羽田空港 日本航空の機体が炎上 海保機と衝突か★5
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日本航空 機体炎上“全員脱出” 海保機の5人死亡 乗客14人けが
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2024年1月2日 23時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240102/k10014307191000.html パニックパニックパニックジャップが慌ててるwwwwww 氷河期を棄民した事で暗黙知の継承が不可能になりツケがあらゆる分野で回って来てる 海保隊員「よーし被災者に支援物資届けるぞ」
burned beyond recognition カワイソス
本麒麟ぐびぐび @
東京新聞の記者、国交省の会見で『日航機の乗客誘導は適切だったか』とか聞いてるぞ。
バカだろ？お前どこの大学出てんだ？
全員脱出できてんのに不適切も何もあるか馬鹿もん。
乗務員の指示で全員死者もなく脱出してるのに、いったい何の揚げ足取りに行きたいのか。記者以前に人間としておかしい。 拡大した映像だと海保は斜め左を向いて止まってたようにも見えるんだよな
気がついて左側に逃がそうとしたけど前輪が芝生か土にはまって停止したとか 誘導云々って離陸前の映像でとにかく飛行機から走って離れろって伝えてるだろ 30代男性「航空会社から的確な指示があったとは思わない」
事故があった航空機の後方の座席に搭乗していたという30代の神奈川県の男性は「帰省していた実家から戻るために搭乗していた。通常の着陸とは違う何かとぶつかったような強い衝撃音を感じて窓を見たら火花や炎上している様子が見えて、異常を感じました。心臓がばくばくして死ぬかもしれないと思った」と話していました。
そのうえで、避難の様子については、「すぐに体勢を低くという指示があったので、皆さんいったん安全な体勢をとったうえで避難した。航空会社からパニック状態の乗客を安心させるような的確な指示があったとは思わない。乗っていたお客さんが冷静に対応して無事に避難できた。降りてからも数十分待機を命じられていたが炎が強くなってきて爆発の恐れもあり早く移動したかったが指示がなかった。非常に危険だと思った。まず離れたかったというのが乗客の本心だと思う。たまに大きな音がしたので爆発につながるんじゃないかと走り出す人もいた」と当時の緊迫した状況を話していました。 機体後尾が地面に焼け落ちる瞬間すごいな
ヒンデンブルグみたいだ >>15
なんで自分の判断で移動しなかったんだろう
切羽詰まった場面でも指示待ちなのか >>15
御託並べる前にちゃんとCAさんにお礼言った？ 機内の動画見るにあの状況でよく客が我慢したなという感じではあった >>19
どうにかしたくても相手が飛行機だから何も出来なかったんだと思う まあ電車とかバスと違って勝手に降りようとしても無理だもんな
大人しくしてるしかないわ @
現在JALから「お預けの荷物と手荷物は後日送ります。」とアナウンスが入りました。
燃えてるんじゃないのかな？燃えかすが送られても困るんだけど… >>15
なにを近くでじっくりボーっとしとんねん
ゆとり世代はこれだから 300人いたらそれぞれ感じ方も状況も違うだろう
一人乗客が乗務員の対応に不満を持っていたからと言ってそれが正解で乗務員の対応が悪かったという事にはならん 無線聞いたが管制何言ってるのかマジ聞き取れなかった
JAL機長の英語はめっちゃ聞き取りやすかった >>24
本当に乗ってた奴だとして何でこんな晒し方して揚げ足取るような事言うんだろうな 633 名無し募集中。。。[] 2024/01/02(火) 23:16:31.79 0
既出？なんJで拾ったがこれ恐ろしい
管制とパイロットのやり取り
https://youtu.be/LP1xWcyKBDs?si=0PEbXEXko5IewhDx 実は荷室だけブラックボックス並みに火に強く出来てて
原型とどめてる可能性があるんでは いやキレてはないんだけど単純に疑問だわ
ここで腐すような事言う人がいるのはまだわかるんだけど なるべく混んでる時には乗らん方がいいのは確かだな
あと荷物は無くしても惜しくないものを持ってけと 着陸脱出前の機内の動画がYouTubeにアップされてきたがかなり緊迫してるな
これは死を覚悟するわ……
この状況で助かったのにCAやJALに文句は言えないだろ 機内の動画見たけど
窓の外オレンジ色になってるのに
10分扉開かないとかトラウマになって
助かっても多分もう二度と飛行機乗れんだろうな CAの者です。この時間に行われているのは今脱出できるのか。脱出口としてどのドアが使用可能なのか。脱出口周辺にオイルリークや火災、危険物がないかなどをパイロットをはじめ、CA自らの目で確認してからドアを開けます。むやみやたらに開けていいわけでは無い。
それを乗客に対してパニックコントロールを行いながら判断するCAな本当にすごいよ トラウマにはなるだろうな
映像見てるだけでも飛行機乗る気なくなるわ しかし助かってよかったな
マジで全滅してても全然おかしくない >>34
最近のコンテナは耐火性向上してるみたいだね
貨物便と乗客手荷物用で同じの使ってるかはググった内容ではよくわからんかったけど
コンテナ自体が破壊するような衝撃は無いから耐火性が効果あるなら残ってそう 自分なら過呼吸なって失神するかも
みんなよく耐えて逃げたな
みんな凄いよ 明日も混雑するのに滑走路使えないし
３次災害ありそう 警察が既に対策室立ち上げたみたいだしどちらが悪いか白黒はすぐに出そうかな 誰か一人に責任押し付けても自殺しそう
５人で済んで良かったけど損害何億だ 荷物が爆発しても飛行できるようになってることの逆が起きたら荷物は無事だな 泣き喚いたら事態が好転するなら私だってそうします
でもそんなことしても好転はしません
ならば泣き喚くのは無駄です
ジムラベルの言葉だがそうありたいと思っても実際にその場に立ったら落ち着いてなどいられないだろうな スーツ旅行 (現在いる場所は秘密にしているので、目撃した方はご協力ください。)@usiuna7991
JALの機内安全ビデオに脱出時の撮影が禁止という内容は無かったような記憶があります。全日空はありますよね。
どちらにせよ常識的に撮影は危険ですから、しない方が適切だと思います。
「脱出時に荷物は持たないでください！！！！」「Carrying baggage will block the isle～」というのは印象的ですね。今回の避難の役に立ったのではないかと思います。 早く外に出たいから早く開けろって騒いでるわけで騒いでる人達からしたら
事態を好転させるためにやってるんだろ 脱出時撮影するな荷物置いてけって隠蔽しやすくするようにか >>40
こう説明してくれたかどうかは定かではないがまぁCAもそれどころではなかったのだろうと察する メーデーで脱出時に客がパニック起こして圧死多数ってのがあったな
今回の人たちは冷静で良かった これが中韓だらけだったら圧死&蒸し焼きだったかもしれん 緊急脱出時に撮影禁止してないのって単に想定範囲外だからでやっていいって事じゃないだろ >>1
これさぁ日本航空と海保で泥沼の争いになりそうだけど
ネトウヨが強引にやろうとしてる改憲改悪で自衛隊が国軍になって同じような事故起きたら、
ネトウヨ「自衛隊さまに逆らうな！日本国民のためにがんばってるんだ！自衛隊は憲法に守られてるんだぞ！」
民間が抑圧を受けそうだよね
なんか先の大戦の旧日本軍みたいじゃね？
旧日本軍「お上に文句を言うな！」
保守爺さん・保守オッサン
「兵隊さんには敬意を持って接しなさい、兵隊さんは日本のために、日夜頑張ってるんだぞ！」 >>64
海保隊員「・・・・・」
ウヨ頭がいつも悪いよなw ちょっとオモロイな
脱出できた乗客
ゴミカスみたいに死んだ海保
優秀な奴は生き残る
海保はしんで当たり前だったのかもしれん
こいつらに日本の海上保安は任せられん
ウヨは海保の犠牲すら忘れてるけど
>>64
> これが中韓だらけだったら圧死&蒸し焼きだったかもしれん 早く開けろって言われてもあれだけ広範囲燃えてると
開けた瞬間バックドラフトやらフラッシュオーバーやらしそうで
怖くて開けれんよな
ドア周りは燃えにくい構造になってるんだろうけど >>64
亡くなった海上保安庁の人達に申し訳ないし
能登地震で大変な思いしてる人たちがいるのに人種差別してる余裕ないよ普通
そういう思想の人なんだろうけどさすがに不適切すぎる テネリフェの時はKLMの若手機関士が「機長、まだ滑走路に居るんじゃないですか？」
って気がついてたけど偉い機長が「そんなことはないさっさと行くぞ」で大事故 >>67
自分の身を危険に晒してでも重大事故の記録を残そうとする人は英雄
時には命に代えてもやらなきゃいけないこともある ウヨさんさすがに亡くなった日本の海上保安庁の隊員の方たちに申し訳ないんでやめてください ウヨサヨはともかくとしてエアバスは優秀だよな
中国製かな？ エアバスは中国に組み立て工場あるから中国製かもねと思ったんだがあいつら航空機の仕事はちゃんと出来るよな あっという間にキャビンに煙充満したらしいから
パニックになるのは仕方ない 日本の国産旅客機なら全員死んでたか
中国のおかげと言える部分はあるな 人が死んでるのに右左対立煽りとか恥ずかしいねぇ
親が泣いてるよ 松本人志子ども産んでくれ 地震 激突 鈴木愛理視聴率低い
この国、っぱ呪われてるわ シューターの下で待ってたら最後に降りてくるCAのパンツ見れたかな？ なんちゅう⚪︎⚪︎⚪︎じゃ
は流石に不謹慎で言えなかった ボーイングとエアバスは混在させないほうがいいんじゃないか？ てか航空業界よく分からないから
根本的な疑問なんだけど
離着陸それぞれ滑走路を分けないのはなんで？ LCC新千歳→成田来週までずっと満席でやばいなw
昨日今日で北海道から帰れなかった人悲惨だわ >>96
登録者数100万人越えの有名な交通系ユーチューバー
鉄道メインだけど最近は飛行機も多い
ファーストクラスより上のクラスに乗ってみた的な 土からは離れて生きられないってラピュタでも言ってたじゃん
飛行機乗らないで電車乗りなよみんな ここまで来ると１月３日も
何か大きな事件事故災害が起きて欲しい https://i.imgur.com/i5Qf2td.jpg
16L
北を000度から160度回転してる(最後の0はカット)
Lは二本ある滑走路の左Light テネフェリ空港の事故もえぐかったんだな
まじで今回もそれ寸前だったぽい ATC Audio: JAL516(A359:JA13XJ) from Sapporo burst into flames at Tokyo Haneda airport. JAN 2nd 2024
https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs
JA772A + JL516 CRASH EXTENDED FOOTAGE - Tokyo Airport HND/RJTT
https://www.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY >>110
海保機の滑走路進入がもう少し早く
なってたらJAL機は追突して
全滅だった可能性あるね 機長だけが気付いたとして咄嗟に機外へ脱出できるもんなのか この感じだとたまたま機外に飛ばされて生きてただけだと思うわ ネトウヨは海保の人達亡くなってるのに不謹慎すぎ
常識ない 海保側がライトを点灯させてなかったことをいかに隠蔽するかで時間かかってんじゃね
衝突映像でも機体は確認できないしJALの機長も視認できてないとのこと
管制塔からも見えてなかった可能性あるだろ 個人的原因等考察
大まかな事故概要
JAL516(A359)がRWY34Rに着陸、着陸滑走時にC滑走路上C5誘導路付近で、海上保安庁機JA722A(DH8C)に衝突、衝突後着陸滑走を行いながら、C滑走路を右側へ逸脱して炎上。海上保安庁機は、C滑走路上(C5誘導路の付近)で、離陸許可を待っている状態若しくは、離陸しようとして滑走路上で離陸のための最終チェックを行っている最中に、着陸してきたJAL516に、後から追突され大破と同時に炎上。
liveATCを聞く限り…確実なのは、
JAL516に「着陸許可」は、出ていた。
海上保安庁機にはC5誘導路での「待機指示」は、出ていた。
liveATC自体は、別の管制席の周波数も同時に入っているので、パイロットと管制のコミュニケーションを断定するのは、今のところ不確実。
(別の管制席の周波数が流れている時に、会話のやり取りがあることも考慮されるため)
その中で、あり得るシチュエーションは以下のとおり
・ジ＝JAL516 ・海＝海上保安庁機 ・カン＝管制官
①海の勘違い
滑走路手前(C5誘導路)での待機指示を受けたが、何らかの理由もあり、滑走路上の待機若しくは離陸許可と勘違いし、C滑走路へ誤侵入し、出発のための準備若しくは出発許可を待っていた。
カンは、滑走路手前での待機指示を発出していたため、海が滑走路手前で待機しているものだろうと思っていたが、実際には、指示を出しただけで、海が指示通りにC5誘導路にいるかは確認していないため、カン側からすると知らないうちに滑走路へ侵入されていた。そこの状態で、ジが着陸してきたため生起した。
②カンの誤指示
liveATCでは、他の管制席の会話も行われているため、その時に、当該カンが指示している可能性もある。
到着機の存在を忘れてC滑走路に侵入させてしまったか、C1誘導路(海の次の出発機)で待機している出発機を海だと誤認していて、滑走路上での待機を指示した(C1誘導路の出発機であれば、ジが着陸のために滑走路接地とともに眼の前を過ぎているために通常の流れ)が、実際には海は、C5誘導路から滑走路上への待機を行い生起した。
ただ、羽田空港なので、②は、考え辛い…。カンも滑走路上の状況を分かる装置を持っているので、状況表示装置でC滑走路上に航空機がいて、そこへ到着するような指示を出したのなら…すぐにカンが間違っていたと気付きやすく、ジへ着陸進入を中止(やり直し)させる可能性が高い。
①の場合だと、カンは状況表示装置にC滑走路上で待っている航空機がいると表示されても、自分では滑走路手前(C5誘導路)で待機する指示を出しているので、まずは、海の位置を確認することから始まり、夜間で航空機の正確な位置を把握するのに時間を要するため、次の指示(ジへの着陸進入の中止の指示)の発出する決断が遅れた若しくは、取れなかった可能性が高い。
どちらにしろ…ヒューマンエラーが濃厚と言える。
ただ、カンは①も②も事故が起こる手前までなってしまうのは、仕方ないと思うが…それを防ぐためにいるのではないかと思う…。
ただ、飛行機を流すだけであれば、センサーでいいんじゃないかと…。
パイロットも間違うから、「違うよ」って言う人が全体を見渡せるところから見てる訳で…。
事故の代償が大きいから、カンが指示、許可という命令的な権限を持ってる訳で…。単純に羽田空港のカンは、自分の業務量を超えているのではないかと思う。直接の原因ではないが…①を招くおそれの高い空港ということ…。
もし①であれば、そりゃ、①をしてしまった機長が悪いんだろうけど、それを修正しようとするのがカンの仕事だと思いました。
国民の大半がお休みの中、被災地へ救援物資を届けに行こうとし、殉職された５名の海上保安官のご冥福をお祈りします。 >>15
同じ神奈川県民として恥ずかしい
燃え盛る飛行機から降ろしてもらっただけでも奇跡なのに、そこからの避難さえも指示待ちとは 原因は単純なヒューマンエラーでしょうねぇ。
本来は非番だったかもしれなかったのに、緊急事態で出動しようとして殉職された海保職員には言葉も無い。
とまれ、今や自家用車でさえAIカメラで衝突回避する時代、何故航空機にこういうバックアップが無いのかわからん。 海上保安庁は5人死亡したな
管制官のミスならやばいな >>11
航空機事故は無事でも不手際があれば調査報告で発覚するぞ。
YouTubeで航空機事故の動画でも見てこいよ。 これは信用の問題
何故事故は起きたのか解明して説明対策を公表しなければならない
そうでないと羽田着の飛行機は怖くて乗れない 着陸と離陸を同じ滑走路でするからこうなるんじゃないのかね
複数あるんだったら着陸と離陸で別けたらいいじゃん >>142
整備費用が上がるとチケットの値段が上がり採算が取れなくなる。
ついでに敷地もない。 >>142
何故AかD使わなかったのか謎だな羽田4つもあるのにC固執しなきゃよかったのに 400人死んだかも！のときの脳汁やばかったよな
結局は5人だけだけど あの炎につつまれた旅客機見て避難の報告なしだったからなぁ 海保の機長と早く出せとか叫んで乗客をパニックさせようと扇動してた親子を逮捕しろ 海保の機長がルールを守らず滑走路に進入したのが原因
機長は死刑もんよ 管制官のミスか海上保安庁の機長のミスの二拓だろうな
JALは着陸OKで降りただけだから いくら小型相手でも突っ込むなんてJALは目が悪いんだろうか 海保の飛行機には燃料が無くて着陸したのかな管制官の指示を無視するとは思えないし >>149
冷静に突っ込むと奇跡でもなんでもないんだけど。
滑走路で減速中だったこと。
着陸時で燃料が少なかったこと。
まあ、衝突が不幸中の幸で直撃してなかったから起きたといえば奇跡なのかもしれない。
見た感じ右翼側に衝突して機体本体に当たらなかったからなんとかなったように見える。
今の推測だと海保が滑走路右寄りにいた気がするけどどうなんだろうか？ あの事故で規定時間通りに避難させたことが奇跡ってことだろ >>160
離陸待ちな
それなのに勝手に滑走路に進入した >>160
逆
新潟空港行こうとして離陸待ちしてた海保機 伝達ミスなのか勝手な判断したのか
なんにせよ地震がなければ起きなかった事故ではあるのか 日本航空と全日空 合わせて約100便 欠航の見通し 羽田発着中心
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307561000.html
2日、羽田空港で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故の影響で、
3日も羽田空港を発着する便を中心に、日本航空と全日空で合わせておよそ100便が欠航する見通しです。 しかし何故小型海保機カオスだったCで離陸させようとしたんだ
Cで着陸やるんなら並走してるAで離陸分けられたのに 機内の映像観たけど全然パニックになってない方だと思うよ
そんなに騒いでないしみんな着席してる
叩いてる奴は自分があの場所にいたと思う想像力が足りない 以前自衛隊の潜水艦と激突した船の船長は
「親方日の丸で民間がよけるのが当たり前だ」と思っている
と言っていた >>174
だからパニック煽って、出してくださいって言ってたやつが叩かれてるわけで。 物資輸送なら羽田使う必要ある？
茨城空港とか活用すべきなのに 少しタイミングが違ったり衝突する場所がズレてたら400人近くが亡くなってたと考えるとゾッとするな 羽田にある海保機を茨城にまわすのに離陸するなら直接飛ばしたほうがいい 茨城空港までどうやって物資運ぶんだ？
海保の拠点は羽田なのに >>176
いやだからそれくらい別にあの状況で行ってしまうのは当然のことだろう
出せやー！とか暴れてるわけじゃないし動き回ってるわけでもない 過密している羽田に
災害対策用の期待まで集約してたのがそもそもの間違いだわな
全ては一極集中の弊害 毎時00から10までは離陸
10から15は空白
15から25は着陸
25から30は空白
30から40は離陸
40から45は空白
45から55は着陸
各離陸、着陸枠に２便づつ
これくらいにしたら事故は起きにくい 整備工場の車の事故もそうだけど
数秒の差なんだよな亡くなるのも助かるのも
なんだかな 機内の秩序を乱そうするのは航空法違反だからな
あの親子はそれに違反してる >>182
例えばあの言葉が「出してー」と悲鳴のように聞こえたならまだいいんだけど、
いちいち敬語で「早く出してくださーぃ」みたいな悲痛な叫びでもなく定期的に連呼してると煽られてるようでイライラするように聞こえたってところだろう。
それに他の乗客が冷静でいようとしたり動揺してるところに煽ったような言葉はパニックを煽ってるように取られても仕方ない。 飛行機でも新幹線でも
預けた荷物と棚に乗せる持ち込みスーツケースは
大事なものは入れないのは基本 日航機が海保機に直前に気づいて再離陸しようとした挙げ句衝突していたら墜落して全滅だったろう >>186
滑り台使って緊急脱出してるから荷物持てない
搭乗して離陸するまでの間緊急脱出説明VTRでも流れる 俺は旅行のときは常に
大きめボディバッグに貴重品は集約しているわ
それなら脱出時に持ち出せるかも知れんしね
あと財布は家の鍵とクレカ入れて
ズボンのポケットに 大事なものは手元に置いておかなきゃな
ブラックジャックで学んだわ >>188
プロペラ機なら調布飛行場で充分だろって思ったりもする そもそもあの小さい機体に6人と
少ない物資載せて新潟へ飛ぶことにあまり意味がない
これって海保や岸田のバフォーマンスだった可能性もある >>197
スラッシュは常にギターケースを担いでいるが
「これだけは盗まれたくない」ってギターを常に手元に置いているらしい
その位に盗難されるんだとか 調布飛行場は滑走路が800m
今回事故を起こした「ボンバルディアDHC-8-Q300」の標準離陸滑走距離が1,178mなので
調布飛行場じゃ飛べないですね >>202
海外ツアーとか大変よな
海外ではロストバゲージとか頻繁にある
あと高そうなギターとか職員が盗むかも知れない
さらにストラディバリウスで話題になったが
楽器は保障されない（カメラやパソコンも） 海外も報道始めてるけど完全に炎上してる機体の画像を見てA350の乗客乗員が全員生存してるとか信じられないだろうな
なかなかにセンセーショナルな事故画像だ 普通の航空機事故よりオスプレイのほうが確率高いからやめたほうが良い。 荷物の保証ってどうなるの？大金持ってたら申告するよね
それ海外行く時だけ？ >>207
海外旅行ならクレジットカードの補償受けれるやろ >>210
荷物は基本的には保障されない
JALとかANAは20万とか規定があるけど
それもどうやって証明する？というのはあるな
今回は大事故なので特別な対応しそうだけど
大事なものはスーツケースに入れないのは基本 飛行機に乗るって時点でリスクはあるんだよ
なんでも補償補償って卑しい >>206
そう思ったのが俺だけじゃないんだからあの煽った乗客が叩かれてるわけでそれの理由が理解できないほど頭が悪くないけど？
では、頭の隅良い君はなぜあの乗客が叩かれているか説明してもらおうか。
なお、あの乗客が悪いか正しいかは聞いてない。
確かにパニックではそういうこともあるだろうが、叩かれる理由はそれとは違う。
叩かれない理由はパニックだったから仕方ないたけど、叩かれる理由も両方理解できないならお前のほうが頭悪い。 あとやってはいけないのがペットの犬猫を預けること
ペットは法的にも物として扱うから
単なる物損になる 原因が管制でも海保でも補償に税金使われるだけだから
国は冷静にJALの問題点を探して使われる税金を減らしてほしい >>219
動物愛護法とか鳥獣保護法とかあるけど？ 羽田降りられなくて中部空港に降ろされても東京行きの新幹線取れないだろ 国際条約的にはモントリオール条約っていうのがあって
これによると荷物に対する保証は1kgあたり2800円
手荷物に対する保証は16万円までって定められてる
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/120926_2/01.pdf 中部なら在来線余裕で帰れるな
レンタカーでも高速バスでもいい 大きい荷物は仕方ないが小さいバックも持てないのはキツイな
スマホとかポケットに入らないデカいのあるだろ JALの゙機体の補償は揉めるやろうな
保険会社か国交省かどちらが払うのか 昨日羽田封鎖でダイバード多発してたけど
みんな成田や関空に変更してて中部が人気なくて草って感じだった >>222
セントレアなら名鉄で名古屋直結だから始発こだまもあるから座ろうと思えば座れる
どうせ交通費JAL持ちだし クレジットカードの国内旅行保険をザーッと調べてみたが・・・
ゴールドやプラチナ会員でも大怪我や後遺障害や死亡で支払いがあるだけ
違う空港に降りたから移動や宿泊で金かかってもそれは補償の対象外
せいぜい飯代だけしかくれないんですと 俺は鞄に財布入れるからこの状態になったら終わる
モバイルSuicaも入れてない 今日がUターンラッシュのピークっていうのが悲惨さに拍車をかけてるよな
下手したら今日も帰れない
【速報】新千歳空港内で乗客約200人が一夜を明かす JAL機炎上事故で羽田行き便が欠航
搭乗できなかった家族連れなどが足止め 3日にUターンのピーク迎えるため便の振り替えは難航 混乱続く
https://news.yahoo.co.jp/articles/278248457fe8471fa32557dfb7b56967fe5b96a1 カバンに財布やらスマホやら入れてた人は利用停止や再発行やら
家に帰ってからもやる事満載で大変やね 旅行中に財布無くしたことあったけどスマホで全部支払い出来たから助かったな こういうの見ると飛行機って使いたくないなあって再認識する >>233
自分は某外資系航空のツアーで帰った時に機体に異常があって引き返して1泊したけど
宿泊費＋食費＋出勤出来なかった給与分全部持ってくれた 年末年始も働いてた目つきの違う人たちがやらかしたのかな それにしても年始番組ばかりで全然ニュースしてないな 羽田空港事故 管制官 “日航機に進入許可 海保機は手前まで”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、
海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは
日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで
走行するよう指示が出ていたことがわかりました。 管制官の指示を1回ミスっただけで
周りがフォローしたり制御するシステムがないとかガクブルなんだが 海保側の機長さん存命なのにニュースで名前出されちゃってていいのかなこれって 全身やけどとかで虫の息で助かる見込み厳しそうなのかもしれんが
海保の立場弱すぎるな 鉄道とかだとシステム的に防止するようになってるけど
飛行機って結局管制とパイロットが無線で会話しててこの辺アナログなままだよね 財布に現金とクレカ
家の鍵と車の鍵と駐車券
あとスマホ
これくらいあると家まで帰れるし
途中で買い物できる 普通の会社だとうっかりミスしても怒られて始末書で終わるだけだが
それでウン百人死ぬとか仕組みに欠陥ありすぎだな
高島屋のケーキが1個でも溶けてたら頼んだ奴全員死ぬとかそんなレベル 【現場上空から】日航機と海保機が衝突炎上から一夜 滑走路に2機の残骸 ロングVer.(2024年1月3日)
https://www.youtube.com/watch?v=Fqj5C-FswQk 指示がザーザーな無線で1回だけ耳で聴くのみとか怖すぎ
信号やコクピットに視覚情報とか出ないのかな？ >>256
コンドームはコンビニにもラブホにもソープにもある
財布に入れないといけないのはバイアグラ 無線は聞いた内容を復唱することで成り立ってるんじゃね 道歩いてて溝に落ちることなんか無いだろ？
俺は落ちたことある 海保の機体と正面衝突したけど相手の機体が小型機だから弾き飛ばした感じか ぶつかったの車輪か尾翼の先っちょだったんじゃないかな
胴体にぶつかってたら客室もろとも爆発してたかも 海保が復唱してないし復唱ないのに管制は聞き返してないとかそんな感じ 衝突の衝撃でマジンガーみたいにコクピットだけスポンと弾き飛ばされたみたいなオチじゃね 普通は滑走路前停止指示のときにトラフィック（着陸侵入機有り）を待機機に知らせるはずなんだが… >>272
そもそも管制官は滑走路に進入していいなんて指示してないから こんなのほんとにまれな事故だろうから
世界の航空業界からいろいろ注目されてそう >>30
航空事故好きだがさすがに30分も寝不足の中聞いてられない >>275
間違って侵入してたら目で見て気付いて注意しないの？
見殺しなんだ さっき機体前の燃える前の映像があったけど先端右寄りが思いっきり凹んでたな。 昨日の夜CNNのニュース
トップが能登半島の地震→その次が羽田の事故だった >>274
やっぱ信号機的なのあるのか
イレギュラー過ぎてそういった設備がない位置で離陸する指示されたとか？ >>279
双眼鏡で滑走路見ないと分からないからな 関東平野3000万人が利用する羽田空港が過密すぎるだけの話なのにな
個人のせいにしたがるのは国民性なのかね ATC Audio: JAL516(A359:JA13XJ) from Sapporo burst into flames at Tokyo Haneda airport. JAN 2nd 2024
https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs
JA772A + JL516 CRASH EXTENDED FOOTAGE - Tokyo Airport HND/RJTT
https://www.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY こういう事故無くすには滑走路にセンサー置くかカメラ増やしてAIで立体的に映せて管制官に分かるようにしないといけないわ 世界はウクライナパレスチナ日本みたいになってきたな 素人が考えつくような誘導板やヘッドアップディスプレイ警告を航空業界がやってないには理由があるだろ
予防安全や事故対策安全管理に世界一厳しい水準なんだぞ 人件費ケチってきたから人材不足のまま現場の業務が増えるだけなんだよね 国内線なのに変な発音の英語でやりとりするのも意味不明 >>292
基本的に事故起きてからしか改善されない
どの分野でもそう ATCは聞き間違い防止の為に曖昧な日本語やその他言語禁止 羽田は混み過ぎ
地方に分散するか減便しないとまた同じ事起こるよ 全ての国の空港で統一しなきゃならんから
なかなか進まないんよ >>294
風向きによって使う滑走路変わるから国内線・国際線・貨物機等満遍なく使う 緊急自体の時は母国語使えるんだからそうすりゃいいだけなんだがな 418 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c6-s5MQ) sage 2024/01/03(水) 00:40:17.64 ID:hiVd5/Nc0
>>258
一義的には管制官に原因あると言っていいと思うよ
そういうミスを防ぐために誤進入防止のシステムがちゃんとあるんだけど、航空オタ有志の情報をまとめると羽田でも主な場所にしか設置されてないらしくて、
今回事故になった誘導路C5には設置されてなかったらしい
これ
https://www.mlit.go.jp/koku/content/001471486.pdf
つまりありもしない脅威を煽ってトマホーク買い集めたり、イキリ倒してウクライナに金送ったりするヒマあったらこういうことケチるなってことだよ岸田 今回の能登の支援も自衛隊は木更津から飛ばしてるんだから
羽田である必要あんのかな？ 人口70万人の鳥取県には空港が2つある
人口900万の神奈川県
700万の埼玉県
200万の群馬県には空港がない
これがおかしい訳でね 空港を作ろうとすると騒音だなんだで反対運動が起きるから 旅客機ブンブン飛ばしてる所に海保おくのリスキー過ぎんか？ >>307
神奈川県には米軍厚木基地あるが三沢・岩国見習って民間共用する事やろうと思えば出来なくもないが騒音煩わしいのでどうかな >>311
うんだから海保も千葉県拠点にすりゃいいんじゃないのって話 >>312
国内線も国際線もさらに海保も
何もかも羽田に集約したやつが悪いわな 今テレビで見ていたが乗客が早く降ろしてくださいとか叫んでいたけど
あれCAの業務妨害だよな
気持ちはわかるが脱出口を被害もわからないまま開けると
よけいに延焼することもあるだろうにな
あれはひどいな
冷静に対応したCAと機長をほめる >>255
滑走路から逸れとるがな
前車輪ポキッて
胴体着陸みたいになったか >>316
誰が決めたんだろね
東京の真上飛行する新ルートも >>314
それと横田基地を返還させると羽田並のデカイ空港作れる
埼玉や多摩の人には便利な空港になる
要は空港も空域もまだ米軍に抑えられとるからな
独立国とは言えない 民間機の騒音なんて大したことはない
福岡なんて町中ど真ん中だぞ
うるさいのは戦闘機 戦争に負けるとはそういう事
まして不意打ち奇襲攻撃を仕掛けたもんだから執拗に植民地化される >>317
間抜けな親子連れが晒された事で非常時の乗客がどうあるべきか再認識できた
あの間抜け家族以外には学びがあったと言えるだろう いや大井町の騒音凄いよ だから
都心ルートは数時間しか飛べない >>317
でも自分がその場にいたら
叫ばないが心の中ではそう思うかも
動画見たが具合悪くなる位ヤベー状況だったもん >>322
博多・天神迄地下鉄直結とても便利な反面福岡市中心部高層ビル建てられないんだな
早良区シーサイドももち辺りまで行かないと高層ビル建ってない もうちょっとズレててJALと正面衝突だったらJALもヤバかったはず
そう考えると不幸中の幸い >>317
焼け死ぬかもしれんのに冷静でいられないのがいても仕方ないし無視するしかないだろ 福岡空港の近くに住んでるけど窓は飛行機うるさくて開けてられない >>332
でも叫んで機内の秩序を乱そうとするのは航空法違反スレスレ 丁寧に説明したり乗客宥めてたら時間切れで氏ぬから無視して粛々と脱出業務一択 >>322
福岡空港宗像沖新空港移転計画あったけど猛反発して撤回されたんだけどな
香港啓徳空港から香港国際空港みたいな移転イメージしてた CAに殴りかかったりするDQNがいなくて本当によかった
うるさいだけなら無視すりゃいいし >>214
だから昨晩終電後臨時のぞみ号上下1本ずつ運行した
しかもグリーン車除き普通車全車自由席破格待遇だった ぶつかったタイミングがなぁ
着陸寸前だろ？
これが空中でトラブって着陸する時ヤバいかもって話なら説明する時間もあっただろうが >>335
40年程前遡るが1分半で500人超乗客緊急脱出させる訓練あったJALドラマあった 乗客もよく素早く逃げたよ
運良く車椅子や身体障害持ちとかいなかったのかな >>345
車椅子2人って出てた
まあシューターに放り投げればいいだけだしな 船員の指示に従って船室に戻ってくださいって
バカ正直におとなしくしてたら船と一緒に沈んだって例もあるしねw
今回はたまたまCAの指示で問題なかったけど
マニュアル通りにのんきにしてる間に全員焼け死んでてもおかしくなかった CAだって怖かっただろう
扉を不用意に開けたらバックドラフトみたいになる可能性あるし >>347
そういう問題じゃないんだけど。
問題はＣＡがマニュアル道理にできてないことが問題。
セウォル号もマニュアル道理できてなかったのが問題。
指示自体が間違ってるのは津波の件。 >>345
介護が必要な客席は機長副機長に
知らせられていて優先的に行くはず？ 羽田からの被災地への物資輸送が出来なくなっている
海保のせいで >>347
かつて国鉄でも長大トンネル火災遭った際規則に則って列車停めたら結果大参事なった事あって以来走り抜ける様に規則改定された事ある 避難訓練って大事だよな
身体に染み付く位やらなきゃ意味ない >>363
CA訓練で最も重要なのが緊急脱出訓練と言っても過言ではない
海上不時着水した際訓練も行ってる >>322
あの辺のかなりの範囲の家に毎年お金払ったり防音ガラス代払ったりそれはそれで大変よ >>366
東海道新幹線建設の時もわざわざ遠くから線路近くに引っ越してきて
金出せウルサイ補償しろって騒いだ乞食が大勢居た
国鉄職員だった祖父から良く聞いたよ だからあれほど横田基地と横田空域返還させろって言ったんだよ
横田空域迂回に掛かる燃料費と無駄な時間を計算したら
たぶん年間最低でも数百億円はGDP損失してるはず
どっかの暇な大学教授とか計算して発表しろよ
だいたい民主党政権が続いてたら今ごろ返還の道筋ついてたはず
自民党はゴミ 大阪の伊丹空港も関空できる前は公害の補償しろとか廃港とか散々騒いでたのに
関空できて廃港しようとしたら地盤沈下するとか不便になるとか騒いで結局存続 >>322
岩国の戦闘機の轟音はガチでスゲーな
もっとスゲーと思ってたのがその戦闘機の轟音に反応してない岩国市民 福早く卒業して後輩に歌割り回せって文句言ってたのに
いざ歌割り回ってきたら出来がどうこう文句言ってる愚痴垢に通ずるものがあるな 3.11のとき成田も羽田も閉鎖されて降りられなくなった国際線
アメリカの飛行機は横田に降りてた 原因究明してすぐ空港開くのかな消火体制が脆弱なことをそのまま放置するのは問題だと思うが 何か作ろうとしたときに反対運動やら補償やら求めてくる連中が
大量に沸いてくるのが日本のめんどくさいとこ 最近の戦闘機は敵に居場所を知らせないステルスだから民間機より静か いや脆弱ではなく
飛行機の燃料や機体ってめちゃくちゃ燃えやすいだけだから ジェット燃料て灯油だろ？でも燃えるときは燃えるんだな 翼残してきれいさっぱり燃えてるなカーボンだっけか今の飛行機は 着陸滑走路を横切って侵入するようなスケジュールとかヤバない？ 最近の機体なんか炭素の塊で出来てるからもう燃える燃える 自衛隊航空基地のすぐそばの現場で仕事したことあるが戦闘機は民間旅客機とは全く違うギーンって音が凄いよ カーボンは与圧に強い
耐久性があって軽い
しかし火にはめちゃくちゃ弱いってのが分かったね 今の航空機って半分以上カーボンだよ
これはエアバスだっけ >>150 ガキ以外冷静だったな
あれは親が言わせたのか？
普通黙らせるだろ マジか事故ばかり見てて機体の素材トレンドとか全然知らんかった 日本航空 JAL/JL516便事故発生時の羽田空港到着機の動き【Flightradar24】
https://www.youtube.com/watch?v=7P36kEaai4s 海保機の機長が生き残ってるのが幸い
JALと管制官側は海保機に全責任なすりつけようとしてるがそう簡単にはいかんやろ 燃えにくいってウリにしてるみたいだけどめちゃくちゃ燃えるじゃんね
嘘つき
あんなデカイもん燃やして試験出来ないだろうから有事になるまで分かるわけないわ >>402
でも火傷の重体だからどうなるかわからんぞ >>404
脱出した後に全焼しただけだから当たり前だろ >>404
本当だ従来のアルミやジュラルミンでは有り得ない燃え方してる、炭化そのもの 江戸時代の火消しのが物理的には理にかなってるよ
デカすぎる炎は水かけるよりさっさと崩して火を止めた方が早い 延焼防止で燃えてない隣の建物に
放水するのが基本だからな 直後テレビで見てたけど消防士2～3人がアナログで放水してて爆発しないかヒヤヒヤした
あんなん二次災害にならんのか
この事故自体が震災の二次災害だが 爆発は起こり得ないれしょフライトしてきてダイバードや着陸復行や旋回待機分の残量しかないのれすから 海保の方にたっぷり燃料入ってたんでは
今から被災地に行く機だったんだし 脱出のあれ動画だと高さ低いが
画像だと結構な高さから滑ってるように見えるな 海保機のほうは接触した直後に大爆発して跡形もなくなってたがた機首部分だけ奇跡的に原型留めてたからな >>418
それでも出発時の3分の1は残ってるだろうよ 17人怪我したみたいだが
シューターを降りた時に擦りむいたり転げ落ちたりはしてるだろうな 脱出すんのもクソ怖いだろうな
まぁ逃げなきゃ死ぬけどさ 炎上した機体が滑走路外れてるのは
ダメージが少なくてよかったな
滑走路復旧まで短時間でいけそう 補助するひとも素人だから滑って来た人を投げ出して
じいさんが転んだりしてた スチュワーデス物語で脱出訓練のシーンある
見ておくといい 機長が結構早い段階で報告してたけど
もしかしたら直前まで管制官とやりとりしてたんじゃないの?
だから「いきなり後部が爆発」という表現を使った
脱出し救助後ならJALと接触という表現使うとおもうんだけど 避けられなくても超高速の轟音で着陸してくる機体に普通気がつかんかな？
謎すぎる >>432
あれでどういう救助したのか知らんけど早めに救助されて報告してたよ >>427
というか次に滑って来る人との
追突の方が怪我するしな カタログ価格でA350-900は1機あたり3億810万ドル（今の為替レートだと437億円）
JALに初のエアバス大型機 「A350」が日本到着
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46087100U9A610C1X12000/
日本航空（JAL）が今秋に運航を始める欧州エアバスの大型旅客機「A350-900」が14日、日本に到着した。
ボーイング一辺倒だったJALにとって初めてのエアバス大型機の導入になる。発注が決まっている分だけで、
カタログ価格で約1兆円にもなる大型投資を成長にどう生かすかが今後の課題となりそうだ。 >>430
座席表で席選ぶ時に赤ちゃん👶いる
席にはマークが付いてるね
最近は >>437
うわー437億パーかよJAL大損だな
退役予定？ボーイングトリプルセブン延命させるしかないな 燃料満タンの中型機に突っ込んでも大破しなかったってのはいい衝突実験にはなったな 機内の動画で赤ちゃんめっちゃ泣いてる声聞こえた
あーやだやだ助かってよかったねえ >>439
どういう計算したら減価償却3年で終わるんだよ 中型機といえどエアバスと比べたら
軽自動車と電車位の差はある コロナは完全収束って見立てなんだな1兆円も投資とか
農作業やらされてたCAも現場復帰してんの？ スチュワーデスを目指す乗客の女の子とか出てくるんだろうな 実際CAは男の方がいいと思うけどな
身体不自由な人や女子供をかかえたり
DQN客を制圧しなきゃならんし もう777って古くなってんの
ついこの間出てきたばかりのイメージや >>448
そりゃ下手したらそこで命終わってた可能性あるんだしな
看護師目指す子がいるのと同じようになるだろうな 海保機の機長は退院後に
容疑者として逮捕されるのかな
業務上過失致死って量刑はどのくらい？ 御巣鷹山で救助された慶子さんは
看護師になったんだよね 逮捕ってのは逃げる可能性がある人間に対してするものだからないよ
書類送検にはなると思うよ 日本人の英語は翻訳機通してでも正しい発音にしてもらった方がいい 犠牲者が海保側だけだから
人的補償はJAL側のケガ人だけかな LCCみたく客層の悪いところは男性乗務員を採用してもいいと思う 誰かに責任押し付けて罰するだけで解決すんのこれ？
それならまた再発するわ >>463
手荷物と慰謝料でどれくらい
貰えるんだろうか？ >>460
飯塚受刑者みたいに逮捕なしだと
アカなどから批判されるんだろうね >>469
それは恐らく貴重なデータの収集が主な目的だと思う 間違えた海保はいわずもがなだが
間違いに気付かず是正しなかった管制官もおそらく実刑になるよ >>466
再発防止の対策の為の事故調査
まぁ機長も責任問われるけど
個人攻撃はしないよ 事故調は中間報告ですらどんなに早くても半年後とかだからなあ
最終はいつになることやら 第三者機関が介入した方が良い
昨日の国交省の会見めちゃくちゃグダグダできな臭かったからな こういう事情らしよ。海保機。
> 東日本大震災のとき、仙台で被災したが修復して現場復帰した「奇跡の海保機」 >>456
いっそ反日本共産党に改名したらいいのに 羽田事故 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html
2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、管制官からは海上保安庁の航空機に対し、滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとする一方、海上保安庁の機長は管制官から離陸の許可を得ていたなどと、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。 衝突と爆発の衝撃で脱出ポットみたいにたまたまスポーン！コクピットだけすっ飛んだのかな
元々そういう設計とか 闇…どっちかが嘘ついてるけど
ブラックボックス解析したら一発で分かるじゃん 機体内座席って不燃物ではないんですね
赤赤と燃えて崩れ落ちる機体壁にも驚いた
新幹線もこんなに燃えるんですかね？ 管制官「C滑走路手前で待機しろ」
機長「了解、C滑走路ですね？」
滑走路「そうC滑走路だ」 言い間違いなのか聞き間違えなのか
音声記録を公開すればすぐ判る問題かと
記録してないのか？ >>485
まぁ食い違ってたから事故った訳だし
通信録音で確認やけど
海保機の勘違いっぽいね 今は使われなくなった昔の紛らわしい管制用語を使っちゃったのかな？ >>490
魚や鳥の骨格をモデルにしたら空気抵抗なく綺麗に飛べるから採用してるってのは実際あるかもしれん 夕方羽田に着陸する飛行機がうちの真上をひっきりなしに飛んでんだけど
過密すぎなんじゃねーかな これなんでしょ
管制にも責任あるわ
冷静な分析レス見つけてきた
0560ウィズコロナの名無しさん2024/01/02(火) 23:21:01.07ID:H9Wx7bSs0
>>337
多分どれにも似てない
恐らく管制官が昔の表現で滑走路手前で待機(taxi to holding point)の指示をしたせいで
海保機がそれを昔の表現の滑走路内待機(taxi into position and hold)と聴き間違ったために起こった事故
昔の滑走路手前待機と滑走路内待機はよく聴き間違えるので今は滑走路手前待機は
hold short of runway
滑走路内待機は
line up and wait
に変わった
後は海保機が聞き間違ったとしても滑走路内に入るのにファイナルの確認(着陸機の存在確認)をしたのか
JAL機がミニマム(着陸決心高度、大体200から300フィート)に到達した時に海保機が滑走路内にいたのかいないのか
いたのならなぜJAL機はゴーアラウンドしなかったのか
ミニマムの後に海保機が侵入したならJAL機はどうしようもない
後は双方ちゃんとライトを規定通りに点けていたか ATC Audio: JAL516(A359:JA13XJ) from Sapporo burst into flames at Tokyo Haneda airport. JAN 2nd 2024
https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs
JA772A + JL516 CRASH EXTENDED FOOTAGE - Tokyo Airport HND/RJTT
https://www.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY 前スレかなんかで本職の人が無線聴いて考察してたが聞き間違いが多くて改善された旧式の指示語を使ってたのではとかなんとか >>480
海保じゃないけど
当時仙台空港はまず米軍が降りて瓦礫等を掃除してもらってから自衛隊が次に降りた苦い思い出 誤侵入したとして気付いてたらオペレーションするはずなんだよね
管制官も気付いてなかった可能性高いよね 日本人機長には日本語の方が良くない？
前置詞のtoとintoなんて絶対聞き違えるよ 別の日航機に対する指示を聞き間違えた説もある
が肝心の海保機に対する指示が録音？されてないっぽい 管制官については
間違えやすい指示を出した＋最後まで実機を確認&是正アナウンスしなかった
(怠慢)なのか
最初から指示が間違っていた(ミス)なのかで随分と違う 滑走路前で待てってのもどこで待っていいかわからん
滑走路手前で待てならわかるが @
羽田の事故。乗客の証言を読んでいて、改めてJALが正解ですごいと思った
逃げろという指示がなかった→そんな指示を出したらパニックになる
荷物は後で送ると言われた→荷物を取らせない指示として正解だと思う
降りたあとその場で待機→ポンプ車63台走ってる時に300人以上を移動させると危ない >>513
海保機のブラックボックスは
回収されたと発表してた
JAL機のは捜索中
管制塔との交信記録は提出要請中 海保機が指示勘違いしたとしても
指示と違う動きしてたら警告出さないもんなの？ >>518
お前とお前の両親悲惨な死に方するよ多分 >>519
滑走路担当管制官と
エプロン担当管制官がいるらしいから
エプロン担当が海保機の動向を
監視しないといけないんちゃう？ >>519
夜だったから赤いランプあっても正確な位置は管制から見えなかったんじゃ 言った言わないはどの業種にもあるあるだが
今回はバッチリ音声あるんだから
それを隠蔽しない限りただの茶番 すぐ重大事故に繋がるような場所に
アホを配置しちゃダメだよ 昔の鉄道のようにタブレット交換すれば間違いはなくなる よく民間船と衝突事故起こす海自のほうがマシとか到底思えないが 一回でもミスったら取り返しつかない体制でずっと回してる時点で上がアホ 通常人が聞き間違えるような言葉で交信していれば重過失はないということで錯誤が成立し責任追及されない そして海自に有利な証言しか出てこないまでがセット
間違いなく情報統制やっとる >>538
発展途上国でも対応出来るようにそうしてるんじゃないかな 日航は着陸許可指令を受けて復唱して管制官に再確認している
海保は離陸許可が出ていたと主張しているが復唱はしていなかったのか 公務員が絡んだ事故はガチで厄介だからお前らも気をつけろよ 管制官も公務員
海保も公務員
どちらも国交省管轄
隠ぺいしてうやむやにしそうだな 羽田空港なら何重もセーフティーが働いていて機長の勘違いで重大事故にならないように
作ってあると思ってたんだが
こんなんじゃまた同じ事故起こすだろが 日本人の器用さがいままでなんとかしてきたんだろうけどさ
キャパオーバーだろ きょうび隠蔽なんかしてもすぐバレるんだから無駄だよ 国交大臣は公明枠だから
大臣の責任は一切問われません 素人考えなんだけど日航機側が目視で海保の機体確認してゴーアラウンドできないものなの？ >>404
ちゃんとOBした場所で停めてるの神業だ もう少し運が悪かったら震度7の地震の4倍の死者が出たはず
飛行機は怖い 【LIVE】運輸安全委員会がコメント 管制官とのやりとりなど調査（2024年1月3日）| TBS NEWS DIG
https://www.youtube.com/watch?v=aArz4ritnz0 海保の飛行機が滑走路に入ってきてジャンボ機が着陸したのか
逆だと思ってた怖ろしいな ＠
JALから連絡あり。手荷物全損（でしょうね）につき20万円の補償金が支払われるとのこと。
別途、昨日の帰りの交通費も請求可。昨日の今日でここまで決めてくれたんだ。対応早くてびっくり。
なんやかんや後処理に数ヶ月はかかるとばかり。命も救ってくれて有難うJAL 俺ガチすぎるわけではないけどカメラ持ち歩るからレンズ合わせても40万は余裕でかかるぞ >>565
衝突前50秒滑走路にいたらしい
これを夜に目視で確認し回避できたのかも色々問題でてくるだろうね
勿論管制官も確認していたのか問題 JA○神格化が加速するだろなアホッター軸で
ワイらの税金で再建したっての忘れんようにな 海保の機長と管制官が意思疎通出来てなかったってテレビで言ってた
意思疎通て適当かよw 共産人治国家日本では国交省が悪いって判決は100%出ないから >>575
まぁレンズは買い直せるけど
命は買い戻しできないから
と納得するしか無い
慰謝料とかあるんじゃね？ けが人14名の内訳が
打撲1名気分の悪くなった人13名だから
あの滑り台降りてその程度なら上々
飛行機事故における対応マニュアルに従いちゃんと降りたところで介助した乗客のおかげ 飛行機にカメラみたいな高価なもの持ち込むというのが論外
そこは個人で保険に入るしかない >>581
そんなんで400人死んだらたまったもんじゃねーw
見張りのバイト5人くらいつけたほうがマシ JAL機長 まさか滑走路に機体がいるとは？
海保機長 まさか着陸してくる機体がいるとは？
だろうね 気持ちが通じ合わなかっただろうね
俺も最近振られたからよく分かる >>587
パイロットがだろう操縦するなんて言語道断だぞ >>587
管制 まさか指示を間違えて侵入するとは
1回は言ったから絶対間違えないよね？
てな感じか >>589
またってテネリフェ以来50年近く振りの言い方悪いけどみっともない事故だよ テキトーにやって確認しなくてもミスないから
ミスする方が100パーセント悪いになってる体質になっててまた繰り返すよ JALは劣化してなくね？
ちゃんとしてると証明された 素人で申し訳ないのだけど
そんな直前に滑走路に他の機体が入ってるのを目視したとして着陸機側は回避できるものなの？
今回は夜で見づらい状況だったっていうのもあると思うけど昼間でも目視して急遽回避みたいなことできるものなのかな？ 報道は海保側が悪いって流れになってるけど
海保の機長が業務上過失致死で有罪になったら
懲戒処分だろ最悪解雇で退職金なしになるぞ >>589
だから原因を突き止めて
再発防止対策しないといけない
>>590
普段ならしなかったのに
たまたま今回だけやっちまったー
>>592
管制 まさか指示を聞き間違いしてるとは？ >>594
大本命 海保機
対抗馬 管制官
大穴 JAL機 海保がやらかしたな
>管制官は海保機に滑走路の進入許可せず 日航機には着陸許可 羽田空港事故で新事実判明
>羽田管制官「ＪＡＬ機に着陸許可」…「滑走路手前まで」と指示された海保機、着陸機見ていなかったか 外国人パイロット日本人パイロットの成田ここが駄目だ本音愚痴とか全部募集したらいいよ
無記名で まぁ事故る時は2重3重のチェックを
すり抜けるからおきる訳で(ι´Д｀)ﾉ
誰かが違和感に気がつけば回避できてたはず？ 管制塔はなんで海保が滑走路に入ったのに気づかなかったんだ >>613
>指示された海保機、着陸機見ていなかったか
指示を出した管制官、誤進入した海保機を見ていなかったか
なんだが？ 管制官って1人じゃなくて
2人以上で確認しないの？
海保は副機長いなかったん？
ワンオペ同士コミュ障でやってたの？謎すぎるんだが 現段階では海保の過失割合が甚大
テネリフェ以来の重大アクシデントという自覚は持った方がいい 結局、海保機の勘違いが原因みたいだけど
それだけでこんな重大なミス起きるってやばくない？ 電車のATSみたいなシステム作った方が良いと思う
じゃないとパイロットに自殺願望あったら防げない それだけってアクティブセーフティ張り巡らせても最後は人間が判断するしかない現段階の人類の技術では 羽田は毎日劇混みしてるから人間でさばくほうが効率的なんよ >>617
>>631
怖いよね、間違えたのをアイツの責任だからって放置して傍観してたのかな >>628
離着陸担当は滑走路ごとワンオペらしい
一応駐機場までの移動を管理する管制官がもう１人いるらしいが パイロットの運航の勘違いを修正するのも管制の大切な仕事なので今回は管制のミスですね。
仕事に対して普段から、おざなりなおざりで責任感なしなのが伺えます。
管制官に仕事に対する危機感がないんですよ。 飛行中なら異常接近で警報が鳴るけど
空港だと警報鳴りっぱなしになるからそれは使えないな 管制官「C5までいけ」
海保「おっけー」(滑走路に鎮座)
管制官「あいつ間違えてるなー！でも俺は正しいし海保が悪いんだからね」
(放置)
ドカーン！！
って感じ? 機体や車体にマーカーをつけてコリジョン可能性のとこにいたら管制モニターでイエローアラート鳴るようになってそうだよな >>645
それならJAL機にゴーアラウンド指示しないといかんな 海保機の機長も針の筵で辛いだろうが解明に協力してもらわねばな >>632
飛行機は車と違って急ブレーキがない
だから管制の指示通りに動く >>648
まあそうなんだけど管制官の無線は殉職前に聞いてんじゃないのか？
一緒に聞いてたら気付いて機長そっちやないでって注意できたんでは？ JALが搭乗者にお見舞金を渡したけど
今後メンタル病んだ慰謝料や物的補償などは
行政訴訟になるのか？ 機長が間違いに気づいてなくても
管制官は間違いにかが付かなければダメ >>649
そこも謎なんだよな
少なくとも管制官は
・イレギュラーの海保がやらかしてないか見届ける
・復唱がなかったら海保にキレる
・JALにアホが滑走路にいるからゴーアラしろと指示
この3点はやらなきゃ駄目だったんじゃないのか？ 全員悪いけど役割的に管制が一番悪い度合い高いわな
あんなガバガバ指示でいいなら役人の必要性がないわJALのバイトでええやろ 外国のパイロットは管制塔の言うことに従おうとせず
遅れてるんだから優先しろって要求突き付けてくる機長が多いから
管制官も大変よ 海保も管制も国交省だから行政訴訟だけど
政府は最高裁まで争うだろうね
会見で国交大臣が針の筵になれば公明党が動くかも 機体同士が通信して機体位置と加速度を交換する通信システムはまだ無いのか？
管制官任せはどうやっても誤判断するリスクが残るだろう >>656
復唱あっても海保が勘違いしてたらやはり事故る
勘違いなのだから 五輪だの海外にばらまく金があるなら
安全性に金使えばいいのにね >>665
復唱うながしてるならそうだけど
やってないんだろ？ 管制の指示が今は使われてない古い英文だったんでしょ
その時点で管制の指示ミスなのよね 片側交互通行の工事現場で衝突事故が起きた時もこんな争いになるのかな？
「俺は警備員が『行け』という動作をしたから車を進めたんだ」
「俺だって警備員の指示通りに動いてたぞ」
「私はこっちの車には止まれの合図をしたんですけど止まってくれなかったんです」 海保って自衛隊や警察みたいに階級あるの？
殉職した人は昇進みたいな制度 海保でもCRMのトレーニングはしてると思うけどな
事故が起こる時はちょっとミスるのでもアウトというつらさ >>670
それな。つまり誤誘導とされても仕方ない部分もある メッチャ滑舌悪くて古い英語でも
ツーカーなおまいつパイロットだから分かってくれてたとかあるんやろな 親は子供を黙らせろ
できないなら飛行機に乗せるな
ちなみに子供の「（ドアを）開ければいいじゃないですか」は
母親が「〜って言って」と子供に言わせている
https://youtu.be/Fid1SNLsaOo?t=18 ネットに管制とパイロットのやりとり流出してるのにテレビで「双方のやりとりを検証して」みたいにいってて草
どうせ役人（管制）擁護になるんだろ馬鹿らしい 厄介なのは警視庁が前がかりで動いてるところなのよね
ネット民を始めとして犯人探ししてナンボの世の中だし
果たしてどこまで原因究明が出来るのか・・ メーデーでやるレベルなら隅々まで検証されるから隠蔽出来ないよ 空自パイロットと違って
海保パイロットってどういうルートでなるんだ？
空自に入れないレベルって事？ 公務員としては全くの別物じゃね
国を守るか海の安全を守るか 火元の近くにも脱出口があるから何も考えずに慌ててそこ開けてたらアウト
緊急時に素人は騒がんほうがいいな TBS出てるおさんは元JALだからかJALに非は全くない側発言ばかりで酷いなみんな悪いからこうなったんだろと 管制は衝突する前に何故ゴーアラウンドを出さなかったの？ 管制が目視で確認も状況も把握してないんだから出せる訳ない おおかたヒューマンエラーだろうけど
そのヒューマンエラーで一発アウトになったのが恐ろしい 航空機の離着陸コントロールが、言った、言わない、聞いた、聞いてないって所に集約されるのが怖いな。 1回間違えただけで一生ゲームオーバーとか
ゲームよりハードだな >>632
自動車事故に例えるなら
JAL側は青信号、海保側が赤信号で、海保が信号見間違えて交差点に進入して起きた事故だから
どう考えても海保側に非があるよ 事故の映像見ても海保機なんか見えないだろ？
管制官も同じように見えてないんだよ 小さな海保機を目視できる距離から
ゴーアラなんて不可能だろ？ 今までよく事故らなかったな
めちゃくちゃブラックじゃん 見えないから私やりませーんで
何十年も対策しないでやれてた体質が凄い 自動車事故に例えるなら側道からふらふら入ってきて本線で止まってる軽自動車に
後ろから突っ込んだ夜行バスだろ 暗視カメラとかズームとかしてるのかと思ってた
めっちゃ原始的で神頼みやん
機長が頭おかしくなってたり失神してたらジエンドやね >>715
それだと信号の役目の管制官いないじゃん 海保機の後ろに離陸待ちが何機がいたけど
その機体から連絡できないの？ 俺の工場でも指差し声出し確認とかやってるけどやってるだけでたいして確認してない
真面目にやるわ >>707
出来ないから空港でボーディングブリッジから離れる際トーイングカー使ってバックさせてる 信号ならまず見間違えないけど
遠方からボソボソ指示出してるだけじゃ間違えるわ お上は適当に指示だけ出して
現場に全部任せて事故が起きると
知らなかったで逃げやがるわ
国民も誰が悪いって犯人捜しで満足するから
疲弊するのは真面目に働いてる国民だけ 戦闘機みたいにエアバスが
低空からゴーアラできるわけないじゃん 海保機の離陸要請って緊急でしょ
管制っていつも以上に
慎重になるんじゃないの？ 実家に帰省のお供に航空事故の本を読んでたが
すぐにニュースで見ることになるとは 通信音声で公開されることあるのかな
機長亡くなったあととか？ 岸田「プッシュ型で支援物資輸送だ！」
海保「わかりました、行け機長！」
ドドドドドカーン いきなり爆発の証言から機長は全く現状認識が出来ていなかった事が伺える 噛み合わないんだけど
管制官が2人いたってオチは？ >>736
どっちも許可出たと思ったからこうなった訳で 裁判になるとしたらどういうこうずになるんだ
JALと国で
管制は中立なの？ 海保機と管制の落ち度の割合が問題なんだろうけど
どちらも国交省管轄なんだから
比較的早く決着するんじゃない？ そりゃ海保機長は許可なかったって言った時点で
過失致死どころじゃなく殺人やテロ行為に近い行為だもん
許可あったって言うでしょ 誰が悪いとか白黒つけろとか出来るとは限らない
ミスる可能性が高いなというのを１つずつ潰していくしかない
あってはならないとかみんなわかってるわけで 許可あったと思ったから滑走路入っちゃったわけで
本人的には嘘はついてない 海保の任意保険が損保ジャパンらしいからモメるな
なかなか被保険者の過失を認めないからなあいつら こういう事情らしよ。海保機。
> 東日本大震災のとき、仙台で被災したが修復して現場復帰した「奇跡の海保機」 >>748
損J「これはバードストライクのせいですね」 証拠はバッチリだから誰がミスしたかなんてすぐわかるだろうに エアライン板覗いてきたら
夜間に管制官が海保機を目視するのは無理って話だな
海保が悪いで終わりか >>671
工事現場とかの警備員の交通指示には強制力も責任力もなかったんじゃないっけ 夜に機長が1回ミスしたら死ぬって怖すぎ
もう飛行機乗らない C5でwaitなのにlineupとか言われたのかな…
ラインナップていわれると滑走路上待機になっちまうからな…
まあボイレコの解析待ちだな 管制官が言い間違えただけでも死ぬってことだろ
むしろ今までよく起きなかったよね 1回聞き間違えたり、一回勘違いしたら終わりってやばくね？
なんかセーフティネットってないの？ 飛行機にはドラレコ付いてないの？
それ見れば一発じゃん 海保が横切ったと思ってたんだけど離陸しようとしてて後ろから突っ込まれたのか？ 滑走路にブレーキ信号を埋め込んで機体がそれを読み込んで
全自動システムにすりゃいいのにな
滑走路に飛行機が侵入してくる場合は
滑走路に入れないようにすれば良いだけだろ 飛行機にドラレコとか知識無さすぎるだろ
飛行機乗ったことないレベル 管制官が便名間違えてあわや空中衝突みたいなインシデントもあるからな 降りてくる飛行機は急には止まれないよな
下りてきたら海保の飛行機が滑走路に入ってきたんだろ？
ヤバくね
ジャンボジェットのパイロットびっくりしたのなあ >>770
JALの機長 管制官の指示を復唱して確認
海保の機長 管制官に復唱無し GPSで飛行機がどこにいるか管制のマップ上に表示されるようにできないのか
スマホのアプリでもあるだろ >>773
日本でジャンボジェットは飛んでいません
今回のはエアバス社のA350-900という新鋭機
大きな飛行機はなんでもジャンボジェットかよ 可能性はみなさんが書いてるのがそれぞれありそうだが
果たしてどこまで確度の高い情報が出てくるかだな >>777
知ってるよ
めんどくさいからジャンボジェットって言ってるだけだよ >>776
ないわけないでしょ
航空機は全て自機の位置を知らせる信号を出してる >>777
お前よくその8桁の数字イチイチめんどくさいの打てるな 管制絡みは証拠バッチリなので誰が悪のかは明白になるだろ >>780
子供か
ジャンボジェットと言えばB747のことをいう 1人生き残ってコメント出せるほどピンピンしてるっておかしくね？
事故る前に脱出したとしか思えん
しかも事実と異なる供述してるんだろ？ jalのエアバスにtcas（衝突防止装置）に反応はなかったのかな？と… 旅客機なんか全部ジャンボジェットでいいだろ
プライベート機はセスナ >>781
じゃあ目視できなくても滑走路にいるのわかるじゃん >>785
どうやって脱出するんだよバカ
地上3階建てから飛び降りるようなもんだぞ
しかもあの大爆発で死んでるよ
ピンピンしてないし重傷のやけど >>790
そうよそれでよし
別に公式文書書いてるわけじゃねえんだから
たかが狼の暇つぶし会話なんだから >>795
車の交通事故だって軽自動車にトラックがぶつかって偶然一人生き残ることあるじゃん 昔海外で旅客機同士で同じシチュエーションで衝突ギリギリで回避した事例あるんだよな…
海保のボンバルは小さかったから目視できなかったか？
ランウェイタッチダウン後に侵入されたか？
ほんとよくわからんわ >>792
海保の方は小型機でそこまでの高さはないのでは？ >>798
いやまあそれにしたってよ
あっ！でかい飛行機がぶつかってきそうだ！
と思ってから逃げる時間なんかないぞ
飛行機のコックピットから逃げられんぞ それは空飛んでる時だろ
着陸してるとき反応してたら空港に機体沢山あるから鳴りまくりになる >>789
被疑者・被告人，目撃者，被害者あるいはほかの関係者が，自分の体験した過去の出来事を事実として述べることをいう あのぶつかった大爆発で生き残ってるのがすごいな
どう考えても小型機の方は全滅してもおかしくないのに いやあ、1人生還はおかしいわ
あの映像見る限り一瞬で大破・消滅だろ ジャンボジェットの方は燃料ほぼないだろうけど
海保の飛行機はこれから飛び立つから燃料満タン 映像見る限り海保の機体はコクピット部分はだけ無事だった >>798
MA722 みなずき１号
全高 7.49m
全長 25.68m
A350-900
全高 17.5m
全長 66.8m
子供と大人くらいの差があるな パラシュートてwww開く前に地面に激突さるわアホwww >>807
いい加減ジャンボと言うのやめとけ
恥ずかしいぞ
無知なおじいちゃん丸出しで >>813
この高齢者はワザとやってんでしょ
ある意味コテハン ジャンボジェットのパイロットもさ
あれよく大事故起こして滑走路まっすぐ運転できたな >>815
大きいから質量大きいから
感性の法則である程度まっすぐ進むよ >>816
コントローラーなんてできるわけないだろ
なすがままだよ ボイスレコーダーだと管制官からは滑走路手前まで進入許可出てた言ってたから
やっぱ海保のミスっぽいな
機長脱出してこれじゃ大変だな 事故にならなかっただけでこういうニアミスは結構あったんじゃね
たまたま起きただけの事故でもなさそうじゃん よく考えると羽田沖のとき機長が真っ先に救命ボートに乗ったって
本当のイカレポンチなんだなあ
心身症とか逆噴射とか流行したよね これジャンボジェット同士でぶつかってたら過去史上最悪の事件になってたな あれはパイロットも腹くくったと思うよ
着陸してから数秒走って激突してたからゴーアラウンドできない位の状態で着陸してすぐ急ハンドルも切れない
目の前に見えてる飛行機に正面から突っ込む訳だから JALのブラックボックスに「これはもうダメかも分からんね」って残ってたら奇跡だけど >>831
そんな冷静に言える時間ないよw
入ってても、ああああ！ぐらいだろ テネリフェ事故の教訓は活かされなかった
また用語改正とかありそう 日本て航空事故多いよな
日本人は凄いとか言ってるけどもうこういうの聞くと恥ずかしくなる
政治家も大手の会社も偽装しまくりだし
中国笑えない >>830
ギリギリ着地してるんじゃないかな
前浮いたまま乗り上げてたら更に大惨事だったかも >>830
前輪はMA722にぶつかって折れたんでしょ >>835
離発着が世界屈指の難易度だから当然
海外の機長もみんな嫌がってるぞ
こんな狭い国だもの コクピットの夜の視認性がどのくらいあるのか知らんけど
なんかいるかもって感じた瞬間にはどーんだろ
何が起こったかもわからないだろう >>841
もう閉港したけど香港のカイタック空港というのがあってね SNSやってないからテレビとここしか見てないが
やっぱりたいていの人は犯人探しになっちゃうのな
原因究明とか書いてるが結局誰が悪いかという書き方になってる どんな声を上げたのかな
・ああああああああ！
・ぎゃああああああ！
・オーマイガッ！
・おかーさーん！
・アッー！
・死ぬううううううううう！
・やーーーーだーーーーー！ 世界屈指の過密ダイヤだから
管制官も安全第一よりもいかに航空機を捌くかにポイントおいてるんだろうな 墜落は飛行機のせいにできるけど今回は信用できなくなるな >>845
だって専門家が最初から「ヒューマンエラー」って言っちゃったもん >>843
エアバスの機首の映像見るとノーズコーン部分凹んでるからMA722をぶちおった感じじゃないかな 万が一仮にJAL側にゴーアラウンドできる時間があったとしてもエアバスだと瞬時に回避操作できなさそう
非常時はボーイング機の方が何かと融通効くイメージ >>847
高層ビルのネオンを航空警告灯とまちがって突っ込んだ事故があったね 日航機も海保機もぶつかったあとも何が起きたかわかっていないっぽい
お互い死角だしだいたい目視確認する考えすらないだろ それにしてもボンバルディアをへし折って
機首とエンジンナセルで機体支えて胴体着陸
エアバスの機体は頑丈だな
停まった後にシュートが問題なく下りたし 豆知識
航空無線ではノイズが入っても聞き取れるようにアルファベットを特殊な読み方をする
例えば「舞いあがれ」で出てきた訓練機JA01TCはジュリエットアルファゼロワンタンゴチャーリーと読む >>861
今時民生カメラだって夜中に昼間みたいに映るカメラあんのにさ >>858
前スレか忘れたけど解説が転載されてた
誤解を招く言い方だから今は言い方を変えてるそうだよ
でも今回のは古い言い方で指示したみたい >>850
航空事故でも何でも7割くらいはヒューマンエラーが直接原因だよ
機長も管制もそれはわかってるからこそ対策して事故を防いでる
しかしながらこれが原因だ ではなくて これが悪いこいつが悪い になっちゃう
身内が巻き込まれたとかなら仕方ないけど 素人があーだこーだ岡目八目で言えることはほぼ全て考慮済みだろうな >>866
まあさあまあそりゃそうよ
飛行機だけは各国の問題じゃなくて必ずアメリカとフランスの厳しい管理下にあるから うちの会社の上司は有事に先ず犯人探しして即全員の前で吊し上げ公開処刑するけど 海保が管制官から冷遇されてて復唱しないのを嫌みだと感じ確認しないで侵入ってのはないんかな
いじめではないけど下に見られてたとか 海保って羽田のもちもんだよな
同じ会社でなあなあになってんじゃね？ ボイスレコーダーの音声なんか聴くだけじゃないの
最後の部分1分聞くだけで真相わかるだろ >>870
心理的安定性の乏しい職場だな
ダイハツみたい 鉄道で似たようなケースは六甲駅の衝突事故かな
これは回送電車の運転士が思い込みでやらかしたパターン
https://youtu.be/m47REV8lNb8?si=KsSDxs56b5c64-HM
1984年（昭和59年）5月5日の11時30分ごろ、阪急神戸線六甲駅列車衝突事故が発生した。
阪急神戸本線六甲駅構内で、副本線から本線に出てきた上り回送列車（4両編成）に、同駅本線上を通過していた上りの特急列車（8両編成）が衝突。特急列車の前部3両と回送列車の4両が脱線し、負傷者72名を出したが、事故による死者は出なかった。
回送列車の運転士が故意に自動列車停止装置 (ATS) のスイッチを切り、車掌の合図と信号を無視して発車したことが原因だった。
事故を起こした山陽電鉄の運転士は業務上過失傷害で現行犯逮捕された。同乗していた車掌は、直接の責任はないにも関わらず、事故を未然に防げなかったという自責の念に駆られ、事故から11日後の5月16日夜に神戸市須磨区内を走行中の自社普通列車に飛び込み自殺した。 >>873
羽田の管制官は国交省の公務員だから
行為責任は問われない >>881
英語だから日本語のような曖昧表現は無いよ 事故った当事者同士の証言が食い違うなんて普通のことだろ
だから事故ったんだし >>876
誰だぁ！？誰がやった！？が第一声
その後、今回○○さんがやりました、皆さん必死にやってる中で今件を起こした事に着いて説明をしてくださいと朝礼か終礼で公開処刑 着陸するさい滑走路に侵入機いたら警報でるんじゃなかったかな
なんでそれもスルーされたんだろ >>885
令和の時代
そんなことをやってはいけないと大企業ならコンプラ教育で散々言われる あんなに燃えててJALのブラックボックス回収できるのか？ 海保も臨時便だし
民間も年末年始の増便があるなか
地震による到着便出発便の変更等でてんやわんやだった可能性もある >>887
誰でも知ってる会社だよ。表向きはコンプラ遵守してるしその上司の上長からは誰がやったか犯人探しではなく云々何度も注意されてる >>890
ペットは家族だよ
代わりなんていないよ
ペットが死んで新しいペット買うやついるけど気が知れないよ >>893
だったら飼うなと思うわ
自分らの前で確実に死ぬんだぞ
MというよりドSだろ >>882
鉄道会社の人間はJALの安全啓発センターで研修受けてるんですけど >>895
いやそれ寿命だからね
寿命の違いはそれあるよ
自分より遅く死んだらいいの？?
お前バカ? 特に火災になった場合はレコーダー回収出来ても解析出来ない可能性もあるからな
今回はそれほど複雑な原因ではなさそうだけどデータが多いのに越したことはないからな >>892
特定の人間の問題ですか
複数回のアウトで飛ばされるのでは？ ぶっちゃけ今回の件はフライトレコーダーどうのこうのより
暗視カメラが一発あれば全て解決したろうに 監視カメラは複数台回ってると思うよ
でもそれは公開しないんじゃない？ >>899
あいつ飛ばしたら現場回らない仕事は滅茶苦茶有能
直属の上司もまた悪くて黙認して上に報告行かないようにしてる あんな引きのカメラ一台なわけないからな
いたるところでカメラ回ってるはずだからね でも羽田空港のカメラの映像はあの画角でしか見たことない
他に大型カメラも見かけない >>905
うん。だから一般公開するのはあのカメラだけでしょ
あれは公開用でしょ ドラレコで笑ったけどそういや航空機に録画装置付いてるの？聞かれて答えられない自分がいた >>906
でも羽田空港の外観見てもカメラ見かけない 今どき3000円の中華のバックカメラでもイスラエルの暗視カメラ払い下げかよってくらい明るく映るのに あのサイズの飛行機で運べる物資なんて知れてるだろうに岸田のメンツのために飛ばされたんだろうな 他のカメラの映像何十年も外に漏れないなんてあるか？ >>902
コンプラホットラインに訴えたら？
通常は取締役会直通 >>916
いやそれは違うよ。
テンパって事実と違うことをくちばしってしまう
冷静にさせてマンツーマンや3人ぐらいで聞くのが一番真実に近い >>915
緊急を要する医薬品とかだったのかな？とは思った >>917
いいよ
一台しかないと思ってればいいじゃん >>918
もう辞めたwワクチン3回目強要してきた時点で完全に見切った >>921
NHKやTBSが使ってるのは「自社で設置してるカメラ」なんだよね
羽田空港会社から一切映像出てきてないと思う >>923
だからいいって
一台しかないと思ってればいいじゃん カメラが他にあるなら航空評論家がもっと他の映像あるはずとか言うだろ
長い歴史そんなの聞いたことないし >>926
だからいいって
一台しかないと思ってればいいじゃん テネリフェの悲劇の時も時系列でやりとりが解析出来てるわけで
今回それくらいのことが出来ないとは到底考えられない 外部公開する為のカメラはございません、安全運航および運行記録用のカメラは常時数十台～数百台ございますで済む話やろ ＠
ALから連絡あり。手荷物全損（でしょうね）につき20万円の補償金が支払われるとのこと。別途、昨日の帰りの交通費も請求可。昨日の今日でここまで決めてくれたんだ。対応早くてびっくり。なんやかんや後処理に数ヶ月はかかるとばかり。命も救ってくれて有難うJAL 防犯カメラは沢山あるだろうけど滑走路にカメラあるとか聞いたことない 海外でも管制塔カメラの遠い映像しかないから滑走路映すカメラ他に無いかもな 田舎の百姓のおじいちゃん「羽田にはカメラが1台しかない（きりっ）」 鉄ヲタからすると信じられないほどの職人任せの世界だな
普段の熟練の指令には敬服するけどそりゃいつか事故起きるかと キチガイ
滑走路にカメラ300台はある！( ･ิω･ิ) 鉄は平面移動、空は三次元移動
なので鉄ヲタの常識は通用しない >>941
理由が笑うよね
僕あの画像しか見たことないもん！の一点張りバカ丸出しw お前が見たものが世の中のすべてかよw
なんで田舎のじじいが世の中のすべてを把握してんだよw >>942
運輸指令も人間だから当たり外れあるぞ
スパッと間引いて運休させる指令もいればダラダラ遅延引きずって終日グダグダにする指令もいる そりゃそうだけと交信による指令てタブレット交換以前の世界やで
踏切支障センサーみたいなのをつければまだ変わる
とはいえまさに着陸時に進入していったらし防ぎようがないが 日航機を回避させられなかったのかな
司令で旋回させとけば良かったのに 管制官も海保の進入に気付いてなかったんだろ
それ自体問題だとは思うが 鉄道は日本ローカルでシステム運営できるけど
航空業界はアメポチだから日本独自では何もできないし意見も言えないのよね
だから創価大臣がやってる >>956
最終着陸体制入ってる旅客機が強引に旋回したら右翼が地面に接触して大惨事になってたって想像できないのか 着陸やり直しとかしたらガチ空中衝突で大惨事になったかも >>795
海保が滑走路横切る形で旅客機は海保の側面に当たっんじゃないの？ >>962
一番端(海側)の滑走路でしょ？
横切るも何も全部T字路じゃない？ 海保機の残骸は滑走路の白線と同じ方向向いてるので
滑走路に出た直後に上空後方から来た旅客機の車輪辺りにお釜掘られた感じで
旅客機のフロントノーズだけ損傷が酷いのは海保機の尾翼に当たったんじゃないかな
なのでコクピットが助かったんじゃない？ 1日 能登地震
2日 羽田航空機事故火災
3日 北九州商店街大規模火災
明日はどうなるんだろう >>930
50万クラスのカメラ旅行に持ち歩いてるからこの程度ならブチ切れてるわ
あと貨物室のワンちゃん焼け死んでたらこんなもんで納得しないやろ 400人近く全滅に比べたらマシなんだけどそれでもキツイな 機長の容態報道しないな
口封じのために抹殺されるかもしれない 安全にコントロールしなった管制塔の責任のほうが重いよ 聞き間違いでの侵入防ぐために信号灯があるのだけど故障中だったんだと 今年のJALのカレンダー1月の写真が今回の事故機
乗客を守りきった名誉ある機体か このスレッドは１０００を超えました。
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