障害者「私たちはお城見てはいけないんですか」
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反対派の男性:
平等とわがままを一緒にすんなって話なんですよ。エレベーターも電気もない時代に作られた物を再構築するっていう話なんですよ。その時になんでバリアフリーの話が出てくるのかっていうのが荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのって話で、我慢せえよって話なんですよ、おまえが我慢せえよ。
エレベーターの設置を訴えるのは「わがまま」であり「ガマンしろ」と言い放つ男性。
さらに別の男性は、“直接的な差別表現”を交えて主張します。
反対派の男性:
生まれながらにして不平等があって平等なんですよ。（差別用語）で生まれるかもしれないけど、健常者で生まれるかもしれない、それは平等なんですよ。どの税金でメンテナンス毎月するの?そのお金はもったいないと思うけどね。
身体に障害がある人を傷つける差別的な言葉を使った発言。それに対し会場の一部からは拍手も。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed0e9ebd0d57875bb6e29e930c10f85974c59183 ・昔のままに天守閣を復元する
・天守閣の復元はしない
この2択だろ
何でエレベーターなんて話になるんだよ
エレベーターが無きゃダメって言うなら「復元はしない」で終わり
金集めてるなら返せばいいだけ 無作為に選んだ40人なのにカタワは贅沢言うな身の程を知れと言って拍手が起きる現場て 創建当時の城なんて他にいくらでもあるのになぜハイテク城を目指さないのか それこそ現代の技術なら横に違和感なくエレベーターくらい付けられる エレベーターある、なしで1日にどれくらいの観光客が天守閣に上がれるのかとかの試算あるんだろ
出せよ 手足が不自由なひとが見てはいけないんですか？とか言ってるの？この人こそ視覚障がい者を差別してんじゃないの？ どうせ偽物なんだから隣に天守最上階だけ同じもの作ればいいよ エレベーターつけろよ
名古屋城はてめえだけの物じゃねえだろ 等身大で再現したいならてめえの家の庭にてめえの金で作れよ 木造で本格的な城作るんだったら
内部は映像公開にして非公開にすべきだな
なら文句はないだろ 富士山山頂までエレベーター（動く歩道）付けろって言ったら見直す エレベーターがあれば高齢者や子供連れの客は増えるだろうな >>451
でもそんなもん作るなら研究用なんだから大学の構内にでも作った方がいいいじゃん
観光用は今のままでいいだろ >>453
でもすげー順番待ちで見られるの抽選当たって3年後とかになるかもよ 以前コンサートで高知に行った時に高知城行ったけど昔からの城だからエレベーターなんて無いし
当然なんだろな 外国のお城を何個か見た事あるけど
障害者の為に何かしたとかなかった 宇宙エレベーターが夢ではなくなった時代に名古屋城ごときにエレベーターつけられないって原始人かな 付けられるかどうかじゃなくて
元々ないものは付けないって話だろ 木造再現で内部非公開
年一回の市民デイだけ抽選で開放
障害者手帳発行者には抽選から弾くロジック入れときゃいいんじゃないの 事前アンケートでは半数がエレベーターに賛成ってので答え出てるやんこれ 日本の歴史的重要な建物をすぐ壊そうとするのは
共産主義者かイスラム信者か朝鮮人 城はその街の象徴なんだから
偽物はだめだよ
中を本物で固めないと 歴史的な重要建造物としてはエレベーター無しなんだろうけど
オレはエレベータありでいい
昔の武将も障碍者を守ったはずだからな
オレはそう信じる 名古屋市の職員とか名古屋大の学生とかしか登城できないようにすればいい 無作為で選んで差別用語連発男と差別で死にたかったと
いう障害者が出てきてまともに議論できない
名古屋がすげーとおもう これからの日本人にとって大切なことは
偽物か本物か
試されている >>464
城って基本的に攻め込まれないようにって建築だから
忠実に復元するなら入りにくい動きにくいのが当たり前なんですけどね >>466
ただあのキツさを体験することで当時の暮らしを想像出来る 再建された名古屋城にどれほどの価値があるのか？って話と両天秤だな
あとあのバカがすでに材木買っとるから時間が経てば経つほど費用が嵩む これいつものように問題のすり替えが起きてるな
とりあえず障害者とエレベーターの可否は置いといて
木造再建をする意義自体に問題がある 16世紀の技術検証さるためなら建築するにも重機不許可にせんとな 名古屋城は名古屋市のモノというわけではないので市長の一存で木造再建などが決まってはいけないんだがいつものように例のあいつは完全に法や手続きを無視して木造再建をぶち上げて選挙してる
そして何を血迷ったのか再建のための材木を大量に抱え込んでる
工期が遅れれば遅れるほど損失が膨らむ状況 登る手段はある、城を見る手段もある
それがエレベーターじゃないだけの話 名古屋城は名古屋市民にとって大事なシンボルである
だから名古屋城の価値は高まった方が良いに決まってる
だが木造再建が決まるプロセスに問題があるように見える >>479
エレベーターが問題になってるのは事実だがこの件はほかにも問題を多く抱えてる
そもそも木造再建する意義が曖昧で議論が十分になされていない
だから文化庁の許可も降りない 首里城の再建はすぐ決まる、熊本城の修復もすぐ決まる、消失前の実寸図のある名古屋城の再建は駄目って
誰が考えてもおかしいだろ 選挙の公約として木造再建を掲げて当選してしまってるので一応名古屋市民からはある程度支持をされてることになってしまったが
だが名古屋城の価値が高まるのならそれに対して名古屋市民が反対する意見がないのはあまりにも当たり前の話でもある >>482
意義がないからや
熊本城は震災で破損し首里城は火災で消失
名古屋城は市長が突然木造再建するでーって公約掲げて当選して勝手に始めたことや 最初2020だの2022完成とかほざいてたよな
どうせ10年先も出来てないだろうしもうやめとけよ 普通に3階建てのマンションでも階段だとそこそこ疲れるからな 河村市長「やめてくれ」 不自由展再開に抗議の座り込み
https://www.asahi.com/articles/ASMB84VPGMB8OIPE029.html
河村市長、差別発言制止せず「申し訳ない」 名古屋城討論で市民発言
https://www.asahi.com/articles/ASR655J9WR65OIPE00P.html
河村市長は在日共産カルトの知恵遅れのヒトモドキ共が主催した表現の不自由展に抗議したので
在日共産カルトの知恵遅れのヒトモドキ共が河村市長に嫌がらせする為に
障害者を盾に無理難題を押し付けて売国マスゴミが河村市長に差別者のレッテルを貼ってネガキャンしようとしてるんだろうな コンクリ名古屋城も耐震性がないから今は拝観できない
だから建替えも立派な意義だろ
震災で壊れたから修繕も同じことだろ
もうちょっと頭使えよ 本来なら去年に完成してるはずだったけど建築基準法とかの問題で却下されてた >>482
天守は文化財でもないし再建も何も壊れてないじゃん >>490
一応去年くれに工事着手予定で完成は2027年 10年後に完成した時に84歳になってる河村たかしが階段を登れなくて天守閣見れないってオチが待っていそう >>490
それなくても無理だったろ
ぶち上げ2017あたりでそこからゼネコン選定して設計組んでとかどうやっても10年単位 >>488
俺はこれについてはかなり怒ってるからな
結構調べてあるからお前なんか相手にならんぞ 昨日のニュース
名古屋城の木造天守閣の復元事業を巡り、名古屋市は１４日、完成時期は最短で２０３２年度になるとの見通しを明らかにした。 河村って酒飲みの喫煙者だからその時に生きてない可能性もある ちなみに不自由展に関しては維新から政局にするよう指示があり河村はそれに従ってそれまで全く問題視してなかった不自由展に突如反対をし始めた >>501
でもつけないと雷落ちるんやろ？
落ちたら破損するじゃん 不自由展に反対始めたタイミングがヤバい
維新の松井から電話がありその直後反対し始めた だから城の専門家が忠実に復元するのであれば中に誰も入れない城になると言ってる 今の河村たかしは維新と揉めてるしリコール一緒にやってた高須にあんな人間とは付き合わないと言われる始末 >>495
表現の不自由展に抗議した河村市長に恨みを抱いてるのか
なるほどね >>507
河村は維新と合流したかったんだが色々と条件が合わなくて協力という形になってたな
まぁズブズブではあったろうが
その流れが事実ならおそらく大村県知事との関係改善に動くだろうな >>508
いや保守本流たる大村の姿勢を高く評価してるだけだよ 過去に在籍した政党とか仲の良かった人間とほとんど仲違いしてるからな河村は 当たり前の事を言ってただけだがな大村はあれが本来の自民党の中道 今回の件もさ
事前に根回ししてりゃすんなりいったろうにほんとやり方が下手くそだわな これ歴史のある石垣を壊す必要があってその石垣の管轄が文化庁
ここに何の根回しもなくいきなり選挙の公約にしてるから問題が起こる
役所の担当者が臍曲げたらヤバいことぐらい普通はわかるやろうに 事前に根回ししてたらさきに今やってる工事を
ちゃんとやれと言われて議題にすることもできない
無理やり閉館して寄付を集めて既成事実化した >>518
出来ないなら出来ないで諦めればいいだけの話
なんでこんなことに名古屋市民が巻き込まれなきゃならないのか バリアフリー対策が
絶対にエレベーター設置でなければならない理由と
エレベーター設置以外の対策が絶対にダメな理由を
今のところ聞いたことがないんだけど
復元を妨害したい無理難題を押し付けたいぐらいしか理由が思い浮かばないな 車いすに乗ってる人が「復元名古屋級の天守に登らないと死ぬ病」にかかってるのならエレベーター付けないとな >>522
椅子を手すりに付けて上に行くエレベーターで まさにこの討論会で出されたアンケート結果が上までエレベーターを着けるが多数派だったから反対派のが少数派なんだよ 下の石垣が古くて上が新しいって不思議な建築物になりそうだなこれ 意見が半々に分かれただけだろ
それでエレベーター付けちゃうのか？
じゃあ大阪城みたいに見た目だけ城にして普通の鉄筋コンクリートでいいよ
川村もそうしてやれ
カタワも喜ぶ ニュースだとエレベーター賛成が50%で反対が20%くらいだった この手の問題は反対側に回るには全てを失う覚悟がいるからフェアではないよ エレベーター否定=差別的思考という前提では
討論とは言わない カタワの首にロープひっかけて滑車で上の階まで引っ張ってあげれば そのままの復元は今の法律では無理ですって専門家に断言されてしまってるのがね そもそもあんなデカい木造だと建築基準法の耐火耐震の安全基準を満たせないからな
適用除外を狙ってるけど再建の意義が弱くて文化庁が渋ってる 選んだのは名古屋市民だろと言われるかもしれないが
減税を餌に選挙戦ってるからな
いわば他人の財布から金ばら撒いて票を買ってるようなもんだ
そんなやつに狙われたんだからもうどうしようもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
