障害者「私たちはお城見てはいけないんですか」
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反対派の男性:
平等とわがままを一緒にすんなって話なんですよ。エレベーターも電気もない時代に作られた物を再構築するっていう話なんですよ。その時になんでバリアフリーの話が出てくるのかっていうのが荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのって話で、我慢せえよって話なんですよ、おまえが我慢せえよ。
エレベーターの設置を訴えるのは「わがまま」であり「ガマンしろ」と言い放つ男性。
さらに別の男性は、“直接的な差別表現”を交えて主張します。
反対派の男性:
生まれながらにして不平等があって平等なんですよ。（差別用語）で生まれるかもしれないけど、健常者で生まれるかもしれない、それは平等なんですよ。どの税金でメンテナンス毎月するの?そのお金はもったいないと思うけどね。
身体に障害がある人を傷つける差別的な言葉を使った発言。それに対し会場の一部からは拍手も。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed0e9ebd0d57875bb6e29e930c10f85974c59183 消防法とか建築基準法とかその他もろもろ沢山の法律に触れる 仮に思う通り再建できたとして耐震設備も消化設備もない違法木造建築なんか怖くて行けない この市長はいつもこの調子で適当に敵作って話題逸らしばかりする
そして>>488みたいな糞頭の悪い境界知能のカスがコロっと騙されて持ち上げる 仮想敵を作って闘ってるかのように見せるのは維新もやってる シャンプーハット恋さん 名古屋市の討論会で起きた差別発言に「イラっとしました」
6/7(水) 19:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec0125b4fe607609af4d4f9e9123e4cdd256cd90
お笑いコンビ「シャンプーハット」の恋さん（47）が7日放送の「よんチャンTV」（毎日放送）に出演。名古屋市が開催した市民討論会で起きた差別表現について言及した。
本件は名古屋市が3日、名古屋城天守の木造復元をめぐって開いた市民討論会で車いすの男性が、「（現在の）名古屋城・大阪城はエレベーターで上がれている。今まであったものを無くしてしまうというのは…」と木像復元される名古屋城にもエレベーターの設置を求めたところ、男性参加者が大声で「お前が我慢せえよ」と発言。さらに別の男性は「エレベーターは必要ない」と言い、拍手が起こっていた。
出席していた河村たかし名古屋市長は「熱いトークがありまして、良かったですね」と差別発言を無視。後日、この対応が問題視された河村氏は5日に会見し、「差別発言があったとすりゃ『そりゃ、遠慮してくださいよ』という風に言えるかどうかわかりませんけど。すべきだった」と陳謝していた。
父が車いすを使っていると明かした恋さんは「（討論会参加者は）すごい声量ですし、（エレベーターを）もう付ける気が無いなら、車いすの方が参加しているのも見せつけられただけですし、個人的にはウチのおやじが車いすに乗っているので、すごくイラっとしました」と憤りを隠しきれない様子だった。 あー今の名古屋城にはエレベーターがあるのかそうなると話は違ってくるわ この騒動でもう完全に冷めたわ
二度と日本で木造建築なんか作らなくていい
鉄筋コンクリートでエスカレーターなりエレベーターなり好きに作れや 元々バリアフリー化されてた城を壊して
今まで付いていたエレベーターを外して再建築しますって笑いもんにされるぞ 失火で燃えた首里城は再建
空襲で燃えた国宝名古屋城も再建した方がいい
せっかく国宝時の実測図があるんだから これ富士山のロープウェイをなくして昔のロープウェイのなかった頃の自然な富士山に戻そうって言ってるのと同じやろ 木造復元したら土足厳禁になってトイレもなくなるわけで
健常者だって今までよりも不自由になるんだけどな >>553
いやね
この再建はかなり問題があってそれを完全に無視してエレベーター問題を論じても仕方ない
歴史的遺産である石垣を破壊してまで再建する意味があるのか？
そして再建にあたって安全基準をちゃんと遵守出来るのか？
なぜ計画もままならないうちに材木だけ購入したのか？
そもそもなぜ再建の話が出てきたのか？
ほんとうに胡散臭い 松本城って土足厳禁だった気するな
とにかく足が痛かった思い出がある バリアフリー対策が
絶対にエレベーター設置でなければならない理由と
エレベーター設置以外の対策が絶対にダメな理由を
未だに聞いたことがないんだけど
復元を妨害したい無理難題を押し付けてそれが通らずに差別のレッテルを貼り付けたいという邪悪な思惑があるとしか思えないな 昇降機はつけますだと差別となりますだからな
後からつけるってなると反故にされたり恥ずかしい
思いをして持ち上げられるリスクもあるが それなら城以外の歴史ある神社仏閣等にも
エレベーターやらウォシュレットやら
色々と付けないと片手落ちだよな >>563
そもそもの話として名古屋城再建の意義がないからそれ以前の問題なんだわ 5年前に大阪へ旅行したとき
一度くらいは体験しないとなぁと飛田新地へ行った
一戦交えて風情のある遊郭ぶらぶらしてたら
車椅子の男が2人の介助人に押されて車を進めていた
障害者も飛田新地観光か？と眺めていたら
なんと女の子を決めたのか店にに入っていく
ヘルパー二人に抱えられながらプレイルームのある2階に上がって行くのを見届けながらちょっと感動してしまったな
そりゃ障害者だってチンポ勃つならやりたいよな
普段はデリヘル呼ぶとしても飛田新地だって行ってみたいだろう
この日のために金貯めてヘルパー2人頼んだんだなと 何が言いたいかって
名古屋城観光なんて人生に一度だろう
それくらい見たいならヘルパー頼めばいい
2人のヘルパー居たら何とかなる
何ならそこに補助金出せば良い どうせ南海トラフや東海地震で壊れるんだから当面そのままでいいのに 介助して欲しいんじゃなくてエレベーターを
作れって言ってんのよ
エレベーターなしなら差別だって 木造での当時の再現
エレベーターの設置
この二つは並び立たないんだから
だったら作りませんで終わり
作るけどエレベーターもってのは意味ないんだから
今の施設が古くて改装工事が必要ならそれは別の話としてやればいいだけ 今の名古屋城にあるからなら造り直す時にそれは付けませんってのは事大に逆行してる >>572
それいいな！
使いたいやつがヘルパーつかってヘルパーにかかる費用を補助金にするのはええ考えやん 屈強なイケメンか怪力美女のヘルパーに忍者のコスプレさせればいいな 障害者を利用して障害者を矢面に立たせて文句言いたいだけだからな 忍者の格好した屈強なヘルパー男用意しとけば
いつでも対応できる アンケートでもエレベーター賛成派が多いのに？
反対派こそ障害者を矢面に立たせて差別用語で面罵してるよね 目の見えない人と不公平が無いよう誰にも見えなくするため完全取り壊しで 風間 晋氏: 名古屋市が（討論会に）参加を希望した36人というのを選んでいるわけです。
どういう意見の持ち主が、ここの場所に出てくるのかというのは、名古屋市の方は分かっているわけです。
分かっている上で、「発言を禁止するのは恐ろしい」となっているのだから、やはり“言わせている”のだと思います。 前行った時エレベーターあった気がしたんだけどあれは違うの エレベーター反対の人って
現行の城にエレベーターついてること知らないんじゃないの それなら木材とか言わずコンクリの安普請でよかろうにって 自分の代で遺跡を残そうとするなよ
今のままでいいし何かマズくなってんなら補修程度でいいわ
どーせ昔のままじゃないんだから 現行の城の形をした建築物とは違うものを
建てようとしてるんだから今がどうかは関係ない 金はかかって寿命は短い
そんなんやろうとするなんて名古屋そんな儲けてんの 今までエレベーターあっても何とも思ってなかった
というかむしろ便利さを享受してたんだから
今更問題にする必要もないだろ？ 古来からあるものは昔の材料で昔の人がやったから価値があるんであって
今の人が今の材料で技術で似たようなもの作っても意味ないです
ただの金のかかったプラモですよ
だから現代なりのかたちでいいんです 昔の人だってエレベーター作る技術あればつけてたよ
そしてLEDあったらデコってたね 信長なら安土城に絶対エレベーター付けて
ライトアップしてたな 今まではエレベーターがありましたが撤去して建て直しますってのがね 姫路だったかなあ
1番上まで登ったけどすごい階段が急だったぞ
もはやハシゴに近い
お殿様は毎日あんなの登り降りしてたのか？ 偉い人が1番上のあそこに住んでるってイメージあるけど
天守は普段出入りしなかったんだよ 滑車で吊すとか当時のテクノロジーで再現ならロマンがある >>597
20年事に建て替える伊勢神宮には価値が無いって事ですか？ 伊勢神宮がバリアフリーなどを捨てて旧態依然を繰り返してるなら意味ないよね 伊勢神宮でも本宮には入れないからな一般人は
城に一般人を入れなきゃ解決するだろうにこんなの 3時間前の書き込みにレスしといて反論はよもクソもねーだろ
馬鹿だな 復元主目的で作って誰も上がれないようにするか
誰でも上がれるように作るか
そのどっちかでいいよね 20年ごとに建て替えて、古いやつどうしてんの？
どうせ燃やすんだろ 行ったことあるけど綺麗だったし中の展示も充実してるしエレベーターもあって何の問題もなかったけどな
今の感じのまま老朽化でもしてるなら改修したらいいやん
何でわざわざ物議かもすことせなあかんの もうどうせ1回壊れたんだから
象徴としてのビルとしての建て替えでいいだろ 1300年続けてきた宗教行事と
鉄筋コンクリートになった名古屋城の建て替え一緒にされてもねえ
伊勢神宮の価値は建て替え自体というよりその歴史だろ >>620
その通りでしかないんだよ
400億かかるとか言われてるし
お馴染みの中抜きや割り増しに税金泥棒が噛めばさらに上がるかもね 伊勢神宮は重文なのでバリアフリーよりも
文化財保護法が優先される 鉄筋コンクリートで耐震性がどうのこうのを口実にしてるが
むしろ木造でやるならそれどーすんの？
合板とか集成材とか使うんだろ？そんなもん当時にないよ？
そういうところには現代の技術使って不便なところや不親切なところは当時の通りってトンチンカンすぎないか
それ復元っていえるの 世間はウッドショックとか言ってる中で名古屋のお殿様呑気で羨ましいです
市井の人は大変でしょうね 鉄筋等で使って
外および中から見える部分いわゆるお化粧部分だけ当時の図面から整えていったらいいだけやん
エレベーターだってどうにかなるだろうに何を意固地になってんの
エレベーターの維持費なんかよりも莫大な金使おうとしてるぞ ここまでこじれたらもう名古屋城はハリボテにするしかない 車椅子で登ってくるカタワを上から投石や槍で追い払いたい お城の形したビルで何の問題もない
もう本物は失われたんだから仕方ないじゃん
ただのシンボルでいいんだよ 巻き戻せると思うな お城を楽しみに来るのは年配が多いんだから
高いところまで自力で登るとか急な階段等々は観光事業としてもマイナスでしかない 日本で唯一完全復元可能な図面が残っているお城だってのにね 税金も納めず年金を食いつぶすもうろくじじいはさっさとくたばって相続税払って遺産は若いもんに明け渡せ 他の城の天守登った時思ったが
階段急すぎて若者でも結構怖い
滑ったら怖いから靴下脱いで降りた >>636
日本人は便利なら何でも良いんだよ
廃仏毀釈の頃から何も変わってない お城を1から金と手間がかかる方法で建てようとしてんだよ？w
笑えるわwどんだけ金持ってんのw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
