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【ヒーロー文庫】薬屋のひとりごと Part15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 23:39:01.87ID:jThhaaXL
なろう版と文庫版で異なるストーリー進行、コミカライズは2社でほぼ同時展開中!
こちらは4種類(なろう、文庫、漫画2種)全てを語る総合スレッドです。

次スレは>>980が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。次スレが建つまでは減速してください

※ 前スレ
【ヒーロー文庫】薬屋のひとりごと Part14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1688594906/

【ヒーロー文庫】薬屋のひとりごと Part13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1678792862/
0002イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 23:40:17.94ID:jThhaaXL
1 イラストに騙された名無しさん[sage] 2022/03/13(日) 10:28:22.47 ID:9s0mmAjm

なろう版と文庫版で異なるストーリー進行、コミカライズは2社でほぼ同時展開中
こちらは4種類(なろう、文庫、漫画2種)全てを語る総合スレッドです

次スレは>>980が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。次スレが建つまでは減速してください

※ 前スレ
【ヒーロー文庫】薬屋のひとりごと Part11
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1635115988/

◆小説家になろう 薬屋のひとりごと
 2011年10月より連載中
 ストーリー展開はノーマルエンド(文庫版とは異なる)
 https://ncode.syosetu.com/n9636x/

※小説家になろう 薬屋番外編(旧蛇足編)
 番外編、後日談
 https://ncode.syosetu.com/n8967bb/

◆ヒーロー文庫(主婦の友インフォス) 薬屋のひとりごと
 最新11巻(2021/4)
 ストーリー展開はグッドエンド(なろう版とは異なる)
 著:日向夏 イラスト:しのとうこ
 https://herobunko.com/books/hero14/

◆月刊ビッグガンガン(スクウェア・エニックス) 薬屋のひとりごと
 最新9巻(2021/11)
 文庫版をベースとしたコミカライズ
 作画:ねこクラゲ 構成:七緒一綺
 https://magazine.jp.square-enix.com/biggangan/introduction/kusuriya/

◆月刊サンデーGX(小学館) 薬屋のひとりごと ~猫猫の後宮謎解き手帳~
 最新巻13巻(2022/2)
 文庫版をベースとしたコミカライズ
 作画:倉田三ノ路
 https://sundaygx.com/sakuhin/sakkaInfo/kusuriyanohitorigoto.html
0003イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 23:41:27.49ID:jThhaaXL
関係者Twitter

◆小説
日向夏
https://twitter.com/NaMelanza

しのとうこ
https://twitter.com/touco_shino

ヒーロー文庫編集部
https://twitter.com/herobunko

◆ビッグガンガン
ねこくらげ(作画)
https://twitter.com/nekokurage_

七尾一綺(構成)
https://twitter.com/7o_1ki

月間ビッグガンガン
https://twitter.com/big_gangan

◆サンデーGX
倉田三ノ路(作画)
https://twitter.com/minozy_k

サンデーGX編集部
https://twitter.com/sundaygx

その他資料

◆日向夏(原作者)ブログ:うりにっき
https://urinasu.exblog.jp/
※キャラクターイメージ、参考資料等の記載あり

◆Peing質問箱
https://peing.net/ja/namelanza
 ※画像は薬屋関係のみを抜粋
https://i.imgur.com/pNmLSxZ.jpg

◆Twitter抜粋
https://i.imgur.com/phPIWv1.jpg

テンプレここまで。
https://twitter.com/thejimwatkins
0004イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 23:42:14.37ID:jThhaaXL
>>980
>>2 のテンプレミスってしまいました
修正お願いします
0005イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 14:53:36.55ID:Ur+ThR4B
>>1は可愛いねえ
乙を買ってあげようねえ
今度爸爸と市場に行こうねえ
0006イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:53:25.48ID:AjynbKLI
>1さん「このスレ…乙です!」

前スレの999さん
> 猫猫→羅漢への態度はラノベならではの演出過剰があるのがちょっとな
> 記載のある背景を読む限り名前を聞いただけで表情が激変するとか、そこまで羅漢を嫌う理由が見当たらない

猫猫が生まれ育ったのは妓楼なので男は従業員など一部以外は情欲を抱えてやってくる存在で父親という概念は薄い
それ踏まえた幼い猫猫視点だと、ある日唐突に見ず知らずのおっさんがやってきて自分に纏いつく
怒ったやりて婆に本気で殴られて血を流しながらも諦めずに「猫猫〜」とすり寄ってくる…わけわからな過ぎて恐怖と嫌悪しかないと思う
0007イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 14:51:30.17ID:OnV7+yOo
嫌う理由なら山ほどあるわなw
母を歪ませた原因を差し置いても、普段の振る舞いだけでも身内なら嫌うわ
劣悪なコミュ障が空回りした愛情表現を当人の環境無視して暴走する
そら、嫌うでしょうよ…
でも、本編で述べてる通り、嫌いだけど憎んでないって言ってるわけだから
前スレの999さんは少々嫌うと憎むを混同しているんだと思う
0008イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 20:11:25.89ID:TmzZCxCD
猫猫の好きな羅門ややぶ医者や高順(一応)はアレないからね
アレ付いてる男くさい羅漢が生理的にキモイんだと思う
壬氏もアレないから面倒くさいと思っていても嫌いではないっぽい
0009イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 20:14:56.61ID:kclfhuQQ
>>8
高順はあるだろ。
名目上でいいなら壬氏だってないってことになってんだから
0010イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 20:33:36.98ID:1rjGtYdQ
エサをくれてお触りしてこないやぶ医者や高順は好き
エサくれてお触りしてくるけど長い時間かけて慣れたから壬氏も好き
初対面で突然抱きついてきたから羅漢は嫌い

ん 猫ちゃん猫ちゃん!!
0013イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 07:10:42.56ID:UJmhX1MQ
もし羅漢が鳳仙とちゃんと夫婦になった上で猫猫生まれてたらどうなってたんだろうな
薬に対する興味を持つ事なく育つのかそれともやっぱり薬好きになって大叔父の所に弟子入りするのか
0016イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 10:40:58.22ID:Qg5Q+NSG
鳳仙も妓女の娘と言ってたけど妓女は子供産まんよね
やっぱ婆さんの娘なんかな
作家さん思い出したら鳳仙の出自書いてw
0017イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 11:16:11.57ID:NdG7Je0r
羅漢ホウセンがちゃんと夫婦になってもなんかちゃんと子育てとかでき無さそうなイメージ
結局、羅門とババアが面倒見てて今と同じような娘に育ちそう
0019イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 12:17:31.06ID:oQniSBiP
羅漢と鳳仙が順当に結ばれるってことは鳳仙が羅漢に身請けされて緑青館を出るってことなので
妓楼を出て羅漢と住んで夫婦で囲碁将棋三昧だと思うw
生まれた猫猫は乳母まかせ(当時の名家はそれが普通)弟妹も出来そう
羅漢パパがべたべた可愛がるだろうけど今ほどは嫌悪はされないかもww

羅門は自分の失脚の影響で鳳仙と猫猫が不遇なのを知って罪滅ぼしの一環で緑青館に入って猫を育てたので
羅門鳳仙夫婦がうまく行ってたとしたらわざわざ関りには来ないような気がする
0020イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 12:47:34.32ID:eWl/Imkt
羅半が養子にならず羅門が大叔父なだけの親戚づきあいで
羅漢も家督は継がず適当に武官をしている感じか。
あまり想像出来ないな。
猫猫も壬氏とは巡り合わず李白辺りとくっつくのかな。
0021イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 12:52:58.45ID:5v00cED0
名持ちの会合で適当な家と適当にくっつきそう
0023イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 13:34:49.38ID:oQniSBiP
>>20
家督継がないと鳳仙を身請けできないと理解した瞬間に親兄弟排斥活動を始めて結局漢大尉になってしまいそう
妊娠して値打ち下げて身請け金が安くなる計画だけど妊娠の元凶が羅漢だから婆は吹っ掛けると思うw
0026イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 15:15:51.92ID:oQniSBiP
羅漢「可愛い猫猫はず〜っとパパのそばにいるといいよ、何でも買ってあげるよ〜」
猫猫「さっさと結婚して家を出よう、でも自由がなくなるのは嫌だな」

猫猫が思う条件がいい家は変人羅漢の娘を欲しがらない、見合いが持ち込まれるのはやべ〜家か相手ばっかり
やさぐれて悪役令嬢コースに足を踏み入れかけたあたりで桃美に見いだされて
子供は麻美がみるから好きな研究していいよ〜と誘われて馬の誰かに嫁入りw
0027イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 17:32:08.60ID:pVT+g4aW
>>19
羅漢は元々めちゃくちゃだったのが羅門の教えで人を将棋の駒で覚えるとかで何とかやっていける様になってるし
昔から親しい付き合いある筈
羅漢の手綱を握れる希少な人物だし
0028イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 17:50:47.18ID:oQniSBiP
>>27
羅門が失脚しなかったルートならそうだろうけどその場合の羅門は宦官の医官として後宮に留まってる
宮中で羅漢がやらかしたのを諫める等の関りはあっても、宮の外に住む猫猫との接触は少ないと思うの

>>19は羅門失脚ルートの羅漢がどうにかして盛りかえして鳳仙は梅毒に掛からず身請け出来ていたらって妄想なので
失脚した羅門は羅の家の迷惑扱いされて家を出たまま行方は知れなさそう
(原作の羅門は切った指の入った鳳仙の手紙を見て緑青館に行ったので羅漢と再会したけど、身請けできてるから
0029イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 20:07:49.80ID:Qg5Q+NSG
梅毒でも20年近く生きてんだから羅門の薬相当効いてんだろね
猫猫が蘇りの薬作りたがってるのも鳳仙の為?だったら
泣かせるな
0030イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 20:52:39.44ID:pVT+g4aW
調べたら梅毒は酷いことになるのに数年かかるから赤ん坊時点で既に鼻が落ちてるのおかしいんだね
(あれ?もう落ちてたっけ?)
妊娠中に梅毒に掛かったら子供には高確率で移るから出産後の筈だろうし
0034イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 00:25:52.71ID:UhWi7Kjx
>>29
梅毒は脳がやられても皮膚が崩れてもなかなか死なない病だから恐ろしい

妊娠前の鳳仙は体ではなく芸を売る高級妓女だった
梅毒に感染したのは妊娠出産して体を売る安物女郎に身を落とした後なので猫猫は胎内感染してない
0035イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 07:17:50.73ID:o1D/8Llm
>>30
妊娠発覚後に信用が落ちているんだから出産までは客取らないんじゃね?マニアックな客がいない限り
猫猫は感染前に出産、その後羅漢からの連絡も途絶え、底辺に落ちたかと
0037イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 13:57:49.90ID:/xycoM1T
そろそろなろうに新展開あげて欲しいな
Xはどうでもいい話ばっかだし
アニメだってヒットしてるわりに宣伝しない
ネタ不足すぎるわ
0038イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 19:06:48.14ID:Enw4RmoX
猫猫が姚と同い年だったら、まだドタバタ小粒な事件解決路線でも良いけど
年齢的に早よ結婚させてあげたい気持ちもあるから、もういい加減、外堀埋めて欲しいな
生まれて来る子供の物理防御的な意味で
0039イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 19:58:09.04ID:pvuoqctp
姚は成長してるみたいだけど、燕燕はどうするんだろう
0046イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 09:39:36.63ID:foRc2q9j
最初は壬氏の謎を中心に話が回ってたけど
ここ数巻は羅半兄の名前が話の中核になってる
0047イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 09:50:55.05ID:uYJJ5mRU
モブキャラを魅力的に深掘りするのは得意だけど
壬氏に関してはキモくてめんどくさくて金持ちと顔以外
良いとこなし扱いな感じ
0048イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 12:41:26.89ID:WmAfGfTf
それ言ったら、あのおっさんなんてカッコイイ見せ場無し。

一回でも良いからカッコイイおっさん見てみたい。
0050イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 13:54:37.31ID:721hqmVV
>>48
おっさんは猫猫誘拐の時に「国軍を動かす許可をくれ」って壬氏に頼んだ一瞬はびしっとしてなかったっけ?
…その前に散々暴言吐いて羅門に叱られてたけどw
0052イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 15:35:48.53ID:V3dTOIJw
アニメにハマって漫画2種類読んでついに小説まで手を出したけど
全体的に最低限の説明しかないから誰の行動なのかとか時々わからないし
具体的な動作とか情景とかも映像のようには浮かんでこなくて
なかなか読みづらい文章だった
元々の作風なのかこれがなろう系?と言うものなのか?

ストーリー進行が早いこと自体は有難いし
キャラクターは皆魅力的で楽しい
0053イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 20:27:16.37ID:7IKePSUr
なろうも色々な書き手がいるからこの作者特有の作風という解釈でいいと思う
なろう原作読んでてもここで終わるのかって話が多くて、次回から新しい話になるパターンばかりだから余計な肉付けはしないタイプなのかも
0054イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/11/30(木) 23:20:30.42ID:FodaK0ka
>>52
それは小説読んでて一番感じる、誰の発言なのか分からない箇所がいたるところにある
漫画化する時作画が一番困るよな
0056イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 09:07:20.05ID:ZKD3J258
自分はなろう→漫画の順だったけど特段発言が分からないとかは無かったなー
読んでれば流れで分かりそうなもんだけど
0057イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 09:35:36.24ID:3QFKcM9D
わかりにくいことは結構あるがわからないってほどではない
というかそんなのなろうに限った事じゃないが
読書量少ないんだろうな
0058イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 11:01:52.91ID:PJ6ar1ez
視点がコロコロ変わる上主語などを大胆に省略するからわかりにくいけど
台詞が描写というより説明だから
誰の発言か分からなくてもあまり問題ないので気にせず読んでる
誤読していて漫画で間違いに気づくことが多々ある
0059イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 13:18:05.08ID:fm3x0wOp
人によっては、こういう書き方は読み辛かったり理解し辛いんだろうな、っていう所が自分は興味がある。

多分他人と話ししてて分かりづらい説明している所が自分にはあるだろうから参考までに知りたい。
0060イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 14:27:20.70ID:o36MWwWJ
正直特に問題なくするすると読める読みやすい作品だと思ってるんだが
そういう感想もあるんだな・・・
0061イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 14:40:09.46ID:3Ooo/mBV
なろうに投稿している段階では
担当編集や校正がつかないから
文法やら小説のてにをはが弱い部分がある。
こればかりは仕方ないとも言える。
書籍や漫画は修正、変更、加筆訂正が入るから分かりやすくなる。
0063イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:35:27.62ID:pfiX3cYm
猫猫が羅半と話してると分かんなくなることあるな
タメ口同士で、口調も両方とも男っぽくて
言ってる内容と状況把握で誰の発言か分かることもあるけど
0064イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:37:44.51ID:ZKD3J258
読書力みたいなもんはある程度幼少期から活字読んだり本を読んだりしてないと
身に付かない能力だろうねー
0065イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 16:16:41.68ID:PJ6ar1ez
>無愛想で無口と言われた下女がおしゃべりな下女たちに話しかけたのはそのときだった。
https://ncode.syosetu.com/n9636x/2/
例えばなろう2話目のこの部分
これ以前に猫猫は「無愛想で無口」とは誰にも言われてないので
新しい人物なのか何か読み落としてるのかと思っちゃうのよ
「言われた」でなく「無愛想で無口な」なら猫猫を形容する言葉だとすんなりわかるけど
この時点では素人だったからしょうがないけどこの手の不適切な表現が多い
むしろ本を読み慣れてる人の方が引っかかると思う
0067イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 16:27:16.25ID:7NiZTY9c
話ぶった斬って申し訳ないけど
薬屋って話の最終ゴールってなんだろう?
文庫14巻まで読んだけどこの物語はどんな展開が来たら
最終章なんだろうと思ってしまった
もう猫猫が推理したり薬の知識披露して収まる
スケールの内容じゃないし、壬氏と猫猫が両思いになっても
問題なく結婚出来る展開って相当難しくないだろうかって思う
それが全てじゃないけ初期の展開と違って茘の歴史小説の形で終わらすにかな
0068イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 16:56:59.56ID:LGLN4TJM
皇帝急死で壬氏が担ぎ出されでもしない限り話広がらない気がする
皇帝は毒殺でそれを猫猫が推理してなんやかんやで皇妃におさまる
0069イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 17:29:43.91ID:+4O56VHT
東宮が凧を追いかけて池に落ちて亡くなって
玉葉妃が皇后、梨花妃の皇子が東宮になって
髪色ガー派閥もニッコリ
0073イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 19:23:26.08ID:Iwj/Ya15
雀さん盛り過ぎがちょっと鼻についてきたところで
あーなってあの回想でうるっとさせられたわ
良いキャラだなあ
0074イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 20:44:33.38ID:uI2VOkcB
雀や馬良のキャラ設定上手だよね
なぜにヤエと燕燕をあんな攻撃的にしたんだろ
猫猫は壬氏との関係を知られたくないから官舎でもほっといて欲しいのに
燕燕が察してやたら探りにくるやん
誰かに報告するのかしらんけどほんとに友人なのか嫌なヤツだわ
0075イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 21:39:07.32ID:j9KNnjQT
>>65
同意。
キャラやストーリーの魅力で読めるけども。書籍版だと校正入ってるだろうし概ねストーリー同じならそっちを読もうか迷ってる。
0076イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 06:43:47.11ID:zr+hUgSO
叙述トリックものを読み慣れてると引っかかる
読み進めるとそういう作風でないことがわかるから気にしなくなるけど
地の文が二人称寄りの三人称で視点キャラが頻繁に入れ替わるから
今は誰視点か把握して読むのがコツ
0079イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 15:26:18.42ID:y9oOHYSk
>>67
本来4巻で終わらせるつもりが出来なかったから
本当の意味でゴールが分からなくなった
0081イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 16:39:47.98ID:y9oOHYSk
>>80
正直、今書く気が無い状態が現在
アニメ化で注目されたからツイートが増えただけで
0082イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 20:44:47.01ID:TEWY86kl
やる気満々を見せない人だよ
悪く言えばかっこつけ
アニメなんて大して興味ないし的なX多いしねw
それに漫画原作者のようにあっちこっちにイラスト提供する仕事もないし
0084イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 02:13:07.36ID:r5J7RbJC
視点といえば11巻読み終わったんだけどやっぱり玉鶯視点の描写はすごいわ
正気のフリした狂人なので読んでてすごく気持ち悪い
同時に描き方が上手いと思うのとが合わさって変な気分になる
0085イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 10:44:09.36ID:cwtmRN46
原作(文庫版)読んできた

>>3
この裏話的QAは結構いいね
つか壬氏嫌いすぎ、ヤブ好きすぎw

・やり手婆は、猫猫の実の祖母?
・取り替えられた後に死んだ本来の皇弟は、実際には先帝の子ではない?
・既に設定変わってるかもしれないけど、高順は今後の鍵となる人物?

いつか本編で書かれる日はくるのかな
0086イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 11:01:46.68ID:GF0ankjz
本来の皇弟は実際に先帝の子じゃないの?
先帝の子供じゃなかったら壬氏が長年言われ続けてきた不貞の子はある意味事実だったってことになるじゃん
0089イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 12:13:01.55ID:bYRjw51g
コミックでは皇太后の安氏自らが「不貞の子だなんてありえない」と
先帝との逆レイプパコパコを回想するシーンがあるぞ
0090イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 12:30:06.60ID:cwtmRN46
ああ、コミカライズで補完されてるのね
それなら、あの回答はもっと単純な別の何かを差して言ってるのか

じゃあ、「やり手婆が実の祖母?」(Peing146)も、何か補完または逆に否定するようなエピソードあったりする?
0093イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 21:15:56.35ID:L5ZFlbHT
pixivあたりの二次創作を見た方がいい
0095イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 23:42:55.01ID:50eF2FiM
作品が10年以上前に始まってるから
原作者さんのTwitterのソースも昔のだったり
今出てる文庫では設定や展開が違ってたりするよね
0096イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 10:22:00.42ID:TkPB97cg
アニメ化で本売れてるからなろう無料公開というサービスなくていいかもね
2クールあれば原作ファンが固定してそのまま買い続けるだろうし
書籍と違うとクレーム言ううざい人消えるしさ
0098イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 11:15:47.41ID:QYm64Byd
なろうから入る人もいるし他は内容が捕捉されたりで全然違うところもあるので
あれはあれで無料公開が役に立っていると思う
自分はなろう版の独特の書き方が最初は読みにくかったが今は癖になっている
0100イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 12:35:43.08ID:OykSje+v
加筆や展開の変化にクレーム言ってる人なんかいる?
原作と違いを楽しめて2度や3度も美味しいとは思えど、内容変えるななんて思ったことないわ
漫画も2本あるけど違いに捕捉し合ってるような進め方が面白いと思って両方読んでるし
0104イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 14:04:37.53ID:XT6T1pzu
アニメについては変更よりも猫猫に「侍女頭を外出させて~」とだけ言わせる中途半端な描写の方が気になる
これで『宦官は二人きりで会話してはいけなので話を聞かせたい猫猫を代理に立たせるために理由を付けて無理やり侍女を遠ざけたんだな』
とまで察しろというのは無理がないか
小説の説明入れたガンガン版か、丸ごとカットしたサンデー版かどっちかに合わせればいいのに
0105イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 14:05:23.93ID:2nuEXWwt
原点から読みたい派だから、なろうから入った勢だけど別にアニオリも良いし文庫も漫画もあって良いと思うぞ
0107イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 18:03:18.14ID:NBRLhXS/
声優の声が邪魔とか、これ作者が言ったらめちゃくちゃ衝撃の発言だけど底辺のゴミが言うと失笑しか漏れないのめっちゃおもろいな
0108イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 18:26:34.96ID:QYm64Byd
邪魔というか合ってないよね
猫猫の声がイメージ違いすぎて棒読みなので台無し
てかアニメの任氏の絵姿が嫌い
そりゃ作者はもし万が一何か思ってても公に批評しないでしょ流石に
0109イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 18:45:53.88ID:dUddDpwS
TOHO animationが設立が浅く、そもそも子供向けスタジオだから、良く知る出来の良いアニメスタジオとはノウハウも違うし完成度が低い。

そこら辺をわかっている人が居ないんだと思う。
0111イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 19:55:04.09ID:TkPB97cg
でもTOHO animationは原作と漫画読みこんで丁寧に作画起こしてんじゃない?
他の有名制作会社にない壮厳な背景画とか
稚拙な部分もあるけど他作品にない個性があるし有名制作会社のアニメて
どれも同じ展開(ノウハウ通り)だし
0112イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 20:03:00.69ID:XT6T1pzu
色彩とか幼女向けぽいと思ったらプリキュアやってたとこみたいだしね
何というか全体に塗りがベッタリで野暮ったい感じなんだよな
0113イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 21:04:47.80ID:XGPmncrh
みんな細かいとこまで見てんなぁ
気にしたことないわ
0114イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 21:45:08.63ID:5biThLFs
大きく崩れたりしないなあって感想はあったけど違和感持つ人がいたんだ……と今思った
声が合わないとかそもそもアニメ化が無理って場合は見なければいいだけの話だしな
0115イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 22:09:28.36ID:5LtkXr1o
俺は好きすぎて何度も見返しとるで
0120イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 12:34:16.65ID:znJJ43H4
なろうの更新分来たね
帝に何かない限りは話が動かなそうだったけど更新分の内容的に帝が病に伏して後継者問題が本格化するのと同時に流行り病も起こる感じかな
0121イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 13:21:54.00ID:jTRZjLX8
主上に死なれると困るから(←任氏が)
猫猫や羅門たちが必死のぱっちで原因の病と治療に当たる展開かな
0124イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 13:38:33.86ID:eCefeD3N
皇子、主上と男性に出る血縁由来の病
物語の都合上、壬氏は最後まで無事なはずだから血友病かな

血友病だとすると保因者は皇太后、夭折した本物の帝弟の死因も…
皇太后が実家の血の不穏を知っていて赤子交換に応じたんだとしたら怖いな
リンリー公主が保因者になるから嫁ぎ先に血友病を持ち込むことになるよね
0126イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 13:53:40.37ID:OvXCZozv
なろうの更新は続けて来ることが多いから続きを楽しみに待つ
0130イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 14:57:00.00ID:2aTgiG9v
前々からちょくちょくネタが出てる生ワクチンやるんかな
0131イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 15:11:45.42ID:2aTgiG9v
遺伝の病気ってなんだろ。
後天的というか、後から出るものだと糖尿病くらいしかおもいあたらん
0133イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 17:45:54.99ID:nWs/XGSu
>>132
ベースになる知識とか興味はあったんじゃないのかなぁ
私、薬科で生薬を専攻して薬用植物もかなり詳しくやったんだけど
卒業後は生薬はノータッチできたから全然忘れてるし、すり潰して軟膏作るとかは未知の世界なので面白い
0135イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 20:17:28.07ID:UaVYRCkA
血友病とか腑分けじゃわからんよね
0137イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 21:24:21.34ID:3rlRTIuk
内臓の一部が生まれつき欠損してるとか、心臓に奇形があるとか
「りゅうおうのおしごと!」の銀子がそれだな
0140イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 23:39:37.00ID:5MeeoRqG
この物語のクライマックスが何になるのか今から楽しみ
猫猫が壬氏を大手術するぐらいじゃないと盛り上がらないかと思ったけど薬屋っぽくないな
0141イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 03:46:42.88ID:L23CFuCo
13巻読んでたら突然の阿兄正伝で爆笑してしまった
作中で歴史に名を刻むことがなくても、1章丸々割かれるなんてよかったなあ羅半兄
0142イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 08:53:43.38ID:70RVSyQC
ここまで遺伝的異常が出てくると帝が血が濃すぎるってのを気にして玉葉妃の息子を後継に考えるのも仕方ないんじゃないか
梨花妃が悪いわけじゃないけど
0143イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 09:33:28.23ID:rhaDoZK7
これで玉葉妃のパッパが皇族の系列だったら笑う
0144イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 09:39:19.80ID:uBVFbqI8
血友病でビンゴだったら皇太后の実家は皇族か近い血統で100年前に華佗が腑分けした皇子の母も親族かもね、近親婚が多いだろうし
王母の子(色盲)も遺伝病だからなんか関係ありそう
帝が正しい扉を選べない(=色盲じゃない)時は、扉を選べる妃と一緒に開けなさい
色盲の遺伝が消えないようにわざわざ扉の塔までこさえてる
0150イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 10:52:39.02ID:3+UYvDpN
>>147
腹違いってまた狙ったような設定
先帝が妃を選んでたら大丈夫だったみたいな
0151イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 11:05:34.70ID:6HjvJsLy
玉葉后のほんとの戸籍は雀(阿多)が握ってるから
今後どう転ぶかまだわからんよね
赤い髪の第一皇子だし
梨花妃登場が多いけど今後キーパーソンになりそう
皇太后と梨花妃の絡みないな
0159イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 15:06:11.14ID:3+UYvDpN
パパとの囲碁勝負でも酒に塩混ぜるはずだけどどうなるんだろうねw

あと浩然の事件は翠令の陰謀のひとつよね
塩入れたの翠令じゃなさそうだけど
0163イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 17:29:36.90ID:3Y9pRe2m
ない
かわりに猫猫に壁ドンされる壬氏がある
0166イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 19:37:21.03ID:8bXpLDm+
エピソードが多いからだろうけどラノベだと下手すりゃ1クールで5巻分やることもあるなか、1巻を1クールでやる薬屋はかなり恵まれてるな
0167イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 19:44:07.29ID:3IM646o6
>>166
2クールで11巻とか13巻とかやって無理やり終わらせたのもあるな
とらドラとかゴールデンタイムとか(あ、同じ作者だw)
0168イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 19:52:04.68ID:L23CFuCo
ニコニコでちょっと見かけたアニメ版が丁寧な作りだったのでなろう版も読んだし文庫版も買った
原作の販促という点でもいい感じのアニメ化じゃなかろうかと思うよ
0169イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 20:01:05.63ID:GfVSKD3E
過去に散々駄作を量産して無駄に浪費した結果、アニメの評価が悪くファンの反感買ったからなアニメ業界。
0170イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 20:37:05.57ID:6HjvJsLy
アニメ化難しい原作だけどコミカライズ(ガンガン版)に添ってるから
見やすいよね
他アニメもみてるけど演出や構成が全く違うから新鮮な感じ
0171イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 21:04:53.58ID:786+vOWt
次回は指かぁー
0172イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 21:34:05.89ID:y7YUcJCp
やっぱり猫猫皇后になるのかな
まあ阿多が言うほど不自由な状態にはならない気がするが
上級妃ならともかく皇后なら皇太后も外に出ることあったらしいし
化粧で顔変わる設定もあるから皇后として公の場に出る時は化粧ばっちりして、何なら羅の姫として別の名前ももらって出てくる一歩で普段はそばかす化粧に下女服の猫猫として、でも西都の時みたいにやんわり護衛つきで花街に来たりもするんでなかろうかと
0173イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 21:35:44.09ID:y7YUcJCp
>>170
でもガンガン版準拠だと2期以降相当遅くなりそうだね
羅の一族のわちゃわちゃが早くアニメで見たい
羅半とか兄とか
そもそも漫画もそこまでやってくれるかわからんけど
0174イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 21:37:56.13ID:L23CFuCo
なろう版と文庫版を読み比べているとビジュアルノベルで遊んでみたくなるんだよな
ノーマルルートの一周目とグッドルートの二周目って感じで
0175イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 21:54:58.37ID:uYdh8Q2a
>>172
王城に縛られるより皇弟の妻になって外交官のようにあちこち行く方が性に合ってそうだけどね
0179イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 23:11:41.96ID:U4OfyacT
というか、主上は死なないな
んで作者が生きてる限り今の状態が延々とループして終わらないんだと思う
0181イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 23:27:41.13ID:op+D+Zun
今は見れないみたいけど期間限定の読者からの質問箱で
気持ち受け入れた猫猫は妃になる覚悟も出来てる?の返答が
「それとこれは別」なんで任氏と猫猫って最終本当くっつくのか疑問
0183イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/06(水) 23:54:57.12ID:3IM646o6
王子様に求婚されて、王妃様が泣くほどボロカスに王族との結婚のデメリットを列挙した主人公が今期アニメにいたなw
0184イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 04:30:48.92ID:OkOAhkAp
自由のままならぬ狭い後宮の世界から手を取りあって逃げ出し、遊牧民族の世界に安住の地をみつけた壬氏て猫猫
やがて二人は蒼き狼と白き牝鹿と呼ばれるようになり…

「任」も「じん」で変換出来るよ
0185イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 07:05:31.90ID:P4vGCoSI
すごくのろいけど一応進展はしてるし壬氏と猫猫はくっつきはするんじゃない
ただ男女の仲になることと妃になるかは別って話なら壬氏の望み通り臣籍降下して
羅の一族に婿入りとかすりゃいいし
0187イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 07:38:01.91ID:7uO47KGV
あの変人軍師にパパと呼んでって言われんじゃないの
0191イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 09:12:09.06ID:t/YhqbDI
主上が玉葉妃を選択の廟に連れて行った描写ってあったっけ?
「廟に選ばれる王がいない場合は王母の血(西方人)に近い妃に選ばせる」
なので玉葉妃が選択出来たら東宮を抱いて皇后ルート決定しそう
その場合は梨花妃は「血が近すぎる」のが理由で皇后になれない

壬氏と猫猫はワイルドカードかジョーカーに等しい羅漢がいるから
猫猫が「あれがほしいです」と頼めば爸爸が何とかしてしまうと思うw
0193イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 09:59:45.60ID:95fXwVQE
選択の廟に冠しては主上が猫猫を手に入れる選択残したよね
冗談っぽくしてたけど
そっちの方が面白いけど壬氏猫猫好きは怒るだろうなw
主上の寵愛受けた猫猫が身体と精神弱らせる香と薬湯で
主上を思うがままに操る妃になるとか
0194イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 10:06:17.12ID:6GGj7B1F
>>190
それはあなたのIMが学習してくれたんだと思う
じん+し での変換を数回繰り返せば一発変換できるようになる
李白陸遜羅漢あたりは実在の人物名の流用だから変換できる
0199イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 11:02:16.66ID:vPFsJ5df
雀さん雀さん
0200イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 11:14:44.38ID:t/YhqbDI
>>192
多分だけど花街で身請けされた妓女を見送るときの舞の衣装じゃないかな
鳳仙が羅漢に身請けされた時に緑青館の姉妓女(多分梅梅)から猫猫のところに衣装が届いたので着て塀の上で舞った
0202イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 12:34:10.59ID:Wel/QAOx
今の変換機能はネットに繋がってるからね
何もしなくても勝手に学習してるタイプがあるけど、しないタイプもあるんだよ
0206イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 12:49:36.39ID:Y85b068H
自分はスマホは変換できないけどPC (WIN10)で変換できたわ
前はダメだったからアニメ化きっかけに辞書追加されてるのかも
0210イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 15:49:59.19ID:r/waT6YK
辞書登録最強
普通にジンで出るけど

主上に万が一があったら、幼い東宮と皇弟と支持する派に分かれて面倒な後宮争いとかあるかね
0211イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 15:50:46.71ID:G5KyLz+o
おやじ殿に否定された存在しない「万能薬」製作に情熱を傾けていくのかと思った
0213イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 16:59:55.44ID:P4vGCoSI
帝の容態に問題がない時でさえ派閥争いして武官同士のいざこざが起こるぐらいだから
いざ危ないとなれば現東宮と梨花妃の皇子派に分かれて混乱が起きそう
そうなると壬氏はどっちにつくかとか東宮が成人するまでは帝の代理として仕事して欲しいとなって本人の希望通り臣籍降下なんて夢のまた夢だな
0214イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 17:47:33.50ID:r/waT6YK
そして壬氏自身が知らないとこで、唯一成人している第一皇子というぶっちぎりの継承権持ちという
周囲も本人にとっても特大級の爆弾が眠っているという
0216イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 19:47:02.91ID:P4vGCoSI
帝は後継に玉葉妃の息子を指名したけど阿多との約束もあったし本当は壬氏に帝になって欲しいと思ってそう
立場上言えないけど
壬氏の本来の出生、隠してた方が波風立たないけどどっかで爆発するんだろな
すでに玉鶯が探りを入れたり憶測を立ててる状態だったし
0217イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 20:27:23.53ID:wwDjkL+d
いやぁ、そこはやっぱり猫猫や羅門の頑張りで皇帝の病は完治すると思うわ
でないと華佗の書とか腑分けされた皇子の件とかが生きてこない
猫猫も壬氏のために頑張ると思うし、壬氏への情はあるよね
0219イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 22:19:30.33ID:XlpKfYfM
おや、主上の様子が…
0222イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/08(金) 07:47:39.10ID:fdZ1yN/D
壬氏と猫猫で主上の治療に関わったけどダメだった→壬氏帝になるルートは壬氏が派閥争いの末にお気に入り官女を使って主上を暗殺したとみられてもおかしくないと思うんだけど。
0224イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/08(金) 09:55:11.25ID:ZS3EGHGB
アニメ2クールやるから2月か3月に15巻出すよね?
まさか今まで通りの鈍発行スピードじゃないと思うから期待しよう
0228イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/09(土) 10:45:36.86ID:PGVhbYSE
2クール他作品は新刊でるしアニメ以上の販促はない
小さな事件の詰め合わせもいいけど15巻は大きな流れで
猫猫主軸の人生に変化あって欲しいな
0229イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/09(土) 17:44:49.65ID:66poCz14
ちょうど14巻まで読み終わった、なろう版よりスリムな印象だったけど実際結構な分量だった
雀さんと卯純のパートが怖すぎる
なろう版と照らし合わせると15巻は皇帝が病に伏せるのかな?
0231イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/09(土) 18:54:59.16ID:X0XxxVu6
なろう版では焼印の場面がないらしいけど
ヒーロー文庫版では焼印騒ぎを受けて皇帝が壬氏を試す目的で
病のふりをするとかありそうだなと思ったわ
0232イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/09(土) 19:57:17.92ID:BT6U/p8S
原作者さん、最近のXでなろうは書籍版のプロット的内容
さらっと流れを読むので十分ならこちらで十分って言ってたね

書籍となろう両方読んだけど確かに書籍版の方が対人関係とか
人物描写はなろうより濃い味付けになってる
展開もなろうと書籍ではあったりなかったり
違うエピソードに変更されたり追加されたり
物語の最初とゴールは両方同じなんだろうけど過程が微妙に違うね
0234イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/10(日) 00:55:29.04ID:Ff9vPtsN
蜂蜜の話で壬氏なにしたっけ…と思って読み返したよ
確かに二人の関係という点では大きな出来事だなあ
0236イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/10(日) 02:55:45.00ID:SV3FYbbP
そういえば初回で梨花への書付捨てたのも杏になってたしいずれ先までやるつもりあるのかな
やってほしいな
動いて喋る羅の一族とか超見たい
0237イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/10(日) 17:26:52.08ID:aOs2rNlp
Web以外で、文庫版本編以外の書き下ろしって、
サンデー版コミカライズ2巻の短編と、文庫8、9巻のアニメイト特典SS3本だけ?
0238イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/10(日) 22:01:42.99ID:Ff9vPtsN
>>230
読者に好かれるかどうかはともかく、二人とも功名心が薄くて俗っぽいと考えれば巳の一族適性は高いんだと思う
卯純のほうは流言飛語が得意なだけだとまずいから雀さんが何かしら仕込んでいくのかも
0239イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/11(月) 21:15:19.56ID:v34cjLjI
14巻は猫猫傍観者だったな
もっと積極的な立ち位置で書いてもらいたいけど
脇役エピ繋げていくの好きそう
0240イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 02:44:52.62ID:yUhxa75k
なんだか薬!って感じの展開
同じ配属の同僚はネームドじゃないんだね
0241イラストに騙された名無しさん
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2023/12/12(火) 07:26:52.82ID:gfS4xxQ/
帝と同じ症状が出てる患者か?と言われてるあたり血統由来の病気じゃなくて流行り病にかかったってことかな
でも帝が感染って市井だけじゃなく宮中もすでに危ない状況にあるから感染源も特定しないとヤバそう
0242イラストに騙された名無しさん
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2023/12/12(火) 07:43:57.85ID:6xWSHd0k
しゃおらん?にあげてた点心セットのグリーンピースの乗ったシュウマイが現代日本のシュウマイに見えたんだけどああいうシュウマイは昔から中国にあるの?
0251イラストに騙された名無しさん
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2023/12/13(水) 01:30:36.48ID:r8UvzZnx
NHKのドクターGを思い出した
訪ねてきた患者の言葉やちょっとしたことをドラマ形式で小出しにしながら研修医が病気を当てる番組
0253イラストに騙された名無しさん
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2023/12/15(金) 03:09:06.09ID:wKQbz/7e
にかわなんだけどグエン氏がこの地位に居座れる理由ってなんなの?
代わりがいない、だけじゃ説明しきれない気がするの
0254イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 03:43:44.86ID:vqmN58iX
つうか普通はまともな知識人階級の人間は宦官にはならない
この世界はあくまで架空世界だが、モデルの中国では子孫を増やし、先祖の霊の祀りを絶やさぬことが大事
自ら去勢するなんてことは不孝の極み
0255イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 07:41:50.37ID:k13I2YFW
>>253
メタな理由になるけど作者のお気に入りだから
後は猫猫が見いだされるためには無能な役回りのキャラが必要だったから
0256イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 08:43:42.27ID:DV85aOoN
猫猫、そばアレルギーってことだけど、
毒味でそばの類があったときはどうしてるんだろう?

飲み込む前に毒って分かれば終わりでいいかもしれないけど、
それ以外は実際に嚥下しないと・・って、ああ、あとで吐けばいいのか
0257イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 08:56:58.30ID:1PLsNNuJ
>>253
> 代わりがいない、だけじゃ説明しきれない気がするの
まさに「代わりがいない」から

後宮に入るのには主上以外の男性は宦官の処置必須だけども、医者(医官)だけは特例扱いでノー去勢だった
それが先帝の時代に妃が医官と通じて出産した事件があって特例が廃止になった
さらに先帝崩御後に現皇太后が強制的に宦官を作って登用する制度を廃止した
その結果、後宮医=医師(医官)プラス宦官となって、資格に足る人物を探すのは困難になった

グエン氏はヤブだけど今や貴重な後宮医の資格を満たした人で代わりがいない(羅門が来たけど)
0258イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 09:12:59.80ID:VWH+93TT
>>256
後宮時代は事前にメニュー知らされるから蕎麦由来のものがあった時は紅娘に許可もらって毒味変わってもらってるって記述あったよ
0262イラストに騙された名無しさん
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2023/12/15(金) 12:56:19.58ID:mJ+9P6S/
梨花妃衰弱や東宮衰弱時点で帝直属の医官に診せればいいものを
初期設定上猫猫の活躍が必要だったわけだな
0265イラストに騙された名無しさん
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2023/12/16(土) 05:32:20.39ID:TNrK86cA
更新きた
なんか臨床試験とかやりはじめると、医者というより製薬会社感出てきたな

そして猫猫の蕎麦アレルギー設定が久しぶりに出てきている
0266イラストに騙された名無しさん
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2023/12/16(土) 06:23:09.43ID:3s/EZTDF
猫だからにゃんにゃんって以上の深い意味はないんだろうけど
天祐が猫猫のことを娘娘って呼ぶたびにハラハラするわ
0273イラストに騙された名無しさん
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2023/12/16(土) 13:43:53.47ID:KfdyrDqK
生薬の処方を簡単に知りたかったら傷寒論を読めばいいわ
大きな図書館にならあると思う
聞いたことのあるのが沢山出てるよ
0276イラストに騙された名無しさん
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2023/12/17(日) 02:02:44.39ID:xNj8TGTv
最新刊で「だいぶ丸くなった」と紹介されててそうかなあ…と思ってたけどアニメ見ると17歳時の猫猫ホントにキレッキレだな
0278イラストに騙された名無しさん
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2023/12/17(日) 03:23:57.57ID:lgubs2Ue
今の薬科、薬学部で学ぶことは猫猫たちがやってることとは全然違うから
生薬専門で研究でもしない限り別世界かもね
0286イラストに騙された名無しさん
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2023/12/18(月) 20:34:29.60ID:KTi3M3F6
あれは、勇者王に頼りすぎてると思うます
0287イラストに騙された名無しさん
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2023/12/18(月) 21:47:11.53ID:cJ3i798K
アーニャフォージャーおるな
0289イラストに騙された名無しさん
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2023/12/19(火) 00:04:01.68ID:UFHia7UQ
>>288
羅漢は囲碁将棋の指し手の立場なので駒には見えていないと思うよ?

昔から周囲の人間の頭部がどれも何かぼんやりした塊に見えていて母と乳母の区別もつかなかった
後に羅門の助言と訓練で人の頭部が碁石や将棋駒に見えるようになったことで人の持つ能力や適性を一目で判別する異能が発現した
人が駒に見えて自分だけが「そうではない」世界にいたのが鳳仙に負けてはじめて「自分以外の人間の顔」を認識した
0290イラストに騙された名無しさん
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2023/12/19(火) 02:17:48.65ID:doBTdgSg
相貌失認(失顔症)とは 「人の顔が覚えられない脳の病気です。」 「100人に1人と言われています。」 高次脳機能をつかさどる部位の脳障害によって起こる

結構多くない?
おまえらの中にもいそう
0293イラストに騙された名無しさん
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2023/12/19(火) 09:52:48.16ID:hlU5iQmF
>>290
そもそも人間の顔に関する記憶は自分で思ってるよりいい加減らしい
学者に言わせるとスーパーマンの新聞社員たちが同僚がスーパーマンの正体だと気づけないのは当たり前だそうだ
0295イラストに騙された名無しさん
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2023/12/19(火) 17:55:01.25ID:UFHia7UQ
羅漢のは普通の相貌失認(妙な表現でスマン)ではなく
「人の能力を一見で見抜いてそれを将棋の駒に当てはめる」異能がベース
異能が確立する前は人の顔は全てぼんやりした何かで母と乳母の見分けもつかない様だったから
もともと人の顔の前にスクリーンのようなものがかかって見えていて、能力開花後はそこに能力値が投影されるようになったのかも

スクリーンを引っぺがした下には地顔があるんだろうけど大好きな羅門ですら駒に見えているってのが根深い
0297イラストに騙された名無しさん
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2023/12/19(火) 18:43:47.30ID:b2NqcIeo
バラエティで飼育員によるヒグマや羊の名前当てがある度に、羅漢から見る人間はこんな感じかなと思って見てる
0299イラストに騙された名無しさん
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2023/12/19(火) 22:51:40.81ID:UFHia7UQ
>>298
囲碁将棋で負け知らずだった羅漢が妓女の鳳仙にあっさり負かされた瞬間に彼女の顔が見えるようになったのは負けたショックやら恋に落ちた云々でわからないでもないが
緑青館にいた見知らぬ幼女(猫猫)の顔がわかったのは何が原因だろう?

羅漢にとって鳳仙亡き後は猫猫だけが人間の顔してる存在なので執着もやたらと会いに来たがるのも仕方ない気がする
0301イラストに騙された名無しさん
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2023/12/19(火) 23:48:02.35ID:UFHia7UQ
>>300
あれ、壬氏のことを人の顔として認識できるようになったんだっけ?
勝負の前はお供の高順とセットで雑に認識されていたのが勝負後は別格の駒として単独で認識したのだと思っていた
明日休みなので文庫本を読み直してこようかな
0302イラストに騙された名無しさん
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2023/12/20(水) 00:12:57.07ID:THhr5wj2
>>301
顔の傷で見分けられるようになっただけ

羅半が羅漢に見分けやすいように本来必要ない丸眼鏡と算盤(こっちは音だけどw)装着したのと同じ
0303イラストに騙された名無しさん
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2023/12/20(水) 01:34:53.33ID:Ui/t6y8P
>>299
愛した女の遺伝子を本能が察知したとかなんとか勝手に解釈してる

羅漢の執着もわかるけど、恋狂いした女を母に持ってしまった原因である羅漢を猫猫が毛嫌いするのもわかるんだよな
なまじ尊敬できる羅門に育ててもらったのもあるし
0307イラストに騙された名無しさん
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2023/12/20(水) 20:40:48.10ID:BJPaj+yD
ふれあい動物園でやぎさんにニンジンあげてたら手までベロンベロンに舐められて脳から変なホルモン出るのを感じた
多分オキシトシン
幸せすぎた
0308イラストに騙された名無しさん
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2023/12/20(水) 21:04:17.51ID:YvKEDdzR
虫垂炎から腹膜炎を起こしたら今でも結構つらいよなあ
0310イラストに騙された名無しさん
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2023/12/20(水) 21:45:16.99ID:ANPRqjCl
>>307
山羊さんは塩が大好きなんだよ
塩つけていけばいつまでも同じところをペロペロ舐めてるんだよ
やがて骨まで削られる
0311イラストに騙された名無しさん
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2023/12/21(木) 02:06:15.34ID:97Iq++pz
壬氏は髭は生えないのか
徹夜とか激務とかの描写がよく出てくるけど
天女みたいとかきめ細かい肌という表現はあっても
無精髭が生えてるみたいなのはないよな
0313イラストに騙された名無しさん
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2023/12/21(木) 02:24:01.40ID:97Iq++pz
そいうことではなくてそれらの男性陣は剃る前のやぶ医者や皇帝みたいに髭を生やしていないのであって
当たり前のように毎日生えてきたのを剃ってるんだろうなと普通に思うけど、壬氏の場合は髭剃りのイメージが湧かない
0314イラストに騙された名無しさん
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2023/12/21(木) 06:58:15.96ID:kcnequ0s
壬氏初登場は公では24だけど実年齢は18で、人にもよるけど10代の内は
ヒゲそんなに生えないから、そこはそんなに違和感ないな。
それに男でなくす薬…男性ホルモン抑える薬か知らんけど飲んでたし。
0315イラストに騙された名無しさん
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2023/12/21(木) 07:19:05.32ID:oUD4MRoQ
羅半兄はどふさ
0316イラストに騙された名無しさん
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2023/12/21(木) 10:48:45.86ID:Jb0hhXzp
薬で盲腸炎抑えてこんでハッピーエンドは無さそうよな
でも主上に手術って不敬になんないのかな
成功しても傷つけた罪で処刑されちゃいそう
帝王切開は何でOKなんだっけ
御子の命>母体だから?
0317イラストに騙された名無しさん
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2023/12/21(木) 11:34:25.62ID:By1DvWmZ
盲腸にはいくつか原因があるから
主上の病が寄生虫由来の盲腸炎だったら駆虫薬を作れば解決できそう

>>316
> 帝王切開は何でOKなんだっけ
主上の子を産むことが後宮妃の最大の役割なので妊娠した時点から腹の子の命が最優先
0319イラストに騙された名無しさん
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2023/12/21(木) 12:31:56.89ID:By1DvWmZ
>>318
いや玉体に傷をつけない前提で考えたら
皇族特有か嗜好品のからの寄生虫かなと思ったんだけど毒見役が体調を崩したって描写はないし違うかもw

生まれつき盲腸が大き目だと胎内で迷走した蟯虫や回虫が入り込む率があがる
行き止まりでわっと増えて炎症を起こす…位しか浮かばない
0320イラストに騙された名無しさん
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2023/12/21(木) 14:29:30.01ID:sH8KmZ/3
文庫かコミックか忘れたんだけど、猫猫が何度目かに宮廷勤務になった時に
壬氏がそばかすの化粧をしろって言ったのはどこだったかわかる人いる?
絵を見てるので文庫なら挿絵だと思うしコミックかもしれないけど、なんか若いわかります?
あの絵が面白かったのでもう一回見たいけど探せない
0328イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 05:12:27.74ID:oOdJBAyX
麻酔の話が出てきたということは、薬で治すのではなく手術する方向性になりそうね
0329イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 06:25:15.63ID:KwApB4WL
曼荼羅花ってチョウセンアサガオか
華岡青洲やね
0330イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 06:32:23.10ID:YiVVbhmD
麻沸散絡みは翆苓に頼むのかな
そのうち都合よく治験の人が悪化して麻沸散手術やりまくりで経験値UPの流れだろうか
0331イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 07:10:38.07ID:qtsmjcYD
全身麻酔=蘇りの薬ってことか
帝を手術するとなると猫猫も言ってたが荒れそうだなあ
壬氏が上手いこと周りを説き伏せるんだろうけどそれまで何もないはずもないし
0334イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 09:47:25.42ID:gVQpf9xe
>>329
真崎守か誰かが描いてた伝記漫画で、実験に使った大量の猫の死体を「なんまいだーのまんだらけ」と歌いながら埋めてたのは結構ドン引きしたw
0335イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 09:59:48.10ID:RfFKW+1J
ガチで洒落にならん弱みの気もするけどね
というか羅漢って人が嘘をついてるかどうかわかるから帝が隠そうとしてることも把握してそう
0339イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 11:14:45.78ID:RfFKW+1J
>>336
壬氏の本当の出自はわかってそうよね
公にする必要がないから言わないだけで
帝と接点ないなら分からないけど赤子取り換え以降の東宮時代の帝と結構話す機会ありそうだし
西都での林小人や虎狼の一件みるに目の前で嘘ついたり正体を偽るのが無理ぽい
0346イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 12:30:35.66ID:hV1L7xUO
>>339
陸孫が玉鶯を殺した時の羅漢の言いようが面白かったな
人を殺した賊を陸孫が退治したみたいな言い方で
どっちがどっちとは言わないから意図的なのか羅漢が感じたそのままなのかよくわからんのだけど
たぶんあくまでも感じたまんまなのかなと思ったので、猫猫が誘拐されて壬氏に半端な姿と詰め寄った時も
貴方様=皇弟、とは言ってないから、その時点であんた皇帝の長子やんか、という意識なのかもね
0347イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 13:16:30.58ID:P7Y2crC+
しかし羅漢は良く尊敬してる羅門を肉刑に処した女帝?に報復しなかったな
周りが必死の止めたんだろうか
0355イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 19:17:25.73ID:jn7trXlx
>>342
フルメタル・パニックのマオさんが「マオってどんな字?猫?」と聞かれて思いっきり嫌そうに「毛!」と答える公式漫画があった
元はドラマCDのネタらしい
0358イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/22(金) 20:24:10.25ID:xCvaC1YP
今後疱瘡も出てくるなら克用も活躍するだろうしな
それを期に克用も医官として取り立てられるかもしれないし
0360イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/22(金) 21:54:45.49ID:IcrIQzOK
麻酔薬は調合法と作用が分かれば良いんだから、翠苓の元に羅門なり猫猫なりが赴いての聞き取りで済ませられるよ
0361イラストに騙された名無しさん
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2023/12/22(金) 22:26:10.46ID:qtsmjcYD
阿多の離宮はバレたらまずい爆弾抱えすぎじゃないかと思うわ
子の一族の生き残りに死んだことになってる砂欧の巫女までいる形だし
玉袁関係の戸籍を雀に回収させた意図も分からないままだし今後何か動きがあるんだろうけど
0363イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 09:42:57.17ID:armzCwXF
阿多は相当なチートキャラだから

現帝の幼馴染で後宮出た今もおそらく最愛の妃
皇太后の共犯者
壬氏の産みの母
…と国の最高位のバックがついてるから「望んで叶わないことが少ない」身でさらに
伝説の侍女の水連の娘
馬の高順の幼馴染
巳の雀の雇い主

後宮を出た今は、多少の無茶ぶりは「阿多妃だから」で咎められない位置にいる
離宮に抱え込んでる「訳アリ」は阿多妃の面倒見のいい性格と趣味(自由を制限された腹いせにややこしいペット飼うようなもんw)の他に、
馬一族や壬氏が動向を把握できる場所で「危険物をまとめて管理」できる利点があると思う
0364イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 10:05:04.09ID:qpYgvYBU
西都で手駒の雀に猫猫を監視させてたのも阿多だし
玉葉戸籍も阿多預かりでさっぱりしてる風で一番性質悪いのかも
他の妃は壬氏と関係ないから単なる帝の妃として猫猫に接してるだけ
0367イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 17:28:02.48ID:KjZLUrUj
主要人物として登場してるのはわかるけど雀がどうも好きになれなくて
あれが出てくる場面を読むとイラッとしてしまう
0368イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 17:29:26.75ID:R5eMLOcj
なんか勘違いしてるけど雀の雇い主は主上だし、諸々匿ってるのも阿多の意思ではないよ?
あと多分最終的にvsになるのは十中八九玉葉妃だと思うよ
最初に一緒にいた人が最終的に対峙する相手になるのはスタンダードだし
0369イラストに騙された名無しさん
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2023/12/23(土) 17:34:12.71ID:KjZLUrUj
そうだね
阿多は例外的に後宮から出た後も皇帝の離宮に囲われてる身で
親子とかそういうの関係なく後宮時代から壬氏とも近かったので
宮廷や国のイレギュラーな厄介ごとの引受先にされてる感じやね、本人も別に嫌じゃないって事です
0372イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 17:51:02.23ID:R5eMLOcj
>>370
それでも雇い主は主上なんだよ
主上がヤメヤメって言った瞬間に雀は阿多を切り捨てるんだから
0376イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 18:50:04.47ID:VstGgOmy
フリーレンのハンバーグ問題のようなもんだろ
スパイやスカートとか言ってるくらいなんだから今更だし
0377イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 18:53:04.27ID:G6gOW3ip
現時点で政治の実権握る正統性がもっともある玉葉派vs西方系に実権握らせたくない反玉葉派の構図はあるからな
主上がやっぱ阿多との約束のために壬氏を後継ぎにしたいってポロッとでも口走れば泥沼の内戦だわな
0378イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 18:54:14.30ID:R5eMLOcj
後継問題は玉葉妃だけじゃなく梨花妃もかかわってくるんかな
梨花妃の実家はどこなんだろう
0379イラストに騙された名無しさん
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2023/12/23(土) 19:59:47.68ID:ZIyPm06C
玉葉さまの敵にはなりませんって何度も言ってるから敵になる構図になってしまうんだろうな
0380イラストに騙された名無しさん
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2023/12/23(土) 20:45:25.53ID:q7SvYytN
本当は皇帝の実子だというのはこの先、壬氏は知ることになるかもだけど
公にはされない気がするのでそのへんでかなりややこしいことになりそう
玉葉妃自体はどうかわからんけど玉葉の父ちゃんは暴れるだろうな
0381イラストに騙された名無しさん
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2023/12/23(土) 20:51:40.61ID:qpYgvYBU
後宮内のゴタゴタから猫猫守ってるの羅漢だよね
西都でも雀監視してたの陸遜だし
羅漢には長生きしてもらわんと
0384イラストに騙された名無しさん
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2023/12/23(土) 21:42:10.06ID:88bip5kn
あの国の権力構造とか官僚の派閥とか有力貴族の派閥とか、猫猫視点中心なんで、割とふわっとした理解しか伝わってこないからな

実際の中華王朝とかとはかなり違うし、考察しがいがあんまり無い
0391イラストに騙された名無しさん
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2023/12/24(日) 14:59:31.75ID:kvT/V8C4
スケベ客に売ろうとしてるわけじゃないし
過大な借金を背負わせることで猫猫が花街を嫌って出ていくよう仕向けてるんだよ
0394イラストに騙された名無しさん
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2023/12/24(日) 15:36:06.21ID:Fx4HaOYC
ババアと猫猫に血の繋がりがありそう派なんだけど、ババアが妓女にさせたがっていた(今回のアニメでアニメ身売りさせたがっていた)相手は羅漢?
妓女の才覚を身に付けさせた上で実の父親のもとに送りかえしたかったのか?
それともただ単に金儲けのため?
0397イラストに騙された名無しさん
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2023/12/24(日) 16:19:01.19ID:y6N1uQZ/
まさかオババが猫猫の貞操を狙ってる!?
0401イラストに騙された名無しさん
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2023/12/24(日) 17:41:11.73ID:dTK0Lvk4
遣りて婆が鳳仙の母だとしたら
高級妓女だった鳳仙を妊娠させて値打ちを下げて緑青館に大損害出して責任取らずに逃げた羅漢を嫌って殴りまくるのは仕方ない
損害の倍以上の賠償を払って出禁解除されたからって鳳仙の梅毒が治るわけではないしね

婆が猫猫を妓女にさせようとしてたのは、
今の猫猫だと緑青館に間借りしてる薬師だから売れないので緑青館の妓女にして羅漢に落籍させることで身請け金を儲ける算段じゃないかとw
0405イラストに騙された名無しさん
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2023/12/24(日) 18:17:22.47ID:XMe5mutL
ドラマスレとかでもそうなんだけど、みんな過度に脳内補完する傾向あるよね
妄想は個人の自由だからどんどんすればいいけど
あたかもそれが唯一の真実みたいな思い込みになるのはどうなんだ、と思います
0409イラストに騙された名無しさん
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2023/12/24(日) 21:14:13.22ID:ZkoCryw0
優しさとはちょっと違うけど、このまま花街で薬屋やってるよりはいいだろと
実の親である羅漢に身柄引き渡すつもりで妓女にしようとしてたんだと思うよ
0411イラストに騙された名無しさん
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2023/12/24(日) 21:51:10.60ID:oGYVsCeU
確かにやり手婆と猫猫の関係性はちょっと特殊かも
今後、作者がそのあたりの設定を明らかにするかな
0412イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 23:42:54.10ID:ZkoCryw0
猫猫は実父をめちゃくちゃ嫌ってるから普通に引き取れないけど
売り飛ばされればなんだかんだ言いつつもその場に収まるからじゃないかなぁ
0414イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 00:06:09.10ID:HZ7CgR9O
実父は満足し婆はもうかる、猫猫だって本人の気持ちを除いて客観的に見れば
そっちの方がいいに決まってるしな

猫猫の気持ちにしても変態自体が気持ち悪い、母親の件の引っ掛かりが多くを占めてた以外に
思春期特有のやつも混じってたでしょ
変態が気持ち悪い以外は落ち着いたので以前ほど極端な拒否反応も示さなくなったように思う
0416イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 04:03:38.24ID:XZGiOoCh
婆は自分の後継がせるための箔付けとして妓女させたいのであって、誰ぞに身売りさせる気は本来ないんだと思う
(歌や踊りこそ苦手だが医学薬学特化の妓女はオンリーワン)
だいたい婆は猫猫の花街での身元保証人かつ猫猫に有無を言わさず妓女させることもできる立場なのに、今まで好きにさせてるあたり相当甘々だよ
0417イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 05:06:12.97ID:Oq7Nd3XW
>>416
じゃあ10年かけて漸くやり手婆を説得したって話はどう解釈してるの?
0418イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 06:38:20.79ID:oTuLG82e
婆と猫猫は妓楼で生まれてから数十年あの関係性なんだろ?
それで売り飛ばされてない
婆は妓女に勧誘し続けてるだけでは?
0420イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 06:50:48.98ID:Oq7Nd3XW
>>418
売り飛ばされないもなにも猫猫を同行する権利は本来やり手婆にはないよ
0424イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 10:40:28.36ID:jZ9NI6EO
売り飛ばすって露悪的な言い方だけど売り先が実父の羅漢なら
賠償を払って出禁が解けた後の羅漢は遣りて婆に猫猫を引き取りたいと交渉してるだろうから
猫猫を今まで住まわせて教育(妓女のだけどw)した分の代金+αを払えば婆が橋渡ししてやんよってことでは?

羅門は猫猫が攫われて後宮に売られて行方不明の時も諦めというか静観だったから
猫猫が羅漢に買われる流れになっても「しかたないねぇ」で終わりそうw
0425イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 10:53:23.89ID:0jD9ZCn1
あれ?1度売り飛ばされたよな?後宮を追い出されたあとに任氏に売られて、その金は婆の手元に入ったよな?なろうだけ?
0427イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 11:13:07.66ID:lnbI+Jep
白梅李白の件で借金ある状態で後宮解雇
借金返済のために妓楼でアルバイト中に壬氏と再開
バイトと本人は言うが、要は売りに出されてるから壬氏は買った(身請け)の流れじゃないの?
0428イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 11:18:55.98ID:a8Hx7omg
壬氏に売った(壬氏が買ったor身請けした)というより、宮廷から支度金を出したという形だろ
その支度金が法外だったという
0430イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 12:15:49.18ID:H3l1chEN
売り飛ばすは二束三文的な意味が含まれるので
いいところに本人の合意もあって高値で売るのは、売り飛ばすとは違うかなと
0432イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 14:20:23.54ID:q4Dvohdk
追放された羅門は罪人扱い?だろうからまともなとこで
働けない
緑青館の片隅敷地で薬屋やるしかないから猫猫に対して
保護者としての権限なさそう
それに風明関連業者が猫猫保証人だったから後宮は入れたけど
追放羅門じゃ身元保証にならんわな
0433イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 14:52:30.33ID:rF9t8WLy
ルオハーン思ってたのとイメージ違ったな
もうちょっと丸顔で髪が薄い感じだと思ってた
あれが「まおまおー」ってくるのか…
0434イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 15:21:00.78ID:4QUYniUw
アニメのチラ見せ羅漢は挿絵や漫画で出てきた容姿まんまでは?
薬屋も色々な媒体で出てるけど、それぞれの媒体で見た目の印象が違うのは猫猫と壬氏のように感じる
特徴は同じはずなんだけど
0436イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 17:27:20.17ID:aJkEom2n
普段文庫の方しか読み返さないけど久しぶりになろうの方を読んだら結構違うのな
アニメの範囲はそんな変わらないけど
同じ着地点に向けて同じで違う話を書くの大変じゃないのかねえ
0437イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 18:03:57.50ID:oCYbl7OV
>>423
妓楼でのバイトは李白の件で借金あっただけで本来の猫猫は別に妓楼に借金はない
十数年だろうが数十年だろうが猫猫が売り飛ばされる謂れはない
なので売り飛ばされてないもなにも売り飛ばせないが正しい(だから妓女に勧誘している)
0439イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 19:06:10.27ID:oCYbl7OV
>>438
でもかなり幼少期からおやじの所で育ってるでしょ?
乳幼児期のアレソレは両者しっかりしてるからそれなりに金銭でカタつけてると思うよ
それこそ十数年たってるんだから
0441イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 19:13:54.20ID:oCYbl7OV
>>440
猫猫はしっかりしてるでしょ
そういう正確になったのもやり手婆のがめつさが影響してる可能性は高いよ
なら猶更乳児期の世話になった分は解消してないと猫猫の性格としてもおかしいよ
0443イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 19:23:47.56ID:HZ7CgR9O
そのままだと売れる立場にないから妓女になるよう勧誘してるんでしょ

まっとうな生き方できる立場なんだからいつまでもこんな汚れた世界にいないで
さっさと収まるところに収まっちまえという親心、、、とあと金
0444イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 19:27:19.36ID:oCYbl7OV
>>442
何の話してるの? 5歳6歳で売り飛ばす話してるの?
0446イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 19:35:11.00ID:packO1fH
にわかで申し訳ないんだけど、後宮の医官が宦官になって後宮へ来る前に姉が後宮に来てたけど、会えなかったって話は何か後日談があるの?
姉は何処へ行ったんだろう?
0447イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 19:45:41.40ID:oCYbl7OV
売り飛ばされてない理由とかいうわけ分からんこと言ってる人がマトモぶってて草
要は売り飛ばされてないじゃなく、売り飛ばしたいから妓女になれと勧誘してる。
つまりは元々売り飛ばせない(権利がない)ってことなのになんで理解できないんだろ
0451イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 22:10:54.28ID:oCYbl7OV
ID:FNVi9RrOは相手を下げることはいうけど反論は一度もしてないので
多分自分が間違ってるのわかってるけど認められなくて相手を下げることで自分を守ってるのかな
0454イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 22:36:41.32ID:xryirXou
やぶのお姉さんだよね
あれってなんかけっこう意味がありそうな感じがしたので
そのうち意外なところからこの人がお姉さん!?って出てきそう
宦官になって後宮に来たけど会えずじまいというのが意味深な感じしないか?
0455イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 22:55:41.95ID:nEXOrSBn
妹さんとは連絡取り合ってるみたいだからなおさらね
何かしらの事情で現状報告すらできないと
国の暗部にでも関わってるのかな
0457イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 23:14:34.11ID:G35+K4M1
主上(先帝)のお手付きになって孕んだけど子どももろとも亡くなったとかじゃないかな。
ただ、先帝ロリだよな。
0460イラストに騙された名無しさん
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2023/12/25(月) 23:20:52.03ID:jZ9NI6EO
>>451
反論してないじゃなく、反論したくても(能力が足りず)できないから
相手を貶める発言を繰り返す反撃しかできないように見える
0462イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 10:16:25.21ID:CAVSgJJr
後宮管理事務所で所在確かめたらいいだけだから登場しなさそうだね
そこまで追っかけて話作ってもね
水蓮のように外廷勤務になってるかもしれん
0463イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 12:14:50.20ID:D7B4f4pH
猫猫が売り飛ばされるか否かで論争になってるようだけど
聡明な猫猫が売り飛ばされると焦ってるのだから、勘違いではなく実際そうだったのだろう
ここの人がどう思おうが、事情を一番よく知る猫猫が間違った判断をするとは思えない
1巻迄は猫猫がやり手婆に借金があるのは事実
>終 宦官と妓女
>紹介は李白リハクらしい。
>李白の縁とあれば、猫猫マオマオの借金も少しは減るはずである。
その借金の内訳としては、李白の代金以外に、薬屋店舗の賃借代、(貧しい人に無料で施しそうなので)おやじ絡みなどが考えられる
だが、それも序盤まで
壬氏に買われて以降、話の進捗度合いで変わってきていると思われる
やり手婆は猫猫と壬氏との関係や状況を知っているし、壬氏に恩を売る事を優先するだろうから妓女勧誘は無くなる
要は、アニメしか観てない人は売られそうと思っているし、全巻読破した人はもう売られないだろうと思っていそう
0464イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 12:27:18.27ID:b4HgI3Hx
薬屋の店舗の賃料は、猫猫がヤブ医者の故郷で酒を飲む賭けをして勝った時の取り分の支払いの代わりに
賭けの相手が録青館に今後10年間、米を送ることで話がついたんだよね確か
その米代で賃料は相殺されるはずという記述があった
0465イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/26(火) 14:29:17.62ID:CAVSgJJr
緑青館には薬も安く卸してたはず
病人も看てるしほんとはそんなに借金ないんでない?
猫猫は妓女にさせられる強迫観念で計算できなくなってたりして
婆も本気で妓女にするなら禿やらせてるだろうし
0466イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 14:46:27.48ID:D7B4f4pH
>>465
貴方は思い込みが激しいって人からよく言われない?
貴方がそう思い込むのは勝手だが、
作中の猫猫は絶対正義なので、読者は猫猫が言う事が全て正しいと解釈するしかない
他にも病人(猫猫の母)の賃料など吹っ掛けられていてもおかしくないよ
0468イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/26(火) 15:22:27.41ID:SWcINGp0
猫猫としては母親らしいやり取りが記憶にない鳳仙よりも
不運の星のもとに生まれて人が良すぎるおやじ(羅門)が死なない程度には生活保障してくれてる方に恩義を感じてそう
0470イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 15:55:52.07ID:D7B4f4pH
>>467
猫猫が孫でもピンハネされて借金漬け待遇なら、鳳仙の離れの賃料も支払わされてる気がする
これが他人なら更にそうなる
やり手婆は金銭面ではドライ
お陰で猫猫は甘やかされずしっかり者に育ったけども
0471イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 16:24:25.47ID:gwV7Ty5/
深読み妄想しすぎじゃね?
売り飛ばすって掛け合い漫才の合言葉みたいなもんよ
客を紹介しないと売り飛ばされるっていうのも、イタズラしたらしばかれるってのと同じようなもん
0472イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/26(火) 17:07:03.39ID:eEkHysZB
いいかげんこの話題は、うろ覚えの記憶で話すんじゃなくて、ちゃんと読み返してから参加してくれ

で、○○話の描写でこうある、って自説の根拠を挙げてレスしてくれ
0473イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 17:37:35.94ID:nIzLBc6t
久々に2巻を読み返した
変人軍師が今と比べて普通に曲者っぽい
そして李白に白鈴の身請けの金出してやろうかって持ちかける壬氏なんなん?
李白の漢気はカッコいいけど壬氏が胸くそ悪く感じる
0475イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 18:20:27.08ID:D7B4f4pH
>>474
それは確かにその通り
でも多額の借金となると長年の賃料が原因かと思いました
正直、ずっと売る売らないの話が続いてたからもうこの話はそろそろ終わりにして欲しいです
いつも大抵読む専門だけど、あまりにもこの話が続いてるからうんざりして初レスしました
実は華佗編がどうなるのかが気になって本来はその感想を見に来たのですが・・・
0477イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 18:36:55.68ID:D7B4f4pH
すみません
読む専門に戻ります
0478イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 18:52:00.12ID:uaAMVHIv
文庫2巻の皇帝と壬氏の会話はなんの事を話していて
物語のどの部分に繋がってんの?
あそこだけがコミック読んでもよくわからない
0480イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 19:56:34.48ID:D7B4f4pH
最後に見掛けたので一応レスします
花園の手入れと言えば、後宮の最大の使命はお世継ぎ問題でしょう(1巻で皇子早逝)
これは後宮教室などにより2人の皇子が誕生し皇后冊立、早期解決しました
他に後宮人員リストラ再整備も含まれるかと思います
0481イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 20:46:14.27ID:tUu70F1x
>>478
壬氏は皇弟なので皇帝のところに男児が生まれないと次期皇帝になる
それが嫌で、妃達を選定して皇帝にあてがってる(花の園を手入れする庭師)
阿多と壬氏がいればいいやと思ってた皇帝も、おっぱいには勝てなかった

猫猫が水晶宮に行ったときに梨花妃に置き土産したおっぱい性技がめっちゃ良かった
猫猫からほかの上級妃にも教えろ
「本気ですか?」
後宮教室に続く
0483イラストに騙された名無しさん
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2023/12/26(火) 21:29:25.19ID:CAVSgJJr
緑青館から取り寄せた後宮教室の教材請求額を墨で上書きして
壬氏騙そうとしたとこ好き
そして水蓮にバレてもお咎めなし
こんなろくでもない猫猫を甘やかしすぎw
0485イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 10:18:04.79ID:dkV1w8L1
あれで咎めを受ける関係性ではもうないでしょう
0486イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 10:30:51.51ID:StZBOH2O
翡翠宮で玉葉食事の毒見以外これといった仕事なくて(壬氏案件以外)
ふかふかベッド付き個室だし後宮内食い物探索してる猫猫
待遇良いよね
羅門て生活力ないし年頃の娘いるのにあんな貧しいあばら家生活
猫猫が不満抱かなくても端からみれば毒親だよな
0487イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 11:20:28.31ID:dg6QM2Iv
猫猫は梨花妃を助け、玉葉妃の長女を助け、長男は逆子に気付いておやじを呼び戻した
実質2人の妃と3人の子供を(種付けから)助けた最大の功労者
そもそも壬氏出生時点でも産婆が足りなくて危うかったのに、おやじを追放して余計人手不足になっていた
おやじ無しでやぶ医者の逆子出産だと母子共に危なかったよ
後宮問題が解決したからいよいよ壬氏も宦官でいる必要がなくなったし(作者的に)
0488イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 11:41:33.76ID:MEe7ybXd
>>486
でも、その羅門に育てられ羅門からたくさんの知識を得たおかげで
壬氏に重宝されて宮廷に居場所ができたわけですよ
0489イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 12:08:31.29ID:ZELL95bq
>>487
どうでもいいが種付けから助けたって書かれると妃と子供たちがレイプされそうだったみたいだな
子作りの段階からフォローしてたって言いたかったんだろうけど
0495イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 15:55:20.72ID:pFYJEAiT
コミックの方の記憶だけど紅娘が助産師みたいなのはいるって言ってなかった?
リンリー姫が生まれた時にその人に頼んでたのに体調崩したかなんかで
結局ある程度知識のあった紅娘が取り上げたとか
0496イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 16:29:01.00ID:ljG+iiWB
>>494
やぶは無能だから想定してない
薬屋世界なら医者より産婆が多いだろうから産婆なら数揃えるの簡単だと思っただけだ

羅門+産婆複数の体制ができると安全性が上がり羅門も楽になる
妊娠は病気じゃないから産婆が診てもいいし勿論医者が診ても構わない
〝正常な出産〟なら場数踏んでる産婆のが羅門より優秀だし複数同時出産も対応できる、良いこと尽くめだよね
あと膣に男の手つっ込まれて中でグリグリやるのは後宮ルール的にどうなの?
男からの内診を妃たちがどう思うかは君に想像におまかせするよ
0497イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 16:39:59.38ID:HkcV9Lv1
男の医官がまずいからイチモツ取って宦官にしてるわけで
帝や東宮の子どもを産むのに医官が足りなくて阿多が子宮失うとか普通ありえない
けどそういう展開にしたいが故の産婆がろくにいないのはまあご都合主義だな
0498イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 16:47:07.03ID:rcOz84dR
やんごとなきお方の出産で不可抗力であっても何かあったら羅門みたいに罰せられるのに
わざわざ後宮で働きたい産婆がいるんか?ってのもあるやろ
自分だったら声がかかっても絶対逃げるわ
0500イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 17:11:41.33ID:dg6QM2Iv
無理矢理こじつけると、ロリコン前帝のせいで出産が減っていたから産婆や小児科知識のある医官が減っていたのかも
ある意味、この世界の後宮で子供が早死にするのはそういう医療体制にも原因があるのかな
もし猫猫がいなかったら、何人か亡くなっていたよね
0501イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 17:51:05.54ID:dg6QM2Iv
まぁ宦官医官を廃止するなら同時に女医は必要かもしれませんね
0502イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 17:52:44.67ID:/z8efwnc
男の医者に診られるのに抵抗があって治療が遅れて悪化、というのは近代になっても少なくはなかったというか、下手したら現代でもあるわけで
その辺全くわかってない男ってのはかなり多いと思う
0503イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 18:34:24.68ID:xSyaV6Fv
カエル事件の狩りから帰ってからの壬氏の態度が面白かった
リーシュ妃の幽霊の件で壬氏に呼び出された時とか
小欄の失敗でアイスを作るのに厨房を貸して欲しいって頼んだら何気に意地悪くて
猫猫が戸惑った感じなのが今までと形勢逆転な感じとか
0504イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 18:47:14.08ID:vZCUj6ya
先の方なのでネタバレになるがお産の時は一時的に産婆が後宮に入るようだよ
0505イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 18:47:46.17ID:vZCUj6ya
あ、原作スレだったね、すまん
0506イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 20:06:38.35ID:0NT9baxH
アニメスレでおかしいおかしい言ってる奴らは放っておけばいい
「所詮なろう」「所詮女向け」言いたいだけなんだから
0507イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 20:44:41.14ID:NJWzU7Y5
>>496
あの世界で内診そんなにやってるのかなあ?
羅門は出来るだろうけど出来ても規則的にやれないのでは?
やれても陣痛きてからとか
0508イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 21:19:49.43ID:vhVkCW3D
触って調べるなんて道具無しで出来る簡単な事を何でやってないと思えるんだろう
見て聞いて触ってなんて診察の基本中の基本じゃん
0509イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/28(木) 10:30:20.78ID:ADuQ9M7w
妃の排卵日に好き嫌い関係なく帝が行かされるわけだしほんとに種馬w
後宮管理してる壬氏が妃の月のものチェックしてるとしたらキモイな
壬氏が皇帝嫌やーなのわかるわ
0510イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/28(木) 13:32:55.68ID:Z3kFDVP7
コミックのサンデー版の絵、嫌いじゃないんだけど
横顔がもれなく鼻ぺちゃで別人みたいなのが違和感ある
壬氏の横顔がめっちゃ変
0516イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/28(木) 17:34:58.99ID:SwEXPGFC
>>487
よく考えたら、壬氏も猫猫に助けられたことあるな
猫猫がいない世界線だと、あのまま後宮の連続死がずっと続いていて、全滅していたかもしれないのか
なんとも恐ろしい世界だ
0519イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/28(木) 20:34:14.25ID:ADuQ9M7w
絶対妓女やりたくないなら羅漢に引き取って貰えばいいのに
それも死ぬほど嫌だから変態壬氏でいいやってことかな
それとも壬氏の前髪触ったり嫌いじゃないのかも
0523イラストに騙された名無しさん
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2023/12/28(木) 21:21:42.20ID:SwEXPGFC
>>517
それだと茘国と現帝やばかった〜傾国の危機

そうなると風明(の実家)は猫猫を連れて来てよくやった仕事したと言えるな
後の壬氏の嫁を見付けてきて、遠回しに阿多妃に報いたのではないかな
0525イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2023/12/29(金) 03:10:39.50ID:8JGYdQoL
現帝は巳の一族の配置考えると平気だった気もするけどどうかな
でも巳の一族の潜り込んだ時期を考えると女帝の仕事だったのかな
0530イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 17:32:15.31ID:ktoiMh37
壬氏が皇帝のストレスになっとるんやん
猫猫の思考では皇弟として難しい仕事をしている壬氏が心配で心理的負担がかかってるみたいに読めるけど
どう考えても壬氏が皇族辞めたい言うて焼印騒ぎを起こしたことが皇帝のストレスの原因なんとちゃう
0533イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 18:06:28.43ID:ZGNevLEl
阿多の子に継がせたいのにそれを教えるタイミングがないのもストレスだろうな
死にかければ話しそうだが、やはり死にかけるのかなこの展開
0534イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 20:13:50.65ID:dxe3j2Ze
死にかけないにしても帝のストレスの原因の一つは確実に壬氏だろうから原因を解決する過程で本当は息子だということが明らかになる感じかも
0535イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 20:45:16.06ID:/0MuUAKg
阿多って今は離宮で暮らしてるけどどういう扱いなんだっけ?
四妃からは降ろされたけど妻の一人かと思ってたけど離縁してるん?
0536イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 20:47:43.89ID:6UTMknn+
世間に公表するわけじゃないのになんで壬氏に言わないんだろ
大人なんだし自分で処理できるでしょ
いつまで引っ張るネタだよ
0538イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 20:56:53.01ID:MTTLgQCi
疑うことなく兄弟として生きてきたのに実は親子でしたとなるとストレスも戸惑いも大きいよなぁ
壬氏の臣籍降下急ぐしかないな
0539イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 21:02:23.57ID:Fe8E4JGH
皇族の血筋入り乱れ過ぎてめんどくせーな
もういっそ全部公表してクリーンな君主政治目指しますでいいわ
0540イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 21:15:09.34ID:L6QEdgiu
あの麻酔は麻痺が残ったり記憶喪失になったり不完全だからね
どうしても手術するしかないなら壬氏が一時的、或いはずっと跡目を継ぐしかなくない?
0541イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 21:33:43.20ID:L6QEdgiu
成人している皇子が壬氏しかいないのと、やっぱなんだかんだ有能だからね壬氏
臣籍降下して補佐役でも頼りになるとは思うけど、
それよりも脇を固めている人材にも恵まれていて帝に最適に見える
誕生したばかりの皇子は、これから上手く育つかわからず有能な補佐に恵まれるとも限らず不確定要素が多過ぎてな
0542イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 21:55:00.42ID:L6QEdgiu
一番可能性が高いのは東宮が成人するまで壬氏の摂政かな
猫猫が皇子を産まずに公主だけ産み分ければ、美人姉妹の争奪戦になる程度で後々の諍いは無さそう
0544イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 22:01:33.56ID:gHlqw2wp
産み分けは流石に無理というかエコーもないのに妊娠段階での性別識別も難しいしそうなったら産んで確認するまえにさっさと堕ろすでしょ、猫猫なら
0547イラストに騙された名無しさん
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2023/12/29(金) 23:09:07.18ID:NGB7UCz5
猫猫が公主のみを産むなんて男女の性別を選べるわけないから13巻のように避妊なり堕胎するって話になるんだよね
壬氏はそれは避けたいから手は出さなかったわけで
0550イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 02:04:20.07ID:64G+Jyzt
あまりにも家柄が違うから妓女的に扱われるのは許せても結婚や出産なんてあり得ないとか猫猫は考えていそう
自己肯定感が低いんだよな
0551イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 05:38:04.44ID:zoZi255S
羅漢の娘とバレてから家柄問題はクリアされてない?
軍師と皇弟が仲良くなってしまうと派閥争いの勢力図が崩れそうでそっちが問題とかなんとか
0552イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 06:26:57.08ID:fNwgjJ6z
干支に連なる名前じゃないけど
羅一族も名有りの会には列席するから
名門だよな。
猫猫が悪役令嬢化する世界線もあるのだろう。
0554イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 09:46:15.09ID:i/cseRpr
嫁候補というか嫁にするって宣言だったような
猫猫の身分に関しては正式に公になっていないだけでほぼ関係者からは羅漢の一人娘って扱いでいいんだろうか
0560イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 12:10:46.27ID:HW4eJr7x
>>558
というか一年間いなかったから顔知らないやつがいるんだろ
漢太尉には溺愛してる娘がいて今2人一緒に西に行ってるけど帰ってきた時は顔知らないなら気をつけろよ~なんてちゃんと全部忠告してるとは思えんよ
0561イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 12:11:41.35ID:/ILdHn1P
>>543
娘は>>18のルートか
それはそれで読みたいから作者さん執筆頼むわ
伯父さん羅半に狙われて、爺ちゃん羅漢、曾祖母やり手婆、結構濃い設定よな…
0562イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 12:41:44.98ID:DDWr/+jr
羅の一族は当主の羅漢が軍部トップの大尉な時点でかなり立場が強い一族だと思ってたけど
現帝とも東宮時代からつながりがあって皇弟と当主の一人娘が仲良くやってるとなると
東宮の外戚になった玉袁あたりから疎まれるようになりそうで怖いな
0563イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 12:56:23.18ID:/ILdHn1P
でも帝が元気にならないと結婚もできないね
帝が回復するか、崩御するか、皇位継承するまで御預けと
0564イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 13:03:50.27ID:KcloxSoN
表立って婚姻もせず曖昧にしながらも
代えの利かない相手としてずっと寄り添っていくという関係もあるで
表向きは主従の間柄
0565イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 16:37:31.11ID:aKCCwv1P
>>535
皇帝の離宮にいるから皇帝に個人的に囲われてる女って扱いじゃない?
子供出来ないなら別にそれでもいいだろうし
0567イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 20:33:43.84ID:aKCCwv1P
>>566
後宮外にいるんじゃ妃にはなれないんじゃない?
種の保証がないし
でもそもそも阿多妃はもう子供出来ないからそこらへんどうでもいいのも大きい気がする
0568イラストに騙された名無しさん
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2023/12/30(土) 21:08:35.87ID:pIlXxdwC
どうせ手術成功して壬氏猫猫は現状維持で
何も進まずな感じじゃないの?
猫猫好みのイケメン金持ち商家の3男が現れて一気に結婚とかの
流れはなさそうだし
0569イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 02:34:45.93ID:0+fP8wHF
手術前に準備してた遺書を、無事手術成功したから廃棄したつもりが他人に流れて、しかも中身にはうっかり本音書いちゃってました
とかならトラブルの種作れるがどうだろうね
0570イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 06:59:50.08ID:i6L86fq9
すんごい簡単なトラブルは玉葉様の実父を出すのが手っ取り早い。
生きてたでも、実父を知ってるでも、親族でも。
それだけで継承関係がゴチャゴチャになる
0572イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 11:22:50.59ID:2aVsAyZE
壬氏は自分の出自を知っているのかどうか
阿多が猫猫に簡単に漏らしてるから壬氏だけが知らないってのも不自然だと思うんだけど
もし今の時点で壬氏は自分は皇弟だと信じ込んでた場合、主上が兄ではなく父で自分が実質的に東宮と知ったら
周りにばれなくても壬氏の葛藤だけでたくさん話のネタが出来そう
0573イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 11:54:36.06ID:g6Mp8Apd
阿多は教えてないみたいだね
ただ、「父だと思っていた現帝が実は兄だった」と
壬氏が回想してるので、そのへん曖昧なままにされてる感じ
0574イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 11:56:33.27ID:ZLdCKaTx
壬氏は自分が不義の子と思って引き篭もってたから皇弟だと信じていそうなのはあるけど
阿多が猫猫に簡単に漏らしてるから壬氏だけが知らないってのも不自然 ←これもわかる

主上が壬氏を東宮にしたいなら早々に公表すべきだったし、玉葉妃の皇子を東宮にするのもおかしいし
賭けに負けたからといって安易に宦官になることを許可したのもよくわからないな
0575イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 11:57:17.76ID:hDbzQCBO
軍トップ魯大将軍vsNO2漢羅漢の対決あるんかな
羅漢は今の帝派だから帝が一線退くと立場危うい
作者がそういう政治的展開書けるかどうか知らんけど
0577イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 12:04:06.06ID:ZLdCKaTx
>>576
公表というか壬氏本人には打ち明けていいのでは?
その後の本人の覚悟と自覚が違うと思う
0578イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 12:50:39.73ID:ZLdCKaTx
本人が継ぐのを嫌がるなら宦官壬氏になる時に主上の長子であることを伝えて説得しないとおかしいし
壬氏に東宮の可能性があるなら阿多を離宮に追い出すのは不自然かな
当初は壬氏の母方の後ろ盾が薄いと思っていたけど、
選択の廟をクリアした嫁方の羅一族と縁戚になりそうなのと、
壬氏自体が意外に有能だし唯一成人してるしで主上の気が変わった?
0579イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 12:55:46.78ID:wVE+91ag
まぁまだ帝が子供作れない歳でもないしいざというときのためのスペアであることには変わらないからなぁ
0580イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 15:11:45.56ID:ek5cYVmz
壬氏が阿多が自分の本当の母親だと知っているかどうか
全体を読んでいると知らないっぽく思えるが
阿多が後宮から出て行く時に酔って泣いてたのが意味深なんよ
読む側としてはどっちとも取れて妄想が膨らむのがこの小説の面白いところなのかな
0581イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 18:25:46.48ID:5BVgB1dg
壬氏も薄々気づいてるんじゃないかね
知らずにわざわざ「玉葉さまの敵じゃないっすよ」って焼き印したのもやりすぎ感ある
0583イラストに騙された名無しさん
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2023/12/31(日) 21:15:29.20ID:hDbzQCBO
壬氏が玉葉の紋を腹にいれたから口止めに急遽皇后にしたんでしょ
もう皇后だったっけ?
なんで玉葉なんだろ
壬氏の発想わからんわ
0584イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 00:52:00.43ID:mtE+c+/9
皇弟であっても成人男子だからまだ赤ん坊の玉葉の子を脅かす存在とも言えるけど
壬氏がどこまで知ってるのかはわからんね
臣籍に降りたいのを皇帝が許さないうちは政敵となり得るし
皇帝も玉葉の子が10歳くらいまで育たないと安心して手放せないだろうし
壬氏の幸せはどっちだ
0586イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 08:28:43.69ID:SXirH4nE
臣籍降下と猫猫を娶る一石二鳥を狙った意図は解るけど
猫猫と会う前から皇弟の立場を嫌がってた理由は政情の安定と不義の子扱いされたトラウマだっけ?
0587イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 10:31:40.80ID:1FRzDWoH
皇子が数人生まれた上に、まともな皇弟が正体を現したのが派閥争いの発端だろうし
これまでは皇帝の影に隠れてそうでもなかったけど、大量の縁談話が成人未婚の皇弟に集中してしまい断るの大変そう
対外的には壬氏が宦官でいてくれる方が都合が良さそうだよね
摂政をしても跡目争いの心配が無くなるから
0588イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 10:55:27.60ID:1FRzDWoH
しかしこれ、既に臣下は次世代についての派閥争いを始めてるから、焼印くらいでは解決しないよな
今更だけど、皇弟を東宮に立て、他は初期状態のまま連続死が続いていた方が承継問題はスムーズだったかもね
0590イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 16:55:04.87ID:8JulkAOa
>>580
あそこはなんで泣いたのかよく分からないままだな
以降の壬氏の心情を見ても自分は不義の子じゃないかと悩む描写はあっても皇弟ではなく皇子じゃないかと思ってる節はないし
阿多妃が妃を下されることで泣く理由が思いつかない
0592イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 17:16:24.26ID:LN6uMUzY
>>590
壬氏にしてみれば物心ついた頃からずっといた義理の姉なんだから
もう会えないと思ったら思う所あるのでは?
皇帝の離宮だから思ったより会えてそうだけど
0594イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 18:51:36.20ID:LN6uMUzY
>>593
母はずっと母じゃないっけ?
0595イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 18:52:31.14ID:LN6uMUzY
そういえば兄を父、実母を母と思ってたなら阿多妃は何だと思ってたんだろ?
第2夫人?
0596イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 18:59:07.45ID:ZL+Rtr6J
壬氏が賭けによって兄帝に皇子を作ることを認めさせたんだよね
もし当時の壬氏が東宮になることを受け入れていれば
阿多は今も帝のとなりに居続けられたかもしれない
と考えると壬氏の涙の意味も分かるような気がする

とはいえ壬氏関係なく先帝から代替わりした段階で
後宮を引き継がないという我儘が通ったとは思えないんだが
0597イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/01(月) 19:02:54.65ID:j6PCYBuj
>>588
派閥対立が激化したら反玉葉派が「あの女狐よくも焼印なんか仕込みやがったな、あんなもん無効だ」って噴き上がるおそれすらあるから悪手でしかないよな
0598 【大吉】 【293円】
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2024/01/01(月) 20:07:48.08ID:6XUDIOM9
本筋には関係ないけど小欄が後宮を退職して2年以上立ってるので
退職してそれなりの商家か中級の貴族に就職してそこのお嬢様と得意の
おしゃべりで仲良くなってそのお嬢様が外廷に就職して小欄がその共として
外廷に付いていきそこで猫猫と久しぶりに再開するって話が読んでみたい
0599イラストに騙された名無しさん
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2024/01/01(月) 21:13:56.48ID:nfJU8K5w
玉葉妃人気だけど陸遜と鳩で連絡取り合ってたんだよね
単に西都との情報交換なのか国家転覆企ててんのか恋人関係なのか
わからん2人
もしかして玉葉の想い人は陸遜?
0600イラストに騙された名無しさん
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2024/01/02(火) 10:22:23.65ID:6EbnaU82
>>599
鳩で連絡取り合ってるのは実家じゃないの?
0605 【503円】 【小吉】
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2024/01/02(火) 19:19:30.82ID:+s+LS516
李白が猫猫に義理の簪プレゼントして里帰りの対価として
緑青館で三姫の妓女の白鈴を紹介してもらって
いい感じになってから3年たつけど進展あったのかなあ
李白はともかく年齢的に現役妓女がきつくなってる白鈴は
どうするんだろう
0607イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/02(火) 20:20:21.42ID:D+fqL0E1
李白や馬閃などのカップル達が次々納まって、最後はお前達2人だ。
って周りから余計なお世話されて納まって欲しいよね。
0608イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/02(火) 20:31:03.11ID:iGUALpbS
まだ李白が身請けの金を貯めてるとこだから
そのうち白鈴の値段も下がってきて折り合いが付くとこで落籍だろう
0609イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/02(火) 20:55:05.64ID:TxfCLmB0
わざわざおばさん白鈴に金使わなくても李白は普通のお嬢さんと
結婚して欲しいけどな
せっかく出世したって給金妓楼に消えてくなんて親が泣く
0614 【馬】
垢版 |
2024/01/03(水) 00:49:01.75ID:eAdWfCrK
李白と白鈴の年齢差って何歳位なんだろう、男性と女性だと
先皇帝と皇太后の例が在るけど李白と白鈴だと多分姉さん女房だと
思うけど姉さん女房だと高順(実は馬?)の奥さんは6歳年上で
結婚は高順15歳で奥さん21歳だっけ。
0615イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 04:40:14.84ID:e2S3Dc9P
白鈴は猫猫に乳やってたらしいし、落ち目になった緑青館を支えてたらしいから30後半くらいでは?
0616イラストに騙された名無しさん
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2024/01/03(水) 06:28:41.91ID:KzlcN1N2
>>615
それじゃ年増すぎてヤダ

経営難時代の初期は鳳仙の同世代妓女が支えて、少し後か中期に白鈴デビューでメキメキと頭角を現しトップ妓女へな感じかと思ってた
まあ何年間経営難だったか知らんけど
0617イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 07:02:30.92ID:CxTxHUdR
若く見積っても猫猫が生まれた時点で16歳くらいでないの、白鈴
既に客取ってたんじゃなかったっけ
物語開始時点で猫猫は17歳だったはずだから、最新巻だと30代後半じゃないかねぇ
0619イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 09:01:46.43ID:lesIp1B6
見受け話で李白脱がせて説教されてるあたりに
猫猫が生まれた当時、まだ白鈴は禿を卒業したばかりだった
とあるのでまあそういうことだ
0621イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 11:28:53.72ID:CxTxHUdR
禿のころから色欲魔だったんかねぇ
0622イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 13:56:15.38ID:jw/y/TjU
梅梅が29才くらい
女華が26〜7才
白鈴が35〜6才
白鈴は借金もなく仕事しなくていいのにやりたくてやってる
婆も持て余してんじゃないのw
0628イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 20:47:34.58ID:g1n0O0rp
壬氏は童貞なんやろか?
皇帝はまだ10代の頃に阿多に指南役とか言って伽の相手をさせたやん
壬氏が20歳超えて筆下ろしがまだってのはちょっと不自然なようなきがするんだけど
長いこと東宮の位置付けだったし
0630イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 23:20:33.07ID:ES8TWVky
不自然ではないな
13歳から宦官の薬を飲んでいたなら
壬氏とよく似ていたという若かりし頃の先帝は、女帝だけでなく悪戯された影響もあってロリコンになったらしいので箱入りで大切に育てたのだろう
今は後宮教室を開いた猫猫が身近に居るから指南役に頼むとすれば猫猫だろう
0632イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 00:41:17.96ID:8DlijRR6
っていうか、どういう理由、理屈つけたら、皇弟が病弱と偽って不能薬飲んで後宮に勤めるとかいうことができたんだっけ

普通なら兄(父)の皇帝や皇太后が許すって言う訳ないけど
0634イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 13:41:21.74ID:GkxtyxvD
猫猫が壬氏に自家皮膚移植したいってのは書かれたが
そのうち臓器移植の話も出てくるんだろうか
動物実験くらいはしそうじゃね?
0635イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:29:43.83ID:ajn6jH2l
壬氏は不能薬を飲んでいたけど心配する高順が薄目に調整していそうだよね
逆に強壮剤も度々盛られていそうだし
0636イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:42:51.23ID:hNWg3sO1
というか、後宮に入るのにわざわざ不能薬を飲む理由は何なん?
あんな服装だし間違って勃起してもそうそうバレないし
0637イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:30:14.37ID:ajn6jH2l
主上と高順は多分不能薬を飲まなくていいと思ってる
不義の子だといじけてる壬氏は、自身が皇位継承不適格と思い込み飲んでいた
焼印と同じ自傷行為
でも猫猫が誘拐された時にそれが誤解だと気付き、即宦官を止めて皇弟に戻っている
壬氏は先帝と同じく一歩間違えば病みそうな脆い部分がある
猫猫に惹かれた理由の一つは精神的な強さかも
0639イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 17:48:55.09ID:hNWg3sO1
>>637
なるほど確かに病みそうな雰囲気あるね
宦官の手術が廃止になる直前にちょんぎって後宮に来たことになってて、その偽りの年齢が24歳だっけ
だとしたら年齢制限に引っかかってなければ本当に宦官になってたかもしれないな
皇帝や皇太后が許さなかっただろうとは思うけど
0640イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 19:19:17.69ID:CSBui+Ov
猫猫が風明の処刑で風明の関係者経由で後宮に就職(売られた?)ことが
分って解雇された時点で猫猫が羅漢の娘としってた関係者は何人いてたんだろう?
0641イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 19:21:29.66ID:B4YKU4P+
>>632
普通に考えれば、どんな理由があろうと皇弟が後宮で仕事するなんて発想にはならないとは思う
でもそうしないと物語が始まらないだろ、というメタなご都合理由に落ち着く
0642イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 20:14:12.41ID:lbmkwUGL
まだ皇帝の皇子が生まれるか生まれたとしても無事大人になるか分からないような時点で皇弟の皇弟をちょん切るような取り返しがつかないような真似はせんだろ
0643イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:39:03.54ID:J2qxEZ6B
成長期にそんな薬飲み続けてたら大人になってもてぃんこ小さいまま、にならん?
環境ホルモンにさらされたワニのそれがめっちゃ小さく退化しているとかなんとか
0644イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 07:21:00.74ID:9NoZTVs0
・選択の廟をクリアしていない
・羅門を追放して宦官医官をやぶだけにした(後の連続死に繋がる)
・壬氏が宦官になり将来的に東宮でなくなることを許した
・赤髪碧眼皇子を東宮に立てた(内紛の火種)
主上があまり賢くないよね
壬氏が皇弟のまま皇帝ルートで、悪役令嬢になった公主を見たい
0647イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 13:54:23.34ID:omJG8Tur
>>644
王母は西方からの来訪者で西方の男性には色覚異常が多いのを踏まえると
西方の血を持つ玉葉妃所生の赤髪碧眼皇子は選択の廟をクリアできる存在かも
0648イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 14:52:03.73ID:DesJesrJ
皇帝倒れて壬氏が後継がないと華一族抹殺されるだろ
皇子たちは子供だし
壬氏が腑抜けなばっかりに華一族終わりそう
0650イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 15:34:24.01ID:z+1+0y5v
主上が崩御すると物語上は面白くなるから歓迎
玉葉皇子は多民族国家なら兎も角、単一民族国家だと受け入れ難いのと、幼いから楊家の傀儡となり揉めそう
梨花皇子は悪くないけど未だ幼い
3択なら壬氏になるよな、内紛不可避だけど
0651イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 16:09:52.82ID:lieOyO30
みなさん、雀さんの存在を忘れていませんかぁ?
雀さんの使命は「月の君を幸せにすること」なんですよぅ

猫猫を守って大怪我と後遺症を負ったのも壬氏の為だよね
皇帝に何かあって壬氏がその意思に反して帝位につくとか代理をするとか
そういうことになったら猫猫と距離ができて壬氏は幸せになれない
ここで雀がまたひと仕事しそうな気がするんだけども
0652イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 16:48:51.69ID:z+1+0y5v
壬氏の願望は、自身が臣籍降下して皇子成人からの即位だろうけど、
実際は皇子が成人するまで臣籍降下は認められないだろうし、
そこまで待つと壬氏も猫猫も不幸になり物語としても面白くなくなるよ
0653イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 18:00:04.80ID:syufNBp5
東宮がせめて15歳くらいにはならないと皇族から離脱とかは無理だろうねぇ
それかもっとたくさん皇子が生まれるか
0655イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 18:38:39.96ID:vh4NuiIl
なろう更新うれしい

猫猫は国を傾げつつ、唸る。

猫猫もとうとう傾国の美女に・・・まあ壬氏さまにとってはそうだろうね
と思ったら首のうちまつがいかな
0656イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 19:13:31.02ID:ww1ERZFO
ほんとだ、気づかなかったわ
猫猫ついに傾国の美女かあ
0657イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 19:28:08.06ID:z+1+0y5v
取り敢えず、年齢的にも猫猫とは早く結婚するべきでは?
主上が手術前に、選択の廟クリアを理由に、猫猫を皇后にして壬氏が帝になるか、主上が娶るかの2択を壬氏に迫ればいい
0658イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 20:10:28.50ID:IpPkCnpj
>猫猫のようなはずれがまじることもあるが

そばかす化粧してるとはいえ言うほど醜女でもないだろうに
0660イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 21:47:22.86ID:R1JsJYtM
文庫の方をさらっと読み返したわ
猫猫は繰り返し酷い目に遭ってるけど
どれも壬氏に関わったせいだよね
0662イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/05(金) 22:26:00.35ID:49+uZmoU
化粧で印象変わる顔って元が整ってるからだろうし
母親は綺麗な顔してんだからハズレではないわ
少なくとも醜女じゃない
0663イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 01:26:57.18ID:I0LiuoHX
まあ本人や周辺が平均か平均以下ってんだから
壬氏の周りだと「下」ってことじゃ?

母親って綺麗な顔だっけ?
それと父親があれだしなぁ
0664イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 01:31:55.87ID:I0LiuoHX
ていうか、この物語はラノベやアニメでよくある
可愛い女の子と冴えない男の子の性別逆バージョンだから

猫猫の容姿を頭の中で上方修正するのは邪道
0665イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 02:48:17.14ID:qyUoAAli
地の文の形式で容姿を卑下してるのも半モノローグみたいなもんで猫猫の自己評価だからな
その辺は花街でも選りすぐりの三姫をはじめとしたゴージャス美女に囲まれて育ったのが大きかろう

後宮にしたって周囲が精一杯美しく見せようと飾ってる中ですっぴんどころかデバフ掛けてる状態だし
そばかす落として軽く化粧するだけで一目じゃ分からんくらい可愛いくなるというのが作中描写
園遊会の時は唇とまなじりにちょっと紅入れただけで白粉すらはたいてない
0667イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 08:11:08.07ID:M6ml0ntX
まあ猫猫の自己評価が低いだけで桜花も本当はこんなに可愛いのにって言ってるし
実際にはずれなら月の君ブス専疑惑が広まってしまう
0668イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 09:28:10.24ID:7ZMlMml+
ちびで痩せぎすの醜女
顔だけではない見た目という意味ではそうかもね
主上の好みや妓女達があれなので、本人は相当劣等感ありそう
0669イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 09:54:33.67ID:ovKarML3
一里が500m?と思ったがwikiによると約500mで良いらしい。

里(り)は、尺貫法における長さの単位である。現在の中国では500 m、日本では約3927.2727 m = 約3.9 km、朝鮮では約400 mに相当する。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8C#:~:text=%E9%87%8C%EF%BC%88%E3%82%8A%EF%BC%89%E3%81%AF%E3%80%81%E5%B0%BA%E8%B2%AB%E6%B3%95,400%20m%E3%81%AB%E7%9B%B8%E5%BD%93%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82
0670イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 09:59:01.62ID:ovKarML3
と思ったが「馬車の速度は、半時いちじかんに二里半(十キロ)ほど。もう三時ろくじかんは走っているだろうか。」があってダメだった
0671イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 10:14:10.70ID:7ZMlMml+
作者は実在の楊貴妃をどこまで参考にするのかな
楊家の話、登場人物多くてゴチャゴチャしてるから苦手なんだよね
(10〜12巻くらいの西都編は殆ど読み飛ばした)
ラスボスが楊家だと困る
0672イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 10:48:54.77ID:I3X1LAEv
帝が倒れて玉袁が皇太子の後ろ盾になれば壬氏は不要で邪魔
壬氏は玉葉紋を腹に入れてるから臣下になる
玉葉は皇后でちゃんと皇太子がいるから民や貴族は文句言えない
そこで猫猫と羅漢が動くとか
なんて壮大にはならんだろうけど
0674イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 11:30:42.48ID:9miqm+KR
コミカライズや文庫挿絵だと目と目の間〜鼻の周りにちょっと点々程度だけど
雀斑メイクを落として紅を入れただけでよその宮の侍女が猫だと判別できないってことは普段の雀斑のつけ方が容赦なく顔一面なんだろうな思って読んでる

人種が違うけどこんな感じで雀斑のある無しでこれだけ顔の印象が違う
https://front-row.jp/_ct/17243770
ケシャ、「そばかす」だらけの顔を晒して宣言した“今年の抱負”に喝采
0675イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 13:42:23.84ID:eChqRD4a
うちの近所の賃貸の前庭にも朝鮮朝顔が植えてあるんだけどさ
このアニメ見て面白半分で人の食事に毒盛ったりする奴が出ないだろうな
朝鮮朝顔はモロヘイヤの葉と間違えて調理して食べた年寄りが死んだとか何度か聞いたことあるわ
他にも水仙の葉をニラと間違えて食べたとか、自分でやらかすならまだしも
半端に知識を得て他人の食事に持ったりするのが出なきゃいいな

文庫の方でもそういう話あったっしょ?
羅門がこれからこういうのはダメだからって列挙して張り紙したのが逆効果になった可能性があると
0678イラストに騙された名無しさん
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2024/01/06(土) 13:59:44.00ID:9miqm+KR
>>675
朝鮮朝顔=エンジェルトランペットの実がオクラにとても似ているので間違って調理して中毒になったり
夾竹桃とかもだけど園芸種として普通に広まってるのに人を殺せる猛毒があるのって結構多い

>>676
雀斑の顔で他の子らと風呂に入ったり、個室ではない宮女部屋で寝泊りしてるから簡単には落ちない工夫がしてあると思う
一度しっかり雀斑を描いた後はメンテ(薄くなった箇所を足す)程度で保てるんじゃないかと
0679イラストに騙された名無しさん
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2024/01/06(土) 14:07:55.48ID:IyM3wLUQ
過去にそばかすの入墨もやってるしな
0680イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 14:08:10.68ID:SqA486J2
ソバカスは入墨した上で化粧で補強してるが、入墨がだんだん薄まってきて、でも後宮ではメンテナンス出来ない、とかいう描写はなろうだけだったか?
0681イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 15:08:06.76ID:M6ml0ntX
今更ながら花街育ちなのにとことん自分への美意識が皆無な女だな
やっぱり間違いなく羅の一族だわこいつ
0682イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 15:21:51.32ID:EWgzOIrv
皇帝が今回無事に手術成功して皇帝職に戻れたとしても
「ほらね、こういうことがあるから東宮が即位できるようになるまで壬氏を臣籍降下なんてできない」になると思うねん
そしたら羅漢のことがあるから猫猫と一緒になれない、と言うなら
猫猫を玉葉の父ちゃんの養女にしてしまうのも手ではないのけ?
猫猫も羅漢も絶対嫌がるだろうけども
0683イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/06(土) 15:26:34.58ID:qyUoAAli
>>680
入れ墨は1年くらいで消える、薄くなってきたからその材料取りに行ってる時に攫われて
それっきりになってて園遊会の頃には気にならないほどうっすら状態というのが書籍

以降も入れ直したりはせずに化粧だけにしてんのかな?
0686イラストに騙された名無しさん
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2024/01/06(土) 16:42:27.02ID:pbcLIJh1
つうか皇子が成長してもな
男子直系が絶えるなんて珍しくないんだから
だから日本じゃ宮家や古くは徳川の御三家を置いたんでしたょ
0688イラストに騙された名無しさん
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2024/01/06(土) 20:04:12.90ID:I3X1LAEv
直系の成人皇族男子が壬氏しかいないのに臣籍降下したい
なんて甘えたこと言ってんだから皇帝も疲れるわな
皇帝が倒れたら今の贅沢できないどころか全て抹消されるのに
相当頭悪いから皇帝にしない方がいいかも
0689イラストに騙された名無しさん
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2024/01/06(土) 23:53:40.34ID:OEiem1Vk
聡明な猫猫なら壬氏が皇帝になりたくない理由を探り
後宮制度をぶっこわしそう
しくみから作り変えて女帝とか言われそう
後の世に残りそう
0691イラストに騙された名無しさん
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2024/01/07(日) 01:04:22.03ID:v4G995CF
女帝でいいなら元帝が臥せってる間はあの皇太后が東宮の後ろ盾になって立てばいいんじゃないの
壬氏は補佐に回るということで臣籍降下させてやりなよ
0692イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 02:04:34.74ID:VVFDV3IP
女帝って将来の猫猫と対比させるために存在するのかなと思ってる。今もそうかは
分からないけど、壬氏が即位して猫猫が皇后になるって構想だったんだろうし
猫猫はもし皇妃になっても単なる枠には収まらない性格なのは確実よね
0696イラストに騙された名無しさん
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2024/01/07(日) 03:48:31.29ID:k7b/pSpN
最終的に作者の頭の中ではどうなってるのか知らんけど
物語は半ばに達したところか?

この先が楽しみだけど、こんな感じで売れてるラノベは
中途半端で終わろことが少なくないからなぁ
それも一応は終わればいいけど長期中断してそのままとか
0697イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 07:13:12.58ID:xdDeJ3RV
最初は特にまとまりもなく一話完結推理ものっぽいの話を
つらつら書くだけのつもりだったのかもしれないとも思うけど
0698イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 10:22:46.46ID:QLwiT6OD
今のところ、華佗編2は1に比べて平穏すぎて面白くないな
疫病が流行るのかと期待したけれどそれも無く、帝の病気くらいしか見所が無い
後半盛返して欲しいけどどうなるかな
0700イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 10:51:38.70ID:QLwiT6OD
今迄だと同時並行で小噺が進行していた気がするけど
帝の病は隠密に動いてるから猫猫(読者)視点からはよくわからない
同時に東宮も病気になるくらいしてくれないと
0701イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 10:53:52.21ID:nZo15UMD
幼い東宮だけになると後見で外戚が大きく出てくるだろうから
世の乱れる元を避けるために
壬氏に覚悟を決めてほしいだろうかな
そっちでも羅の一族が絡むので同じではあるけど
0702イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 11:05:38.21ID:QLwiT6OD
帝単独の盲腸の話より、他の皇族も影響受けそうな遺伝病や疫病の話にしてくれた方が楽しめたかな
(個人的な感想です)
0703イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:05:47.62ID:5Ku9BgmH
現代人の感覚だと盲腸はさっさと手術して除去するしかないだろ
って印象しか持てない
0704イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:12:57.15ID:La1FU7eR
若くして病死した歴史上の人物でも死因が盲腸(からの腹膜炎)だった人の率けっこう高そう
10代20代あたりだと特に
0705イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 12:31:03.63ID:9jvQwx2N
何人かの医官が動いてるから皇帝の病気の噂広がるの早そう
そうなれば一気に政権争い勃発だな
実は敵炙り出しの策略かもしれんけど
0706イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 15:12:39.13ID:kpIx4+fc
一つ聞いてよろしいか。
元皇帝は壬氏の出自の事知ってるの?
0709イラストに騙された名無しさん
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2024/01/07(日) 16:24:54.67ID:v6IZlvzx
>>696
涼宮ハルヒの憂鬱は残念にも本当に途中で終わりになった
0710イラストに騙された名無しさん
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2024/01/07(日) 17:05:51.54ID:mLMfvhb9
皇弟と壬氏の交換は、本人達にとって一大事かもしれないけど、臣下側から見れば、それ程大した事件ではないよね
皇族以外が混じってるなら別だけど、皇族同士の赤子取り違えただけでしょ?
皇位継承権の順位が多少変動したところで、成人皇子が他にいない時点で、壬氏が重要なのは変わらない
亡くなったと思われていた長男が実は生存して成人しているなら寧ろ慶事でしかないと思うのだが
0711イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 17:16:51.47ID:mLMfvhb9
それと焼印は玉葉の紋さえ判別できなくすれば良いだけだから、もう一度違う焼印を上書きすれば良くないかな
火傷の痕ですで済むでしょ
0712イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 17:44:02.69ID:wbMSirNO
玉葉の子供が皇帝にならないので家と派閥がだな
こういう宮廷ものでそこを問題にしない作品は、ぶっちゃけ安っぽさが出るよ
0713イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 18:29:07.80ID:4g7usv+F
壬氏が皇弟ではなく実は皇子だと明らかになった場合、おおきく変わるのは生みの母の阿多妃の待遇では
子を望めないから後宮を辞したのに例外的な扱いで離宮に囲われている筈が実は第一皇子の産みの母でした〜だもの
0714イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 19:18:37.70ID:JufubINu
実母だからこそあえてあの場所にとどめてて
蔑ろにされないようにしてるのかなと
秘密を薄々知ってる人もいるだろうけど
暗黙の了解で察してねともいうアピール
0715イラストに騙された名無しさん
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2024/01/07(日) 21:17:56.06ID:La1FU7eR
>>709
ハルヒ終わってないぞ、3年くらい前に超久々に出てからまた止まってたみたいだけど
年明けに平野綾がゲストに出てるラジオ聞いてたら今度新刊出るつってた
公式見ても載ってないからホントかは知らんけどw
0716イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 21:34:28.85ID:m9+/rzh3
では、現皇帝は、壬氏が我が子と知っておいでか?
壬氏は実母が阿多妃と気づいてる風だったよね
11話で壬氏泣いてたし。
0719イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/07(日) 23:41:23.26ID:uXwuJWlL
壬氏が実は嫡子でしたって話で一番黙ってないの玉葉妃の派閥でしょ
東宮の外戚としての立場がなくなるし、西の出身者からすればふざけるなって話だわ
臣下もそれぞれの派閥同士、上が不仲になれば流血沙汰が起こることは前の話でやってるし
0720イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 09:58:33.65ID:VH6xMbrk
でも玉葉は玉袁の本当の子供でないから阿多預かりの戸籍
ばらされると困る
玉葉派はあまりデカい顔できんと思うけど
0723イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 14:56:22.05ID:g7nPJ16Z
なろうの小説でも脈絡なく壬氏が新しい部屋を用意しようと言い出した理由って文庫版だと書かれてたりする?
高順の反応も「それは下女への待遇としては私情の入った明らかな越権です。小猫も分を弁えないおねだりと思われるから断っておけ」的なあれかと思ったが
考察だと「猫猫のことだから怪しい実験室になるのを止めたと解釈しました」とか見かけるし、描写が半端ですっきりしない
0724イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 15:33:14.91ID:QvOHfJJ/
>>723
2行目の通りだと思うよ
宮廷内ではそばかす顔に戻せというのも広い部屋を用意しようかというのも
猫猫に特別な感情(はっきりした恋愛感情というわけではない)を持っているからだと高順はわかっているので
傍から見たらどう思われるかよく考えろってことでしょう
皇弟として禁軍を出すことになった時も「あの娘との関わり方を変えねばなりませんよ」だっけ?そう言ったし
でも結局、皇弟に戻ってからの方が露骨になってるけどね
0725イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 15:42:24.68ID:THZBAYAr
アニメでは官女試験落ちる前の話だから下女相手にどうとかはちょっと違わない?
まあ侍女でもアレって言うならその通りだけど
0726イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 15:43:14.09ID:THZBAYAr
つか、猫猫が実験やりたがるのを高順が止めた。って話かきたいがために壬氏に言及させた
ってだけだと思うよ
0727イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 15:49:17.44ID:IWkMHr6t
>>723
特別扱いはするな、されるな、の意味だよ
猫猫が厩と言い出したのは高順にとっては斜め上で笑いを取る場面になってるけど
けっこう含みのある大事なやり取りなんだよね
お気に入りの玩具のエピソード読んでもそうとわかる
0728イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 16:59:11.46ID:v6zpo/45
>>723
あれの解釈は人によって違うみたいだね
猫猫と壬氏に強壮剤を盛っている設定のなろうの旧蛇足編に寄せて来たなと思ったよ
そもそも高順達付き人は壬氏の宦官を早く止めさせたいし、壬氏の子供が生まれるのを心待ちにしている
身請けで大金遣い自宅に招きずっと特別扱いしてるのに、今更特別扱いするなは無いでしょ
0729イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 17:19:30.27ID:v6zpo/45
今迄のお気に入りの玩具とは違うことに高順は気付いている
宦官と妓女の話で、仮に猫猫が断ったとしても結局壬氏は身請けしたと思うよ
惚れてしまったものは仕方ない
高順はなるべく壬氏の意向に沿うよう行動している
あの高順は、猫猫余計なこと言うなよ、の顔でしょ
「猫猫のことだから怪しい実験室になるのを止めたと解釈」が正しいと思う
0730イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 17:28:43.00ID:lNP84dR+
>>724
> 「あの娘との関わり方を変えねばなりませんよ」だっけ?そう言ったし
> でも結局、皇弟に戻ってからの方が露骨になってるけどね

高順「今までの宦官と宮女から皇弟と羅の家の愛娘に変わるわけだから、今後は先々を見据えて関わり方を変えないといけない」
変えた結果、壬氏の猫猫への関わり方が露骨になったんだと思うw
0731イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 18:51:01.58ID:v6zpo/45
小説10巻で、以前から猫猫が行儀見習い(花嫁修業)として働いていた事になっている
水蓮は最初から小猫呼びだったし、始めからそのつもりだったと思う
壬氏が身請けしたというのは他に誤解しようがない
0732イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 21:24:55.69ID:oiVNIJFd
広い部屋用意してやろうかって
ようはお手付きにしてやろうかってことかと思った
猫猫の場合夜伽でも命じられたら断るすべもないけど
自分から愛人の座を望むべくもない
から高順の危惧通り厩を望むwとかいう奇行に走って却下された
0734イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 21:55:53.13ID:xBIhoROh
猫猫の母は妓女だけど、この世界は父親の地位が高ければ何とかなるの?全然隠してないし、意地悪な人もそこを責めたりしないよね?
0735イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 22:12:07.37ID:QJcrw7as
>>732
宮廷での常識ではそうなんだろうねw
でも壬氏はたぶんそこまで深く考えてなくて懐いた野良猫を甘やかしたいくらいの軽い気持ちで
猫猫も馬鹿正直に井戸に近い厩を希望なんかして却下されてて、2人とも壬氏の発言がまずいことをよくわかってない
高順は大人の常識でものを考えているので一瞬冷や汗かく→拍子抜けてな具合か
0736イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 22:44:51.19ID:v6zpo/45
この世界では壬氏も猫猫も既に結婚適齢期だよ
壬氏は自分の気持ちを知っているけど、それを直接言えば命令になってしまうから遠回しな言い方しかしない
高順も水蓮も壬氏があれだけわかりやすく胞子を飛ばしていたら気付くに決まってるし陰ながら応援している
気が付いていないのは猫猫と小中学生の読者ぐらいじゃないのか
0737イラストに騙された名無しさん
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2024/01/08(月) 22:49:06.90ID:Ib8CL4Dw
>>734
阿多が子の扱いを憂いて取り違えをするぐらいなんだから母親の身分は高い方が厚遇される世界ではあるでしょ
そもそも羅漢が妓女に産ませた一人娘と公になってないから今内情を知ってる人間に母親が妓女であることを問題視するような人間がいないってだけじゃないの
0738イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 23:19:07.75ID:MHjk8XYp
李白が街で喧嘩見て隠れる話ってラノベにないよね?
なろう、ラノベ、漫画、漫画って一気に読んだからこんがらがってるんだけど
壬氏が変装してたのは茶飲み屋で阿多と密会した以外になんかあったの???
書いてても何言ってるのか良くわからん。すまん
0739イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 00:06:45.20ID:ImlsYauq
なろうと書籍は大幅に違うぞ
書籍も読まないと補完されん
んで、両方読むとこんがらがってんけわからんくなるとこまでセット
0740イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 00:32:25.37ID:cctr+FGR
>>738
なろうの宮廷編1 ある武官の1日
これを書いた時点では作者の頭の中にその後の構想があったかもしれないけど
書籍化前の推敲でボツになったんだろうね
0741イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 00:36:45.24ID:MhP6nmCl
>>737
入れ替えにいたったのは母親の身分というよりも
当時の皇帝の子と東宮の子っていう子ども自身の身分の違いだろ
同じ皇帝の子で皇后と側妃の母親の身分で差が付けられたわけではない

この世界はどうか分からんけど下女の産んだ子が皇帝になるなんて場合もあるし
あんまり女の身分は問わないのかも
むろんいい方がいいに違いはないが
0742イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 03:56:55.68ID:0HKITZ92
なろう版の楼蘭の最後ってどんな感じだっけと思って読みなおしたら記憶よりもわりとガッツリ死んでた
やっぱり崖落ちは最高だな
0743イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 08:07:42.72ID:o5G1dr+8
723だがレスくれた人ありがとう
文庫版でもそこは詳細に説明されてないってことでいいのかな

この話が出た時点では、壬氏達にその気はあっても猫猫自身は官女になったわけではないからあえて「下女」と書いたし、
規律正しい高順なら尚のことそういうのにケジメをつけると思った
壬氏にも一度は命令したくないと手離したけど、結局諦めきれないところで寸でで身綺麗なまま傍に置けるようになって
ちょっとタガが外れてるから、正式に相応の関係を公表できる段階まで今は慎め的に考えてるのかな、と
後宮管理官が身請けした妓女=猫猫まで噂の精度は高くないみたいだし
0744イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 08:34:50.46ID:RgeDdGYp
>>734
子と妻が複数いるなら「母親の実家の力」が関わってくるだろうけど羅漢の実子は猫猫だけ
しかもあの変人がメロメロなのがばれてるから母が妓女なのは問題にならない
0745イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 10:11:31.23ID:r1zYDXr5
猫猫の部屋はその他官女達と同じ寮みたいな個室だから
壬氏は私邸の部屋用意しようとしたのかも
たまたま両隣が空き室で猫猫の夜中グフフがあんまバレてないが
水蓮によって注意されたのにまだグフグフ言ってる猫猫は迷惑な子
0746イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 10:14:57.51ID:goraX8NQ
後宮で働きたいのは猫猫の要望であって
壬氏と高順は猫猫さえ了承すれば本来の意味の身請けするつもりで動いていた
でも、この時点の身分では正妻にはなれないだろうね
猫猫としても宦官と結婚するつもりは無かっただろうし
0747イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 14:05:47.26ID:AyFgZc4g
↑とか、独自解釈が斜め上で面白いな
まー、小説やらエンターテイメントは読んだ人見た人それぞれの世界があるだろうから個々違った解釈でいいとは思うんだが
リアル世界では自分の妄想をしもそれが本当のことのように話さない方がいいぞ
0749イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 14:27:52.66ID:goraX8NQ
743の公表できる正式に相応の関係とは何を指すのだろう?
猫猫だけが勘違いしているだけで、身請けとは本来そういう関係ではないのか?
壬氏は一夫多妻制で妾が大勢居てもおかしくない身分なのだし、堅苦しく考えすぎでは?
(参考にしている実在の玄宗は側室と子供が数十人居たし、この世界の貞操観念は現代の日本とは異なる)
帝からは、下級妃以下は好きにしていいと(お手付きの)了承を得ており、
政治的な利用価値が無い下級妃以下の妾は、生娘で寵愛され子供さえ産めば出自など気にしないでしょう
お気に入りの玩具を取上げる話は、偏った寵愛等をしないように躾ける話であって、嫁は何人でも居て良い
高順からも、そろそろ妻帯してもいい年齢、早く孫を抱かせてくださいと催促されている
0750イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 14:59:52.94ID:IUp9iqkX
高順の「早く孫を抱かせてください」は
高順自身の孫(長男のところに最近生まれた孫)を抱かせてくださいの意味やで
前後の話の流れをよく読めよ
読解力を鍛えましょうぜ
0751イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 15:03:01.85ID:goraX8NQ
高順は壬氏を実子の様に考えている
https://ncode.syosetu.com/n9636x/48/
高順「はやく孫を抱かせてください」
壬氏「努力する」
0752イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 15:13:23.04ID:QLFcqobH
>>751
横レスだけど
家来が主人親子を実子と孫扱いするの普通に不敬だろ
せいぜい赤子の顔が見たい止まりだよ抱きたいは無い無い
0753イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 15:14:39.75ID:goraX8NQ
高順は壬氏と同じ年齢の実子を例に挙げ、遠回しに壬氏に言いたいだけだよ
まあでも、貴方がそう思いたければそれでいいと思うよ
ご自由にどうぞ
でもその読解力だとこの小説もあまり楽しめないかもしれないね
0754イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 15:31:14.57ID:RgeDdGYp
>>752
壬氏の乳母を擁する一族なので普通の家臣とは距離が違うのよ
外戚(母方の親戚)や宦官が権力を持つのと同じようなもので乳母乳兄弟という替えの利かない存在を擁している
0758イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 18:14:38.09ID:goraX8NQ
高順は皇帝と乳兄弟で、阿多妃と里樹妃の母とも幼馴染なのでね
その子供の壬氏が生まれた時から教育係として仕えているし、思い入れが違うでしょうよ

アニメ放送が始まって以来、碌に自分で調べもせず安直に訊いてくる人が増えたよな
こういう752みたいなクレイマーや読解力の無い読者が大勢居ると作者は大変だろうね
0760イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 18:55:15.49ID:RgeDdGYp
馬家は守りに徹して表立っての高い地位についていないので
そこだけ見て軽んじた扱いする考えの足らん者がいる(意訳)ってのを思い出したw

おかしいと思ったらそれ以上相手せずさっさとあぼーんして目に触れないのが正解かと
0761イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 20:02:36.97ID:CCSrG2kb
>>734
高級娼妓なら教養もあるし、下手な庶民の娘よりは上の扱いなんじゃないかな
江戸時代の吉原でも、女郎は孝行娘と考えられてたしね
0763イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 20:11:14.39ID:r1zYDXr5
やり手婆と女華は科挙合格レベルの知性派だし
猫猫は薬以外まったくの劣等生
ダメ部分も多くて壬氏が世話焼きたがる性質
0764イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 20:18:10.25ID:GyQvXqB+
高順は女帝の怒りを買って宦官にされたことになってるので
あの時点ではこれまた偽宦官の壬氏の部下として働いてんのね
で、製薬を抑える薬を飲んでる時に高順の長男のとこに孫が生まれた話が出て
高順は後宮の仕事をしているので、おそらくはその長男の孫と長女のとこの孫も合わせて
ゆっくり抱きに帰ることも出来てないから「早く皇弟に戻って私が孫を抱けるようにしてください」
ということなんだろね、まぁね、壬氏の子供がどうこうの含みもあったかもしれないけどね
もともとは皇帝の護衛なのに壬氏が偽宦官をやるにあたって自分も偽宦官になってるので
たぶん皇族の護衛をやってる一家からは離れて暮らしてんのね
0766イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 20:42:18.80ID:UqEAv2TS
>>717
なんだ知らないのかー
0768イラストに騙された名無しさん
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2024/01/09(火) 21:50:17.20ID:G/ibv+n3
雀の主人て結果は誰なん?
阿多で合ってるの?
それとも主上か皇太后の配下で阿多のところに派遣されてる?
0770イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 00:12:15.18ID:z+4H4Vcl
>>764
有能な高順は、「実の孫を抱かせてください」と私事を壬氏に要望したり、「馬閃が妻帯しない」と私事を壬氏に愚痴る性格ではない
四六時中後宮に入り浸っている訳ではないので、孫に会いたければその間馬閃に従者代理を頼み会いに行けばそれで済む
高順は猫猫の送迎後、壬氏を心配して、不能になる前に早く宦官を止め、猫猫との子を抱かせてくださいと促している

>>760
>>767
アニメ化すると低年齢児童のレスが増える
人気作品になったと諦め、生暖かい目で見守るしかない
0772イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 00:31:04.70ID:z+4H4Vcl
まさかその時点で抱くのと勘違いしてる?
促すという単語の意味すら知らないのか?
だとすると、まともに小説読めるような対象年齢ではないね
大人しくアニメだけ見ておきなよ
0774イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 00:50:10.77ID:R55AfYDe
なんかすごいの混ざってるな
あの時点でさっさと猫猫と子供作れって高順が考えてるわけ?
あの時点で壬氏が猫猫とそういう関係になればいいのにと思ってんの?高順が?
おやおやまあまああらあら大変
0779イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 12:48:50.27ID:RMSIDGgw
>>751から抜粋すると、

>「いやなら飲まなくてもよろしいのに」
>こうして男でなくす薬を飲み続ける。
>下級妃以下は好きなようにしろ、と皇帝の言葉をもらっているのにもかかわらず。
>「そのうち、本当に不能になりますよ」
>「おまえだって同じだろ」
>「いえ、先月、孫が生まれたそうです」

>「いや、息子のほうだ。この間いただろ」
>「たしか、十八です。貴方・・さまと同じく」
>「そいつの子か?」
>「いえ、一番上の娘です。そろそろ妻帯してもいい年齢なのですが」
>なんだか壬氏に対しても物言いたげな様子だ。
>「はやく孫を抱かせてください」
>「努力する」

>「玉葉妃の月の道が途絶えているらしい」
>(妊娠の可能性ね)

妄想も何も、現時点で壬氏の子供を産める相手候補が身請けした猫猫しかいないからな
高順の孫誕生、玉葉妃の懐妊を強調し、それと対比する形で、高順が壬氏に宦官を止めるよう説得してる
この章は小説だと2巻、アニメだと来月放送の20話くらいかな
0781イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 13:13:35.12ID:rUTKZk6K
要点はその中の三行だな
その三行を読み違えて妄想に入り浸っている
その三行には確かに含みもあると取れる、しかし特定の相手を指しているわけではない
含みもあるが、その相手を猫猫と決めてかかっているところが妄想
以上、大人の国語の時間でした
0782イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 13:37:24.30ID:RMSIDGgw
特定の相手を指してはいないが、
これを猫猫以外の他の相手と考える方が違和感あるけどね
身請けしたばかりだし
0784イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 14:16:07.14ID:ouawuMBB
>>783
こんなのただの娯楽なんだから誰でもどうでも好きに解釈したらいいけど
「自分がいちばん薬屋を知っている!」としつこく自分の主観を布教するのがいるんだよな
時系列が理解できない教祖様がそれをやってると厄介だねぇ
0786イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 14:55:26.05ID:RHWKGfxE
>いやなら飲まなくてもよろしいのに」「一応のけじめだろ」
>現帝の後宮になり、五年。壬氏が歪いびつな仮面をかぶり続けて五年。
>こうして男でなくす薬を飲み続ける。
>下級妃以下は好きなようにしろ、と皇帝の言葉をもらっているのにもかかわらず。
→壬氏は宦官を装うために性欲減退の薬を飲んでいる、お供の高順も道連れ

>「そのうち、本当に不能になりますよ」「おまえだって同じだろ」「いえ、先月、孫が生まれたそうです」
> 高順の子はもう成人している。今更、作る必要もないと言いたいらしい。
→今のところは壬氏は不能ではないが先はわからない、高順は子も孫もいるので不能になっても諦めがつく

>「たしか、十八です。貴方・・さまと同じく」
>高順は『壬氏』という名前を使わない、そこが要点ポイントだ。『壬氏』は二十四歳、五年前に宦官となった男のはずだ。
>「そいつの子か?」「いえ、一番上の娘です。そろそろ妻帯してもいい年齢なのですが」
→この話で生まれた孫は長女の麻美の子、そろそろ妻帯しても…の主語は末子の馬閃(壬氏の乳兄弟)

>高順の子は皆、出来がいい。嫁に行った娘もたしか一年ほど宮廷で侍女をしていた。
>なんだか壬氏に対しても物言いたげな様子だ。壬氏は何食わぬ顔で、足を組直す。
>「はやく孫を抱かせてください」「努力する」
→高順は「女帝の怒りを買って宦刑に処されて馬一族から出された」建前なので孫が生まれても帰れない
壬氏が宦官の仮面を外して皇弟の身分に立ち戻れば高順も本来の馬の名に戻って孫を抱けるようになる
(壬氏が猫猫に興味を持ってるのは高順もわかっているけどそれで抱くとか娶るって話ではない)
男性としての機能が死ぬ前にそろそろピーターパンは辞めて本来の身分に立ち戻ってはいかがかという遠回しな圧

こんな感じだと読んでいたけど違うのかしら
0789イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 15:44:17.39ID:NMKu6CGw
そりゃ嫁入り前にお手付きされようとしてんだから
猫猫もわざとらしく避妊します言うわな
壬氏は結婚する気あるならさっさとすればいいのにモタモタしてる
いつまで引っ張るんだよ日向夏
0790イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 16:14:37.43ID:RMSIDGgw
>>786
高順は壬氏と同じ宦官名だから、本名の高順は別に存在していて、馬一族から追い出されていないのでは?
孫に会うのは、年末年始とやぶ医者みたいに帰省するのに休暇取らなければ会えないのかと思っていた
高順は壬氏が生まれた時からの教育係・従者という仕事柄、昔から宮廷にいる時間が長くなるのは仕方ない
0793イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 21:04:10.58ID:QSlhvgrf
ばぶー
0795イラストに騙された名無しさん
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2024/01/10(水) 23:42:03.13ID:QwZOqfz6
「孫を抱かせて」って「自分の孫を抱かせて」ってことでしょ
皇弟壬氏の子供のことを言ってるなら
「孫」とか呼び捨てにするわけないよね
0799イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 11:16:07.84ID:U6rw4yQK
なろうは入口広いが出口が極細で売れる作家はごく一部
前からアンチ活動してる薬屋アンチは作家崩れなんだろな
せいぜい2次創作で頑張るしかない
5ちゃんで憂さ晴らしとは惨めなもんだ
0801イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 12:25:59.27ID:rzIP125Z
>>797
そこは「生まれてこのかた廓育ち」の価値観だからでは
廓では恋愛や結婚を介さない性交があたりまえだし避妊や失敗時の堕胎も妓女側の責任
準備万端かつ本番ナシの何やらまでも想定する処女ってのはどうかとは思うがw

猫猫は今だ壬氏に対して熱い恋愛感情は抱いてないけど、誘われて訪問する=抱かれてもいい程度の気持ちは持ってる
抱かれるのはいいけど猫猫が壬氏の子を妊娠した場合、壬氏側と自分側の双方の面倒くささを考えると避妊は必須
避妊失敗したとしても堕胎しますよ、は壬氏への宣言で、実際はこそっと生むかもしれないけどそれは猫の子であって壬氏には責任はないよ、という含み
0802イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 13:51:25.29ID:71t+to7m
抱かれる覚悟はしてる してるが 素股や口で済ませる方法を教えてやるつもりはない
という意地の悪い耳年増の処女
0805イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 15:03:49.80ID:W/3agMA3
そもそも壬氏って童貞なんだろうな
耳年増ではあるだろうけど
0809イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 21:10:45.16ID:Gtkp/nme
>>795
こういう人だと暗喩には全く気付かなさそう
この作者は、こういう臭わせた会話とか、双方微妙にズレたすれ違い会話とかが面白いのに気付けないと面白さが半減してしまうね
騙し絵の娘と老婆の如く、読み手次第で全然違う作品になってしまうようだ
0811イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 21:23:44.75ID:Gtkp/nme
普通の武官文官なら自宅通勤も有得るけども
代々皇族の護衛をする職務上、住み込みは必須

その高順が、護衛として仕えている皇族に対し、貴方が宦官をしているせいで自身の孫を抱きに帰れないと文句を言うのは不敬だと思うし
もしそうなら、高順のキャラが崩壊していると思うけど
0813イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 21:48:04.04ID:Gtkp/nme
実孫を抱かせてくださいで、皇弟の子供も抱かせて下さいの意味を含んでいるだけだから別におかしくはない
それから、壬氏が宦官を止め皇弟に戻ると高順が家に帰れる設定はどこから来るの?
高順は相変わらず皇族の従者・護衛のままだし、元の主上の護衛に戻るから自宅通勤するとは思えず、
皇弟の護衛は馬閃になるだけでは?
0814イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 21:54:55.91ID:iPDE1KnB
拘りの強い人、なのはよくわかった
同じ話題を繰り返しすぎ
ここに書き込んでる人みんなが同意するまで続ける気?
0816イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 22:00:58.91ID:Gtkp/nme
>>815
それはそう
他の華流小説も読むけど、従者は大体住み込みで働くブラック職場
特に皇族付きならそうなる
0818イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/11(木) 22:06:56.08ID:Gtkp/nme
何年経っても一度すらも不可能とは言ってない
高順の孫は先月生まれたばかりだし
0819イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 22:09:47.88ID:rzIP125Z
10行にも満たないのを長文という方だともっともっと長い小説文を読みとれないのは仕方がないのかもしれない

>>809
ちょっとした変換間違いでしょうけど臭わせ(くさい)ではなく匂わせ(香り)、ですよ〜

そもそも宦官になること自体が親がくれた自然の身体を損なって子孫を残せなくする不孝なのだけど
ヤブのような事情で下の身分の者が宮中に入るために宦官を志願するのは今まではアリだった(今は皇太后の考えで廃止になった)
羅の一族なのに緑青館で暮らす羅門がわかりやすいけど名前のある家の男が刑罰として宦官になるのはものすごく不名誉なことで一族の進退に関わりかねないレベル

高順は「女帝の勘気を蒙って腐刑を受けた」ので馬一族を名乗るのを控え宦官高順となった設定なので
高順が馬一族の出身なのは隠していない(馬閃を連れているし)が、馬の名を外した者が孫を抱きに馬家に帰れるわけではない

高順は壬氏に向かって「宦官ごっこで現実逃避してるアンタのお守りがあるから自分は妻子にも孫にも会えないんだ」とは言ってない、
あくまで「孫を抱きに帰りたいんですよ(はよ腹くくれ)」と匂わせてるだけw
0820イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 22:13:19.57ID:Ty/pb4AX
サンデー版コミックだとセリフが少し違ってるんだわ
まー、コミックも脳内でコマ追加して読んでしまう口なんだろうけど
0821イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 22:17:50.89ID:Gtkp/nme
>>819
宦官名の高順は偽名であって馬の一族とは無関係、本名の高順は馬の一族で別に居るのではないですか?
壬氏と皇弟が別に存在しているのと同じで

要約すると、多分これ
・本名の高順は主上の護衛
・宦官名の高順は壬氏の護衛
・馬閃は皇弟の護衛
0823イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 22:26:06.35ID:Gtkp/nme
>>820
コミックはガンガンしか読まなかったな
有難う、今度見ておくよ
0825イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 22:30:15.84ID:Gtkp/nme
>>824
なるほど、それは確かにその意味ですね
だとすると私が間違っていますね
0827イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 22:41:41.13ID:Gtkp/nme
>>826
生憎国語は4か5だったな
0831イラストに騙された名無しさん
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2024/01/11(木) 23:44:31.37ID:Gtkp/nme
宦官を止めさせる理由として、妻帯して子供を持ってくださいの意味も含むなら良く出来た話だと思ったが
単に高順が休みたいから宦官を止めて下さいだと、正直宦官を止める理由としては弱いね
それだとその前に話していた、そのうち不能になりますよと下級妃以下は〜のくだりが上手く繋がらず残念
0834イラストに騙された名無しさん
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2024/01/12(金) 00:17:38.66ID:wqzqDXOY
主に暇になりたいと従者がお願いする華流小説を今迄見たことが無かったので、
高順像にショックを受けたというか…
解決したのでこの話は止めます
教えてくれた方有難う&お騒がせしてすみませんでした
0837イラストに騙された名無しさん
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2024/01/12(金) 00:42:37.52ID:xkr216Bk
そもそもこれって華流小説なの?
中華っぽいけどあくまでも架空の国の話っていう設定だったと思ってた
話の中で使っている科学的知識も3世紀分くらい幅があるんだよね、確か
0839イラストに騙された名無しさん
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2024/01/12(金) 01:13:30.51ID:Cw+XBl8p
>>834
高順はただの従者ではなく乳母の夫で乳兄弟(馬閃)の父なので感覚的には養父寄り
長女の麻美に子が生まれたし壬氏の乳兄弟の馬閃がそろそろ嫁を取ってもって話しの流れになったんで
壬氏が猫猫を女性として意識し始めたのを踏まえて「どうするか決めなさい」と遠まわしにつついたって流れなんだけど理解できてる??
0843イラストに騙された名無しさん
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2024/01/12(金) 08:42:09.80ID:Cw+XBl8p
>>826の「頭悪いと日常生活でも困りそうね 役所の手続きとか難しくて無理でしょ」というイヤミに対する>>827の返事が「生憎国語は4か5だったな」だもの…
これ「生憎」とつけているからカウンターを返した心算なんだろうけども、生憎(←ここで使います)827国語の評価がよかろうがこの話には関係ない

日常生活どうかはわからないけど会話が成立してない、独りよがりなのはよくわかる
0847イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/12(金) 13:18:35.96ID:Cw+XBl8p
>>841
荒らしなら対策を取ればいいのだけど、この人の場合は自分の読み方がが正しいと信じ込んじゃってるからIPもワッチョイも効かないと思うよ
どっかで1人で信じてるなら害はないけど、ここまでやってきて「あんたら間違ってる、私の読み方が正しいから直せ!」と大声で主張だもの
しかもその自信の根拠が「国語の評価が良かった」だからまともな説得しても通じないと思う
0855イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 08:46:03.81ID:r8dAsQkA
先帝や壬氏(若い頃)は美形だった設定だけど、皇帝は美形設定ではない?
皇后の安氏は若々しいらしいけど美形設定なのかな?
0860イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 15:54:22.54ID:RUphqrSa
>>859
子翠が後宮に出回ってた堕胎罪を飲んでたって話がなかったっけ?
連れ去られた猫猫が子翠に確認して認めてた場面がコミックの方にはあったわ
文庫の方はもう一回確認しないとわからないけど、後宮乗っ取りを企む母親に主上の子を産めって言われてて
でも本人は嫌だったので避妊してたということのようだけど
0861イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 19:45:20.86ID:aIz6pL56
>>860
Kindleで検索すると4巻18話飛発に以下のような記述はあるな

「子翠は母になることを嫌った。堕胎剤を自分で作り、飲み続けるほどに。」
0864イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 23:16:36.75ID:Ap94SzuM
作者曰く小説版はハッピーエンドなんだっけ
猫猫は妃になる気は全くないしどうやってハッピーエンドに持っていくんだろう
帝が病気って不穏しかないな
東宮も梨花妃の皇子もまだ小さすぎるし壬氏即位パターン来るかこれ
0865イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 23:16:40.37ID:eQQe+dXP
このずっと後、西都に行って戻ってから猫猫が壬氏の伽をする覚悟で出陣した時に
花街で集められるだけ集めて持ち込んだのが避妊薬じゃなかったっけ?堕胎薬?
直前に白湯をいただけますかって言ってるから、先に飲んどくと効くもんなのかな?と疑問だったけど
よく考えたら母体が毒を飲んでれば胎の子も死ぬわな
0868イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 23:32:04.40ID:Ap94SzuM
>>866
確かにそれはそれで面白そうw
猫猫は恋愛と結婚は別って考えてそう
0874イラストに騙された名無しさん
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2024/01/14(日) 13:22:14.04ID:MsYwuzny
個人的には、帝に元気になってもらって壬氏に「皇籍離脱したいなら、東宮と弟がある程度の年齢になってから、それまてば認める訳にはいかない、それまであの娘を待たせるのか?」って宣言してもらって猫猫皇弟妃爆誕
数年後、遠い異国へ旅立つ賑やかな一家の様子でエンドがいいな
0879イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/14(日) 16:52:37.82ID:QQnr32Rl
現状の後宮ってどうなってるんだっけ。玉葉さん、梨花さんは皇后扱いでそのまま残ってるけど、里樹さんは放逐されて馬閃と
くっつきそうだし、淑妃の位については明言されてたっけ?
0880イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/14(日) 17:14:01.40ID:GIWW33lu
>>872
あのくだり、作風もあって淡々と描かれてるけど何時的にはけっこう切ない場面なんよね
我慢できずに据え膳食ってしまって女に後始末の負担を強いらざるを得なくなる男の方が多い気がするけど
直前までヤる気満々だったのに猫猫大事に思ってやめちゃう壬氏の凹みようが可哀想w
0882イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/14(日) 17:40:39.64ID:DYrtUPHA
>>879
皇后は玉葉だけで梨花は側妃じゃない?
玉葉は正室で梨花は側室扱い
0885イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/15(月) 00:25:26.68ID:TOOYaURH
側妃っていったいいつから出始めたんだろ
正室と側室から王妃に対して側妃にしたんだろうけど、単なる公妾とかわらんのにな
0886イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/15(月) 01:16:06.69ID:3sMmviWy
惻妃とか側室は公妾ではないと思う
公妾は正式な婚姻ではないからその子は継承権を持たない
後宮制度では正式な手順を踏んで後宮に入り、
貴妃、賢妃といった身位を賜って皇帝の正式な妻となる
その正式な妻の所生である皇子は継承権を持つ
それゆえ悲惨な後継者争いが繰り返されたと言える
武則天が、自分がのし上がるために娘を踏み台にしたのとかキッついと思うわ
0887イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/15(月) 01:25:57.15ID:3sMmviWy
>>884
大奥よりも宮中に近いと思う
御台所は宮家摂関家の姫があてがわれた感がある
宮中だとそれなりの家柄の姫が入内して女御となり
同じように入内した女御たちの中から所生の子女、
実家の太さ、寵愛の深さ(帝の嗜好に合うかどうか)
で立后することになっていたような
0888イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/15(月) 01:55:12.16ID:+ZV0OnIN
梨花妃の方が王族の遠戚関係だから
いわゆる色盲の子が産まれやすいのはあるのかもな。
玉葉皇后の実父が気になる所ではあるが。
0890イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/15(月) 08:50:57.23ID:VLMrrPj2
側室とか公妾って、要は一夫多妻制かどうかの違いでは?

公妾制度が主にヨーロッパなのはキリスト教の決まりで結婚は一夫一婦で離婚は不可、さらに王侯貴族は政略結婚なせい
一夫一婦制で第二夫人を持てないので「公妾」という職を作った、職なので宮廷内の身分は保証されるし給金(お手当)も出る
当時の宮廷で独身女性に手を出すのは不可だけど既婚者同士の恋は黙認するものだったので公妾は形だけでも結婚をして〇〇夫人(ミセス)だった

一方日本の宮中は明治手前まで一夫多妻OKだったので1人の帝にたくさんの女性が入内する
入内時に親の地位その他で公的な身分が決まるけど上下はあっても入内した時点で全員帝の正式な嫁
将軍家など武家の正妻(正室)と側室は宮中のシステムとちょっと違うけど一夫多妻OKなのは一緒

中国の後宮制度も日本の宮中の入内と似たような一夫多妻システムだけど中国三千年のせいか知らんが規模が半端ない
まず正妃が複数いて、さらに側妃がいっぱいいる、皇帝が目にするのはこの辺りまででその下にもうじゃうじゃいるw
0892イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/15(月) 12:33:28.09ID:JvwQoe6L
もし今の皇帝が皇帝やめて(死んだり再起不能になって)
次の皇帝に代替わりしたら後宮も総入れ替えになるん?
壬氏が帝位についたら安氏は皇太后のまま?玉葉はどういう立場になる?
0893イラストに騙された名無しさん
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2024/01/15(月) 13:54:51.58ID:Ks4n8zxJ
壬氏と玉葉さんの息子、梨花さんの息子で跡継ぎ争いが勃発するだろうな。

仮に「世継ぎは息子のどっちか」となっても、成人するまでの10何年かはリリーフ的に
壬氏が国の舵取りを任されるだろうし、そうなったらなし崩し的に周りがお膳立てして
皇帝についてしまえ、になるかもしれない。

そうなったらなったでたぶん壬氏の隣にいるのは猫猫だろうし、玉葉さんにしろ梨花さんにしろ
猫猫には命を救ってもらった(特に梨花さん)恩があるから、後ろ盾にはなってくれると思う。

で、適当な時機を見て壬氏引退。あとは息子二人と鈴麗でヤイヤイ言いつつやっていくのでは。
年若い3人だし、困ったことがあったら父母や壬氏、猫猫に相談に来るだろ。
0895イラストに騙された名無しさん
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2024/01/15(月) 14:38:21.86ID:B9/4mRfw
もともと後宮は縮小する方向で壬氏が任されてたし
上級妃もわざわざ召し上げないといけないしがらみがないならこのまま減らすつもりなのかもね

梨花妃は猫猫が命の恩人、玉葉后は猫猫がお気に入りで表面上穏便に済みそうだけど
玉葉の場合は西都の身内がややこしそうでしょ
でも雀が戸籍を持ってて玉葉の生まれが怪しいことを抑えてるので
いざとなったらそれを使ってなんとかしそうな気はする
陸孫はどう絡んでくるのかな
0897イラストに騙された名無しさん
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2024/01/15(月) 15:32:13.41ID:NXhjaE9Z
>>892
仮に壬氏が帝位につくとしたら、現皇后の玉葉が皇太后に繰り上がりだと思う
今の皇太后は太上皇太后とかかな?
でも、名目上は壬氏は皇太后(安氏)の第二子って事になってるから、縦の継承じゃなくて横の継承なんだよね
その場合、とうなるのかよくわからんな
0898イラストに騙された名無しさん
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2024/01/15(月) 17:16:06.61ID:QYd7A46b
詳しい制度に疎いから可能なのかわからんが
東宮が成人するまで皇弟の壬氏が期間限定で帝位について、東宮成人後に譲渡して臣下降籍
の流れが一番収まりいいだろうけど
美貌の皇帝が善政行ってたら民衆人気すごくて後釜はやり辛そうだな
0902イラストに騙された名無しさん
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2024/01/15(月) 18:39:53.07ID:VLMrrPj2
小説内の今の時点で主上になんかあった場合
玉葉妃と梨花妃の産んだ皇子が2人もいるの押しのけて王弟の壬氏が帝位に就くのは無理がある
帝位い争いに参戦するなら「実は王弟じゃなくて今上の長男でした」てネタばらしのイベントがいると思う

重臣たちからすればいろいろご優秀がすぎる壬氏よりも、幼い皇子を帝に据えて後見する方が操りやすいのは自明
王弟壬氏は宰相になって(焼き印あるし)玉葉妃の皇子を帝にして後見する流れの方が自然かも
西の血を引く玉葉妃の息子なので「選択の廟」で正しい扉を選べる可能性がある
選択の廟の最上階に幼帝を抱いた壬氏が姿を現すのは絵になる光景だと思うw
0904イラストに騙された名無しさん
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2024/01/15(月) 19:25:44.67ID:k82vPwdi
>>886
子供が認められないのは宗教が絡んでるだけで、
なろう系は宗教による一夫一妻制がないから公妾の子にも継承権認めればいいだけじゃない?
単なる愛人ではないんだから
0905イラストに騙された名無しさん
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2024/01/15(月) 19:27:04.35ID:k82vPwdi
>>903
主上の親戚って言うけどどこなんだろね
父方は叔父は全滅してる筈だし叔母のどっかか母方安氏の実家関係のどっちかになると思うけど
0906イラストに騙された名無しさん
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2024/01/15(月) 20:14:50.18ID:/9vYVPpz
>>904
なろう系だとそれを表すために側妃って使われてるのかな?

ヨーロッパだと貴賤結婚だと正妻の子でも継承権が与えられないんだよね
サラエボ事件で暗殺されたオーストリア皇太子の子供は母親が伯爵家の娘だったので帝位継承権はなかった
0907イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/15(月) 20:15:39.42ID:VLMrrPj2
>>904
一夫一妻制がない世界だから「公妾制度」が成立しないでしょ

実家の権力度合いや寵愛で大きく差はあるけど後宮に抱えられた全員が妃=嫁
気に入ったら妃に召し上げる(選択の廟の時も言われた)からわざわざ公妾=婚姻外で親密な女性をこさえる意味がないw
0909イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/15(月) 21:03:23.00ID:VLMrrPj2
先帝の兄弟皇子は女帝に粛清されて全滅したとして公主はいなかったんだろうか?
公主の嫁入り先が後の梨花妃の実家だと仮定すると梨花妃は先先帝の血を引いているが女帝の血は入ってない
女帝の専横時代を知る人が梨花妃の皇子に肩入れする可能性もあるかも
0914イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/16(火) 11:54:37.72ID:2YcOrBBs
アニメ制作はデキいいから原作以上に上手く作るでしょ
子討伐は原作パッとしないけどアニメなら迫力出ると思うわ
0917イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/16(火) 12:13:31.41ID:yFMXIHng
>>916
時系列的に進んでるという意味では僅かになろうだけど、途中の内容はかなり違うよ
なろうにない話、違う話が文庫にはたくさんある
0918イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/16(火) 15:05:46.36ID:f4WTjcDB
進行速度としては最新がなろうでそれを基にして文庫、文庫を原作にしてマンガ、アニメは最も遅いて感じだから

なろう読んどけばいんじゃね?てなってる
0919イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/16(火) 15:15:20.92ID:USsNbEAv
ここでも他でも何度も書かれてるけど、小説家になろうの方の原作はほぼ別物といってもいいくらい粗い
アイデア的なもの、骨組み的なものを書いていってそれを元に文庫版で肉付けしてちゃんとした物語に仕上げてるというか
自分はなろうから読み始めたけどいまいちすっきりしない感がずっとあって、あとで文庫版を通しで読んだら
最初からこっち読めばよかったと思った、面白さが全然違う

でも逆に文庫版やコミックをしっかり読んだ後でまたなろうの方を読み返すと
なんか知らないけど別の面白さがあって楽しめるんよね、不思議なもんで
0920916
垢版 |
2024/01/16(火) 15:25:50.25ID:6QtjvAnO
>>917,918,920
ありがとうございます
0926イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 10:21:36.55ID:/RUacaUV
僥倖と瑞兆
名前のつけかたに「先帝の子供できた超めでたい」感がある
翠苓の母はなんて名前だったんだろうな
0927イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 10:25:35.02ID:VmYmqh7P
後ろ盾がないはずの壬氏に羅の一族とかいう超厄介な後ろ盾くっついたらあの伯父さんどう反応するんだろw
0928イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 10:36:46.02ID:BwC9cvIK
禁軍を率いて子の砦に行く時に
「あの娘との関わり方を変えねばなりませんよ」って高順に言われてるっしょ
あれの意味に猫猫の父親が羅漢だからってのも含まれてるよね
0929イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 10:44:32.79ID:BwC9cvIK
さらに皇帝に対して(壬氏を東宮に)「戻す気はありませんよね」って畳みかけてるの面白い
息子も父親も揃ってややこしいことしようとしてて高順は頭痛そう
0930イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 10:53:18.32ID:ngNj4eg5
猫猫に使えるものは使ってくださいって言われたのが係ってきたりすんのかな
漢の名を使われるのはめちゃくちゃ不本意な気がするけど
0934イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 11:21:41.76ID:s0qbgH3q
高順様かっけー!!
あの伯父さんは鼻っ柱潰して余計な野心出さないようにしつつ今の立場維持させられれば当面は安心な感じするけど…
今回調子に乗ったところ叩かれたけど喉元過ぎれば熱さを忘れそう
0935イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 11:24:35.01ID:q7C5cAqQ
猫猫が誘拐された時、壬氏に食ってかかる羅漢にも剣を抜ける体制で高順が目を光らせてたことあったな
そんときは羅半が羅漢をなだめすかして何もなかったけど
0940イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 12:06:57.84ID:JBVt7VZR
>>937
私的な場でなら呼べなくもないだろうけど
安氏は皇族じゃなく身分的にはずっと中級、他の人がいるところではアウトかな
作品による
0947イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 19:21:13.26ID:q7C5cAqQ
羅漢が壬氏の後ろ盾になるには猫猫が羅漢を受け入れるか上手く操縦する必要があるやん?
今の状態だと嫌い過ぎて精神的に羅漢に負けてるから、それを猫猫が壬氏のために一大決心して
飼い慣らすところまでやらないとね
0949イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 19:29:35.99ID:ngNj4eg5
親子和解イベントは王道パターンで終了までにありそうなもんだけど
作者ひねくれてるから分からんね
0951イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 19:43:51.50ID:XpS/HXu3
猫猫が羅漢を嫌ったままでも壬氏様に惚れてるの察したら猫猫を守るために援護するかも知らんし和解しなくても大丈夫じゃない?
0952イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 19:54:09.12ID:q7C5cAqQ
和解というよりかは飼い慣らしかなと思って

猫猫は貴人平民の線引きはしつつ壬氏には最初から心中では上から目線だったよね
羅漢にはそうならずに苦手意識全開で避けてるので、苦手ってのを克服して羅漢をうまく転がせるようになったらしめたもの
0955イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 20:11:20.74ID:iCsl1EJY
>945
むしろ月の君だの瑞月様だの呼んでる画が想像できないw
どれだけ親密になっても「壬氏様」「坊ちゃん」って呼んだ方が猫猫的にも読者的にもしっくりきそう。
0956イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 20:32:15.63ID:ngNj4eg5
>>955
壬猫2次創作だと多いんですよ…

モノローグアニメだと壬氏様だけど他だと呼び捨てなんだよな
音声で流すのはちょっと粗野過ぎたか
0957イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 21:02:55.99ID:JinYql8v
『阿多との子は亡くなったことになっている』ってことは主上は壬氏が自分の息子ってこと知ってるのか
ついでに豪おじも勘付いてる?
0961イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 21:51:46.26ID:AONlFDkZ
ここでおさらい
壬氏が取り違えって把握してるのって?
猫猫、阿多、皇帝、安氏、羅門
は、確定で、
高順とかも知ってそうではあるけど、そんな描写あった?あくまで王弟として扱ってるって言われればそんな気もするけども。
勘づいてそうな人と確実に知ってる人は分けて考えたい。
0963イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 21:53:13.59ID:1cpZ/klw
何らかの形で壬氏が継ぐことになっても
本当の皇弟と取り替えっこした主上の実子ってのはやっぱ公にはできないよね
薄々勘付いてる輩がいたとしても、公表すると阿多と安氏がなんでそんなことしたって話になるし
0966イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 21:58:28.54ID:1ohj+6nI
アニメとなろう系を見てるんだけど猫猫が解雇されて花街に
帰った後に高順が李白に猫猫の実家(緑青館)を聞き出して
ある高官の(馬氏の本宅?)で緑青館の妓女(三姫含む)
を招き壬士を猫猫に合わせるための宴を催して結果事なきを
得て猫猫を身受けすることになるけどこのときの猫猫の借金って
李白を白鈴に一晩の伽を斡旋したときの残金が借金になるのかな?
この件とは直接関係ないけど、もし高順がこれを画策したのなら
妻の桃美や娘の麻美に長男の嫁の雀に文句は言われなかったのかな?
それとも家人の女性人に詰め寄られ猫猫のこと説明したのかな。
0967イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 22:03:42.04ID:wFB2eRaB
宴会は仕事がらみ、宴会の出費は公金から、だと思うけど
猫猫の雇用契約金は壬氏のポケットマネーかもね
壬氏が李白に白鈴の見受け金を二万も出すって言ったくらいだから
壬氏は当然お金持ち、まー皇族だし
0973イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 22:43:29.29ID:Bta4KlcO
>>965
水連が猫猫に「幼い壬氏が気に入った玩具一つに執着しないよう、あえて隠した」話をした時に
「それが母君の考えだったから」の母君は安氏ではなく生みの母の阿多のことなんじゃないかと思ってる
現帝の執着の結果、自由を奪われて上級妃として後宮に入ることになったことを今も阿多妃は恨んでる
水連は阿多の実母なので想いを伝えやすかっただろうし、安氏も反対はしないような
0974イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 22:46:59.02ID:Bta4KlcO
>>972
猫猫の中で「壬氏様」の様は敬称ではなく様までワンセットの名前になってる気がするw
脳内でこいつやマゾ野郎と同等の呼び名w
0977イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 23:34:03.02ID:HMwazl+V
今日、文庫の方を読み返してて、選択の廟の話のところ(以下、本文から引用してます)
皇帝が再度挑戦しても汝は王の子だが王母の子ではないってなるところを、今度は壬氏が猫猫を連れて入って猫猫が最後まで正しい扉の選択をする
廟の管理者の老宦官が「その昔、王母に認められた者は、次の王となりました。いつしか名称は、帝といわれるようになりました」って言うよね
でもって「時に、誰もこの道を選ぶことができない場合もありました。そのときは、正しき道を選ぶ妃を連れて、再度やってきたということです」
と続くでしょ
これが伏線になっててやっぱり壬氏が次の帝位を継ぐのかなぁと思ったんだけど
妃ではないが猫猫が壬氏をアシストして廟の扉の選択をしたってところも味噌なのかなと
0978イラストに騙された名無しさん
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2024/01/17(水) 23:55:26.27ID:Bta4KlcO
>>976
死んだ子と生きた子を交換する際に
生きた子の母親が「この子は一つに執着しない子に育てて欲しい」と願った
死んだ子の母はそれを受けて養育担当者にそのように指示して育てさせた
養育者に乳母の桃美(馬家)や水連がいたので希望は忠実に守られた
…こんな感じ

うんと年の離れた東宮の兄を持つ幼い弟皇子に「一つに執着しないよう気に入った玩具を隠して」大泣きさせてまでの躾がいるのかな?と思ったのが発端
0979イラストに騙された名無しさん
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2024/01/18(木) 00:05:49.71ID:FNiyFjhI
>>978
ヒーロー文庫の3巻、皇太后の章より引用します
「ずっと昔に、安氏が水蓮に言ったのだ。あまり同じもので遊ぶようなら、取り上げてしまうようにと。」
0980イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/18(木) 01:58:48.90ID:XI3Pzso4
>>975
実行役は阿多本人じゃなかった?
しれっと違う方抱き抱えてその場を去ったのだけど、目の前で見てた安氏もなんも言わんかったとかどっかにあったよね?
0981イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/01/18(木) 02:23:16.73ID:Z2O2hgm9
逆っしょ、赤子並べてみて似てますねーのあと、安氏がちょっと抱かせてと阿多の子を受け取ってオムツを替えて
そのままおくるみも着替えさせて抱いて連れ去った
なので阿多も置いてかれた子に(脱がされた?)おくるみ着せて連れて帰った
チャチャっと交換完了、みたいな
0983イラストに騙された名無しさん
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2024/01/18(木) 03:51:42.99ID:vPXVp2Yv
>>980
スレ立てヨロシク
0989イラストに騙された名無しさん
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2024/01/18(木) 06:03:17.74ID:h6dqtXFo
>>988
なんでダメなの?
出口のあるバルコニーに立って「王母に選ばれたぜ!民衆みてるーヾ(^▽^)ノ」ってやれればOKなのでは
0991イラストに騙された名無しさん
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2024/01/18(木) 06:47:37.50ID:cNOL0HJm
>>989
王母の子孫かを判別するために色盲かどうかをチェックしてるのよ
王母が色盲だったから子孫もそれなりの確率で色盲になる。帝が色盲じゃない(王母の子孫じゃないかもしれない)時は色盲の后(おそらく王母の子孫)を迎えるようにしてる。
0993イラストに騙された名無しさん
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2024/01/18(木) 08:15:02.07ID:ZLDojiU7
色盲=王母の血筋って皇族すら忘れてて民衆にも浸透してない
選択の廟は2代続けて使用せずに平和が維持できてるし今更色盲遺伝子入れる理由もないんだよね
0994イラストに騙された名無しさん
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2024/01/18(木) 08:38:28.95ID:oNwMULiB
でも、帝が壬氏と猫猫でチャレンジさせてみた(そして成功した)のは、心の奥底で二人に跡継いでもらいたいって気持ちがあったのでは
0998イラストに騙された名無しさん
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2024/01/18(木) 09:15:12.19ID:RrNqUUWO
>>993
「なんと平和で気の長い乗っ取り」
選択の廟を正しく通っててっぺんまで行ける者がこの国の王ですよ〜って謎かけは
よその土地から来た王母一族の血の情報をこの地の支配者に長く食い込ませて浸透させるるための秘策
なんかいわくありげなカッコイイ塔を建てて、選択の扉を正しく選べる=選ばれた帝(または妃)だと意識をすり替えた

だから猫猫が見破ったように色盲(色弱)が正しい選択できる理由だとばれたら元も子もないw

>>986
スレ立て乙でした!
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