障害者「私たちはお城見てはいけないんですか」
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反対派の男性:
平等とわがままを一緒にすんなって話なんですよ。エレベーターも電気もない時代に作られた物を再構築するっていう話なんですよ。その時になんでバリアフリーの話が出てくるのかっていうのが荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのって話で、我慢せえよって話なんですよ、おまえが我慢せえよ。
エレベーターの設置を訴えるのは「わがまま」であり「ガマンしろ」と言い放つ男性。
さらに別の男性は、“直接的な差別表現”を交えて主張します。
反対派の男性:
生まれながらにして不平等があって平等なんですよ。（差別用語）で生まれるかもしれないけど、健常者で生まれるかもしれない、それは平等なんですよ。どの税金でメンテナンス毎月するの?そのお金はもったいないと思うけどね。
身体に障害がある人を傷つける差別的な言葉を使った発言。それに対し会場の一部からは拍手も。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed0e9ebd0d57875bb6e29e930c10f85974c59183 許可おりない？なーに言ってんだか
むしろ壊して木造復元して良いっていう許可が文化庁から出とらんのだわw ただただ河村が己の野望のために根回しできてないままに事を進めて暴走しているだけ
設計費や先回りして木の現物買ったりして勝手に金を使い
その浪費を人質に事を進める横暴っぷり >>148
パン食ってるような世代には無理だろうな なんか調べたら思ってる以上に河村がやべーな
こいつが1人でかかってるだけじゃねえか >>742
避難設備とか必要だから再現にはならないんじゃね 竹中工務店が最初にエレベーターもついた木造の案を提出したら
河村がエレベーターなんかダメだと突き返した過去がある
そこから始まっている 基礎をどうするか決まってなかったんじゃなかったかな
石垣を保全で上にどう建てるか >>27
凱旋門にエレベーターあるから
つけろってさ サグラダファミリアはどうなんだって書こうと思ったらバリアフリー満載らしい
過去の再現なんて必要ないんだな だってもし現代にお殿様制度があって城建てるならハイテクにするだろうし
当時のものはそのまま残ってる場合以外意味ないじゃん？ WW2時の戦艦MissouriにハプーンミサイルやCIWS付けた🇺🇸
名古屋城にもエレベーターやエスカレーター付けても良い 何が城見えないでしょとかそりゃそうだなのか意味わからん
城の中は城じゃないのか >>752
あれはいまだに未完成だから増築しても問題ない 障害者なんて社会のお荷物でしかないのに図々しいんだよ 日本みたいに安土桃山時代だの江戸時代だのの区切りと
太平洋戦争敗戦がなければこんな騒ぎにはならなかった エレベーター排除してまで建てる意義ないだろ
もともと木造再建にたいした意義ないんだから >>762
今重要文化財に指定されてる寺社仏閣だって過去に戦や自然災害で消失する度に再建して今に繋げてるから歴史的文化財としての意味を持ってる訳で
再建するのが今からだっていい 今の日本が城は江戸時代に存在した事を区切りにして価値を
判断しているが200年後には変わっているかもしれない 名古屋市民の方々にこの格言を贈ります
肘は顎につかない だから中を一般公開しなけりゃいいだけ
その方が完全再現できて価値が高い
何故そんな簡単なこと決められないのか不思議 完全復元して人を中に入れないか
相応の復元にしてバリアフリーのみんなが楽しめる城にするか
そのいずれかだわ
ただし入場料収入で復元するとうそぶいてるんだから答えは明白だがな 名古屋城は現在入場料が500円だから天守を別料金の500円にするか
全員1000円にする予定は充分にあったと思われる 戦後復興のシンボルとしての今の鉄筋名古屋城にも意味がある
エレベーターだってついている
なぜ全てにおいて前時代に戻らなければいけないのか 当時のそのまんまなんて危なくって許可出ないしできない
どうせ当時と違う物作るんだから意固地になるなよな 木造と言っても当時に存在しない合板やCLTを使う組み方も違う
当たり前だが基礎打ちは鉄筋コン
完全再現なんかできないしする気もない
ただただほぼ当てはまるのが木造という部分だけ
木造とエレベーター両立しちゃいけない理由なんてない 上の方にもエレベーターは障害者だけでなく老人も使うから必要でしょと言ってる方いますが
その通りなのですがこの問題語る時になぜ障害者だけ取り沙汰されるかというと
企画書に障害者用の定員4人小型エレベーター1基設置する可能性しか書かれていないからです
1基1回4人程度じゃ大勢来る(少なくともそう見込んでいるはずの)高齢者をろくにピストン輸送できませんので
そもそもが高齢者も切り捨てられているのです
ターゲット層である高齢者や城の動線を意識しないままに
入場料を倍にしてさらに復元によって来場者が倍以上になるとの倍倍試算でやっと50年で総工費をペイできると言っているのです
この計画は根本から狂っているのですよ 定員4名ってガチの小型やんw
車椅子と介助者2人しか乗れんな >>1
江戸時代もカタワやメクラは担がれたり輿に乗って移動してたんだろ
昔に倣ってカタワやメクラもそうやって城を見物すればいい
エレベーターなど論外
江戸時代にエレベーターなど無かった 再現なんて意味ないんだよね
当時のものが残ってるなら価値があるけど どんな巨大天守でも床面積は逓減していくのと名古屋城は廻縁が
無いから外の景色を見るために1m程度に入側をもうける事を考えると
でかいエレベーターは構造上無理なのよ めんどくさいから改修程度にしとけや
河村が自分の代で城建てたいだけや 福祉で障害者に年間いくらぐらい使うんだろうな
諸経費建設費とか障害者に募金集めさせて作れよ >>773
むしろ現代的としてパトリオット展開スペースや中SAMやM60の銃座装備の名古屋要塞を見てみたい >>783
結局それよ
お殿様気分で人生の集大成として城建てようとしてる 今の名古屋城にもエレベーターないなら話は違ってくるんだけどな >>575
木造だと今の建築基準のクリアが難しい上に歴史的価値のある石垣を壊さなければならない >>789
そもそもの話として木造再建することに価値が見出せない
そして河村は建築材をすでに買っていてそれの保管費用が毎年必要になるというめちゃくちゃな状況
障害者は論点逸らしのために利用されてるとしか思えない 文化庁の許認可もでてないのに先に材料とか買って勝手に事を進めてる
順序が逆でずるいんだよな 実際対立構造うませてるから文化庁SNSで叩いてるのいるよ
サクラかもしれないね
あとは石垣専門部会も悪者になってるね
当時から残ってて本当に価値あるのは石垣の方なのに本末転倒してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
