
＞韓国人の半分以上の人たちは、弥生系日本人と同じ mtDNA ハプログループ出現頻度分布を持つ人たちであることが判った。(東京大学 2014 )
残念だったね。半分以上同じだったねw また東京大学の捏造論文持ちだしてきたの？
本当にその駄文だけに縋って生きてるんだな
哀れな生き物だ >>844 あららら、カワイソ
＞東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
この分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。(国立遺伝学研究所HP) >>840
だから少しは調べろよ。
馬鹿は何度も同じこと繰り返すから馬鹿なんだよ。
内在性レトロウイルスを詳しく調べろ。 あー馬鹿だから調べられないかコレね
>内在性レトロウイルス
内在性レトロウイルス（endogenous retroviruses）．レトロウイルスは外来性と内在性の2つに分けられる．外来性レトロウイルスとは，個体から個体へ感染することが可能なウイルスである．過去に外来性レトロウイルスが感染し，最終的にそれが生殖細胞に入り込んで宿主のゲノムの一部となったものが内在性レトロウイルスである．内在性レトロウイルスは，ヒトでは全ゲノムの約8％を占める．
>胎盤と内在性レトロウイルス
生命の進化上，哺乳類の胎盤は比較的新規に獲得された器官である．本稿では，哺乳類が獲得した胎盤の形態や構成細胞に多くの違いがあることやその違いが今まで考えられていた哺乳動物種の一連の進化と異なることを示した．そして，生体や他の器官や細胞群とは異なり，胎盤を構成する胚トロホブラスト細胞では，内在性レトロウイルスやLTR型レトロトランスポゾンに由来する遺伝子の高い発現が見られる．特に，Peg10，Peg11，さらに胚トロホブラストの融合や胎盤の形態の違いに寄与したenv遺伝子に由来するSyncytinについて紹介する．最後に，同一種において同様の機能を発揮するレトロウイルスの内在化が複数回起こっていること，新しく内在化したレトロウイルスが転写因子など以前に使用されていた発現制御機構を取り入れている事実から，既存の遺伝子から新規の内在性レトロウイルスに由来する遺伝子への機能の譲渡（バトンパス）が起こっていることを紹介したい．
とりあえず素人のお前がどう言おうが喚こうが
そういう事で研究は進んでおります。
残念でしたと ちなみにショウジョウバエに放射線を当てて人工的に突然変異をおこし続けた実験の結果は、生命維持すら不可能な個体だけで繁殖に有利な能力を強化されたものなど皆無。
それで進化が起きるのは自動車の部品を全てばらして箱に入れて振り続けた結果、元の自動車ができあがる確率とも形容されてたなw
当たり前だよな、細胞分裂の複写ミスで配列の一部が変わるのと違って放射線は焼いちゃうみたいなもんだしなww
ランダムで突然変異したのもを自然にしろ人為にしろ選択の結果が進化でしかない。
さてDNAの解明で人は神になれるのか？ってのが現在位置。 >>847
上げてるソースはみんな同じで、生物がウィルスの遺伝子プログラムを取り入れて利用してるって話で。
お題はこれな
そもそもY染色体にしろミトコンドリアDNAにしろ本来は親と全く同一なものを子は引き継ぐのだが、突然変異で配列が違う場合があるって話で、これの要因にウィルスがあるのか？
これの答えじゃないでしょ、あほ 引っ込みつかなくなって問題文がアーアー聞コエナイーだもんな
ま、いつものプリ吉らんらんでしたw ホント無能
少しは調べろよ。調べた上で反証しろ
お前が「だってこう俺は思うもん」とか言ったとこで
何の説得力もないんだわ
生物の遺伝子の変異に外的な環境要因が関わってるのはもう明らかなわけ
Y染色体もミトコンドリアDNAも遺伝子です。当たり前だけど
とりあえず、よく調べてからレスしてくれる?
お前の感想とかどうでもいいから >>851
まだ言ってるw
ウィルスなんかの水平伝播があるってのは言ってるだろw
命題はY染色体の突然変異の話なんだか遺伝の話で水平伝播はまた別の話な。
とくに系統を追うY染色体に水平伝播が仮にあったら系統はわからなくなるんだからなww
的外れなんよw >>852
お前、ウイルスが遺伝子の変異を引き起こすとかアホかよwww
科学的な根拠ゼロの都市伝説レベルみたいなこと言ってたけど
とりあえず、そこは認めたってことでいいの? ＞遺伝子の水平伝播
母細胞から娘細胞への遺伝ではなく、個体間や他生物間においておこる遺伝子の取り込みのこと。生物の進化に影響を与えていると考えられる。
主に原核細胞において、他の細胞から何らかの原因によって遺伝情報の一部が組み込まれることがある。
これは遺伝による継承を遺伝子の垂直伝播とするならば、同時的に存在する他の生物からの影響による水平方向の遺伝であると考えることができ、「水平」伝播と名付けられた。
高等生物においてもレトロウイルスの影響やDNAウイルス、RNAウイルスの取り込みなどでこの現象が起きており、ヒトのゲノムにもウイルスの遺伝子が取り込まれていることが知られている。
ただし水平伝播によって取り込まれ、その高等生物の機能に影響を及ぼしたことが確実な遺伝子はまだ見つかっていない。
お前の上げてるのはこの遺伝子の取り込みのことで、ウィルスが要因でY染色体が突然変異をおこすのか？ってお題とは的外れw
で、お前の上げてるのは人での水平伝播これ確実じゃね？って記事な。 >>854
起こすよ?
さっきも言ったけどY染色体にも遺伝子だから
何言ってんの? >>854
あ、あとウイルスが遺伝子変異に関与するは認めたのね
コイツ凄い事いいだした!! ウイルスで遺伝子かわるとかアホかよ!!
とか言ってたのにね
恥し。なにサラッと当たり前でしょみたいに言ってんの?
とりあえず「ごめんなさい」したら?
朝鮮人らしく おこしたら系統樹の追跡不可なんだからそもそも論外なのよww
んで何回も言うけど水平伝播は突然変異じゃなくて｢組み込まれた｣んだから系統樹を見てるY染色体はないねw ウィルスで細胞が変異するって白血病とか子宮頸がんで普通は知ってるでしょ。
Y染色体の話をしてるのでw >>857
だからお前の感想とかどうでもいいよ
理由がわからないから突然変異と言ってただけなんだろ?
説明着いたらただの変異だとお前も言ってたろ?
馬鹿なの?
で、とりあえず謝ろうか? 日本人の二重構造の傍証にもなってるこれも有名だよね。
＞成人T細胞白血病
ATLのウイルスキャリアが日本人に多数存在することは知られていたが、東アジアの周辺諸国ではまったく見出されていない。
かつて日本列島のみならず東アジア大陸部にも広く分布していたが、激しい淘汰が繰り返されて大陸部では消滅し、
弥生時代になってウイルス非キャリアの大陸集団が日本列島中央部に多数移住してくると、
列島中央部でウイルスが薄まっていったが、列島両端や僻地には縄文系のキャリア集団が色濃く残ったものと考えられる。 >>861
はい。完全敗北宣言いただきましたと
もうちょっと調べてからレスしなよ
付け焼き刃で調べた内容もよく咀嚼できずにコピペしたとこで
恥かくだけですよ
残念でした
www 遺伝子の水平伝播が突然変異(笑)
今回も残念だったねw >2005年のある研究によると、いま生きている動物の中で最もヒトに近いチンパンジーは、遺伝子的に96％ヒトと類似している
>2007年のある研究は、人間が飼っているアビシニアンの遺伝子がヒトと90％類似していることを発見した。
>サイエンス誌に2009年に掲載された報告書によると、家畜のウシとヒトの遺伝子は約80%共通している。
>驚くべきことに、バナナのDNAでさえ約60％はヒトと同じだ！ 水平伝播とかどうでも良いので水田伝播について語ってください それはもう完全否定されちゃったので
半島に菜畑より古い・同時代の水田遺構出てこないからね 事の発端はこれ。O1b2からO-47zが分岐した理由が移住先の日本でウィルスにY染色体を書き換えられたからなんだとさw
いやもう酷すぎ()
708 2023/01/22(日) 06:19:00.05 ID:ohKd1YHG
逆だよアホ
環境要因で遺伝子変異するんだから
同じ遺伝子もった集団が天災か戦争か何らかの理由で一部が移住を余儀なくされて
いった先の環境に対応するために長い時間をかけて変異が起きていったって事でしょ 結局、高度な水田稲作っていうのは日本で始まったってことでいいのかな？ 後に全国に普及した水田のモデルは福岡の板付遺跡のものだけど、ここ渡来人の遺跡なんだよね。
その朝鮮半島からの渡来人が日本で高性能の水田を始めたって事？ 日本より古い水田もなけりゃ稲作専用の木製農耕具も出てこないから
温暖化して自分らでやり出したでOK
稲作自体は6000年前とか12000年前とかプラントオパールが出土してるからやってたろうし 韓国人が日本に水田教えた
→水田は中国の長江流域から広まって日本に来たものだぞ
→違う！直接伝わったわけじゃなく途中朝鮮半島を通ってるから「韓国から日本に来た」で正しい！
→そういう時は途中で大きな改善などがない限り、
「経由地から」ではなく「発祥の地から」と表現するのが普通
と論破されたところで、「じゃあ、朝鮮半島で何か高度なものになってればいいんだ」
と思いついてでっち上げたのが「高度な水田技術」ですので そもそも誰が日本人に｢教えた｣か？は論点にしてないしなあ。 >>870
付遺跡の水田遺構って弥生時代初期の遺物が出ている層の更に下の層から出ている
縄文人が生活していた同じ場所の上に渡来人の遺跡が残っていたという可能性もある >>873
誰かが日本人に教えたって考え方自体おかしいですけどね
日本で水田稲作を行っていた人達は日本人の祖先なんですから
誰かが日本に来て水田稲作を教えてどこかへ帰って行ったわけでもなく
日本人がどこかに行って水田稲作技術を習ってきたわけでもないんですから >>876
そうなんだよね。朝鮮半島から稲作技術を持って来た人たちはそのまま日本に住んだわけだしね。
現代風にいうと、日本に骨を埋めた韓国人農業技術者だよね。 >>877
朝鮮半島にまず水田稲作の痕跡がないw
だからないところから技術は伝わりませんw >>878
たしか松菊里遺跡は米の炭化物や米貯蔵庫や稲作に特化した農工具がみつかってたね。 あと松菊里で貧富の差から部族王権を発生させたのが米による余剰の栄養だからなあ >>879
水田跡もないし稲作に特化した農耕具なんてないけどね 証拠もないのに有ったと主張し続ける様は実に下等種
あ、証拠はなんかの論文（妄想作文）でしたっけ？ｗｗｗ あれ証拠といえないからね
あくまで学者の推論
このように考えられるとか違いないとか
そんなん
結局、考古遺物でなけりゃホントただの妄想 存在しないものをダラダラと6スレにわたって続けてるだけだからな
遺跡としても日本のほうが古い。水田遺構は日本のほうが古い
これで半島経由とか？？？でしかないです >>884
まえの稲作スレも確か16までやってたからそれどころじゃないでw 朝鮮半島文化の稲作用の道具が出土してるからなあ
＞今から約2,600年前に、コメ作りの技術が朝鮮半島南部から伝わってきました。
唐津市の菜畑遺跡の石包丁は、刃部に並行して切れ目が入れられてありますが、この切れ目は朝鮮半島の石包丁に特有にみられるものです。
(佐賀県立博物館 2020年)
＞このような生業の基盤となった稲作農業は朝鮮半島からの影響の下でひろがったものです。このように弥生時代の前期には朝鮮半島からの影響を大きく受けた文化が北部九州に入ってきました。
(福岡市博物館 2010年)
＞我が国では耕作遺構こそ検出されていませんが、朝鮮半島起源の石庖丁が発見され、耕作具としての石鍬なども多数検出されています。
北部九州の縄文人たちが韓国青銅器文化の人々と接触し、穀物を入手し、それを栽培植物リストに加え、規模は小さいながらも栽培を行っていたと想定しました。
(熊本大学 2022年) ＞大陸系磨製石器 Wikipedia
弥生時代になって朝鮮半島から水稲農耕技術が流入するとともに日本列島に流入した、朝鮮半島に直接的な起源を持つ磨製石器の一群である。
多くは、水稲農耕技術や、それに伴って列島に渡来した様々な生活様式を採用するに伴って、新たに必要になった道具である。
まず収穫具として、石包丁・石鎌があげられる。
ともに稲を刈り取る際に用いられる道具であり、石包丁は穂首刈りに、石鎌は根刈りに主に用いられたとされる(一般的に根刈りの方が穂首刈りより効率が良い)。
伐採具として、太形蛤刃石斧があげられる。大型の石斧で、刃部を正面から見た形がハマグリとにているためこの名がついた。
工作具として、抉入柱状片刃石斧・扁平片刃石斧があげられる。いずれもノミとして使われたと考えられる。
武器として、石剣・石鏃があげられる。ともに北部九州で弥生時代早期～前期に見られるもので、ほかの地域では少ない。 >>886
20以上もだらだらと無駄なこと話してたのか
その熱意をリアルに向ければ就職ぐらいできただろうに… ソースはwikipediaでいいの？
前にもそれは素人が好きに書けるから
その先の文献をあたれって言われてたのに
同じミスを繰り返すのは無能の証明だぞ？ 下等な生き物は嘘をつく以外やることがないんだよ
朝鮮学校で間違った歴史を植え付けられた非生産的で無能で反日感情しか持ち合わせていないナマポで生きてるゴミが捨て駒として丁度良いんだろうな
失ったところで糞喰いの祖国は一つも痛くないし >>890
いいんじゃない？
プリ吉らんらんなんてwikiどころか一切の研究機関論文は出せないしなw 嘘の情報出してくる事を良しとするとか
流石チョウセンヒトモドキのプリキチは人類とは価値観が違うね
一瞬で人類とは別種の生き物であると判るのは流石ですわ >>893
嘘の情報てのはY染色体の突然変異がウィルスによってなされるとかのトンデモ科学じゃないの？
結局ソースなかったし。なんか関係ない傍証みたいのは出してたけど、Y染色体の話は一切無かったよね まあ進化論的にはウィルスによって突然変異がおこされてたら世紀の大発見だしな。 考古学的には水田の無かった地域から水田が伝わったら世紀の大発見ですよね >>901
＞板付遺跡には弥生時代の早い段階ですでに環濠や貯蔵穴、人工的な畦や水路を備えた水田など、その後の弥生集落に見られる諸要素がそろっていました。台地の高い場所には円形の環濠が掘られ、貯蔵穴などが作られていました。
このような生業の基盤となった稲作農業は朝鮮半島からの影響の下でひろがったものですが、このほかにも周辺の遺跡では朝鮮半島の影響を受けた住居がつくられたり、
「無文土器」（朝鮮半島の青銅器時代に作られた土器）が出土したりと、この地域が縄文時代から引き続いて朝鮮半島との交流があったことを示しています。
(福岡市博物館 平成22年4月) 縄文時代から継続的に交流があったとすれば
その頃の朝鮮半島南部と九州北部は海を挟んで一つの文化圏であったとも考えられますね
同じ文化圏に属する集団であれば石器や土器に共通する物があっても不思議じゃありません
朝鮮半島で高度な水田が造られなかった理由は不明ですが ｢高度｣な水田は収穫量の多い水田って事だから、それによっておこる貧富の差や戦争、防衛のための環濠集落そして部族王権成立。
水田稲作が伝わった後に日本でもおきるこれらが、朝鮮半島では先行しておきてるから、出土する稲作用の農耕具しかり朝鮮半島の水田稲作の重要な根拠なんだよ。
遺物からそれらは｢米｣でなされたのは分かるんだから。 気候が合わなくて田植えをあきらめるような環境の田んぼの収穫量がなんだって？
日本で水田によって収穫量がアップした要因については
中国から伝わった田植えの技術を抜きにしては語れないだろ 「そういう独自考察いらないから」って君が散々言ってた言葉だよ？カスチョンプリキチ君？ 収穫量の高い水田よっておこる貧富の差や戦争、防衛のための環濠集落そして部族王権成立。
これが｢米｣によって日本より先に朝鮮半島でおきてるからねえ
労働コストに対して収穫量パフォーマンスがいい水田ね そもそも糞喰いの主食はクソなんだから米なんか作れないし糞の奪い合いで貧富の差が起きたのでは？ つーか、確かにこれこそが糞喰いプリキチの独自考察とか願望に他ならないななんの根拠もエビデンスもない妄想以外何物でもない駄文なんだから 農耕によって人類に貧富の差が誕生したのは常識だからなあ 農耕関係のものなら何でも貧富の差を生む原因になるというわけでもない 世界的な常識だよねえ
＞考古学の世界では、「部族間の戦争というものは、世界のどの地域でも、（少数の例外を除いて）農耕社会が成立したのちに現れる」といわれています。
(関東農政局)
https://www.maff.go.jp/kanto/nouson/sekkei/kagaku/hassei/04.html 水田でコメ作ってた跡もないのにコメ作って貧富の差が生まれたのは常識ニダー！なんて喚き散らしたところでなぁ
米の育たない地域でも貧富の差は生まれるし、高度な水田があった根拠には弱すぎなんだよなぁ
下痢便民族の願望マシマシブチ込んでやっとと言ったところ
人類からしたら妄想の域を出ない 水田が貧富の差を生んだんじゃなくて、余剰分ができるほどの高い収穫量が貧富の差を生じさせたのよね、小学生で習うんだけどなあ
この余剰カロリーはどこから？てのが稲作用の石器や米の貯蔵庫、炭化物から分かるわけね。
まあ余剰カロリーは米じゃなくてもいいんだけどw
＞弥生時代には、木製のくわ、鉄製のかま、石ぼうちょうなどの農機具がつくられて、米の生産量が増えました。
その生産量が、１年間食べるのに必要な量をこえ、余分な量を貯えておくことができるようになると、米づくりを手広く行って、たくさんの米を貯えることができる人々が現れました。
むら人の間に、富の差が生まれたのです。
(学研 小学六年生) それが証拠になると思ってコピペしてる当たり朝鮮学校の教育が如何にレベルの低いものかを物語っている >>915 常識だからw
＞考古学の世界では、「部族間の戦争というものは、世界のどの地域でも、農耕社会が成立したのちに現れる」といわれています。(関東農政局) クソゴミの頭の中の寄生虫は「朝鮮半島には当然稲作があった」という間違った常識を持ってるみたいだけど
人類はそれ常識じゃないから 下等種が人類圏で朝鮮教育機関の誤った歴史を披露してバカにされるて火病起こす構図そのまんまの流れテンプレ行動なんだな 別に農耕がきっかけで貧富の差が生まれてきたって仮説を否定してはいないでしょ
日本においてそのきっかけとなった水田による稲作が
中国大陸から伝わってきた、朝鮮半島が果たした役割は通り道程度のごく小さいものであった
ということをみんな言っているんだよ 通り道だった可能性すら疑問視されるレベルなんだよね しっかし、チョウセンヒトモドキ教育ってのはどうなってんのかね？
妄想や願望を刷り込みするから人類側とヒトモドキでとんでもなく齟齬が生まれるのにな
現実とのギャップが火病発病の一因とも言われてるのだから嘘を教えるの辞めたら良いのに
正しく「ウリ達は人類ではなくチョウセンヒトモドキと言う下等な種族、糞と共食いとレイプと近親相姦で種を存続させてきたゴミのような誇れる歴史を持たないクズ生物である」と正しく教えたら人類も迷惑しないのに とりあえず半島には水田ないから畑作でしたって結論に至ったわけね
じゃあ、もうこのスレで終わりでいいね 古墳時代のもの凄い発見があったのに全く話題になってないとか
どーなってんのかなあ 富雄丸山古墳の話かな
でもね、俺らが稲作以外の話をすると、スペキチくんが鼻息荒くして
「>>1をみろ、このスレの主題はそれじゃないぃぃぃ」って書きこんでくるんですよ
自分はノルマンディー公がどうのこうのって思い切り脱線したクセに
自分勝手ですよね それそれ
何年か前のレーザー測量で日本最大だってわかって
京都国立博物館に収蔵されてる腕輪とか三角縁神獣鏡とかが明治期にここから盗掘されたのも再調査で判明して
もうコレ凄いの来るんちゃうか言われてて本当にヤバいの出ちゃったよ
この時期の遺物としては東アジア最大の鉄剣なんて相当なチカラがあったんだろうね
現場の研究者も自分で発掘してなければ即偽物だって言うくらいにとんでもないシロモノだって言ってたし
異常に立派な造り出しが怪しいって目をつけたセンセーのカンはさすがやw >>921
何十回も言うけど、1にあるようにこのスレの命題は水田稲作がどこから伝わったか？って話で、中国の発祥地とか朝鮮半島の役割り程度とか論点にしてないわけな。
仏教、カレーライスはどこから伝わったの？インドじゃないでしょwww
問題文をちゃんと読みなよ、何十回も言ってるだろw >>930
何百回もいうけど、このスレの命題は韓国じゃないって話で韓国起源とか論点にしてない訳なw >>931
だね。水田稲作の｢起源｣は論点にしてないからね。
どこから伝わったのか？が論点で、それは朝鮮半島南部で現在の大韓民国領だね。 でも残念ながら半島には水田跡もそれ専用の木製農耕具もないんだよね プリキチはこの歪んだ認知で10年近く稲作スレ立て続けてるけど
チョウセンヒトモドキの常識は人界では通じないと何度言われたら理解できるようになるんだろう？
下等な生き物だけあって学習・理解・習得能力が滅茶苦茶低すぎる まあ初期スレでは対馬海峡は難所だから朝鮮半島から水田は伝わらないとか言ってたんだから、
今の朝鮮半島は水田稲作を伝えただけで発祥地じゃないとかはずいぶん進化したよw
時々、錯乱して日本が朝鮮半島に水田稲作を伝えたとか言い出すけどな。
米の炭化物の年代測定でそれはあり得ないw 糞尿野郎の知能が低すぎ＆怠け者すぎて伝わらないから朝鮮半島に稲作は伝わってないよね
受け手側の知能と能力が低すぎるとこう言う事が往々にして起きる 何度も言うけど「無い物は伝えられない」んですよ
とりあえず朝鮮半島から高度な水田遺構って言うのが出土してから出直してきてください 炭化米ですら日本のが古いからな
そしたら、埋めちゃったオクキョンの炭化米1粒w 測ったら
オクキョンのが古かったーとかやりだして
もうね茶番はいいのよ >>938
テンプレート
何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作システムがどこから伝わったか？を語るスレです。
他にも中国ルートがあるとか【最古のイネ】とか後に田植え等の新技術が導入されたとかは時代を変えた水田農耕では無いので関係ありません。 朝鮮半島の歴史
倭人の支配
↓
中華王朝の属国
↓
日本の統治
↓
大韓民国（建国76年）
残念な歴史だったねw >>940
このスレとは何にも関係ないので >>1 >>935
対馬海峡の往来は簡単ではなかったから航海技術を持つ集団と祭祀を執り行う集団の強い影響があったって話だよ
日本語も理解できないのかな？ >>942
ちょっと意味がイミフ。祭祀がどうのとか最初は言ってなかったしwww
渡航が難しいのと祭祀を執り行うの関連性も分からんしwww >>939
>時々、錯乱して日本が朝鮮半島に水田稲作を伝えたとか言い出すけどな。
>米の炭化物の年代測定でそれはあり得ないw
ありえたねw 日本の方が古い
自分で話題振っておいて都合悪くなると「スレの命題と関係ない！」
www
馬鹿かとw >>946
全国普及した板付遺跡の水田農耕は松菊里文化のものされてるんだから、比べるのはこの両者の米の炭化物年代な。
何十回、テンプレ読めと言われれば理解できるのか？
テンプレート
何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作システムがどこから伝わったか？を語るスレです。
他にも中国ルートがあるとか【最古のイネ】とか後に田植え等の新技術が導入されたとかは時代を変えた水田農耕では無いので関係ありません。 何回指摘されても問題文と違う答えをしつづけるのはもうキチガイなのよww 大脱線してノルマンディーがどうのこうの言ってたお前にそれを言う資格はない やっと理解したか。
もうテンプレを言わせないでくれよ、キチガイ 932：既にその名前は使われています：2023/01/26(木) 08:04:44.03 ID:mQZUYSJl
>>931
だね。水田稲作の｢起源｣は論点にしてないからね。
どこから伝わったのか？が論点で、それは朝鮮半島南部で現在の大韓民国領だね。
940：既にその名前は使われています：2023/01/26(木) 10:17:38.31 ID:exi1AAua
朝鮮半島の歴史
倭人の支配
↓
中華王朝の属国
↓
日本の統治
↓
大韓民国（建国76年）
残念な歴史だったねw
941：既にその名前は使われています：2023/01/26(木) 10:19:47.20 ID:4kejD3cA
>>940
このスレとは何にも関係ないので >>1
2コマ即堕ちワロタw >>943
>渡航が難しいのと祭祀を執り行うの関連性も分からんしwww
考古学の専門家様がこれ本気で言ってるの？ え？キチガイ的には祭祀を執り行う人は航海技術が高いのwww 縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作システムがどこから伝わったか？
ですけど、可能性としては「日本で独自に構築された」という答えもありそうですね 知能指数75くらいのやや下な境界知能って感じね
とにかく文章が読み取れないから、単語だけで解釈してるんだね 知能指数75って、チョウセンヒトモドキとしては最上位クラスじゃん！スゲー！！ この手の人はだいたいなんらかの発達障害も抱えてるから
こんな感じに会話が成立しないなんてのは稀によくある >>958
むしろその可能性のほうが高い
江南地方から文化が来て混じりあって独自の文化を作り上げた、というのが正しいところかと
その一部が半島南端に感染したと見るべきでしょう >>958
可能性は無いだろうね。
まず、釜山に最寄りの福岡の海岸沿いで突如として高性能の水田稲作システムが現れてる事。
周辺には菜畑とか原始モデルがあるけど遺物から別系統と判明していて、板付遺跡のものは土器や住居、墓なんかが明確に松菊里文化のものだからね。
そして板付より松菊里は年代が古いわけね。
オーパーツじゃないんだから突然に余剰分まで生産できて戦争が始まっちゃう稲作システムが現れないでしょww >>958>>962
言語的にも西遼河の影響受けてるということはわかってるからそれはないかな >>963
でも朝鮮半島に高性能な水田遺構は見つかっていないんですよね？ あー忘れてたw
何より板付遺跡がピュア渡来人の遺跡なんだわ。
在来の縄文人の遺跡じゃないしな >>967 諦めなきゃならんのはお前のようだ
＞ソウルで測定された韓国人におけるハプログループ出現頻度分布には、弥生系日本人におけるハプログループ出現頻度分布を特徴付ける成分を多く含むことが分かった。
これより、韓国人の半分以上の人たちは、弥生系日本人と同じ mtDNA ハプログループ出現頻度分布を持つ人たちであることが判った。(東京大学 2014 )
＞大部分の渡来人は朝鮮半島経由で日本列島に到達したと考えられるが、朝鮮半島から地理的に近い九州北部ではなく、
近畿地方や四国地方の人々に渡来人の遺伝的構成成分がより多く残っていることは、日本列島における縄文人と渡来人の混血過程を考えるうえで興味深い。(東京大学 2020) >>948
スレタイ
>最古の水田(プロトタイプ)菜畑遺跡の農具 Part2
アホやコイツww プリ吉ってスレいっぱい立てて1人で保守してるのとか完全に発達障害特有のこだわり行動っぽいけどなあ
ウクライナ情勢のスレもコイツが暴れて誰も寄り付かなくなっても保守してるしw スレタイが完全否定されてしまったから次の段階に移ってるんだよなあ
続けたいならスレタイ、テンプレはきちんと変えとけよ よく分からんな。
菜畑遺跡 →プロトタイプ(広まらなかった古いモデル)
板付遺跡 →普及モデル(広まった新型モデル)
キチガイ的には何が気に食わないの？www 板付遺跡の水田遺構って縄文末期から古墳時代くらいまで引き継がれて使われていたって聞きましたけど
それって本当に「ピュア渡来人の遺跡」なんですかね？ 【日本】
菜畑遺跡 →プロトタイプ(広まらなかった古いモデル) →水田跡あり
板付遺跡 →普及モデル(広まった新型モデル) →水田跡あり
【朝鮮】
松菊里遺跡 →普及モデル?w →水田跡なし
www もういいね
スペキチがこれだけゴールポスト動かしてマイルールで縛った上で勝つ要素ないんだから
何十年とかけて最後に残った牌すら取れないという結果…
無駄な人生だったねw 下等な種族チョウセンヒトモドキは何事も成せなかった言う事で決着だね ピュアw渡来人w
自分の言葉で書き込みすると珍語が出てくるのは知能の問題やな >>973 縄文時代末期に水田稲作が伝わったんだから合ってね？縄文時代前期からの遺跡って話ならそれ縄文人の遺跡じゃね？になるがww
>>974 何を言ってるのか分からん、大丈夫ですか？w
＞松菊里文化の主体が洛東江下流域から福岡平野へと木棺墓や B 式磨製石剣、環濠集落といった文化要素を携えて流入したのである。
この文化系統から福岡平野を中心として板付土器様式が成立し、環濠集落や列状墓を伴う弥生文化が成立する。(九州大学 2019)
こいつのレスはイミフ過ぎる。
逃げのヒットアウェイ戦法だから何を論点にしてるのかさっぱりw >>977
あー菜畑は最初はピュア縄文人の遺跡で後に渡来人と融合してんのよ
お勉強しような >>978
松菊里遺跡 →水田稲作の普及モデル?w
水田跡なし、水田稲作の木製農耕具なし
肝心の証拠がなんもなしw
何もないところから普及するわけないじゃん
バカなの? >>980
それは東京大学や九州大学に言ってくれる？
バカ｢もしもし東京大学ですか？おたくの研究発表はボクの独自考察と違うんですが、ちゃんと調べたんですか？｣
東京大学｢死ねよ、キチガイ｣ >>981
すでに言われてるよ。
農学・植物学・遺伝学の異分野からおかしいって声が上がって
それで江南から直接伝わった話がでてきたわけでしょ
騎馬民族征服王朝説の時と一緒だよ。最初からおかしいと言われてたのに
何十年もそれが定説とされてきってだけ…
ちょうど寒冷化が起こっていた時期にあの位置で
しかも水田遺構の何の証拠もでない
このスレに限らず、多くの人がすでに疑問視してるよ
アホみたいにまんま信じてるのは、もうお前みたいな在コだけ 次回からは『日本から半島へ水稲耕作技術が渡ったことを頑張って否定するスレ』に変えとけよ >>982
ならソース出しなよw
これも何回言わせるのよ、あほ
なんでこの二、三年でおかしいとか始まるのよwww >>984
前から言われてるよ。
文句言われるらしいよ考古学の学説と違う見解出すと
キモいよね
>遺伝子の変化から見たイネの起源
井澤 毅
>補足として、古代人による選抜をあまり受けていない古い品種が
東南アジアの島々に現存することを記載し、 古代人により選抜を受けたであろう変異の蓄積が
東南アジアの島々から、インドシナ半島を経て、 中国、日本の在来種の中で増えていると書いたところ、
考古学の知見と矛盾しない複雑なモデルを提案しないのはおかしいとクレームを申し出た学者がいて、対応に苦労したことがある。
じつはその人がとりまとめをしている研究グループが、上記の籾付きイネの論文を発表していて、水掛け論になるのが容易に想像できたからである。
>完全に異分野の手法による解析結果に対し、自分たちのモデルに合うように訂正を求める感覚を持つ方々とは論理的な議論はできそうにないと考えたのである。 >>985
お前は痴呆なのか？何回やるんだよ、あほ
しかも江南から水田稲作が伝えられたとかいっねえだろ、この人は考古学の専攻でもねえんだから。なにを言ってるんだよ？
「遺伝子の変化から見たイネの起源」2017年 (井澤 毅)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jbrewsocjapan/112/1/112_15/_pdf
＞つい先日のことであるが，突然，NHK の某様から電話をいただいた。
なんでも，最近，彼らが制作した番組の内容に，視聴者から問い合わせがあり，
イネの起源に関して，小生が論文発表した内容と異なるのではとの指摘であったので，確認させていただきたいとのことであった。
その視聴者からの指摘内容は，小生らが既に発表した論文で，水田稲作が朝鮮半島から日本に伝来したという仮説は否定されたというものであったそうである。
全くの寝耳に水の話で，かなり，驚いたのだが，いろいろと説明を聞くうちにもしかして？という「図」に思い当った。
もう，8 年ほど前になるが，東南アジアや中国や日本のイネ在来種の作物としてのイネの起源にかかわる遺伝子配列を調べて，論文を発表した。
その中で，アジア地図に，円弧の矢印を書き込んで，東南アジアから，中国を経て，日本へ，矢印の方向に，
イネの起源に関する遺伝子の変化が蓄積していることを示す図を掲載したことがあった。
その際は，朝鮮半島の在来種は一切解析していないので，我々の成果からは，日本のイネが朝鮮半島のイネと関連が深いかどうかは議論できないし，
どこにも朝鮮半島のことは記述していないのであるが，アジアの地図の上に書いた矢印が朝鮮半島をかすっていなかったため，誤解を与えたようなのである。
https://www.natureasia.com/static/ja-jp/ndigest/pdf/v5/n11/ndigest.2008.081132.pdf
農業生物資源研究所プレスリリース
http://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/press/20080707/ref2.html ポアンカレ予想だって物理学の手法で解くことができたわけだし
考古学以外の人が考古学分野に携わっても何も問題はない
学問とはそういうもの >>986
だから異分野からと言ったろ? アホなの…
朝鮮経由してないからクレーム入れて来たって話
異常だよw
江南からの話も異分野の学者だろ
考古学者なんだよずっと稲作が朝鮮からとか言ってんのは
お前ですら稲作も水田稲作あきらめたろ
最初はひたすら中卒だなんだ喚き散らして
オクキョンがー！！とかアホみたいにほざいてたのに
今や高性能な水田稲作がー
とか惨めなことやり出して
その肝心の証拠すら未だに見つからないんだろ?
もういいよw
糞みたいな人生だったね いやだからこの人は、朝鮮半島は調べてないんですよ。と言ってるわけ。
そもそも｢水田稲作システム｣がどこから伝わったか？の発表でもねぇし、あほかw だから早くその朝鮮半島の水田稲作システムの
水田跡とそれを作る木製農耕具が発掘されたというソースを出しなよ 日本にはあるよどっちも、その証拠が
なんで朝鮮にはないの? え?
まさかこれだけ言ってて、そんな肝心な証拠がまさかないの?
そんな分けないよね?
はやく発掘されたというソースださないと
www 対馬海峡の往来は簡単ではなかったから航海技術を持つ集団と祭祀を執り行う集団の強い影響があったって話だよ
954：既にその名前は使われています：2023/01/26(木) 12:12:40.53 ID:4kejD3cA
え？キチガイ的には祭祀を執り行う人は航海技術が高いのwww
この日本読解力は楽しいw というかスペキチ明らかにパワーダウンしてんだよ
まあ当たり前だけどなw
前はオクキョンがー！オクキョンがー！！とか言って
畑の写真を水田と言い張って基地外じみた言動で恥晒しまくってて面白かったのに
負けに負けまくって
一時期、言葉も喋れなくなって、コピペだけして
つまらないから誰も相手しなくなって
過疎ってる中一人で細々とコピペで保守して
結局、稲作と水田稲作はあきらめて
高性能の水田システムがーーー！とやり出して
復活したかと思ったら
ここでも何の新しい情報も出さずに
ボコボコに論破され続けて
最後まで証拠となるソースを出さずに惨敗して終わるとか…
もうやめたら?
こっちも搾りカスみたいなスペキチ相手にしてもつまらんし
毎日こんな負け戦確定の糞みたいな事に人生費やして何が楽しいの? 結局、アホ的には江南から日本の何遺跡に水田稲作が伝わったのよ。
九州大学、東大や科博、歴博が言うように板付遺跡に伝わったわけ？www だーかーらー
アホ的には、江南から日本の｢何遺跡に｣水田稲作システムが伝わったのよ？
で？研究機関が江南から水田稲作システムが伝わったとするソースはまだなの？
声が挙がってるんだよね？
妄想でwwww 朝鮮半島で高度な水田稲作遺構が出てから出直してください このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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