【住宅】家関連のなんでも雑談スレ11（IDなし）【土地】
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家に関する雑談をするスレです
これから家を購入される方、購入された方、住宅や土地など家関連のことならなんでもOKです
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○風水・家相
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【住宅】家関連のなんでも雑談スレ9（IDなし）【土地】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1645793520/
【住宅】家関連のなんでも雑談スレ10（IDなし）【土地】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1646288311/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured >>558
今まさに第一候補それだわ
ブラックウォルナットだけど…
ハードメイプルはナチュラルテイストのお部屋かしら？ >>557
小物を洗うのが面倒臭いから排水口カバーも外し、生ゴミ入れは枠だけ使って袋をかけて使い、洗剤置きは外して使ってる
毎日使い終わりにさっとシンクを洗うからか段に汚れが溜まることはないよ
まな板は横の方が良いからシンクに渡した水切りの上に置いて使ってるし、他の作業も汚れを気にせずできて楽よ ちなみにそのまま持っていく家具と合うインテリアはどんな感じだろってインスタとかPinterestを見まくって、床材決める頃には方向性も決めた状態でショールーム行った
持って行く家具があるならそれに合うもので好きな感じのインテリアの画像を探してそれを基準にしていくといいと思う
>>559
インテリアはノルディックモダン
白とグレーって感じではなく白＋ナチュラルをベースに要所要所で濃いめのオレンジやブルーのビビッドカラー入れてる
ショールームでブラックウォルナット見たけどめちゃくちゃ格好よくて心が傾きかけたけど、↑で書いたみたく持っていく家具基準で内装の感じを決めたからブラックウォルナットだと重すぎるなーと諦めた しまったここIDないんだった
>>561 = >>558 です >>561
ノルディックモダンかぁありがとう
うちは全部買い換えるから好きな方向に振れるんだよねぇ…
だからなおさら何も決まらないというｗ
20帖ぐらいの広くもないLDKだから広く見える明るい色もいいかと考えると
まあほんと決まらないわｗ >>560
詳しくありがとうございます
今の賃貸の台所でも一日の最後にはさっとスポンジで周りを洗って片付けるのが習慣づいているのでそのぐらいの手間で汚れがたまらないのならいいかなと思います
参考にさせて頂きます！ >>545
うちは無垢のオークでホワイト塗装したよ
テイストは北欧モダン キッチン上の作り付け食器棚の扉で頭をぶつけてしまうんだよなあ
奥行きのあるキッチン台だからあまりぶつからないと思ったのにバッチリ当たる
反動つけて戻ってくるときもあるし
皿しまう作業の途中に違うことすると開いてること忘れてガツンとくる
さっきもかなり痛かった
しかし、大容量のこれのおかげで食器棚要らずでスッキリしている
一長一短 >>543
本当？
いまパナの据え置きフロントオープン使ってて、引っ越す予定の新居が引き出し式で憂鬱だったんだけど、その言葉希望が持てる うちもパナの据え置きからビルトインのパナの引き出し式
据え置きって前が開くけどビルトインの据え置きみたいに引き出せるわけじゃないから、前から入れるか上から入れるかの違いでたいして変わらないんじゃないかと私は思ってる
最初はちょっと戸惑ったけどすぐ慣れたし
3年くらい前に家を建てたけど、その頃はビルトイン食洗機は日本のメーカーだとリンナイはフロントオープンが無くて、容量が大きいのはパナだったんだよね
その頃は5ちゃんでリンナイは落ちにくいって言われてたから、パナの深型にした
住宅の設備って数年で結構進化？するね パナのビルトイン深型2018年製使ってるけどカゴの配置が使いにくい
上の可動棚どうやって使えっていうのよ
最近のは改良されてるらしいけど使いやすくなったのかしら？ >>571
パナだろうがどこだろうがスライドオープンは配置の順番が悩みどころなのは同じだよ
下に入れたいものが後から出てくると上のを全部どけないといけないし
今のリンナイのフロントオープンは上のカゴと下のカゴの下の両方に噴水付いてるから落ちやすくなってるね
昔のは一番下にしかついてなかったから評判悪かったらしいけど
リンナイに限らず今のは静音設計になってるけど、どこのメーカーも静音になってる
昔のは勢いのある水流をガンガン噴射して早く終わらせる方式だったけど、今は静かな水流で時間かけて洗う感じだね >>567
フロントオープンから引き出しは嫌になると思う。
引き出しは入れにくいし、
汚れ落ちも悪い様な気がする。
個人の感想だけど。 水切りかご代わりに使ったりもするから引き出しタイプが好き 日本の食器自体が食洗機向きじゃないんだよね
鉢とか椀とか深さがあるものが多くて重ねると洗浄水が届きにくいし
最初から食洗機向けの食器で揃えてたら楽だろうけど >>575
TOTOだとフロントオープンも
水切りカゴに使えますよ >>575
それいいね
食洗機導入に合わせて水切りかご小さくしたけど食洗機使わないときに鍋やフライパン置き場に困ってたから真似するわ 水切りカゴを使う機会がなくなった
全部食洗機で洗うし洗い終わったら乾いてるから食器棚に戻すし スライド式の良いところは屈まなくていい
あと省エネ 鍋フライパンとボールとザルは手洗いするわ
和食器も >>578
シンクの内側に水切り籠を引っ掛けて、
その水切り籠をそのまま食洗機に入れるって事だよ？ >>580
水道代節約のメリットもあるね
フロントオープンタイプよりスライド式の方が水量少ない 水切りカゴなしにするのはムリだなあ
シンク水切りかごは洗った野菜を入れたり
普通の水切りかごは手洗いした物用
食洗機もフルに使う
旦那と子供には自分が使ったコップくらい洗ってかごに入れといてと言ってる >>584
結局ちょっと手洗いしたものの置き場欲しくなるから、フルフラットあきらめて立ち上がりのくぼみに小さい水切り置けるタカラのキッチンにした
シンク下にビルトインワイドタイプの食洗機付けられたのも良かった
水で流した後に食洗機入れる時に水垂れても気にならないし、引き出しも大きく取れた コップも全て食洗機だわ
大きめの食洗機にしたから鍋も入れてるし、手洗いするものほぼないな
食洗機のいいところは楽なのもあるけど個人的には高温除菌が1番ありがたい 普段使いは食洗機可の食器を選んでるけど
お気に入りの割と高価な食器や和食器は食洗機で洗えないのが多い 手洗いするものは炊飯器の釜とフライパンかなぁ
手洗いすることもあるだろうと思ってたけど、特にグラス類は食洗機でのピカピカ見たら手洗いする気なくなったね 食洗機かけられない器多いから全部は無理だな
箸も何気にだめなの多い
こういうところでも日本が落ちぶれちゃう理由見えちゃうわ
時代に合わせて変化できないのね ＞食洗機のいいところは楽なのもあるけど個人的には高温除菌が1番ありがたい
哺乳瓶も洗えるのかな？
昔は熱湯もしくはミルトンで除菌したもんだわｗ
楽になったね。 全部食洗機で洗う人は
全部の食器を食洗機対応のにしてるの？ 新しく買うものは対応のしか買わない
持ってるものは意外と洗えてる >>590
まさに哺乳瓶食洗機で洗ってたよー
でもさすがに新生児の時はミルトンしてたけど2人目だし2ヵ月過ぎたらもう普通のご飯食べた皿と同じ食洗機にin
凄く綺麗になるし高温除菌されるし別に退院してすぐから食洗機でもよかったかなと思う
うちは2人とも完ミで哺乳瓶４本あったけどそれでも溜めて洗ってなくて絶望なんてことがあってテキトー手洗いしてたし お箸は対応のを選ぶより安いのにしてる
100均とか、3COINSとかの5膳入りの、かわいい柄のやつ
高温殺菌されてるし個人の箸はやめた >>594
あるある、対応って書いてるのに使ってると明らかに釉薬剥げてくる食器もある >>599
言えてる
うちはそれで祖母から貰った明治時代の漆の器がホコリ被ってるわw >>599
それのみを手洗いしてるけど慣れると苦にならないよ >>573
>>534だけど古い物にも
上のカゴ下と下のカゴ下、両方に噴水付いてた フロントオープンは年取ると屈む動作がキツくなるかなぁ >>602
えー
それなら何で日立はフロントオープンやめちゃったんだよ… >>603
フロントオープンだけど、屈む動作はあまり苦にはならないな
ちょっと体を横に倒す程度
というより普段から腰から屈まずに、足を折って屈むようにすると腰やられないから楽だよ
スクワット！ >>605
「年とると」の想定が一回り以上違ってると思うわ… >>607
え、私50過ぎだけど78歳の母は普通に庭仕事してるから大丈夫かなと >>603
年取るとが何年想定かわからないけど、そのときに買い換えればいいじゃん
屈めないくらいの年なら洗う食器も少なくなっててスライドで十分になるかもね
私は30、40年後の老後のことはあまり考えてない マンションや建売は基本的にスライド式採用が多いイメージある 日本メーカーのフロントオープンって今リンナイだけだよね？
そりゃスライドが多くなるよね
建売デフォで海外食洗機入ってるとこなんてあるのかな 食洗機はどれぐらいもつだろねー
毎日使うと12-13年ぐらい？ 日本製が15年、ミーレなど海外製で25年って聞いたよ
日割りしたらミーレもそこまで高く無いじゃんって思ってうちはミーレにしたわ ミーレはメンテナンス代かかるからね。
車で例えればわかりやすい。
国産の車はメンテナスフリーで壊れない。
外国車はよく壊れて修理費も高い。 哺乳類、手洗いで自然乾燥だと臭くなるよね
わざわざお湯沸かしで熱湯消毒めんどくさかったな うちの食洗機、床下で水漏れしてるんじゃないかと思うような音よくするわ
ただ、3ヶ月点検の時は大丈夫だったから大丈夫なのかな
実際回してる時に見てもらわないとダメなんだろうか オープンタイプって最後まで乾燥しないで開けると水たれる？ ガケナウノーメンテでもうすぐ10年だけど不具合ない >>614
うちのダンナは欧州車のディーラー勤務
修理代点検代は高額だけど出し渋る人はいないって >>618
垂れないよ
起きてる時間に終わったら乾燥止めて開けて引き出して朝まで放置してる 何でもそうだけど買えるだけではなくメンテ費用を出せるかどうか込での購入よね >>500
うちほっカラリ床だけど、そこまでいいかねこの床？
普通にLIXILの床でも良くない？
タカラの床はさすがに硬くて痛いなとは思うけど >>623
海外食洗機は温風乾燥が無い分電気代は安いよ フロントオープンで温風乾燥なくてびしょ濡れだったらやだなーと思ってたけど杞憂だった
そのまま食器棚に入れられる
プラ製子供茶碗の高台とかは毎回水残ってるけどこれは温風付きスライド式のでも同じだったしね てかフロントオープンは蓋がそのまま水受けになるから問題ないよね >>622
そこが一番の問題だよね
買うだけならどうにかなる、でも恒久的にメンテしてけるかってなると難しい
老後考えてできるだけ新しいものには慣れるように、
でもなくても問題ないものはできるだけ減らして生活したいわ >>582
>>578みたいな意味合いで使ってるよ
食べる前に使ったフライパンやボウル洗ったり
食洗機回す程でもないかなと手洗いした時に
ぱっぱと入れて引き出し少し開けとけく >>632
そうだよね。
エアコン・冷蔵庫・洗濯機等白物家電が壊れたら買い替えだけど、
一般的に
高額な掃除機・食洗機等が壊れても修理で凌ごうとするもんね。
その壊れる頻度と修理費を考えたら海外製品は「？」ってなるよね。 キッチンのリフォーム予定なんだけど、まさにビルトイン食洗機つけるか迷っている
今まで食洗機使ったことなくて、夫婦２人だからそもそも洗う食器が少ない
マンションで狭くて食洗機のスペースの収納が減るのも痛い
欲しくなったらパナの据え置き型にしようかな
壊れたら買い替えも簡単だし やっぱりビルトインの方がいいの？
リフォーム会社の人にパナの深型勧められてこの前ショールームにキッチン見に行ったんだけど、こんなに大きいのいるかな？となって
とりあえず浅型にら変えてブラン作ってもらった
でも迷ってるのよね 個人的には据え置き型のほうがスペースをとって邪魔に思える
ビルトインだと見た目にはスッキリ置ける
私は食器洗いが好きじゃないし自分の洗浄能力も信用してないから高温で除菌もしてくれる食洗機無しは考えられないけど、食器洗いが苦にならないタイプなら無くてもいいと思う
実家の母もそうだけど、歳をとって若い時より目が見えにくくなってくると食器の洗い残しも多くなってくるから、そういう場合にも食洗機は良いなと思ってる 据え置き使ったこと無いけど
蛇口を分岐したり排水ホースとか邪魔な気がする 据え置き型でもあまり小さいのだと使いにくいし
シンク周りの目線に入る場所にスペース取られるよりビルトインの方がいいかと 確かに見た目はビルトインの圧勝なのよね
もう老眼きてるし、これからどんどん目が見えなくなって汚れに気付かないのも怖いから、やっぱりこの機会にビルトイン組み込もうかな
ありがとう 食洗機は深型がオヌヌメ
ステンレスのフライパンも入って積年の汚れが全部浮いて取れたよ >>635,637
私がいるわｗ
マンション、LIXILキッチンでパナ食洗機入れるかどうか迷った
食洗機使った経験ないし、予洗いするくらいなら洗えばいいし、と思ってて
でもビルトインはこの機会しか入れられないし、据え置きは邪魔だから買う気ないので浅型つけたのよ
結果、毎日稼働してるわｗ
入れられるものを食洗機に任せるだけでかなり楽になるよ
あと今時のシステムキッチンは食洗機ありきで考えられてるから、食洗機なしだとシンク狭すぎるわね
メニューがもうちょっと便利になってくれたいいんだけどなー うちも夫と2人で食洗機ないマンション暮らし長くて昨年戸建てにしたのを機にワクワクで食洗機つけたけどあまり使ってない
食洗機非対応の食器も多いし元々洗い物嫌いじゃなかったから
食洗機のスペースを収納にすれば良かったと思ってる 浅型だけどまな板や鍋フライパンも入るよ
サイズによるだろうけど
ビルトインの下の引き出しに米5キロTower米櫃が2つ(白米用と玄米用)とフレッシュロックとか入れてる
頻繁に食洗機使うか分からなくて収納も欲しいなら浅型でもいいんじゃないかな 予洗いするくらいなら洗っちゃえばいいって人もよくいるけど、食器洗いは好きじゃないけど私は予洗いはさほど苦にならないのよ
ちゃんと最後まできれいに洗わないとと思うと苦だけど、予洗いならざっくりであとは食洗機にまかせればいいと思ったらササッと洗える
お肉を切ったまな板とか包丁とかも食洗機で洗ったらきれいになって安心な気がするし
私の手洗いだったら信用できないけどw 予洗いが面倒って人ほど海外製の食洗機にすればいいと思う 実家にビルトインオープン式付いてたけど母が手で洗った方が早いわとほとんど使わなくて
その影響もあるのか姉が家建てたときに食洗機は付けなかった
でも分譲マンションに引っ越してビルトイン食洗機使ったらすごく便利って
まだ子供が小さくて家事育児が大変な頃にあったら良かったと言ってたわ ＞予洗いが面倒って人ほど海外製の食洗機にすればいいと思う
海外製なら出来るって思ってる人がいるけど無理だから。
業務用のホシザキの食洗機でも下洗いが必要。
下洗いしないと配管が壊れる。 予洗いすると自動判定で洗浄時間減らされるから予洗いすんなって書いてあるのに 流れぶった斬るんだけど、宅配ボックス付きの機能門柱をリクシルとパナソニックで迷ってる
パナソニックは昔ながらの鍵式で、見た目が全く好みじゃない
リクシルはすごくオシャレなんだけど、解錠操作がタッチパネルなんだよね
電池ではなく電源式だから、停電したら停電が解除されるまで開けられない（停電時にどうしてもポストや宅配ボックス開けたいってこともあまり無い気もするけど）
あと、なんとなくだけどタッチパネルは物理ボタンや鍵よりより壊れやすそうな気がして二の足を踏んでる
耐久性的にはパナソニックなんだけどな…2.3年でタッチパネル壊れて修理とかなったら腹立つだろうな…でも見た目が…でなかなか決められない
そろそろ決めないといけないのに >>652
ボッシュもミーレもガゲナウもアスコもだよ
なんで海外製品の話をしてるのにホシザキと比較してんの？ 予洗いとか大袈裟な事しなくても、シンクに洗い物置いといてその上で布巾やら何やら洗ってれば汚れがふやけるよ
それで食洗機に突っ込めばOK
汚れが気になるなら食洗機に入れる前に上からザッと水かけるだけである程度落ちるし >>654
>>655
業務用のホシザキって。
家庭用と業務用。
ミーレのダメ出しで
悔しかったのね。 予洗いってどの程度のことなのかわからん
カレー、ソースやマヨネーズべったりとかならさっと麦茶のパックで拭う程度のことはする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
