水野良総合スレ103
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水野良作品全般について語るスレッドです。
次スレは>>980が立ててください。
ﾜｯﾁｮｲはスレが死ぬため導入禁止。
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全7巻（完）、外伝2冊
「ロードス島伝説」
・本編全5巻（完）、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
・本編全6巻（完）、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
・本編全20巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌・鋼・神代・嵐・煙火・。完）、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全4巻（完・執筆）
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編1～6巻（以下続刊）
「ブレイドライン -アーシア剣聖記」
・本編1～6巻（完・執筆）
「ロードス島戦記 誓約の宝冠」
・ 本編１巻～（以下続刊）
■前スレ
水野良総合スレ102
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1654989220/
水野良総合スレ101
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1641852290/ 単純にプロットに詰まってるのか
それとも、もしかして病気にでもなったか？
まあツィッターではそういう報告は一切ないけど、黙っているのか…
今年で還暦だし、体調を崩していてもおかしくはないんだが
ここ何年も、身体を壊すほど仕事してないよな ロードス島クロニクルから興味持ってリプレイとか色々調べたけど、ファーンやフレーベの能力値低すぎない？
ベルドと同格っぽいのに数値に差がありすぎな気が…
レベルも11と10で違うし数値も圧倒的で殺し合いは負けたが勝負では一本取って勝ちますた！とか嘘やろ<ファーン ファーンは三聖具込みでの調整にされてるからしゃーない
鎧+3盾+3だと能力値近いとベルドに圧勝してしまう パーンの能力値…
真面目にやりすぎてな
本来あの規模のキャンペーンやるなら5D6のいいとこ取りで良かったのに 小説の主役クラス、いわゆる超英雄の数値は、ほとんどが「？」で良かった気がする
もしくは最初から完全非公表とか
そこは夢を壊す必要はないというか
例えば同時代の漫画、ドラゴンボールとか幽遊白書とか、作中の全てのキャラの戦闘力とか
ランクとかを明かさなかったのはファンへの配慮もあったのかなって
（飛影のランクは明かしても蔵馬は伏せたりとか）
その点、ゲームというメディアはシステム上、徹底的に能力を数値化するものだから、ある意味厄介だな >>5
ファーンの能力値は、老化による能力低下が含まれているんじゃなかったっけ？
それに、SWルールなら、命中と回避はボーナスの値で判定するわけだし
だから、数値が４とか５とか離れているわけじゃないからなぁ ゲームの能力値は
「キャラの味付けはこんな感じですよ。 あとはプレイヤーが成り切ってサイコロ振って頑張ってね！」
ってだけで、小説の描写とは切り離して考えたほうがいいんだろうね、きっと パーンと同格と思われるロンダミの描写が小説、リプレイ共に残念なのがなぁ
特にリプレイ 水野が激怒してリプレイのあとがきを下りたと俺に噂されている奴か ローンダミスのリジャール流ディザームVSパーンの突き アーチーが装備込みだとlv8ファイターで一番強そうなのが嫌
超英雄Pの差でパーンが上回るかもしれんけど ところでグランクレストってちゃんと完結してるの？
してるなら読みたい気もする パーンが界渡りすると人格が変わり鎧が青く染まり鬼畜王となる グランクレストって、水野版、旋風のカガリ（吉岡平）、もしくはマヴァール年代記（田中芳樹）って感じだな
ちゃんとコンパクトにまとまって綺麗に完結しているのに、その作者のいつまでも完結しない
大きな人気シリーズに隠れて目立たない、読まれていない 水野作品てフォーセリア関連の作品しか読んだことないわ スターシップ・オペレーターズは面白かったぞ、未完だが リウイ、途中で（ロードスに行ってパーンに会ったあたり）やめちゃったんだけど、
最後の方になると、神の心臓に行って最後に生き残った竜王に会ったり、
無の砂漠の謎を解いたり、アトンや終末の巨人（同一のものかは知らない）と戦ったりするの？ 髪の心臓やイーストエンド、アザーン諸島みたいに名称はっきり出てるとこは基本作中の舞台になってるけどヤポス島だけ全く触れられないまま終わったな リウイ一行がイーストエンドにまで行ったのは知ってるけど、アザーン諸島や神の心臓にも行ったの？
それだったら続きを読んでみようかな 結局、アザーン諸島は小説デビューはしなかったんだな
総面積は結構なもんなのに、丸ごと放棄されちゃったのか
水野にそんな余裕が無かったのはしょうがないが、90年代のＳＮＥに、
赤川次郎や吉岡平ばりに凄い速度で量産出来る速筆な人材がいたら、
あそこもＳＷノベルで開拓されたろうに >>27
総面積はそこまででもないだろ、一番右にあるでかいヤポス島はアザーン諸島には含まれない まあリウイは各地の伏線解消より
ずっと止まってたアレクラストの歴史が最終巻でロードス張りに一気に進んだのが一番衝撃的だったな
戦乱で次々に国が滅んでいったり、有名なキャラが次々に死んでいったり >>30
新ロードス（スパークとニースの奴ね）も終盤にやたらキャラ殺してたが、あれって続編やサイドストーリー作れないようにしてるんだろうな
「終わり終わり！ もうここで終わりだからね！」っていう強い意思を感じる リウイは他のフォーセリア作品とノリが違いすぎて途中で読むのやめてしまったなぁ、なんかたんなるハーレムラノベになってなかった？ >>30
リウイでやったような展開は、ＳＷノベルで、水野以外の複数の作家が
何年も時間をかけて少しづつやっていくものだと思い込んでいた
大陸各地でじょじょに歴史と、ガイドに載っていたルキアルや鉄の女王のような有名人が動き出す、みたいな
でも結局、水野がリウイで一つ一つ片付けて行くって感じになって、結局水野頼りかいってＳＮＥに対する失望感があった
それも、つまるとこ商売上の問題で、水野じゃないとＳＷ本が売れないって事なんだろうが
その大陸本筋の話と、>>33の言う通りハーレム要素も同時進行で混ぜながらやっていたので、
なんというか、最初から最後まで小説としてバランスが悪いというか、ずっと軸がぶれている感じがした
そこがロードスとのノリの違いだと思う
そもそも水野本人も、ロードスの話は責任もって俺が片付ける（今、放棄してるけどｗ）って最初から思っていただろうけど
大陸の物語をここまでオレがやらなきゃいけないって、剣の国の魔法戦士を書いた90年代の頃は思ってなかったんじゃないのか
大陸は、たまに羽根頭の短編を適当に書いてゆくつもり程度だったのかも サーラが英雄バルティスのように英雄サーラになるのが読みたかった 山本もサーラを中心に西部諸国の小説は続けてゆくつもりだったと思うから惜しい
今はもう1.0と共にＳＷの仕事も自然消滅か
本業のＳＦ作家やと学会会長としての活動は、ＳＷの小説家として認識した後に知ったので、
え？山本弘って、ＳＮＥの山本弘と同一人物なの？て感じで、最初は分かんなかったな >>30
SWノベルじゃなくなり、
ほかの作者を気にする必要がないから、ハッチャけただけじゃないの？
リウイ世界だと、ラムリアースの宝剣がヴァン製と知られてなくて、
探すのが一番後回しになっていたって話になっていなかったっけ？
ロードス島の方でも、パーンがアトンの時期にはロードス島にいたって感じになっているし 安田均さんって、共著でも翻訳でもなく、単独でオリジナル作って書いた事あるの？
本来はイーストエンド島担当だったらしいから、ついに安田さんのオリジナル作が読めるって期待してたのになあ
デュダはどうせ高井の方がメインなんだろうし
結局、水野とリウイが尻ぬぐいする事になっちゃって
紀田順一郎とか小林信彦とか、普段、翻訳とか評論とかをメインでやっている人が、たまにオリジナルの小説を書くという事に
凄く興味がある、言葉は悪いが、普段は人の作品にあれこれ言ったり、翻訳という人の褌で相撲を取ってる人が
いざ自分自身の発想で勝負する時、どんなものを持ってくるんだろうって興味
お笑い芸人とかも、たまにテレビの企画である、普段、コンビのネタ書いてない方に、無理矢理ネタを書かせる企画とか大好物だしｗ 小説に限った話ではないのだが、（論文とかでない限り）翻訳は原語をそのまま正確に訳すのが正解とは限らず、
オリジナルのニュアンスを理解して、時には別の言い回し・表現に変えて訳すこともあるので中々困難な仕事だと思う
（フルメタル・ジャケット（映画）の字幕の逸話とかね） 後からオリジナル小説も沢山書いた小林信彦よりも荒俣宏を例に持ってきた方がよかったかな
荒俣さんも、いざ、自分で創作したら、帝都物語というとんでもないものを吐き出したし
安田さんも、内外のＳＦ・ファンタジーの膨大な知識の持ち主なんだし、なんか持っていそうな気がするんだけどな あえてボケてみるがｗ、モンコレって当然カードゲームの事を差してるんだろうが
おっさんにとってはモンコレっていうと、富士見文庫のコレクションシリーズを連想してしまうｗ
あのシリーズってモンスターコレクションに限らず、街とか職業とかモンスターを一つ一つ紹介しながら
同時に物語が展開していたよな
俺はシティコレクションの貴族の三兄弟＋妹の話がほのぼのとして好きだった
キャラクターコレクションのライソン君の話も良かった
あの物語って誰が書いてたんだろう、安田さんの小説デビュー作があれだったりして
余談だが、モンスター・コレクションで、安田さんが書いた前書きのスタッフ紹介で、
本名時代の水野の名（榎本武士）が出ている
あの頃は、もうＳＮＥに入っていたが、まだ”水野良”を名乗る前だったんだよな
小説ロードスもまだ出てない頃だから当然か（リプレイ連載はもうやってたかもだが） 今の時代、モンコレはポケットモンスターコレクションなんだよな。
ちゃんと商標とっとけよ 安田さんの単独創作小説は、モンコレのノベルズの六門世界シリーズだな
運良く図書館にあったので、借りてみた、ちなみに初読み
表紙に「編」でも「翻訳」でも「監修」でもなく、ただ、著者名の「安田均」とだけある新鮮さよ
興味深かったのはあとがきで、日本のも海外のファンタジーもそれぞれ不満があるので、
自分（単独）で書いたみたくなったって宣言してる事
あと、そのあとがきで安田さんがラノベの事を「ライトファンタジー」と書いている事
これ、いつの作品かと確認したら1996年なんやね
ちょうど神坂やあかほりが頭角を現してきて、彼らの作品がＳＷノベルやロードスのような
シリアスなファンタジーと対比されて「ライトファンタジー」と呼ばれていた時期が短期間だが
あったんだよな、同時に当時のラノベの（主流の）総称でもあった、それが94～6年くらいかな
（ごくローカルだが、漫画みたいな小説なので「漫字」「漫文」なんて言ってた奴もいた） 六門世界は全巻読んだ気がするが、わりと手堅いという感じがした
これもモンコレ企画の一環で書かれたものだし、あまり勝手にはっちゃけられないだろう
でも当然というか素人っぽさは皆無で、さすがに、これが単独小説初挑戦とは思えない
完成度ではあった
96年だと当時水野はロードス島伝説の真っ最中か
一番、作風がシリアス方面に針が振れていた頃やね 魔神復活～英雄集結～魔神討伐っていうプロットがあれば書けるのに、
宝冠が出ないところを見るにやはりプロット皆無で見切り発車して…… プロットの有り無しはの変化は、旧ローでは５巻以降からそうなんだよな
４巻までプロットあったけど、ここからは無いってあとがきで書いてた、
でもアドリブ？で書いたわりには５巻の３本の王様中編集はどれもわりと
完成度高くて好きなんだが
リプレイのおかげかもしれないが、それでも６、７と最終章のマーモ編を
主人公をスパークに変更して（ついでにヒロインもニースに変更）、
それでも力づくで書き上げられたのは、若さゆえかな 旧ロー限定でいいけど、リプレイと小説の関係を詳しく教えて欲しい
リプレイは、水野がプロットやキャラやマップをＳＮＥのメンバーに提示して、プレイさせて（ＧＭは誰？）
それを文字に起こしたものがコンプで連載されて（第一部はＤ＆Ｄルールだっけ）、その連載を
水野がベースというか参考にして小説を書いた、この流れでおｋ？ コンプ連載版1部と2部
ルールはクラシックD&D
GMは水野
ディードが山本、ギムが安田御大
その他パーン含めて一部中の人は判明してる
シナリオ自体は、後の文庫版リプレイと色々異なってる部分あり
小説の方にも採用されてないシナリオもある
2部は読者投稿キャラがNPCで出てきたりする
3部
コンプ連載版、文庫版ともにロードスコンパニオンルール採用
シナリオに差異なし
最近判明した事実で言うと、リーフの中の人が安田御大だった >>50
やっぱりGMは水野か、基本プロットを用意したのは水野なんだから彼がやらなきゃ無理だわな
水野がプロットとキャラを用意して、みんなでリプレイして、それを元に小説にしたわけか
水野がたたき台を用意して、それを皆でブラッシュアップしたって感じだな
筒井康隆がパソコン通信のユーザーの意見を取り込んでいって書いた小説
朝のガスパールって作品に似てるな
そうなると、今の執筆条件の方が遥かに難易度高いな
リプレイでプレイヤーに思わぬ行動をされたり、セリフを言われて、それに影響を受けたとも言ってたし
元からあったプロットと、ゲームのプロやセミプロ（SNEメンバー）のリプレイを経て磨かれたプロットと、
二つのたたき台を元に書くのと、完全に一から書かなきゃいけない宝冠とじゃ、まるで違う
もうひとつ、
Ｄ＆Ｄルールから、ロードス島独自のルールに変更したのはなぜ？
版権の問題？それとも、日本独自のＴＲＰＧをＳＮＥで作ろうという機運があったから？
ルール的には具体的にどういう部分が大きく違うの？ 小ニースがスパークと街中歩いてて「チンピラ殺っちまおうぜ（意訳）」とか言うの聞いて
ニースの内面を知っていく描写とかもっと見たかったんだがなー >>52
元々連載版をそのまま出版する予定が、新和かTSRのどっちか（どっちだったかは忘れた）がゴネて出せなくなったので改めてルールを作成したのがコンパニオン。
ルール的には
D&Dは戦闘がD20の上方判定、技能判定が下方判定とか判定方法が複雑
ロードスは基本的にはパーセンテージロールに統一（例外もあり）
他はアライメントがなかったり、魔法の使用回数がMP管理になっていたりとかが違う点かな。
記憶だけで書いているので、間違いがあったら申し訳ない。 ひらたく言えば、リプレイを単行本にして一儲けするためにｗ
Ｄ＆Ｄの版権問題が発生したので、日本の、要するにSNE独自のルールにする必要があったって事だよね
でも、そのロードス島コンパニオンをベースに、ソードワールドＲＰＧが誕生したという順番なわけでしょ？
フォーセリアという世界全体から作られたんじゃなく、起源はロードスという世界の一地方から
発生したというのが面白いね
水野の脳内に、最初から、アレクラストのマップとかストーリー・キャラが頭にあったのか
アレクラストの方は、ロードスがある程度、形作られた後に作り上げたものなのか どうだろうね。
山田章博の話では、水野の大学時代に伝説の設定については聞いていたらしい（大学時代に自宅に何回か来たことがあるそうな）
フォーセリアは1988年のドラゴンマガジンから設定とかルールの一部は紹介されていたし、アレクラストを含む基本的な世界観はロードスと同時期にあったんじゃないかと。
ルール自体も3部の連載、1部のリプレイ単行本、コンパニオン、ソード・ワールドともに1989年だから、同時期、あるいはロードスの方がルールは後の可能性もある。
ちなみにTSRが商標を絶対に入れろ、ロードス島をD&Dとは認めないと言ったのが原因だそうな。
この辺りを知りたいなら、ロードス島戦記とその時代って本を読むと良いよ。 水野に読ませて初心を思い起こさせたら続き書かんかな 宝冠はもういいからさ、ファーラムシアの続き描いてくれよ
このままじゃあ精神門主のところに押込強盗働いただけの半グレＤＱＮなだけじゃないか ＞ロードス島戦記とその時代
この本の存在は今の今まで知らんかった
ロードスと日本ＴＲＰＧの起源と黎明期に関しては前から興味あったので
これぞ俺が求めていた本かもしれない
水野と安田御大の証言も載ってるみたいだし、楽しみ
とにかく情報サンクス 水野はもうなにも書かなくていい、へんに期待だけ持たせるな余計なことすんな 小説が難しいなら、リプレイとか出ないかな。
GMと著者も別の人でもいいし。 順番が逆、まだ前向きに考えるなら
誰かに宝冠のリプレイをやってもらって、プロットのたたき台を作ってもらう
初心に戻って、初代と同じ作り方にしよう作戦
才能が枯れた今の方が、このやり方で書く方が絶対助かるはず 水野作品はリウイ以降はゴミだなって思ってる
伝説が一番面白くて、クリスタニアか羽根頭が次かな ロードス島戦記で文章書く練習して、ロードス島伝説が完成形で、新ロードスは書きたくなくなってったイメージ 伝説の完成度はピカ一だと思うが、
やっぱり基本的に悲しい物語だからな、大好き！とは声を大にして言い難いモノがある
ナシェルも六英雄も結果的に魔神戦争で誰も死なないんだが、それでも最後は物悲しい
隠居ナシェルも、当然フラウスの死も、双子の王子も（たぶん死んだ）、六英雄の戦後30年間も、
竜熱にかかった（これからかかる）ハイランド王親子も、あの聖者でさえも
まとめると全体的に人々が死に向かって行く、切ない滅びの物語って感じがする 必ずしもハッピーエンドで終わる必要も無いかと
悲劇で評価の高い物語なんていくらでもあるし
個人の好みはあるだろうが、文章もストーリーもキャラの魅力も伝説が一番良かったとは思う
クリスタニアも悪く無かったけど、あまりに中途半端で終わってしまった感じがあるが いかんせん、伝説はラストの先が戦記という形で存在してしまうので、うっかりロードス統一しちゃうとマズイしな
蛇足という声も理解できるが、ナシェルの帰還が描かれたことでラフィニア・子供と生きてくれたのは良かった
そのナシェルが英雄戦争を見届けてしまうのも、また 伝説あっての戦記だし、戦記があったればこそ新戦記とその後の平和だから、
俺は伝説に悲劇的な印象は受けなかったな 漂流伝説はそう
クリスタニアは、クリスタニア本土の話は放置しっぱなしでも
レイルズの物語だけはケリを付けて欲しかった、これだけは水野の責務だと思うし
ダナーンを悪の宰相から奪還して親父と和解？するまで
まともにダナーン解放まで書いたら、倍の全８巻くらいになっていたのかな >>70
クリスタニアもリプレイをもとにしたりしているから、
ダナーンの話をプレイしてないからなぁ
というか、その後の話としても、
大白鳥の神獣がちょっと手助けしたらあっさり勝っちゃうだけの話だろうし 判明しているのは
宰相から女王を奪還
偉くなった
親父は新体制でも騎士団長
位？ ダナーンに戻る、ＰＴで親父を行動不能にする、王女救出で１冊
宰相によるダナーンへの想いの回想で２冊
それは貴方の感想ですよねと終わらせて王女と結婚して王になるで１冊
４冊あれば終わるかな クリスタニアが漂流伝説以外がパッとしないままぐだぐだでエタったのを見るに
複数作家で分担して書くというスタイルはやっぱりダメなんだろうな 結局、血煙の騎士はマリード宰相に面従腹背で隠れ王党派だったのかねぇ 親父は本心からマリードに心服していて、最後は、お互いの信念を譲れない親子対決でレイルズに討たれる方が面白いな
どこかで聞いたようなストーリーだがｗ
レイルズが王女と結婚する未来って事は、マリスもサイアも捨てちゃうのか？ スパークも側室リーフ以外に、本島のどこかの国に地方妻作っておけばよかったのにな
マーモ公になるまで、女の1人もひっかけてない堅物さ
ライナがギャラックに引っかからなきゃ、彼女がそうなった可能性もあったが >>76
ラッセル「I am your father」
レイルズ「知ってるよ！♯」 >>80
世界のどこにいても見られてる気がするし、ウソも隠し事も一切不可能ぽいなあ じゃあスパークはグリーバスを抱いているところも見られていたのか >>74
古代魔導師が異次元から来るとか、暗黒神の国とか、中2的着眼点はよかったけどね。
やっぱ水野シェフの料理を望んでるのにお弟子さんの料理出されてもね >>74
黄金蟻帝も、リュースシリーズもグダってエタったか？
魔神獣はあれは、アトンと同じく、読者やプレイヤーがそれぞれ解決してねってやつでしょ？ スパークは。炎の部族に側室は義務。として
ニースのほうが愛人をナチュラルに作りそうな問題が
しかも同姓とか。
というかヴァリスあたりから側室か息子の嫁さんあたりが千の覚悟を身にまとった
監視団が送られるんじゃない。 部族長（だっけ？）だから、騎士だから、公王だから、という枠を捨てて自分らしければ良いとなっていくスパークと、
ナニールの魂を内包し、聖女と呼ばれることに内心思うことがありつつも自分は自分だと思っていくニースの物語なので、
型通りの生き方になってしまっては成り立たないのよ 本音を言えばスレイン法って一言で言えば奔放な娘を縛るパパとのお約束ノートじゃね？
と思う時がある。
で、おちはニースの馬鹿はどこだー。と両親必殺のダブルメテオで。 クリスタニアはどんな美少女でもたわしなんだよなぁと思えちゃうとちょっと >>90
どういう意味？たわしって、隠語なんだろうけど、意味が分からない
獣だから硬い毛が生えてるって事？ うるし原さんの描くイラストがどう言うものか調べたら、意味がわかるよ。 ああ、下の毛が…
でも個人的に、下の毛の妄想までイラストレーターの作風に左右はされないなあｗ
クリスタニアのキャラでは、たわしは一つも描いておらず、全て他作品でだろうし
ここで書くのもなんだけど、相方？のよしもときんじが、一昨年死去していたのは知らなんだ… クリスタニアは二番目の絵師が好きだな宝谷？小説の最期の絵師はSNEでよく使っていたけどなんの魅力も感じなかったわ パーンが一時期マーモの実質的な国王だったから肖像画も国王にカウントされている、というの好き 世界の歴史でも、日本の天皇家でも、王や天皇に即位していたかどうか微妙な扱いみたいな人っていたりするから
実質国王（ミカド）だった、みたいな
そういうのって、民衆のこの人が王だったらよかったな、みたいな願望から発生して、事実が長い年月の間に
歪められたりもするんだろう
パーンも数百年後は、マーモ国王だったというのが、ほとんど正史になっちゃってるかも
「パーン王」を望んでた人たちは同時代にもたくさんいたが（マーモじゃなくてアラニアでだが）、
未来においても、そういう人たちは少なからず出てくるはず
ただ現実と違うのは、「それは違う、王には全くなっていない、ずっと拒否し続けていた」というディードという生き証人が
永遠にい続ける事なんだが、そういう人たちにとっては彼女の存在は都合が悪いだろうなｗ リーフという「建国王の愛人で代々の王族の母親代わりだった人」がまだ存命なの好き
「あんたらのひい祖父さんはね、『苦労王』なんて呼ばれたくらい苦労の連続だったんだよ」と身も蓋もない思い出話してくるところとか 宮殿の庭の木を指さして「ご覧、あれが建国王の愛人で第第の王族の～だった人の成れの果てだよ」とか言われてね
って、ハーフエルフは木にならないんだっけ 正式に即位こそしてないが、スパーク不在時、パーンがマーモの国王代理の時期は確かにあったし
ロードス本土の諸国もパーンが王だとほぼ認めていた
この時期のパーンはどんな仕事をしてたんだろう、小説ではほとんど描写されてないが
王として、デスクワークでの執務をずっとしていた日もあったのかな
多分、他国からの使者の謁見とかもしていたんだろうな。諸国もマーモの様子は使者を派遣して逐一チェックしてたろうし
同時期、「王妃」代理ディードはどんな仕事をしてたのかな 久々に新ロー６巻をチェックしてみたが、国王としての執務は、正式な国王代理のサルバド泊カイエン君が
やってたみたいだな、問題山積で、地獄のハードワークだったみたいだが
でも、諸国はパーンが実質のマーモ王で、カイエンはただの補佐役程度にしか見てなかったっぽいのが気の毒すぎる
スパーク王復帰後はサルバド侯爵＆王国宰相にでもしてやらんと割りにあわん
諸国ではアラニアのロベスが一番、「スパークはもう戻ってこない、今のマーモはパーンが王なんだろ、そうだと言えよ、
次の諸国王会議では問題にするぞコラ」って感じだったみたいだが、奴がパーンをマーモ王にしたがったのは、
パーンが王になればマーモをフレイムから切り離せるからか、それとも、まだ残っているかもしれないアラニア国内のパーン王待望論を
完全に叩き潰せるからか あべぴょんがたかが1議員の分際で国葬やっちゃうようなもんすね、あ、偽国葬だっけかｗｗｗｗｗｗｗｗ 「マーモ」王にしてしまえば「ロードス」の騎士ではなくなるので、発言自体をマーモ一国を利するものとして封じ込められるとか考えたんじゃないの？ そこまで深く考えていたとは、水野良恐ろしい子……！ >>104
いいから失敗人生僻んでくだらない繰り言で
雑談荒らすなよ老害
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談357●
271 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/01/28(土) 07:56:47.03 ID:KEYmpTlI
まあ一般常識とか愛国心とか人を愛せる心があるなら自由民主党や創価学会や統一教会みたいなことはできませんしね、まともな奴は迫害されサイコパスだけが出世するんよ実際 王様にまでなったのに、最後は帰らずの森近くの家でまったり余生を過ごして永遠の少女に見送られる…幸せすぎるだろ 水野氏は監修して文やシナリオは他に任せたら良かったのにな 今こそ、かつての安田さんの立場になってもいいな
ロードス１巻が”原案；安田均”になってるのは、リプレイの企画とか立てたのが安田御大で
角川が、翻訳者としてある程度、著名だった安田さんの名前を入れたいって希望してきたからで
水野は当時まったくの無名の若者だったから、角川側が単独表記にしたがらなかったという裏事情があったらしい
２巻の炎の魔神はリプレイないし、３巻以降のリプレイのある巻も、安田さんが、もう面倒だからいいや
水野君をＳＮＥの看板作家として売り出そうって事で、以降は自分からクレジットを外したみたい
水野もクリスタニアの時は、そういう、若手を使った監修ポジになりかかったが、あまりにＳＮＥに人材がいなかったせいか
あっさり立ち消えになっちゃったな
宝冠の１巻を出す前なら、そういう企画もありだったかもしれないが、なまじ１巻を自分で出しちゃった今となっては無理か… うう～ん、当時の連載当時のリプレイをそのままでいいから書籍化したら絶対需要あると思うんだがなぁ、まあオルソン君のＵＲＲＲＲＲＲＲＹＹＹＹＹ！！とか色々権利的にすり合わせは必要かもしれんが >>110
最初はリプレイをそのまま書籍化しようと思ってたのにルールとして使っていたD&Dの版権でNG食らって出版できなかったから
オリジナルルール作って文庫化のためにプレイやり直したって話だろ
3部は最初からオリジナルールでプレイしてたからそのまま書籍化出来た >>97
パーンが終末戦争でマーモの王になるかもってなったときに、
多くの人が期待していたわけだから、
パーンが代理しているときに、たくさんの移住者とかが来たかもしれないね 作中でも文句言われていたが、終末戦争時、自分が王になるかも…と宣伝して、義勇兵を集めたのは
なかなかの詐欺ｗ まあ宣伝とまでいかなくても、とりあえず明確に違うとは言ってない
そりゃ、あわよくば、戦後、パーン王の直属の騎士になれるかもって餌はでかい パーンに心酔してやってきた奴らだ、パーンに言われりゃ最前線でも地獄でもどこへでも行く！
って流れでどんどん磨り潰されちゃってね >>115
やってる事は坂本龍馬だな
沢村「坂本さんは幕府を倒せば間違いなく新しい政府の重鎮となる！わしら海援隊員は坂本さんに命を賭けて付いてゆく！」
西郷「「新政府の名簿に坂本さぁの名がありもはんが、どうなさるおつもりじゃ」
龍馬「そうさなぁ、わしは役人にはならん、世界の海援隊でもやりますかのう…」
沢村「ﾌｧｯ!?」 あ、僕坂本龍馬暗殺事件の黒幕わかっちゃったんですけど……
ｺﾝｺﾝおっと誰かが来たようだ そういえばパーン、新ローのラストで、ロードスに居場所がなくなりつつあるってぼやいてたな
アトンとの戦いがあるからリウイからの呼び出し待ちだとも
「王はオレの性に合わん、フォーセリアの騎士にでもなるかな」って感じだったのかな
それでも結局最後は森の隠居じじいだったがｗ >>113
でも、呼びかけた時点ではスパークが戻ってくるか不明だったから王になってやるかって気持ちはあったのは事実だし、
戻ってくるのがわかっても決して手抜きはしてないから詐欺ではないだろう
実際にルール通りにスパークが一番に玉座にたどり着いたわけなんだし パーンが王になっても内政は実質スレイン系列の誰かだろうし、割りとお飾りにしかならんよな 内政・政治改革を自らバリバリ行う、政治家タイプの王ってあまりロードスでは記憶にないな
ファーンもベルドもアシュラムもカシューもエトもレオナーもレッドもそんな感じしないし
案外、ロベスの野郎がそうかも
スパークも本来は上記の王たちと同じ、戦士型の王なんだろうがマーモという土地柄、
内政に力を入れざるを得ない感じだが パーン王の国ならポストスカスカだろうから騎士になれれば栄達はおもうがままとついてった奴はガックリだろうな
スパーク王のマーモがそれなりの待遇を与えてくれるはずだが主要な地位はスパークのなじみと元フレイム人で固められてて出世は難しいだろう >>122
カシューはそういうタイプだよ？
大陸の知識をガンガン使って国を繁栄させているし、
国の運営はカシューとスレインの二人で基本的に完結しちゃっているって話だし >>123
どうだろ
主要なポストにいたフレイム出身者の多くが死んでるし、
中堅どころも末端も死にまくってるだろうから、
フレイムから完全に独立したってのも考えると、外様でも能力あれば成り上がることは十分可能だと思うね
っつーか、そうしないと国を維持できないだろうな スパークは民間から登用とか悩みつつ取り入れてそう
パーンはそれなりに強い以外は人望があるだけ（だけ）だから、政治は周囲に任せそうだな >>123
終末戦争で、既存の騎士団は壊滅しているし、
パーンの問答のあと、マーモ王国に志願した人もそれなりにいたって描写がなかったっけ？ 期間限定とはいえ、パーンを公式に騎士団長に迎えた、この一点で、マーモもスパークも歴史に残るな
パーンの生涯で彼を公式に仕官させた国と王は、今までヴァリスとファーンだけだったし、でも当時のパーンは
まだ無名の冒険者で、仕官したとはいえヒラの一騎士でだったし
パーンの名声がロードス中に轟いてからの登用はカシューやレオナーでさえ出来なかった事
当然、スパークとしてはパーンが暫定騎士団長の間に有能な連中の登用を計る一手だな
当然、パーンの名声に惹かれた猛者たちが本島からも続々渡ってくるだろうし カシューはアイテムコレクションの冒険者時代、敵の魔法に苦労させられたんで、魔法使い重用する、ロードスでは珍しい君主になった
ただ、本人が才能バリバリだから「凡人の育て方」が分からないので >>130
レオナーの解放軍時代が亡命政権として周りから認められているのなら、
公的に仕えていた扱いになるんじゃないだろうか？ 客将だよな
臣下扱いしたら、パーンの性格なら出ていくだろうし 考えてみたら、パーンもよく丸10年もレオナーに付き合ったもんだ
信じがたい事に５巻冒頭の時点では、モス・ヴァリス、カノンをまわった後、
南ルートからザクソンに戻るつもりだったんだぜ
まあ対マーモでやれる事は、ザクソンの自宅に戻って、またラスターと延々と抗争するよりも
レオナーと一緒に根無し草ながらカノン解放の為にゲリラ戦やる方が前向きだって判断だろうけど
自分だけじゃなくディードにも10年間、ほぼ毎日野宿生活させる、夜の営みもほとんど無理という
過酷な選択肢にもなるとは、最初の頃は考えなかったかもしれないな
パーンを失ったザクソンの村人たちもどれほど心細かったか
パーンもせいぜい２、３年でカノンを解放出来ると甘く見積っていたかもしれない、でも敵指揮官アシュラムが
予想以上に手ごわかったか アシュラムの配下にグローダーしか人材いなかったし、甘く見るのは無理もない
ピロテースが後に来るが ディードがパーンの写し身を得られなかったのはレオナーのせいだったか ハイエルフは時間の感覚が人間と違うから10年くらいなんとも思わなさそうだけども、パーンはなぁ 如何に朴念仁パーンだって
解放軍にいた２３歳から３３歳の頃って、一番、下半身が元気だった時期だろうしなあ
自分で選んだ道とはいえ、その時期を丸々ゲリラ生活で潰してしまったのは
流石に気の毒、パーンも、ディードも
その合間にフレイムに行った時（リウイと会った時？）とか、夜、めっちゃ「解放」したのかね パーンが戦場で殺し合うことでしか快楽を得られない性癖だっただけかもしれないしな おれはたたかいのなかでしかいきられないおとこだ
ファイナルファイトのコーディーくんかな？ >>138
灰色の魔女の時点でパーンの一生に見届けていいって独白してるからな それとは別に10年は長すぎだな
マーモの統治じゃ10年も民は我慢できないと思うし我慢してたらカノンの民は死に絶えてると思うよ
ニースを出すために10年かかったんだと思ってる >>135
アシュラムが統治し始めるまでは、順調だったみたいだからね
で、宿敵のアシュラムが統治し始めたから、
今更やめるわけにはいかなくなったのだろう
>>143
というか、パーンを主人公から降ろすつもりだったんじゃないかな？
強さと名声から、見た来た勝ったになりかねなくなるし 他の作品もそうだが、こういうのって、主人公が強くなりすぎて、歳も取ったので、代わりに若いの（スパーク）を出して
主人公交代をはかるパターンって結構あるけど、大抵は成功して、その若い奴が新主人公として頑張る事になる、
スパークもまあまあ成功の部類と言えると思う、６、７巻はニースの力もあったとはいえ完全に主役でパーンを食ってたし
前主人公の存在が強すぎて、代替わりに失敗したのは、有名どころではドラゴンボールの悟飯くらいかも
何が言いたいかというと>>143は、せめて「スパークを出すために」と言ってやれとｗ >>141は今日も雑談を荒らす老害
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談357●
347 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/02/02(木) 20:46:20.41 ID:t1OS5UGD
「集団レイプする人はまだ元気があるからいい」
「まだ正常に近いんじゃないか」
「集団レイプは元気があってよろしい！」
太田誠一自由民主党衆院議員談みたいなもんすね パーン「10年も最前線でゲリラ活動をしたのにレンジャー技能が2レベルから上がらなかったんだ…」 ファイターレベルが8(ソードワールド基準)より上がらなかったのは、やっぱり強い敵と戦ってなかったからかねえ
カノン時代に魔精霊アトン騒ぎがあったはずなんだが ギム「さぁてパーンが考え込んでしまった以上は、もはや結論はでたも同じだの。また暑い日差しの中を逆戻りというわけだ」
ウッド「まったく面倒な話だぜ」
このあたりほんとすき
口ではぼやくけどパーンのリーダーシップを自然と受け入れてて 今になって思えばウッドカーラさんってＴＳ物の走りでしたよねどうでもいいけど ＴＳものって、普通は男側も、それなりに美少年やイケメン兄ちゃんを使うもんで、
40過ぎた人相の悪い中年の泥棒ってのはまずない グランドクエストのラスボスにしてはほとんど出てこないしパーンとも絡まなかったな まして最後の方は還暦も近い、やつれた感じの爺さんだし まあウッドさんも最終的には裏切る格好になってしまったがパーンたちに友情とか信頼とかが全くなかったわけでもなかった訳ですしね、あまりパーンたちとは顔合わせたくなかったんじゃね？ >>155
そんなのカーラの意志ひとつじゃね
ウッドの遺志が尊重ｗされたとはとても思えん ニースもナニールの意思を十分尊重してるから少しは影響あるんじゃん？ やっぱカーラの能力ってある程度、支配してる肉体に左右されるのかな
ウォート曰く、カーラを倒せた奴が次のカーラだから普通に考えるとどんどん強くなってくわけだが、ウッド・カーラはイレギュラーだからなあ レイリア（5レベルファイター）＞老齢の魔法戦士カーラ（7レベルファイター）
仮面の魔法戦士ってシェイプチェンジで若い肉体を保っていたのかな？ >>156
パーンが3巻でカーラを探さずにザクソンの独立運動に参加したのが、
カーラは天秤が揺れている状況なら動く必要ないからってわけだしね
>>158
相手が集団でかかってきたら格下でもやられることはあるだろう ソードワールドルールだと、ディードの敏捷度がウッドカーラより高かったらもうそこで魔法封じられて詰むしな 先生が数日Twitterしてないと
もしかして仕事してるのかもと思って誓約２巻が楽しみでドキドキする OVAロードス島戦記ではウッドカーラは男でも女でも通じそうな口調だったが
原作では女口調だったからウッドの姿で喋っている姿が描かれていたら気持ち悪いだろうと昔思ってた
>>159
うろ覚えだけどカーラがレイリアにやられたのは偶然みたいなこと書いてなかったっけ？ 司祭が魔術師にタイマンで勝つのはかなりキツそう
一応、気弾とか、攻撃魔法もあるんだっけ
レイリアは身体能力も凄いんだろうけど
カーラの前の肉体だってそう劣らないはず 回復できるのとできないのとでは大違いだと思うけど。 >>162
凍結されてたりしてな
クソRTばっかしてっから >>162
カーリングの日本選手権でも見てんじゃねーか水野はああいうの好きそう >>165
ロードスの世界だと、それこそドラクエみたく、そうりょが自分にホイミかけて体力が戻ったから、
またすぐ敵にバギの呪文をかけて戦うみたいな感覚じゃない感じ
小説の描写だと、癒しの魔法かける方もかけられた方も、「ﾊｱ…傷治ったけど疲れたよー」みたいな感じで
すぐにｼｬｷｯとなって元通り戦える感じじゃないんだよな
自分で自分に癒しをかけた場合、特にそんな感じ、体力と気力を使って傷を治したわけだから、元通りに元気溌剌って感じがしない
ゲームのルール上は別に普通に戦えるんだろうけど コンパニオンのルールにあったよな
MP0になった者は気絶って >>169
それで言うなら、古代語魔法は発動に複雑な身振りと呪文を
必要としているのだから詠唱中に攻撃してしまえば良いわけで、
僧侶の場合は神官戦士としての訓練を受けている者も多いし、
フォースみたいに短音節の神聖語の呪文であれば先手も取れるから
神官が有利だと思うけどね。 シンフォギアみたいに歌いながら戦えばいいんじゃない 2.0だとできるようになったけど、旧版だと無理 ＞歌いながら戦う
バトルソングとか、攻撃されると効果切れるし
古代語魔法は抵抗するとダメージ半減だし、結局直接殴ったほうが早い
神官戦士系ならプリースト有利だな 他のゲームだと、回復魔法が使える、マッチョな武闘家、いわゆる、モンク僧というのがいるけど
フォーセリアだとおらんな
マイリーの坊主でそういう肉体派はいないのかね
そもそもＳＷって、武闘家のように素手で優位な職業の存在とバトルルールが無いんだっけ？
カイザーナックルとか、ＤＱの〇〇のツメのような、拳に付けるような武器も聞いた事ないし 旧版SWは、モンクとかそういうのがメジャーになる前に作られたルールだからなあ
2.0は六門とかの世界観やルナルのルールを取り入れて、徒手空拳格闘の強みが色々出されたが 対人戦しか考慮されてなくて、野獣（素手・脳筋）と戦うことが出来ないシステムなんやろか 逆だな
対人戦闘はあんまり想定されてなくて、モンスター退治が主眼
モンスターにわざわざ徒手で挑む意味が無いから 素手戦闘ルールが整備されてないのは、ベースがＤ＆Ｄだからなのかなあ
そういえば昔、Ｄ＆Ｄで、らんま1/2の影響で武闘家をやりたがる奴がいて困ったって
友達に愚痴られた事があるなｗ
あまりにもしつこいんで、ＧＭに罠にハメられて、そいつのキャラは抹殺されたってｗ
らんまもロードスも全盛期の1990年の話 SWには拳に着けるセスタスってグローブだか革紐だかの武装があった
短編集には素手で戦う格闘士もいたよ カイザーナックル
カイザーナックルは実は古代アトランティスの皇帝のみに
所持が許された左右の拳一対の武器であり
ダイアモンドより硬い謎の金属オリハルコンでできており
過去に起きた大きな戦争は全て両拳一対の
カイザーナックルを入手するためにおこされたものだった
アレキサンダー大王もジュリアス・シーザーも、ナポレオンも、ヒットラーも >>179
当時のD&Dの素手戦闘は基本ルールだけだと非致死ダメージで気絶させるだけだね
拡張ルール使えばダイス何十個も転がしてドラゴン瞬殺とかやれるけど Ｄ＆Ｄもとにしたウイザードリィみたいにニンジャがクリティカル出すと相手即死でええな >>175
敵にだけど新ロードスでモンク僧はいたよ
呪いで武具無効になった代わりに自分も武具無効で無手にも弱くなるってのを、
自分に使って戦っていた
あと、クローは確かあったはず いたいた
アルドに首を折られた奴だな
子供の頃のこととは言えアルドもヤバい奴だったな
人をリフトアップして地面に向かって投げたら死ぬって
風の部族では子供の喧嘩でやっていいことと、それ以上はやりすぎなことを教えなかったのだろうか >>175
しいて言えば小ニースがそれ系の能力者だな 歌いながら戦うのがＮＧとなると戦姫絶唱シンフォギアとかやらせなんですかやだー >>188
グリバスはゴツいが、それはドワーフ補正で、肉体を鍛えて素手でブン殴るような戦闘は
ようせんだろ
もう忘れちゃったが、武器は神官の基本通り？メイスとかと違うんか うろ覚えだけどswシアターに女性神官武闘家が登場してなかったかな 4人がかりとはいえ徒手格闘技能のない奴らでオルフェスによく勝てたと感心する >>190
そうか難しいな
ギャラックより前衛してたからいけるんかと思ってたw ドワーフはミスリルの重装鎧着込んでブルドーザーみたいに前進し続けてそう カーラに簡単に倒されたイメージがあるせいか
ギムはあまり頑丈な印象ないんだよな
小男的な印象もあまりない、剛腕っぽさもそんなに
ドワーフ的な特徴が、フレーベやグリーバスと比べると
あまり強調されてなかった感じが
フィジカル面とは関係ないけどニース・レイリア母娘との関係もあって
一番キャラが「人間」臭かったからかな あの世界で言われる蛮族って「魔法が使えないから蛮族」なのであって、みんながみんなコナン・ザ・グレートみたいな訳じゃないのか、そういや 魔法が使える上級国民たちよりは肉体労働してる分のたくましさはあるだろ
魔法王国の婦女子も抱かれるのは蛮族の方がイイみたいな会話あったし アルド・ノーバ「どうやら私は生まれるのが500年遅かったようです」 >>185
現実の子供でも、プロレス技もどきをかけて怪我させるってのはあるわけだし
砂漠だから砂がクッションとかになって、
投げ技は危険が少ないという認識だったのかもしれない 寧ろロシア辺りの雪原地帯同様足場が悪いので、殴り合い・蹴り合いより投げ技・関節技が発展したんだと思う。 すげーくだらない疑問なんだけど刃物効かないファラリスの闇司祭はどうやって頭剃り上げてるんだろう？
髪の毛にもカミソリ効かなくて剃れないはずだよね？ 脱毛のようにピンセットとかで一本一本抜いてるんじゃね？
もしくは粘着テープがフォーセリアにあるかどうか知らないが
粘着剤に類するものを頭に塗って、一気に剥がしてベリベリベリベリと… やっぱ毟るしかないよな
刃物以外には弱いから案外簡単に抜けるのかもしれないな
あるいは禁呪の代償にハゲも入ってたか 脱毛剤は石器時代の頃からあるっぽいな
石灰やらデンプンやらで固めて抜いてたみたいだし、フォーセリアにもあるんじゃない？ うまれつきあの髪型で。紆余曲折あり殺人鬼になったとは考えないの？ >>204
爪を切ったりもできなくなりそうだから、
皮膚迄しか影響ないのかもしれない？ 生まれつきで前髪ひと房残しの髪型はレアリティ高いな 爪切りは中世レベルのフォーセリアにはまだ無さそう
現実世界でも発明されたのは19世紀で明治に入ってから
欧米から伝わり、日本で生産され出されたのは昭和10年からで結構遅い
発明される前はヤスリで削るか、ナイフで切ってた 爪が伸びるとそこらの木で爪とぎしてるのかもしれない >>210
純粋な闇司祭は生後頭髪が不気味に変化したりはしない。 凄く危なくないすか？当然安全装置とかないですし円周分自分の体に近いし数秒後には自分の手足がスッパリですよ 動力得るためのハンドルを体の近くにする
後はなるべくチェーンを延ばしてその先端に丸鋸おけばよさそうな
自転車の車輪が鋸刃にペダルを手回しすると思ってもらえるといい
これで何かが切れるとは思えないけど そこまでしなくても現代の電動丸鋸のように刃をカバーをかぶせれば大丈夫か 今日夜のＮＨＫプロフェッショナルの流儀で有名店のホルモン焼き屋さんやってたけど
達人は小1の時に実家のお肉屋さんのお肉カッターで右手の指全部切っちゃって苦労したそうな
そんなつい70年そこら前の日本ですらろくにあんぜんカバーすらないというのにﾊｧﾊｧ
でもまあその達人が達人自身の意思でやってるのはまぁ店主＝経営者だからグレーだがいいとしても
どうも従業員、それも複数が素手で火にかけてるホルモン鍋かき混ぜるのを強制されているような描写があったり
全国から修行にやってくるとかいって「修行」と称して店の手伝いしてるのってちゃんと少なくとも最低賃金払ってるのかなとか
13時間半立ちっぱなしだよーみたいなのは本人ならともかく他の従業員もあやしいよねみたいなグレーゾーンというかなんかこうもにょる >>216
生きている動植物なら、武具無効は影響しないからあり得るかもね 飼い猫が柱とかをかくむしるのは爪を削ってちょうどいい長さにするためですお >>227
爪がもげるわけじゃなくて、脱皮したみたいに先っぽの薄いとこが落ちてるだけだから大丈夫
あと、抜けたヒゲも時々落ちてる 飼い主さんによっては集めて保管してたりするし、それ用の箱も売ってた気がする >>224
あれ？アルドが頑張らなくても
竜騎士とグリフォンと精霊で倒せた？ 準レギュラーの魔法使いで剣技や格闘できないのスレインだけか
ウォートは並の剣士に負けない腕だしセシルはパーンから一通りのこと学んでてアルドは風の民の嗜みとして一通りできると ウォートはファイターレンジャー2でセシルがファイター4でバグナードはファイター1
アルドノーバはファイター技能なしで小説描写では怪力だけどゲームデータでは筋力16という オルソン 姉を惨殺されたことでキレるとヤバい
セシル ただキレるとヤバい
アルド キレなくてもヤバい バーサーカーはファンタジーだけど
じゃあ目の前で姉や母を殺されて犯された経験がある人で、
女性が傷つけられるとキレちゃう人っているかってといないよな >>229
竜騎士は室内だから無理だけど、
まあ、魔法でやっつけるというのは無理ではないね
ニースのピースが効いていたはずだし
>>233
普通にトラウマとかになって暴れる人とかいるよ？ 先生がTwitter再開してた!
もしかして:誓約２巻完成した? >>233
過去の恐怖体験などによるトラウマを回避しようとして思いがけない行動に出るってのはあるだろうな
オルソンが嬲り殺される姉を見て性的に興奮していたら、今とは違うオルソンになっていただろう
ちなみに、女性が女性に襲われてたらオルソンは加害者側の女性を攻撃出来るのかね？ 余裕で出来るだろう
シーリスがアシュラム部下のムキムキ女に殺されそうになってたら
間違いなくムキムキ女をぶった斬ってたろうし 斬れるとしても、あんなの女じゃねえって意識が働く可能性が高いがｗ となると、近い間柄の女性が危険な状態になると暴走するだけで、無関係な村人とかならさほど動揺しないのかな
いや、女性を斬り殺して暴走状態から覚めてその死体を目にしたときに、自分がやったことに気づいてまた暴走しそうだなって思って シーリスが攻撃してきたらどうするんやろな
つかシーリスとオルソンってどっちが強いのん？ >>241
剣技ではシーリスが上だが、体力的にオルソンが有利 オルソン自身がシーリスに、「君はあの女（スメディ）に勝てない、というか、オレにも勝てない
最初は君の方が優勢で、俺はいくつも傷を負うだろうが、（体力と腕力の差で）最後に立ってるのはオレだ」
って忠告してる
嘘をついてるつもりはないんだろうけど、結局オルソンは、スメディのように容赦なくシーリスを殺すのは無理だと思う
剣の腹で殴るとか、素手とかで気絶させて勝ちという方向には持ってゆけると思うが スメディさんは鍛え抜かれた筋肉で刃を防いでやるぜとアホなことしなければもうちっと戦えたよね >>244
戦闘序盤はシーリスも元気だから素早さ活かして攻撃・回避するけど、長丁場になるとオルソンの体力についていけずに負けるってだけじゃないの >>246
刃の筋肉止めは、疲れてヘロヘロだったシーリスの腕力になら通じたが、
調子こいて男戦士の体力と腕力を舐め過ぎたな
あれ、オルソンがバーサク状態じゃなくても、多分あのまま殺られてただろ
マーモでは勇猛な蛮族の女戦士として、男をずっと見下してたのかもしれない 洋物の剣は和物の刀と違って、あまり切る能力は高くない
はっきり言って叩いてるレベル
だから筋力で弾いてやると言うのも無理な話ではない（らしい） シーリスは筋力12でラージシールドを使うのに1点足りなかったけど何故スモールシールドを使わなかったんだろう
軽戦士としては充分な能力値だったのに >>249
それはカミソリみたいな鋭利さが無いだけで、叩き斬ると言っても全然切れないのとは違うし カミソリといえば先日爪を真っ二つにされ酷い目にあった
普通の２まいばの安全カミソリでも当たりどころ悪いとヤバいな >>249
というのは巷に広まった俗説で刺さるし首も切りとばせる鋭さがある お前ら実際に武器触ったことあるの？
俺はダガーナイフとボウガンはある。
ダガーとかゲームでは護身用の最弱武器かと思ったら実際はかなりゴツくて怖えーよと思った。 ドラクエ１に出てくる竹槍は持った事あるな。
本物じゃなくて戦争関連の博物館にあったレプリカだけど
そもそもフォーセリアには竹が無さそうなので、竹槍はないか
イーストエンドにも竹はないんだろうか？
竹槍の攻撃が通じそうなモンスターって凄く少なさそう クレイ「竹アーマーはレンジャー技能を阻害しないんだ」 切断性能があってもなくても女の細腕ぐらいなら適当な鉄棒をオルソンが叩きつければ切断出来る ぐらいの話じゃないの
日本刀も戦闘時に最高性能を発揮できるのは最初のうちだけで、どんどん切れ味落ちて鉄棒化すると聞くし 刃ってのは鋭くつけるとすぐ鈍るんだよ
用途に応じて適切な付け方がある >>250
カノンの剣術が盾を使わないタイプだからとか？
盾で身構えていると、技の動きを阻害するとか アニメだと盾なんか存在しないよな
みんな両手でチャンバラな構え シーリスの両親って、結構な高位の貴族だったのかな
レオナーとも面識ありそう
なんで有力貴族の娘なのにカノンを出奔したんだっけか
というかレオナーとシーリスって面識なかったのかな
シーリスがハイランド公妃になってからじゃなくて、幼かったカノン時代に あのじゃじゃ馬が今やハイランドの妃とは、よほど女に飢えていると見える とか煽ってそのまま戦争よ カノンがマーモに敗れて父親のウェイマー伯爵も死んで傭兵やるしかなかったんだっけ >>264
シーリスの父、ウェイマー・ラカーサは継承権12位の伯爵。
で、レオナーの剣の師。
カノン侵攻時は国王を守って死亡している。
原作ぐらい読んだら？ >>267
読んでるけど、最後に読んだのは学生の頃で
もう20年前か25年前か…なかなか再読するヒマがない
今読んだら、また面白い発見があるんだろうけど で、結局面識はあったのかなかったのかどっちなんだよ >>264
シーリスの名を聞いて「その名は何人かいるがおそらくラカーサ伯爵の娘」と言うくらいには知っている >>269
新ロードスで憧れの王子様だったってシーリスが概述するシーンがあった気がする >>270
>>271
なるほど 俺も読み返すべきだったか… 尻軽女って感じですな、これはオルソン君も女性不審になるわシーリスじゃなくて尻っスとか改名した方がいいんじゃないの 灰色の魔女の序盤から中盤にかけてカーラの拠点の扉が魔法で封じられてるというケースが続けて出てきて、なら壁をぶち破ればいいじゃんという発想をしちゃうんだけど、ファンタジー世界の家は石を積み上げて外壁内壁作っていくから壁をぶち破るのは現実的ではなかった >>274
見張りがいるのなら、ぶち破る迄に気づかれて取り押さえられる可能性もあるからね >>275
アラニアの拠点のほうは壊せるなら壁壊したほうが早そう 実はレイルズにはラッセルが妾に産ませた弟か妹がいて
宰相に人質に取られてラッセルはやむを得ず従っていると妄想していた 血煙の騎士を、なぜか血だるまの騎士と覚えていて、友達に
「それじゃ弱えーんじゃねーの」と突っ込まれたのが懐かしい90年代の夏の日 自分の血なのか返り血なのかが問題よ（あんま返り血で血だるまって言わないか） 刀鍛冶の里編楽しみですよね
不死川さん風の呼吸、緑色なんですけど
まあ白とか水色とかそういう系は水の呼吸に取られちゃってますし
ロードス島のディードやレイアースやグランゾ―トみてるとまぁミドリでもいいのかなって……・ 炎……赤
水……青
大地…黄色？茶色？
風……緑？空色？
氷……白？
光……黄色？金色？
闇……黒
植物…緑？
フォーセリアでもはっきりしない属性カラー >>281
ディードの場合風というか、まぁエルフは森だからな>緑 まあ傷とか血だらけの相手って見てると怖いけど
バッファローマンにビビってるキン肉マンにテリーマンが
「いやいや傷って弱点だろw」「出血してるなんてチャンスじゃんw」
とアドバイスしたようにまあ傷とか出血はない方が強いですしね なあ水野、パーンがポケットから冒険者カード出して指でスワイプして経験ポイントをスキルに割り振って剣技がレベル3になったから今度こそアシュラムに勝てるかも知れないなと意気込んでいたりする、現代風ロードス島戦記書けよ ロードスの頃はギルドといえば盗賊ギルドだったよなあ
冒険者ギルドというものができたのってどの作品からだっけ？ 元ネタはD&Dだよ
キャンペーンを駆動する大道具として冒険者に報酬を与える主体が必要になって作られたもの >>287
リプレイ2で出来たな>冒険者ギルド
メディアとしては初出じゃないか？
それまでは冒険者たちの集まる酒場兼宿屋がシナリオの起点で、そこに依頼側も依頼内容を貼り出すようになって……って感じだったなぁ >>286
パーンが水野に「続き書けよ」ってリプ送ってたり、ディードが映えインスタやってたり、星を見つける前のスレインが婚活アプリ使ってたりする
カーラは陰謀論に毒されてる 1986年11月発売の新和の『ドラゴンマガジンVol.2』記事が、日本での冒険者ギルドの初出らしい。
ロードスのリプレイでの登場は1987年の7月号。 現代ファンタジーラノベ、主になろうで
ギルド、ギルド、何はともあれギルドとｗ、異世界ファンタジーでネタと設定に困った時は
〇〇ギルドが多用されてるのは、やっぱりロードスが祖なんだ
とはいえ祖たるロードスは意外とギルドが深くストーリーに関わっては来ないけど
火竜山編の時のライデンの盗賊ギルドくらいかな、あれは元仲間のフォースがギルドのボスになったからな
ところで、なんでライデンだけ和風の地名なんだろう
さすがに初読の時、違和感あったな
他は西洋っぽい地名なのに、なぜ雷電？為右エ門？みたいなｗ
大陸にもクリスタニアにもああいう日本語っぽい感じの地名は無いし ライデンはオランダの都市名にもあるし、別に和風って印象はないな。 アメリカ軍のサンダーボルトと日本軍の雷電が見た目そっくりでよくお互い誤射してたもんだ
日本軍では今一評判が良くなかった雷電もアメリカ軍の鹵獲テストじゃ「最高の日本機」と呼ばれた 雷電が漢字表記だったらともかくカタカナ表記だとあんま和風を感じないな確かに
ライデインとか連想しちゃうからかな >>287
世界規模での冒険者ギルドってのが登場したのは、
有名どころだとフォーチュンクエストだと思う >>296
あっちも、モンスター倒したら経験点入ってレベルアップするとか、謎のシステムだったな
特に掘り下げられなかったけど
確かに、今のなろうギルドの祖と言えるかも リプレイではロードスにも冒険者ギルドがあった気がする
スカウトギルドと盗賊ギルドが裏でやりあっているとか >>292
クリスタニアには道頓堀が元ネタと思われるドートンがある
あとアレクラスト大陸でも秋田みやびリプレイで露骨に日本語の地名が大量発生した ギルドって言葉の響きがカッコ良くて、
ファンタジー好きの日本人厨二のハートにヒットしたんだと思う
訳すると要するに「組合」なんだけどね
実際、それ知って中学生の時、萎えたなｗ
もっとスペシャルな組織のイメージが勝手にあったから ・日本中にある
・大体の農家が加入してる
・農家じゃなくても加入できる
・多少高くなるが加入しなくても使える
・色々うっている
・お金を貸してくれる
・保険をかけてくれる
・色々教えたり斡旋したりする
・手数料払えば色々やってくれる
・腕に自信があるなら別に使わなくてもいい
これもう現在のギルドだろ…… スターシップオペレーターズで主人公たちの戦う理由ふわふわだった反省から、
ゲーム版ギャラクシーエンジェルでは悪役はがっつり悪役にして、主人公サイドの戦う理由明確にしたのかなーと思った >>305
自国が圧力かけられて併合されるのに反抗して、戦艦買い取って亡命政府立ち上げる話じゃなかったっけ？
その場のノリで参加して、戦闘で死者が出たことで離反するやつが出たりはしてたけど >>297
あっちの世界は、経験点でレベルアップしたからって、
それで強くなったりするわけじゃなかったはず
あくまで、これだけ功績や実績を積みましたよって目安じゃなかった？
だから、クエストクリアで経験点を得たりもしていた
まあ、モンスターを倒したら適切な経験点を即座に数値化している技術はどうやっているんだって意味なら、
確かに謎だったけど パーンがゴブリンの毒にやられたときの高熱でキンタマ煮えてしまった可能性を捨て切れない そもそもパーンとディードの初セックスの時っていつだったんだろう
１巻と２巻の間の旅していた２年間はまだプラトニックだったと思う
２巻と３巻のザクソンに腰を落ち着けた３年の間にはさすがにもうしただろう、
もししてなかったら、パーンは♂として異常
というか、この後、火竜山編からずっと旅のしっぱなしで、そのままカノンでの野武士生活10年に
突入だから、ザクソンでの３年が人生で一番二人がヤッた時期だろうな
邪神戦争及び終末戦争が終わって平和になった後は、パーンももう中年な上にマーモで要職にもついたし、
以前のようなペースでは出来なかったはず、ディードは子供が欲しいだろうから求めて来たと思うが インドかどっかであったけど、子供出来ないからって病院行って初めて、ずっとケツに挿れてたのが判明したってのあったから、まさか
（奥さんは「痛いけど子供のために我慢してた」とか言ってたらしい） >>311
パーンとディードが旅の途中、森で青姦してたと思うとこうふんする >>313
あえてマジレスするとディードは野エロは絶対拒否だろうし、
パーンも意外とそういうのは嫌いなロマンチストとみた
でも事前にパーンが照れながら、実は自分は童貞で、今回するのが初めてなんだってカミングアウトして
ディードが驚きつつしつつ嬉しがり、パーンが憮然とする顔が目に浮かぶｗ 当初は下等生物とかペットとか観察対象的な感じで接していたが
ライバルのシーリスが登場してからやべーとおもって発情イメージ >>316
コイツは本日の雑談荒らし底辺老害につき注意
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談357●
940 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/03/03(金) 07:56:22.52 ID:t/WIOcbD
インドでヤクルトが大ブームですしね
もちろんインドにもヤクルトみたいな乳酸菌飲料は色々あるけど
高いし手に入りにくくても「ヤクルトじゃないとダメ」な人が多い
良くなったとはいえまだまだ衛生面で課題の多いインドで
腹痛防止や健康の維持に求められるヤクルトﾎﾙﾎﾙ
かって世界2位だった中世自民ジャップランドもドイツに抜かれるのはもう確定ですけど
インドやインドネシアに抜かれるようになって初めて馬鹿にも自民不況で衰退がわかるのかねぇ 薄そうだけどまったくないわけではないと思ってる
一応子づくりチャレンジしたみたいだし あの村、パーンとエト以外に若い奴居たのかな 誰からエロ知識仕入れたんだろうか ゴブリン退治の時、パーンが戦力として期待していた、狩人のなんとかって奴がいなかったっけ
なんにせよ、10代の頃はパーンもフレイムで傭兵生活してたんだから、性知識皆無とは思えん
その頃に一度や二度、仲間の付き合いでブレードやヒルトの娼館くらい行ったんじゃないかって気もするが
エトは、フィアンナとは当然、童貞と処女で、お互い探り探りやったんだろうなって思うが フォーセリアには性愛の女神いないよな
マーファは子供作らない目的でやるのはアウトそうだし パーンもディードも何も知らないからお尻の穴に挿れていたよ >>322
娼婦の女神様がいなかったか？
それと、マーファは自然であればそんなにムキにならんと思う
（外出し可、アナル不可）ぐらいかと
カーディスともなれば欲望追及礼賛だろうし、ファラリスだって性も含めて欲するところを茄子の与一 >>321
フィアンナは性欲強そうな気がすんな。
あと、女官が手ほどきしてんだろ。
ヴァリスが世襲制ではないにしても、外交の駒になるだろうし。 でも世襲じゃない王女様や王子様って、将来は別にただの人だよな マーファは生産性のない同性愛は認めない？
同性愛ＯＫなのは欲望全肯定のファラリスくらいか
ＳＷノベルのちょい役とかもも含めて、フォーセリアに同性愛のキャラって出て来た？ >>314
いや、森の妖精って呼ばれるぐらいだ。
家みたいなもんだから野エロって概念が無いと想像する。 >>327
ヴァリスの王になるのは本来有力な騎士だよな
そして、基本王に推されるくらいの騎士なら大貴族でもあるだろうし、子女に政略結婚の価値は充分にあるだろ >>331
薬を飲んでまでの避妊とかだったらアウトかもしれないけど、愛し合う男女がセックスしたいと思うのは自然だし、まだ子供を養える環境になければ、不幸な子供を産まないために、外出しセックスくらいは容認するだろ >>318
寧ろない方がおかしい。エスタスが連れ戻しに来た時もディードがまだやってないみたいな事を行ってたけど。
いい歳した男と女が(エルフだが)長期間同棲して何もないのはとても不自然に思った。 >>334
そのへんは教団大きいとこだと見解割れそうだな 神のパワーは信者の数で決まるなんて世界だったら産めよ増やせよになるんだよな
フォーセリアはそういうの意図的に避けてる印象 神はただそこに在るだけだから人が何かを為さないし人に何かも為さない
ただ一つ例外は、強い信仰によって神の魂の影響のほんの一部を物質界につなげる司祭神官が存在するだけ
でしょ >>336
そういえば、フォーセリアの教団って分派ってないな、そこはリアルじゃない
結局、現実でも神の教えは一つでも、受け取る人間の解釈の違いで
（純粋な私利私欲や権力闘争も多々あり）
仏教でもキリスト教でも分派してしまっているのに
ファリス教団でも、エトなんて寛容なタイプだが、アリシアみたいに
教条主義に陥ってる信徒もいるから、決して一枚岩でもない
この二人は、どちらも私利私欲に走ってるわけじゃないし、こういうタイプだけなら
分派はしないかもしれないが、もっと腐った信徒もヴァリス本国にはたくさんいそう 信者がいなければ神は存在できなくなるという設定にすると信者を全滅させることで神を滅ぼすなんてこともできるんだけど、そういう血なまぐさなる方向は意図的にさけてる気がする >>339
分派はいくらでもあるよ
大陸でも東西に統一している教団は分かれているし、
ロードスとかクリスタニアでは微妙に違ったりするし
それ以外にも、教団の教えとは解釈が違うからってなって、
教団から抜けて独自の信仰を行っている人もいる
そもそも、教えと大きく違えば、神が直接警告するし 自由民主党の統一教会みたいに集団結婚式でもやってたんやろｊｋ 「バカモン！汝は我の教えを守っとらん」
とか、わざわざ言ってくるとは思えん
神なら天罰って事でいきなり雷でも落として、殺しにかかってくる方が似合ってる >>345
イヤなんで浅い作品知識で批判しているの？ そもそもが実際に神の声を聞いて奇跡を起こせる世界なわけだから、
教義の解釈をめぐって派閥が分かれることも
起こりにくいんじゃないかね。
ディビネーションなんかもあるし。 神とは少し状況違うけどクリスタニアで神獣の教え通りにしてるつもりだったら
神獣はそこまで言ってなかったというのがあったような >>339
腐った信徒は当然神聖魔法なんか使えなくなるだろうから、神官としては信用もされないし偉くもなれないんだろうな。
ただ、口先だけで出世する奴も中にはいそう。 イーストエンド で天照神シャナの神官が信仰を深めると
ファリスの声が聞こえるようになったという描写はある それは同じ神（仏）様でも仏教とヒンドゥー教で名前が違うのと同じようなもんか
梵天＝ブラフマー 大黒天＝シヴァ 那羅延天＝ヴィシュヌ
弁財天＝サラスヴァティー
みたいな、
地方、それもド辺境では、中央とは神の呼び名が違うというのはリアル
日本国内でさえ、そういうのはあるし >>347
ルールブックやワールドの設定で、
そんなことしないってちゃんと書かれているからね だからって>>345は決して「批判」じゃないよね
単なる感想 >>352
終末の巨人が終末またいだら始原の巨人になるの、それっぽい てことはカーディス教団の狂信者どもは次の世界の大ニース級の偉人たちなんよな ジャンプ漫画とか自由民主党とか見てると「血統」ばかりで嫌になってきますわ、パーンやエトやスレインみたいに血筋なんすかそれ？の一般人だからいいんだよロードスは パーン→ヴァリス聖騎士の息子
スレイン→アラニア豪商の息子
エト→なんだっけ？ >>356
そこまでの偉人なのはフィオニスぐらいだよ フィオニスは次の世界には神として転生しようとか言ってただろ
人間の偉人になるのはもう少し下の転生者たちじゃないのか？ あくまで本人の意見だし神の器たり得るかは不明だし所詮邪神の約束なんぞ反古にされそう デブ男とか傷だらけ男とかあの辺が来世の英雄クラスかな 人間じゃなくてミジンコとかオキアミとかかもしれませんよ転生先 >>357
結局日本人はブランド好きって事よ。漫画はその方が説得力を感じる読者の方が多いし、自民党は選んでる有権者が悪い。 >>364
動物ならまだマシで下手すりゃ植物、最悪生物ですらなくなって鉱物まで退化するかも 終末をまたいで竜に転生して早々に死んだやつが、やがて地中で原油となって後世に燃える水として発見されてる >>361
まず、大ニースが通常の人間の偉人レベルではないだろう
魂の強さなら、マーファを降臨させても魂が消滅しなかったわけだし、
小ニースと同レベルでしょ
で、その小ニースと同等以下なのがフィオニスなわけだし >>368
世界が新しくなる時の転生のシステムが詳細不明だからな
ただの願望とも取れるけど自分はフィオニスのセリフから考えると
転生者は魂のレベルアップみたいなものでもあり得るのではないかと思っている
真実は作者しか分からないけどね そのうち「異世界転生します」とか遺書を残してトラックに飛び込んで自殺するのが流行りそうでやだなぁ 冒険者カードに指でスライドして経験点割り振ってスキルゲットするようなのじゃなきゃだめ
ホントに剣担いでへとへとに訓練して命がけで戦うのなんて嫌だもん 自分自身では普通は操作できないけど、管理者特権使うとバーサーカー属性のON/OFF切り替えとか出来るようになってる
特権ユーザ居ればオルソンも助かってた >>369
どうだろう？
転生者が終末の門に突入したことで現れる、
終末の眷属の強さが違うわけだし
確か、ナニールやフィオニスらが終末の門に突入すると、
現れるのはカーディスクラスが発生する感じだけど、
ほかのやつらの場合は竜や巨人だったわけだし ディードやシーリスに「おっぱいみせて」「はいどうぞ」「おまんこみせて」「はいどうぞ」「せっくすさせて」「はいどうぞ」とか言うこと聞かせられるスキルさえあれば僕は そういうものなのか
エルフが砂漠の遊牧民で略奪者、ハーフリングが首狩り族の人食いでないなら優しいと思ってた >>377
クリスタニアにしか登場しないコントロール・マインドか、
ウォートのスペシャルマジック、スピリチュアル・デス
をどうぞ。 冒険者カードに欲しい機能
顔写真付きの身分証明書
レベルやスキルのステータス表示機能
スキルポイント割り振り（スキルツリー）
緊急通報（所持者死亡時などに冒険者協会へ位置情報発信）
決済機能（大都市でしか使えないので現金は別に持つ）
常在バフの付加切り替え機能
商店のポイントカード
※拾った方はお近くの冒険者協会へ、薄謝進呈
あの世界「私はフレイムの騎士です」とか言う時に身分証明って何かあるんかね。 >>380
鎧とか持ち物に紋章が刻まれているんじゃないか >>380
剣か鎧か兜に騎士団の意匠があればたいていそれじゃねえかな
アミュレットやペンダントなんか持たせるのもあり得るけど、ある程度偽造しにくいそれなりに高価そうな彫り物とか >>385
中古のプレートメイルに、話で聞いた鷹となんとかの意匠を適当に彫らせた偽騎士が辺境の村に現れて……
ってのシナリオのフックにありそうな話しではないかい。
田舎モン（ましてや他国）はホンモノ見たことないので、なるほど鷹の意匠だって騙されて…… >>386
騎士じゃないが、ファラリス信者が別の神様のシンボルを使って、
偽装してってのは短編とかであったね 30年前のゲームだからあまり期待しちゃダメだよ
UIもシステムも今の基準でみたら採点不可のものだから
そういうところをちゃんと割り引いてロードス島戦記世界の雰囲気を味わうだけでいいというなら買う価値はある
歴史資料だな この間久しぶりに混沌読んだらフェネスの名前が出てたけど神獣になった連中もアレクラストではそこそこ信仰されてんのかな >>391
中立神も無名ってわけじゃないからね
ただ、信仰しても神聖魔法は扱えなかった気がするから、
本気で信じる人々は圧倒的に少ないんじゃないかな？ 特殊神聖魔法がないだけじゃ無かったっけ？
あと旧ＳＷの完全版にも名前があったような気がする >>393
クリスタニアで神獣をあがめている奴らが、
神聖魔法を使えないわけだし
もし何かしらの力が使えるようになるのなら、
タレントを授けられるのだと思うけど >>393
マイナーな神と神獣になった連中を混同してるかな。
神獣にはなっていない単に格の低い神なら、特殊神聖魔法がないくらいでおkやろう。 サモン・サーバンツという神聖魔法があって神ごとに呼べる動物が異なるが
一応フェネスも狼を（なぜか）呼べるとデータにある
しかしQ&Aではフェネスのプリーストは未確認とか言い出す どっかでプリーストは古だろうが肉体を失ってようが獣になってようが等しく加護を与えるようなの見た気がするんだがね 東の小国のプリーストはタヌキが呼べる
他の大陸には居ないのでめちゃくちゃ重宝がられる >>397
それは、タレントを授けられたのであって、
プリーストではないってことなんだろう 狼＝大神＝大きい神ですしね、プリーストが呼べるのもわかる気がしますお サモンなのかコールなのか
サモンだとそのへんにいなくても魔法の力で無理やり連れてこれるがコールだとそのへん住処にしてる動物でないと無理 おもえば人間やエルフをコール出来て使い放題できれば凄いですよね、ディードやシーリスともセックスし放題ですお >>403
バグナードのオリジナル引き寄せ魔法があるから、
呼び出すのはできる
そして、ウォートのオリジナル魔法で、人間らを従属させる魔法もあるよ バグナードも心を縛る魔法使ってたよ
たぶん古代のロストロギア 人間というか、物というか、対象物を引き寄せる魔法って対象物の指定をどうやってんだろう？
魂にID振られてたりすんのかな そんなこと言ったらコールゴッドは魂番号0番のを自動的に呼ぶわけか >>408
アポートは明確に自分のものってイメージできるものじゃなかったっけ？
人を引き寄せる奴も、実際の本人とイメージが一致してないと対象にならない
だから、スレインが幼い子供の時のイメージのまま召喚しようとして失敗し続けたって感じだったはず スレインは今の娘の姿を呼ぼうとしてをうまくいかなかったとこをよく接していた幼児の姿を思うことで成功した
野暮な指摘ですまん 今の娘を思い浮かべると、どうも不幸な男の影がちらついて邪魔だったんだろうな 外伝やるなら葬送のフリーレンみたいにディードが昔の冒険を語るような奴がいいなぁ（相方のピロテース以外はメインキャラ全員老衰で死亡済） >>413
ピロは旦那が生きている？から確実にマウント取ってきそう >>414
その代わり、その旦那の心の大半は、
陛下で埋め尽くされているから >>417
もう水野に期待することなんてなにもないよ ツイッターアカウントは未だに1巻発売中って入ってるけど本人あれ見ながらツイートしてて何とも思わんのかな そのうちクリスタニアの時みたいになんやかんや言い訳してもう出しませんでしょどうせ ピロテースはハイダークエルフなのかダークハイエルフなのか混乱する レッサーエルフと同じ寿命じゃ不都合なんでピロが永遠に陛下を待てるようにした >>423
いる
クリスタニアで、ダークエルフ・ハイロードっていう妖魔王が登場している
あと、ロードス島のダークエルフは寿命なしだから、
ほかの地域の寿命ありのダークエルフより上位の存在とか言われていたような へー、そうなんか
ロードスにはカーディスの遺体があるのが影響してるんかなあ じゃあアシュラムとピロテースがセクロス死ねハーフダークエルフができたらそいつも寿命なしということでええの？超お得じゃん カーディスの死体が理由ならロードス島から離れたら不死性を失うのでは ロードス各地で「カーディスの死体です」って言われてる遺物集めるとちょっとした城ぐらいのサイズになる >>426
単純にハイエルフと同じく、
妖精界から直接呼び出されたやつらが多く生き残っているというだけじゃないかな？
マーファとカーディスが戦っているときに、
地上では両神が呼び出したハイエルフとダークエルフが戦っていたとかで 神々の世は戦いのせいで、定命の者たちは生きた心地がしなかったろうな 永遠の者こそ事故や騒乱で死ぬのが怖いんじゃないか？ エルフは死んだら妖精界に帰るとシルラムが考えてなかったっけ >>433
神々に生み出されたのだから、神と一緒に戦えるのは栄誉って思っていそうだし、
その上、全盛期の神々なら、魂まで砕かれなかったらいくらでも蘇生できるだろうから、
死そのものが恐怖と感じるほどのものじゃないかもしれない >>438
クリスタニアの民が神に依存し周期を重んじたより更に神メインの人生だったのかな 神もねぇ、存在は否定しないしいてもいいとは思うけどやってることが詐欺だからなぁ、神を信仰したらこれだけいいことがありますみたいなメリットが無いとちょっと >>440
神とかいいから雑談荒らすなよ老害
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談358●
555 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/04/02(日) 07:44:59.00 ID:b8kl48Q8
ネトウヨがすみ着いてからずいぶん気持ち悪い板になりましたしね。
せっかくの匿名掲示板なんだから自分の意見と多少違っても
荒らしだと思ってスルーしてればいいのにその程度の知識しかないという。 >>438
そこまで神の力が万全だと、今度はなんで神はわざわざ弱い手下を量産して戦争やってんのかという疑問が…… >>442
神々は世界を作りたかっただけだし
その中で、妖精は、精霊力をその世界に適切に送り込むための仕事を担当させていただけ
戦争になったから、戦力としても活用しただけだろう
その上、妖精界に住む妖精らの力は亜神とも呼べる力の持ち主だったりするし
いまの物質界にいる妖精らは劣化しているから弱いだけで 退化した現代人と違って原始人には神に匹敵するほどの実力者もいたんだろう ガイバーかよｗｗｗ
あの最初のガイバーの原始人やべーな マジで水野は宝冠の続編出すのもう無理です宣言をさっさとするべき 初めから自分で書かずに若くて生きのいいの連れてきて原案と監修やってくれればな
てかもう同人で書いても怒られないんじゃない？
もし怒ってきたらモノになりそうってことだからそこで交渉だ 原案（案が出てこない）、監修（ずっと文句言ってる）ってなりそう こうなったら庵野監督にシン・ロードス島戦記を作ってもらうしかない…！ パーンの装備さえちゃんと替えてくれたらそれでいい
なぜ日本のファンタジーアニメは盾を省略するのだろう？ 大軍 vs 大軍がない伝説のほうが作画的にはやりやすそうではあるな
盾が削られるのは戦闘中に表情が隠れるから演出上邪魔になるとか、そんなんかねぇ
ここ最近はアニメ側が「アレンジ」するとぶっ叩かれることを理解してるから、デザイン面もそのままやってくれそう
小ニースがどぎつい紫髪になったりもしない 感覚的に盾の活用がわからないからじゃ？
結局、盾ぶん投げて両手持ちでグサーよ >>455
そりゃあ、両手で刀を振り回す姿がカッコイイって思う人が多いからじゃないの？ 日本には「盾」の文化が無いですしね、侍は両手持ちソード ↑この無知を晒してるバカな半可通は雑談スレを荒らし続ける老害虫です
哀れな歳の取り方したもんですね
スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談358●
785 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/04/14(金) 13:06:38.19 ID:PnF7plMO
缶のままだと有毒物質が流出してしまいますからね、くったらしぬで
製品の説明書にも缶のまま温めてｱﾝｼｪﾝｱﾝｼｪﾝとか書いてありませんし
こういうのも自由民主党でおなじみゆとり教育の成果なのかなって ガンダムなんかちゃんと剣と盾使って戦闘してるのに
何で人間で出来ないんだろう？ 書くのめんどくさいからだろ
二刀流も普通は利き手じゃないほうに持つのは利き手に持つより短くて小さい武器で盾代わりに使うものだからね
両手に長い武器で躓かないのはドロウエルフだけだ ほんで最近は盾もたないのおかしくね？という問いに書くのめんどくさいから以外の回答として手に持たせるのでなく体に腕じゃなく盾ぶら下げるためのサブアームつけてそれに盾をつけてるよな
でなけりゃ盾を浮かせて体に追随させるか
腕に構えた盾を書くのは正確に人体の構造と剣術を理解してないと無理な上、動作に制限まででるけどサブアーム方式や浮遊盾方式ならやりたい放題だ ガンダム世界もあれで盾ごと両断されてたりするんだよな
公式ではないかもしれんが、パイロットの操縦にAI補助入るからサブアームの制御なんかは機体任せでいいからなぁ ちなみに日本にも盾の文化はあった
戦国末期の武者を書いた絵図で盾を書かれたものが残されている
戦がなくなった江戸時代で盾が不要のものになり失伝しまったのと、絵を書く人がめんどくさかったのか書かなかったので日本には盾の文化がないという誤解が広まった 久しぶりに英雄騎士伝ちょこっと見たけどニースってこんな可愛かったっけ？ >>468
確か、リプレイでGMが、贔屓ヒロインとして扱っていたはずだし >>465
ガンダムの場合、サブアームはAI補助、浮遊はサイコミュだな 半妖の夜叉姫？あああのアニメ主導企画という続編ね。あんまいい評判聞かなかった印象だけど。
だいたいスターウォーズにしろ何にしろ、大団円めでたしめでたしの作品の続編が
「時は流れた！」「思いは次世代に…」で見事大金星は（少なくともこの10年くらいは）ねえよ
…だったが、コミカライズ１巻が期間限定お試し中（ありがたい事ですよ）なので読んでみた
結論を言うと、マンガ「は」面白かった。アニメは未だに知らないが。
そして我らが誓約との対比でいろんな事を考えた 腐っても椎名高志先生ですからね、しかしなぜこれほどの大御所がたかが2時創作アニメのコミカライズなんて地味な仕事やってんだろう 発売日が決まることと水野が書くかどうかはあまり関係がないよな Ａこのまま１巻きりで未完
Ｂ今は壮大な「溜め」でこの後一気にハイペースで出て６〜８巻くらいで完結
のどっちかかな？ ハイペースなんて言葉水野さんにはないだろていうかほぼほぼもう出ないで放置されるだけ Ｃ．プロットはあるけれど売上が見込めないことにして後日プロットを公開（公開しない） 奇跡が起きて2巻が出たとしても2巻で無理矢理完結させて終わりそう そもそもなにを思って新シリーズなんて始めたんだろうなクリスタニアファンのおれからすると喧嘩売られてるようにしか思えない 誓約はまだ物語の目的地が今ひとつ見えないところがある
戦記ならマーモを倒す、カーラを解放する、
新戦記ならそのマーモに統治体制を築く、カーディス復活を阻止する等々のミッションが見えたんですが。
で、最強国の王が「これまでの安寧は偽りの平和だ！」って戦争を起こすというのが今回でしょ
これは相当面白くなる可能性があるタネだし、
上手くやれば現下のウクライナ擾乱にオーバーラップし得るんだが（戯作者には奇貨だと思う）
主人公たちにどういうゴールを用意したいのか。俺が読み取れてないだけかな 目的地は、新天地を目指す船団の出港シーンやろ
ケツが決まっているが、改変不能な未来に向かって合わせ込む作業は苦痛なんだろうな。 >>487
読者（どんな結末なんだ）
編集（どんな結末なんだ）
水野（結末？） >>485
スレイヤーズとかも続編とかやっていて続刊が止まっているし、
出版社らが過去の名作の続編をっていうブームが生まれたんでしょ あらいずみるいって当時スレイヤーズの絵だけで食ってたのかな？ 宝冠がSUGEEE魔力と言われても旧作に一切の伏線がないアイテムだし
呪いの内容が曖昧すぎて欠陥プログラムとしか思えないし全体的に微妙 >>496
ギアス等の魔法は前からあるんだから、
その魔法の道具ぐらいあってもおかしくないだろう
その究極系として支配の王錫があったりするんだし クリスタニアの続編まってるの私だけだろうな
はじまりの冒険者の
ラジオ良かったんだよなー 誰だカリフォルニアでウィンドストームを使ったやつは！ >>496
その欠陥にウォートが気が付かないわけないから、
その真意を推察する楽しみもある設定だと思うがね >>502
それがお前だけならこのスレでこんなに水野は文句言われてないんだよ >>507
欠陥というか、あくまで、短期間で戦争は起きなくするというためのものだろう
もちろん、後世にそのアイテムを身につけないで戦争を起こす奴が出るだろうってのは考えていただろうけど、
１００年２００年たってまで、面倒を見てやる必要なんてねーよなって感じだったんじゃないかな？ 魔法のアイテムって、使用者とかから魔力供給受けない場合って、内蔵する魔力電池みたいのに魔力貯めてんのかね ウォートは元々、ロードス島伝説で自分含めた人間の野心の底無しぶり・嫌らしさを嫌というほど見てきたから、最後の世話焼き以上の意味はないだろうな つまり他国でなければ侵略できる
あそこは我が国の一部である >>518
アラニアが砂漠が境界線というかつての決まり事があるから、
砂漠が緑化した部分はうちの領土ねってことで、
領土拡大をフレイムは受け入れるしかなかったよね
このことから、かってに自分の領土って言っているだけでは、侵略することは不可能だろう
それこそ、魂レベルで条約とかを認識してないとかでない限り 砂漠がフレイムで緑地がアラニアと取り決めたのなら、取り決めたとおりに緑化した土地はアラニアに明け渡すべきだ 全土緑化が進行しているのだからやがて全てアラニアのものということで、最終的に両国は統一政体となるということだな 水野と角川の編集といえどさすがに物と者は間違えないか >>520
じゃあ、境界線あたりでイフリートと再契約して、
アラニア方面に砂漠を広げようとかされても文句は言えないよねってなるよ YouTube見てたらオススメに奇跡の海ってロードスアニメの曲出てきたけどはじめて聴いたわけっこういい歌 曲はいいんだけど、一部のキャラデザやら話が残念なアニメ 懐かしいね、ロードスアニメ版
オルソンが生き残ってなぜか終盤では竜に乗って登場したので笑った記憶があるわｗ
ピロテースはアニメ版が元で生まれたキャラなんだっけ パーンがザクソンの村を焼き払って出発したと勘違いしたアニメ版 >>524
歌はいいがロードスっぽくないなとは思った。 OVA版とテレビアニメ版がゴッチャになってる奴がいるな >>526
オルソンはコンパニオンルールのリプレイの方では、
マーモ侵攻戦まで生きているから オルソンは最高の精霊使いになれる素質を持ってるのだから
それを活かす展開にしてほしい 森羅万象の精霊を使役することに成功したオルソンが時の精霊をも操って姉を救うべく過去に飛ぶ展開
もしくは、過去世界で幼オルソンが姉の肉体に抱いた邪な感情がエロの精霊を暴走させてゴブリンの襲撃を招いていた事実を知って
終末のオルソンと化して姉が死なない次の世界を目指すループものにしよう >>532
D&Dルールは最後PCがバタバタ死んで最後レイリアが生き返らせて終わり、次号からスパークだったな 「真騎士」の称号を持つオルソンだよ～ん
でも死んだ後に称号を貰っても嬉しくないよ～ん やり直しリプレイでオルソンをシャーマンにすればよかったんだよ
どうせつまらないんだからさ >>534
死に際はあそこがベストよな
下手に生き延びて格落ちしたりかませになる方が嫌だわ そういえばゴブリンスレイヤーさんも姉さんがゴブリンから主人公をかばって戦って死んじゃってそれが主人公のトラウマになってるんでしたっけ、つまりゴブリンスレイヤーはロードス島戦記二部のパクリ 転生したらゴブリンスレイヤーになっていた件について やりなおしのリプレイはセシルの人が面白かったな
やたらとルールの隙を提案をGMにもちかけ、GMがうんざりしたように君の言いたいことはわかったよ、認めるよと譲歩するシーンが >>540
んな事いいから雑談荒らすなよ老害
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談359●
552 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/05/13(土) 11:02:51.08 ID:E0zT8v8x
一昔前、日本と日本人がまともな倫理観を持っていたころは「国会で首相が嘘をつくなんて許されない！」とあたりまえの常識だったがあべぴょんリバイブで「非国民ばかりの国会を嘘で切り抜けまくる愛国者安倍晋三カッコいい！」になっちゃいましたからね、中世自民ジャップ島の落ちぶれ方も仕方ないねアベノミクスの果実 俺の名前、サーラって言うんだけど、この名前と女顔のせいで子供のときから「ホモだ！ホモだ！」って言っていじめられ続けた。
体つきも貧相だったからガキのころもロクな想い出もない。
10歳のときに少しでも強くなってやろうと思って家出して盗賊ギルドに入った。
ここでもやっぱり「ホモだ！ホモだ！」ってからかわれたけど、気にせず一生懸命練習した。
丸一年が経った頃には俺の技は見違えるほど巧みになった。
いつの間にか俺のことをからかう奴はいなくなっていた。
そんなある日、冒険の出先でガキ大将とばったり出会った。
忘れもしない、ずっと俺をいじめ続けた奴だ。こっちを見てにやにや笑っている。
俺は無視することにして、そいつの脇を通り抜けようとした。
そのとき「ホモだ、ホモがいるぞー」そいつが小声で囁いた。
俺の血管がブチ切れた。もう昔の俺じゃない。そいつの胸倉を掴んで近くの丸太小屋の裏へ。
そいつも最初は顔を真っ赤にして抵抗したけど、俺が変わったことに気付くと真っ青になっていった。
腹に一発、丸く潰した練習用のダガーで突きを食らわすと簡単に倒れこんだ。一年間磨き続けた突き技だ。
俺は髪の毛を掴んで、そいつを這いつくばらせた。
「二度とホモだって言うな！」
「悪かった！許してくれ！」そいつは泣き叫んだが、俺は許さなかった。
俺の突き、一発、一発が過去への復讐となった。
どれぐらい続いただろう、相手が失神しそうになるのを見ていよいよ仕上げに入る。
残りの全精力を費やして突きまくり、フィニッシュはそいつの顔面にぶっかけた。いっぱい出た。
「二度とホモだって言うな」
ズボンをはきながら最後にもう一度そう繰り返して、俺は立ち去った。
心も体もすっきりした。
盗賊ギルドに入って本当に良かった。 ＯＨサーラ迷わないで～もっと感じるままに.
ＯＨサーラ今始まる新しいすと～り～じゃすとふぉあゆ～
シティーハンターが劇場版大ヒット続編もあるよ何だったらロードス島もワンチャン 友野作品なら『瞳輝ける夜』だったかな
アレが好きだった サーラの冒険のミスリルはダークエルフのハーフじゃなくてエルフのチェンジリングって設定にしとけば良かったのに Wizardryならパーン善 カシュー中立 アシュラム悪なのかな >>551
とんでもねーの貼ってんじゃねーよ
玉が… 最近のツイート更新を見ていると
もしかして仕事しているのかと思える
誓約続き来るか? ごめん勘違い
たぶんゼルダで遊んでるだけなんだろうな 魚や鳥を捌くと、よくわかるけどキンタマは内臓だからな
本来は腹のなかに仕舞っとくべきものだけど効率重視で風当たるとこに皮一枚、被せてぶら下げてるのが哺乳類 生物は金玉が本体だししかたないわ
意識含め肉体は金玉の繁栄の為に操られているからな パーンは中立・善かね
秩序からも感情からも自由で善をなそう、というタイプなわけだし 誌上リプレイの時は、
パーン ローフル
エト ローフル
ディード ニュートラル
スレイン ニュートラル
ギム ニュートラル
ウッド ニュートラル
だったかな。
9タイプになったのはAD&Dから。 魔神王を男に降臨させていたら最終局面でベルドが魔神王の金玉引きちぎって勝ってたかもしれないのか >>560
パーンは秩序から自由にとは思ってないと思うけど
自由騎士だったのは自分は王に向かないのと、
王が切り捨てなければいけないような人々を救おうって思っていただけだったはずだし 昔のD&Dだとこのへん単純なんだよな
ローフルは秩序を求めるか自然と善になる→悪即斬で済んでた パーンは自分をローフルグッドだと思ってたけど、実はニュートラルグッドだったという感じだな あのある意味融通の利かなかさはニュートラルとは認めがたい 実際上下に狂信的な二割を除いて八割はよくもわるくもわるくも中立だと思うわ、だから投票率が半分以下になってごらんのありさまになるんよ >>567
この雑談荒らしの害虫老害
とうとう地域ヘイトまで発信始めたわ
最近の事例見てないのかな
バカな老人だよ
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談360●
209 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/06/09(金) 06:44:31.90 ID:zwK6/CRr
下関の闇
「私は病状が悪くなるたびに効果の優れた新薬が登場してきて病気を治してくれ、政治生命どんどん延ばしてくれます(笑い)」
「当初、官邸側は慶応大学病院に診断書を出してもらい、それを公表するつもりだった。記者会見に医者同席の案もあった。ところが、大学病院側は拒否。なぜなら、潰瘍性大腸炎は再発しておらず、ストレスから来る一時的な症状悪化に過ぎないから。いくら何でも“虚偽診断”はできないと」と内部告発者。
ps://twitter.com/tkatsumi06j/status/1300616380467744768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>525
たしかに曲の力あるな
全体として何か良い物語に感じてしまう パーン「ディードはグッド、グッドエルフ、俺にグッド」
>>569
伝説の方をアニメにしようって企画はないんかな
戦記に比して短期間の物語だしキャラもそう多くないからきれいにまとめられそうだが はいはいはい
はいてないさんが通る
はいはいはい
はいてないさんが通る 新ロードス島戦記の後半って文庫がクソ薄くて、
後書きで雑誌連載から削りまくったみたいなこと書いてたけど削られた部分って実際無駄な描写ばっかだったのかね？
文庫で読んでたから連載分はまるで知らないんだが、誓約も何かしらの媒体で連載させとけばこの事態は避けられたのかもしれないかもしれない >>575
今さら水野が連載なんてできるわけないわ
即休載で終わる >>578
スレイヤーズも、第３部を初めてすぐに休載しているから
完結した奴の続きを書くのは難しいのだろう
いや、じゃあ、最初から書くなよって言われたら、そうだよねってなるが かってはコナンに次ぐＮＯ２の大人気漫画で高橋やあだちも押しのけサンデーの顔だったＭＡＲも
続編は空気で即打ち切りで終わっちゃいましたしね、やっぱ安西先生本人が描かないとちょっと 日本のファンタジーRPG小説はストーリーに国をからませすぎなんだよな
そのくせ国の興亡をやっちゃうからストーリーを広げにくい 水野はいつ頃売上が見込めないので続編は出しません宣言すんのかなぁ 売上はめっちゃ見込めるだろ
むしろどんなテケトーな駄作駄文を校閲なしで同人誌並みの薄さでリリースしても、往年のファンは買うだろう
買った後に２ちゃんとツイで糞味噌に叩かれるとしてもだ フランス書院とか2次元ドリームとかでディードとシーリスとピロテースの小説だしなよ、絶対にバカ売れ間違いないよ >>584は雑談荒らしの迷惑自演老害なので注意
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談360●
453 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/06/17(土) 15:32:49.74 ID:19BqqME6
50台といえば自由民主党謹製氷河期で何も楽しみが無かった世代ですしね、お金がなくって楽しむということ自体を忘れざる得なかったんですよ生きるために 出版社が「売上が見込めないので出せません」て言うんじゃなくて、作家本人が「売上がー」で書かないだけだからな >>586
これ
書かないことの言い訳にしちゃってる 山神様 「ダメだ天誅出来ない警備が厳重すぎる……」
安倍晋三 「出来ない理由を考えるのではなく！！！」
山神様 「！！？」 >>579
マーモ編すら蛇足感が漂ってたからなあ。 新ロードスで転生打ち止めにしたはずの小ニースを引っ張ると思わなかった
FF10の小説版と言い無理に続編続けるとクソみたいな未来見させられる 駆け出し冒険者みたいなのなら自身の経験？もあって上手く描写できるけど
組織や社会の上部の方や経済や軍事ははっきり言ってかくのが非常に難しいから上手く書ける人は殆どいない
その辺はうまくスルーしとけば良いと思うんだけどな >>590
スパークと小ニースじゃ書けないからパーンやディード引っ張ってきて新ロードス適当に終わらせたのに、なんでああなったんだろうな >>583
絶対買うわ。
1冊駄作だとしても、続編出たらまた買う 大勢力の興亡は日本人なら平家物語とか太平記とか三英傑とか幕末維新の話のほうがよほどおもしろいからな
そういっつものの劣化コピーでさらに登場人物の名前が横文字じゃあね 事実をもとにした読み物、歴史小説が一番面白かったりするの名 宝冠の続きが気になるかと言われるとあんまり気にならないのが正直なところ
懐かしいという感想が主で面白いと言われることが少なかったから拗ねたのかも ファンタジー小説は冒険者の冒険だけ書いとけばいいんだよな
指輪物語だってモルドールと西方国の後継者たちの戦いはあるけど、主要なテーマじゃないでしょ ディードがパーンの生まれ変わり（あの世界、自然に転生ってあるんだっけ）探して諸国漫遊で良かったんだろうな
大国同士で牽制しあって大戦は起きてないけど、市井にはいろいろ問題やら事件やら起きてるのを解決するようなので 当時はファンタジーは売りづらいって理由で戦記モノで売り出したから仕方無い 高校生の頃伝説を読み終わったつもりで、大人になってからファリスの聖女があるの知って手を尽くして入手したもんだが
よぼよぼになってから宝冠２を見つけたりして >>599
俺は面白いと言ったよー、ここで
（ツイッターはやってない） 俺の感想
・兄弟たちが各人の思いで戦乱の各地に散った、の図はゲームオブスローンズの影響かなと思った
・ディアスの行動理念を俺は承認してるぞ（クリスタニアかい）
・イリサもっと出せ 打ち切りにしても3冊くらいは出るだろうと思って買ったのに カーラの呪いのサークレットに比べると、宝冠の機能がいまいち分かりにくい。 ライルたちの戦いはこれからだの覚悟はあったけど
まったくの放置ってもうプロじゃねーだろ >>611
同意。水野さんはロードスシリーズで大成功おさめたけど、今は金に困ってるのる？的な酷い商売。アニメ化、映画化。パプワ君の作家がタワマン買ってるから、浪費してなければ金はあると思うが・・・プロ意識ないよね。 水野くんもしここ見てたらまだ続けるつもりなのかもう書くつもりはないのかそこだけはっきりしてー >>612
ギブアップ…？真剣勝負にそんなものあるか…プロレスじゃあるまいし…バカどもがっ… 本音はD&Dのリプレイをなんとかノベライズのかっこつけただけなのに、おまえらなにマジになってんの？
ストレンジャーシングスでも見て落ち着けよってとこかも知れない Knights of the Dinner Table あたりも読んでほしいとおもってそう
ほんとにやりたかったのはこっち方面かもな ブシロード立ち上げに出資したから多分金に困ることはないのでは 文才は枯れてしまったのか
書けるなら書いて欲しいが カシューが王になろうとスパークが公王になろうとずっと書いてたのは英雄譚だからかな
群雄割拠戦記を描こうとしたらあちこちおかしなことになってるんでは？ >>623
グランクレストとかで、群雄割拠戦記とかは書いているし >>619
金に困ってたら寧ろ今どきのラノベみたいに増産するよな。 ドガァァァァァァッァァァァンッツツツッッッ！！！！！！！！！！！
ズガァァァァァァァァァァッァァァァァーーーーーーーンン！！！！！ドドーーーーーーーーーーンッッッ！！！
ばっか繰り返して３０冊ぐらい書けば、ロードスの金字塔と引き換えに余生のお小遣いにはなったよな 擬音だの余白だの言われるけど、あかほりセンセは（ラノベ業界じゃないみたいだけど）今も原作書いたりしてんだよな >>631
スパーク＝カットナル
ニース＝ブンドル 結局、ベルドとファーンとカシュー
誰が一番強いの？
1対1 宝剣あり ウォート「距離とってメテオぶつけてやる」
あれ、命中精度ってどうなんだろっていうか殺傷範囲どれぐらいあるもんなんだろ
直径数キロのクレーターが出来ますみたいのだと気軽に使えないよね >>640
城の城壁を吹っ飛ばせるぐらいの威力はあるから
キャラクターのダメージが少ないのは、直撃しているわけじゃないからって話だったはず ロードス歴代でもベルドとファーンが剣の1.2位なんかな？ ベルドは11レベルファイター
ファーンカシューは10レベルファイター >>644
英雄戦争での一騎打ちでファーンの一撃が全盛期なら倒されていたって認識はしていた感じだけど、
あれは、ファーンも対ベルド用に、隠し技を用意しておいたってのがあるからなぁ 魔神戦争当時から対ベルド戦術として持ってはいたけど当時は殺し合うことがなかったので使わなかった
時を経て殺し合う状況に置かれた時にはファーンは老い、ベルドはチートアイテムで若いままだったって話よね
ファーンが勝って、ベルドが感心しながら死んでいきそうなイメージがある 純粋な強さを図るなら条件は同じじゃないとね。ベルドやファーンやカシュークラスなら魂砕き持った奴が勝つに決まってる。 >>644も言ってるけど全盛期ならファーンが勝ちそうなイメージだが
老ファーン相手ですらベルドはパワーで圧倒できなかったし、そうなるとファーンの技術がものを言うのでは
実際に英雄戦争での対決では魂砕きは作用していない あとベルドの性格ではちまちま削れば必勝と頭では理解していてもやらないだろう ファーンは騎士でベルドは戦士なんだよ？
最終的に立ってるのはベルドでしょ
騎士の脆さは本家で証明済み >>643
そうかぁ
カシューはなんだかんだ無敗で一番強いと思ってた カシューは無敗だけど戦った中にはカシューより強い者もいたというのはどこかで書かれてた
リウイだったかな？ カシューは無理してタイマン勝負するタイプじゃないから
英雄戦争のあれだって、ベルドが負傷しているうえに、流れ矢で隙ができたから倒せただけ
一部の部下には、あれは仕込みだったんだよって虚報を流しているぐらいだし >>654
それを含めて狡猾という強さなんじゃ無いの？
どっかの描写で、あの国王には才覚がありすぎる、剣の腕前だけではない、なんたらってなかったっけ >>655
エトが5巻でカシューからの三国同盟案に対して示した危惧だな >>654
王様稼業が長くなって、あんまり剣技最強の名が広まって殺しにくるやつが増えると面倒なんで「仕込みがあって俺は勝った」って意図的に流してそう
そういうところがカシューの強さの一部なんだろうなって感じ >>656
それだ！良く出てきたな
5巻本棚から探してきたわ
あの国王には才覚がありすぎる、剣の腕前だけでは無い、思ったより策略家
ベルドに似ている
いやー文章と面白いな アイテム・コレクションに剣闘士時代のカシューの小咄ついてるからそれ読めばカシューの強さがわかるわな
カシューの小咄以外はゴミの本だけど カシューへの評価と功績
⭐︎あの国王には才覚がありすぎる
⭐︎フレイムこそがロードスの盟主と民衆に植え付けたく無い
⭐︎ドレイ剣闘士から王
⭐︎アシュラムに完封(かすり傷さえ無し)
⭐︎パーンにも完封(数回)
⭐︎最強ベルドにも策あり勝ち
⭐︎ファーンの時代を超えた友
⭐︎カシュープライムにロードス島を統一して欲しい声(危険な思想と)
⭐︎イフリート行くまで余裕
⭐︎最後の戦いで絵皆に連呼(英雄王)
⭐︎唯一、シューティングスターに大群で勝負して負けて失敗→自分でカタヲつけてライデン併合(ひょっとしてわかってやってたんじゃねーの？) >>654
あれがまるきり虚報なら起こったことには責任を取るということなのか偽りの策謀自慢なのか
あれってカシュー自身が言ってたっけ フレイム幹部が吹いてたり噂に尾鰭が付いたのでは無く 刃を止めるつもりなら止められて実際に一瞬躊躇した一撃で怪我して消耗してるとはいえベルドを仕留めたのだからカシューの実力はすごい >>661
ギャラックがスパークに対して、ベルドを倒した時は伏兵を用意していたんだよって言っているだけ
少なくとも、その発言の後に発売された、新装版の英雄戦争の描写でもカシューが用意していたようには見えない
本当に用意していたのなら、剣をいったん止めるそぶりを入れる必要はないからね
予定通りなのだから、そのまま攻撃するだけのはず
カシューが、やっぱり伏兵で倒すのはちがうなぁって直前で躊躇するタイプでないだろうし ベルドとファーンの一騎打ちの時近くに現れたナシェルらしき初老の男の描写が
雑誌掲載時と文庫本で改変されていたりしてベルドに当たった矢についての設定は何回か変わってる気がする
ベルドは死の間際に真実を悟ったと書かれていたこともあったな 一騎打ちにミソついた事実は変えようがないから、正当性高めるためにあえて話を作り広め、それがどうした今のロードスを見ろ、誰が正しかったか一目瞭然だってのはありそうだな 5chこのままどうなるんだろうな
フォーセリア作品のこと話せる場所なんてもはやここしかないからなくなったらちょっと悲しいわ ライデンが自治を放棄してフレイムの傘下に下った理由がよく分からなかった
並みの街ならともかく、王国級の国力のある都市国家がなぜ
地理的にマーモやカノンやアラニアのラスター領に近いっていうならシューティングスターとの戦で国力が落ちた事で、
侵略されるのが怖いからフレイムに併合して貰うというなら分かるが、場所的に、侵略されるとしたら東のフレイムで
北と西は海で、南のモスは内戦続きでハイランドによる統一はまだ先の事で、当時は侵略してくるとはとうてい思えん
火竜の狩猟場を自領に組み込んで超大国化したフレイムが、いずれ侵略してくるかもしれないから、
その時になって両手バンザイするよりも、先に自分から併合を申し込んで、都市としての権益や権限をなるべく有利な条件で
残そうとしたのかな
（のちにフレイムに旧ライデン出身の政治家だの将軍だのが一切出てこない所を見ると無駄だったみたいだが）
もし自分が英雄～邪神戦争の間にロードスに住むとしたら、迷う事なくライデンだな
シューティングスターとの戦いの時以外は、街に被害もなく、他国からの侵略もなく概ね平和。都会だし、インフラもしっかりしてそうだし 正直ベルドは最初はただの悪の軍団の親玉だったのが後の作品で
作者のお気に入りになりどんどん範馬勇次郎化していったという印象しかない 統治って結構しんどいから、もし手持ちの資産を保持したまま統治をやらなくていいよっていってくれる人がいたらたいていの人は喜んで統治権をほうりだす。英雄戦争以後のライデンは難民の流入に火竜の襲撃で秩序維持するの大変だし秩序維持するために評議会の商人たちは私財の持ち出ししてたろうね。 ベルド「フフ…そうか、きさまはおれと戦う運命にあったらしい…」
ベルド「フフフ…おまえごときの腕でこのわしを同じ地上にたたそうと思ったか！！」
ベルド「もはやこのわたしを対等の地にたたせる男はおらぬわ！！」 >>667
街の復興に金がかかりすぎて、議員をやっている商人らの損害が大きすぎてメリットがないってなったんだろう
あと、もともと、難民問題でフレイムから治安維持の兵士を雇っているから、
併合前からフレイムに依存している状態ってのもある あと一か月足らずで宝冠１巻発売から丸四年か…
漫画版を描いてた人の飯の種も奪われたな
いっそ漫画版の作者に先に続きを描かせて、それを水野が小説化した方がいいんじゃね 続いてればパーンの武具が漫画で初めてビジュアル化されるのかな？ 予定ならとっくに完結してる年数何だよなー。ニコニコで年二冊で5から6巻ぐらいで終わらせる言ってたけど、年一冊でればいい方で二年に一冊かなーと思ってたけどここまで音沙汰ないとはな。 旧ローの時は20代だった水野青年も、昨日ついに還暦になっちゃったしな 一番最初のロードス島戦記の1巻から5巻の面白さは異常 当時3回は読んだ
6巻7巻はスパークで微妙 年とるとやり抜く根気がなくなるんだよマジで
パヤオ見ててもわかるだろ 歳を取るといっても８０歳と６０歳を一緒にするのはどうかと思う
パヤオが６０前後の頃は、トトロ（５７）、魔女宅（５８）、豚（６１）あたり
その合間に、おもひでぽろぽろ、ぽんぽこ、耳すまのプロデュースや脚本もやったりしてる
ナウシカやラピュタの頃と比べればあれだけど、まだまだ頑張ってたじゃん、千と千尋の時に７０歳
ハウルやポニョ、風立ちぬになると、歳取っちゃったなって、流石に思ったが
水野もまだ還暦なら休むにゃ早い >>668
六英雄の物語は戦記より先に出来ているのだが ラピュタとナディアって同じ原案から作ってなんでこんな玉石というか鶴亀というかどうしようもなく差がついたのか不思議でしょう オリジナルのリプレイの記憶が残ってる状態で読んだスパークはおまえそういうキャラじゃないだろでしっくりこなかった 例えばさ、「先の大戦から〇〇年・・・・」
なんて始まる物語の何割が、「先の大戦」について詳細まで設定詰めてから書き始めてるんだろうな 魔神戦争が30数年前って、旧ロー読んだ時は、えらく大昔の出来事に感じたものだが
旧ロー１発売から宝冠１の発売くらいまでって考えると、歳とったせいか、
そんなもんかって感じちゃううな
当然、水野も、デビューの頃は魔神戦争時の白き騎士ファーン、赤髪の傭兵ベルドの年齢だったのが、
二人とも英雄王として一騎打ちで死亡の歳になったわけだが >>686
戦記1巻が発売された頃って、現実で実際に大戦から40年ぐらいだし、
話を考え始めた時は、ちょうど30数年前ぐらいに大戦があったなぁとかって感じだったのかも？ 黒衣の将軍
黒の導師
闇の大僧正
ダークエルフの族長
なんかルゼーブだけえらく適当じゃないか？ 闇の妖精王の方がいいが、あくまで族長で「王」ではないだろうし
エルフにせよ、ダークエルフにせよ、王政を敷いているエルフの部族って
フォーセリアの何処かにいたりしないのかね
ドワーフは王政を敷くという事はロードスの二王国で判明している
大陸にドワーフの王国が一つも無いのは不自然だが
それともワールドガイドに載ってないだけであるのかな？ 他のファンタジーだとわりと気軽？に、エルフの王族とか出てくるのに、ロードス始めフォーセリアでは出て来ないよね
別に今のひと山いくらの、なろう系のファンタジーとか、ファンタジー世界のエルフのお姫様ととヤリまくるみたいなｗエロ漫画やエロゲとかじゃなくても、
それこそ歴史ある作品、ドラクエやＦＦでも、それこそ、多くのファンタジーの太祖たる指輪物語でもエルフの王家も王様も王子も姫も出てくるのに
未読だけど、ドラゴンランスとかでも出てくるのかな？ >>691
ドラゴンランス
太陽の評議長とか星の評議長とか名称は違ったけど事実上の王室があったな
古代王国期の敵対勢力にダークエルフの王国ってなかったっけ？ 西部諸国の国かあ
あそこはワールドガイド持ってないから詳しくないんだよな
あそこは山本に全権？を任せて、他の大陸諸国とは別天地、一種の閉鎖空間にしたのは
思い切った事をしたなと思った
ＳＦＣのソードワールド２で、東から旅して西部諸国に入る時、いいのかって思ったな
スチャラカ冒険隊もゲストで出て着て、まさか！って感じだったな
それだけ、西部諸国は他の地域とは別物って感覚だったんだと思う、
リウイも西部諸国にはほとんど関わってなかったっけ？
ＳＷノベルでも、西部諸国は殆ど別枠扱いだったから、オーファンの方から西部諸国に入ってゆく
ゲームの原作小説、自由人の嘆きは新鮮だった
まあ目的が西の果てのパルマ―に向かうゲームだから、西部諸国通らないとどうしようもないんだけどね >>694
リウイに西が文化文明の先端で西に伝わっていくという記述があったよな >>681
トトロとか魔女のころの宮崎駿はまだ40代だぞ10才間違えてる >>688
ダークエルフのハイロードって読むか、
闇妖精の族長って読むかすれば、
適当ではないと思うけど
それに、族長ってことは、ロードスでは、その種族の長って意味でもあるだろから、
そこらの人間の王より格としては上だろうし ロードスの闇の森の印象が強すぎて、ダークエルフや蛮族の住居専門の森で、
ヤバイ植物が生えている邪悪な森みたいなイメージがあったので、
後になって指輪物語を読んだ時に、普通のエルフが住んでいる森だったので
アレ？って感じだったな
しかもメインキャラのレゴラスは北部闇の森の王子、ガラドリエルは南部闇の森の女王（王妃？）
こっちは単に木々が生い茂り過ぎて、夕方過ぎになると森の中が真っ暗になるので、闇の森という名前だった
ロードスでは木が成長する前に闇の森特有の芽があるみたいだけど
基本的には指輪物語の闇の森は、ロードスの帰らずの森や鏡の森と変わらない健全さ（帰らず～は呪いがあるけど）
鏡の森のエルフについては本編でほとんど語られないけど
あそこの族長は、近隣のモスのエルフや人間の間ではそれなりの顔役なのかな
魔神戦争の時は共闘したので、ハイランドと鏡の森は同盟関係っぽい
異種族の国と人間の王国が手を組むって点ではスカードと石の王国や、ターバと鉄の王国の関係と似ているか
帰らずの森のハイエルフたちには、所詮、こいつらはノーマルエルフと見下されてそうだけど 指輪の闇の森はヤバいぞ
もともと闇の森という名前じゃなくて緑森というエルフの王国のある森だったけどサウロンの侵入により改名 寺沢武一の゙コブラに出て来た海賊ギルドもそれなのかな
子供の頃はギルドと言う名の組織だと思ったが >>700
帰らずの森に通常のエルフが住んでいない以上、
ハイエルフと同じ扱いはしてないだろうね そういえばハイエルフとノーマルエルフの間にも、おそらく子供は生まれると思うが、
ロードスとＳＷノベル全部合わせても、そういうキャラは一人も出てないと思うし
どう呼ぶかも公式に設定は無いと思う
「ハーフハイエルフ」か、これもやっぱり「ハーフエルフ」か
寿命も分からん、ハイエルフと同じく無限か、ノーマルエルフよりは長生きするが
数千歳くらいで尽きちゃう有限なのか >>704
クォーターエルフがいないみたいに、
ハイエルフかエルフかって感じになったりするのかも？
一応、リウイの方で、ハイエルフが森の長をやっているエルフの森があったはず
なので、その森のエルフは、ハイエルフの子孫がだったりするのかもしれない 妖魔王、ダークエルフの最上位種であるダークエルフハイロードとかいるから種族内混血を扱うと混乱するから切り捨てた方が良いんだろうな ソードワールドではエルフとダークエルフのハーフがいたけどエルフ扱いだったな サーラに出てくるあいつか
クォーターエルフを無しにしたのは、勿体ない気がするが、設定を煩雑にしない為にもゲーム的には正解なんだろうな
また指輪物語の話だが、先祖にエルフがいる人間の王朝の家系は、初代（ハーフエルフの息子でクォーターエルフ）は400年も生きて、
二代目以降も300歳以上生きる人間（王）だった、でもエルフの血が薄くなるに連れて、少しづつ寿命が減ってゆき
その末裔のアラゴルンは210歳が限界だった
エルフの血が子孫代々、人間の寿命に何代にも渡って影響を及ぼすというのは面白いけど、一歩間違えれば収集がつかなくなるか タイラーはラアルゴン
指輪はアラゴルン、別名・馳夫、もしくはエレサスール（”エルフの石”という意味） ところで、馳夫って「はせお」が正しい読み方なの？
人夫とかから考えると「はせふ」とか「かけふ」とかじゃないのかって思ってしまう。 知っての通り原書ではストライダーで、所詮、訳者の瀬田氏の創作だしなあ
深く考えてもしゃーないｗ 駿馬＝しゅんば
古強者＝こきょうしゃ
イモータル＝イモタール
アベンジャー＝復讐者
よく間違えてる人が多い印象 ロードス島戦記RPGで敏捷度が人間の最高値だったけれど
SWではなぜか弱体化してしまったフォース オルソンは一つでもシーリスに勝ててる能力値あった？ 腕力と体力だろ
結局シーリスが蛮族女に負けたのも非力で体力も劣るだからだし
オルソン当人も、「君は俺にも勝てない。最初は君が優勢だろうが
最後は君の体力負けだ」って突きつけてるし STRとCONか
オルソンDEXは並みってとこだろうな 最終的に体力負けするって、序盤は手数が多くて優勢に見えるだけで根本的にお前は弱いって話よね
シーリスが序盤にスピード活かしてオルソンの首落とすぐらいしか勝ち目ないのかな >>718
剣の技量が並み以下の腕力しか取り得のない奴になら、シーリスのスピードと技術で、首や急所狙いの一撃必殺で
勝てる可能性もあるかもしれないが、それを許すほど、スメディやオルソンは腕力だけの技量が下手糞な剣士ではないって事でしょ
パーンはこの二人よりも、さらに技量が上だから絶対に勝てない
シーリスvsマーシュはどうなんだろう、マーシュはシーリスが一撃必殺を狙える、腕力だけの下手糞戦士なのか、
それとも対オルソンや対スメディみたく、体力＆腕力差で遊ばれて負けるコースか スメディには勝ったぜの一撃が皮膚を通らなかったんだよな
スメディバケモノすぎるでしょう さすがに皮膚は通っただろう、甲殻類じゃあるまいしｗ
筋肉を切断出来なかっただけ、それでも人間の女って考えれば充分にバケモノだが
パーンだって同じ真似は無理じゃね、シーリスだとパーンの肉までは斬れても骨ごと斬るのは無理かもしれない
ベルドやフレーベの肉体なら、女の腕力の一撃なら肉だけで止めれられるかも マーシュが守りに徹してきたら、早晩シーリスはスタミナ切れでグロッキーになる
そうなると片腕でシーリスは両断されるな
でも守り主体の剣技はマーシュは不得意そうだな
マーシュが相手がひ弱な小娘だと油断するか、勝負を焦ってくれれば、隙が出来て
シーリスの突きが心臓や喉元に決まって勝つかもしれない
でも急所を一撃で決めないと、肉体で剣を止められてスメディコースになるかも シーリス 「肉棒には勝てなかったよ＞＜」 ← コレ シーリスｖｓディードなら直接対決ならシーリスが勝てそうな気がしますお、さしずめシーリスが生花とすればディードは造花10年後20年後ならともかく今現在限定の魅力ならシーリスの方がパーンの精液を絞れとれそうですお こんな大昔の作品スレが現役で機能してるのってつくづく感心するわ
はよ２巻出せ >>722
読み直したら切れてたわ
厚い筋肉の壁に阻まれて致命傷にならなかった
刀槍不入のファラリスモンクと勘違いしてたようだ
すまんこ 一人前の戦士だけど達人レベルには歯が立たないってとこ？ SWのルールだと、レベル３あればプロ級、レベル５だと一流じゃなかったかな
騎士団長とかもレベル５が一般的で、竜牙兵にタイマンで勝てるのは凄腕扱いだったはず じゃあパーンが攻撃引き受けてタイミングはかり続けた結果とはいえ椅子の足とタックルで竜牙兵倒したギムはすごい戦士なんだな サッカーで言えば
１ Ｊ３補欠
２ Ｊ３レギュラー
３ Ｊ２補欠
４ Ｊ２レギュラー
５ Ｊ１補欠
６ Ｊ１レギュラー
７ 日本代表補欠
８ 日本代表レギュラー
９ メッシとかマラドーナとかあのあたり
大体こんな感じか ザンビアに５－０でかったのは幸先がいいねどうでもいいけど
女子サッカーはＵ２３でハイレグマイクロビキニとかにしないと人気出ませんよ バーサーカーオルソンが、竜牙兵を素手で粉砕したり、剣で刺されたまま引き摺ったりしてたな
例えベルドでも、そんな真似ができるかどうか（もしフラウスの命の危機ならやっちゃいそうだが）
バーサク状態のオルソンの腕力ってどのくらいアップしてるんだ 人間潜在能力の30パーしか使ってないといいますしね
3倍ちょい位あったんじゃないすかオルソン火事場のクソ力
あと人間は痛点が多くて痛みに弱いけどそんな時にはロキソニン いかにリプレイ2のバランスが異常であるか
ムリゲーであるかを思い知る 竜牙兵の原料の牙ってハイランドの幼竜が乳歯生え変わるのとか使って生産してんのかな
牙以外にも爪とか鱗とかから何か作ってたりするんやろか >>733
734
737
コイツはいつも雑談荒らしてる迷惑自演老人なので注意
464 イラストに騙された名無しさん sage 2023/07/22(土) 16:25:29.64 ID:n2s2/2gL
自由民主党のおかげで空前の不景気で食うだけで精一杯ですしね、仕方ないね >>734 >>737の別人格が>>741で、相互に憎み合ってるんだと思ってる >>732
1巻の描写を見ると、ギムって戦士としてはパーンより上って感じで描写されているからね
確か、能力値で筋力と器用のボーナスもパーンより上だったはずだから、
同じレベルでも一回り上ってなるし 山下の乱のせいで規制解けたから亀レス許して
>>442
平和すぎると終末の巨人が起きて世界が滅ぶから、それを防ぐためにファラリスは神々の争いを起こした
って水野がクリスタニア完全ガイドブックのインタビューで言ってる 戦記の4巻読み直したけど、めちゃワクワクするな カシュー対アシュラムとか 久しく読み直してないけど角川ミニ文庫で描かれてたロードス島伝説の序盤はエロかったね。
リィーナ姫が前年に初潮を迎えたばかりだの、兄王子への想いだの、それを利用されて（なぜか全裸で）魔神王召喚に供されるだのとね。
ブルーク王がちょっとエロかったら姫を手籠めにして生まれてきた子を召喚に使う万全の手も取れただろうに、
あれって降臨先が意思疎通出来ない赤子だとやっぱ魔神王と意思疎通出来なくて詰むんだろうか。 なんだって浮気してるかもしらん雌豚の娘を使うんだ、監禁して浮気の心配のない女に産ませた子供を使えやと思ったけど、ガキ仕込む時間がなかった
後知恵だがナシェルとウォートとベルドとタトゥスを信じてほっとけばスカードは滅んでも期待通りになったのにな そうしてみるとブルーク王の人を見る目はいまいちだったということになる
３連投すまんこ 太陽王子の輝きに父王も目が眩んだんだな（うまいこといった） ブルーク王がいらんことしなかったらどうなったんだろな
スカードが滅ぶかというと石の王国から支援を受けて案外ヴェノンに抵抗できそうだが、一方でナシェルの名声が急に高まることもなくウォートの知謀とベルドの武勇があってもナシェルが死ぬまでにモスの盟主になれるかな？
だいたいベルドにしたっていつまでもナシェルの将軍やってるはずもなくナシェルの国が強くなったらナシェルと戦いたくなるんじゃなかろうか ウォートとベルドがナシェルの覇道を夢見ていくのも魔神戦争があっての結果だからなぁ
単純に圧力かけてくるヴェノンと、抵抗する小国ってだけの舞台でそこまで盛り上がるかどうかが鍵だろうな（ドワーフは全力でスカード援護してくれそう）
魔神戦争自体がなければフラウスが表舞台に出ることもなく、ベルドがロードス統一に動くこともないし、大ニースもたぶん影響してこない
ファーンはヴァリス国内の勢力争いが片付くまで出てこないからこっちも特になんということもない
結構寂しい話になりそうだな そうすると伝説はよくできてる物語ということになるな 聖約の宝冠1巻ってもう10年くらい前なイメージになってもうた >>754
まあ、ヴェノンとの戦いで、ヴェノンを下すようになったら、
モスは戦国時代になって、モス統一っていう流れにはなったかもしれない ナシェル率いる小国スカードがウォートの知略とベルドの勇猛さをもって、併合を目論むヴェノンに逆侵攻し、
その混乱の隙を突こうとしてヴァリスの聖騎士（ファーンのライバルだかなんだか居たよな）が軍を率いて突っ込んできたのも撃破したあたりで、
ウォート・ベルド・ハイランドの王様がナシェルによるロードス統一を夢見始めたら、伝説の流れに近づけるかもしれん。
あとはミノタウロス倒したファーンが合流し、ロードスの戦乱になにか出来ることはないかと大ニースが旅立ってきたら大体一緒だ。
フラウスは居るとベルドに悪影響出るから出なくていい。 >>758
ブルークにウォートとベルドに事前に相談する度量があればそうなっていたな
この場合は魔法戦士カーラと激突するが >>579
カーラこそ、魔神王を復活させ、魔神の軍勢で対抗したかもしれないわけだ 戦士なのに知力精神力が24のナシェルはすごいけど知力23のレオナーや精神力24のアシュラムも十分にすごい
ベルドに忠誠を誓ったバグナードよりアシュラムに忠誠を誓ったグローダーの方が見る目がある気がする ナシェルはベルドが鍛え続けてたら本当にベルドを超える戦士になったのかな？ レオナーも数十年に一度くらいにしか出現しない、大英雄王の器だと思うんだが、
生まれた時代が悪かった
カシュー、パーン、アシュラムという、六英雄に強い薫陶を受けた、亜六英雄的なバケモノ連中が
何人も闊歩する時代に生まれてしまった不幸
六英雄そのものがそろい踏みの時代に（フラウスも入れれば、事実上七英雄）、さらにその上に立つ器と評された
ナシェルは、一世紀に一人とかの器だったんだろうけど 「他人に忠誠心を持つという概念がなさそうな」バグナードが忠誠を誓ったからこそベルドがより魅力的に思えるんだよな
で、そのベルドをして「俺を使う人間になる」と評されるナシェルの魅力たるや そういえは、戦記は今でてる奴と昔の奴はちょいと文面変わってるんだよな。今風の表現にしたり ただベルども王として40年過ごすのと誰かの部下として過ごすのとじゃ人格形成変わるから人間も変わりそうだな ベルドは王になりたくて、王になったわけじゃない感じだからなぁ 名声も女も自分の才覚で手に入れてきたベルドが、手に入れかけていたナシェルという存在を失い更にフラウスまで失って
結局自分が彼と彼女の想いを引き継ぐしか無いのかっていう、ある種、諦めの果てがマーモ帝国でありロードス本島侵攻だったのかもしれない
魔神戦争の中盤が最高潮で、以降はもう余興にしか感じられず、その中でファーンと戦えたのは望外の喜びだったのではないか、と
自分が若いままだってのも余裕ではなく、かつての仲間と同じ時間を過ごせなかった自嘲かもしれないよねとか思いつつ
やっぱ伝説は人間と魔神の戦争なので盛り上がるよなぁ、戦記は結局人間同士の戦争だからな ベルドはファーンの事も英雄だと認めてはいるんだろうけど、
お前は俺の横に立つ奴だ、俺の上にじゃねえって感じなんだろうな
自分の横にいるべき奴が、カシュー台頭前のロードス最大の英雄王になろうとしている状況を変えたかったのかもしれない
ファーンが嫌いなわけでも、見下してるわけでもないが、やっぱり、お前がナシェルの代わりをやるのは気にいらねえっていう
ファーン当人も、ナシェルがカーラに破滅させられた時に、自分がナシェルの代わりをやろうという気持ちはあったみたいだけど
自分の器でやれるのはナシェルならやれたであろうロードスの変革と統一じゃなく、あくまで秩序の維持という考えだったみたいだが
でもファーン当人も完全に割り切っていたかどうかは怪しいな
自分の領地にナシェル一家を何十年もかくまっていたのは、ナシェルが再起するのを、ほんの微かに期待していたんじゃないかって気もするが
いざという時はベルドの野望のストッパーに出来んじゃないかって期待も込めて
あの家にいるのが、生き返ったナシェルと旧ハイランド公女ラフィニア夫妻だと魔神戦争後、ずっと気づかないほどファーンが間抜けとは思えん
ウォートも当然気づいていたろうが、昔の夢と野心を蒸し返してもろくな事はないと、あえて知らんぷりを決め込んでたんだろうな ベルドにとって、ファーンは、負けたくない対等なライバルみたいな感じだと思う
伝説でも、稽古でファーンが気持ちよさそうに自分を追い詰めてきたら、
イラっとして手が出ちゃったって感じだったし いっちゃわりいけどスカードみたいな僻地でよくベルドとウォートをスカウトできたな
いったいどんな手管使ったんだろう？それとも物好きな２人が冷やかし半分にいったらナシェル見つけて居座ることに決めたんだろうか 請われて訪れたみたいな話だったっけ？
あっちこっちで指南役やってまわってて、たまたまビール美味いから居着いてたとかなのかね フレーベ関連じゃないの
ベルドが、武者修行的にフレーベと手合わせしてみようと思って、石の王国に赴く途中スカードの王宮に宿泊したら、
たまたま太陽の王子と出会ってしまった、みたいな
スカードの王宮なんて一夜の宿屋くらいの感覚で、ブルークの事も、フレーベに渡りを付けるための宿屋のオヤジに会うくらいの感覚だったのに、
その宿屋にはとてつもない才気を持った跡取り息子がいたという
実は、その宿屋のオヤジも、隣の大手の宿屋に潰されると思い詰めたら、娘を生贄にしてでも魔神を復活させるような決断が出来る
精神に怪物を秘めたオヤジだったんだが ベルドがスカードに士官したのはナシェルだけでなくブルークの人柄に興味を覚えたというのも理由だったからな 親の欲目だけじゃなく絶対に完全に超大器の我が子のためにあらゆる手を尽くして最良の師を付けたまではお見事としか言えない >>774
ウォートは各地で仕官しては放逐されるを繰り返してきたって感じだから、
有名どころの国や領主とは皆、一度は仕官して働いたことはあるんだろう
残ったのが、無名のスカードみたいな所しかなかったんじゃないかなぁ ウォート：仕官先で優秀さを見せつけるも、元からいる官僚に嫌われて出ていきます
ベルド ：仕官先で蛮族の強さを見せつけます
ウォートが仕官先を見限って出ていくと、ベルドもそれに合わせて一緒に出ていくのかね
「今回の仕官先は長く保ったほうだな、半年も続いたじゃないか」 とか言いながら ダイの大冒険なんかでも、大魔導士マトリフが魔王を倒した後に王国に士官したが、すぐにクビになったとか
この辺りもウォートとあまり理由が代わらなさそう
頭は良すぎるが、でも性格はあまりよろしくなくｗ人を小馬鹿にしたりするから、
保身と権力欲まみれの俗物大臣あたりとの軋轢が絶えない
結局、世界を救った英雄の就職先は、何処かの国に士官するよりも、
自分が王様になっちゃうのが一番って事なのかな
ロードスのベルド・ファーン・カシューしかり、ダイのアバンしかり、指輪のアラゴルンしかり、ＦＦ４のセシルしかり
ストレートにそれを拒否ったのはパーンくらいか、それでも、しばらくマーモの国王代理を勤める機会くらいはあったし
民衆も救世の英雄が王になる事を望んでいるし、大抵は美しい女も王位とセットでついてくる
ベルドだけは相手の女が、世界を救う際に不幸にも戦死したためについてこなかったけど レイルズって漂流伝説が書かれていた場合は、将来、悪大臣を打ち倒してダナーン王になる未来だったんだっけ
だとしたら英雄として賢い選択をする事になるな
でも王家の人間でもないのに王位につくにはエトやアバン先生のように先王の娘＝姫君をゲットするしかないわけで、
そのために幼なじみのハーフエルフ娘も、クリスタニアで出会った新彼女の狼娘も捨てちゃうのかね >>784
側室をおけるそ
ハーフエルフ娘はどのみち正室にはぬらない立場だろうから、最初から２号さん枠 同じハーフエルフ娘でもスパークはリーフを二号って割り切れなかったな
リーフの方は、割り切る覚悟があったっぽいけど、どうもスパークの方が
それを良しと出来なかったフシがある
「友人」なんて曖昧な立場に置き続けたのは、正妻ニースが怖いっていうのが最大の理由だろうけど
少なからず、スパークの方もMajiでKoiしてたからとしかｗ
ニースの方も、その不器用さが好きで、スパークがリーフとの関係を軽いお遊びでやれるような奴になったら、
見放しそうだけど パーンがマーモの国王代理してたときディードは何してたん？ 王妃代理でしょｗ
二人は正式な結婚式はしてないだろうし、ディードが国政の実務をしていたかどうか怪しいが、
他国との使者と謁見する時など、公式の場に国王一人だと坐りが悪いというか、
横に美しいハイエルフの妃がいないと絵にならない
なんでパーン王の横にかの永遠の乙女がいないんだってむしろ訝しがられる
ディードも既にパーンと並ぶ有名人だったろうし パーン夫妻も歴代マーモ国王夫妻に公式に数えられてるんだっけ？
王宮に、初代国王夫妻として、スパークとリーフの肖像画が飾られていて、
二代目がパーン・ディード夫妻、三代目の所でまたスパーク夫妻に戻されていて、みたいな
王朝的には歴代国王はスパークの家系で統一したいかもしれないけど、
パーンの事も王位の代数に含めた方が、国家として箔がつくかもしれないな
スパークがパーンを一時的とはいえ王国の騎士団長として士官させていた事は大いに宣言しただろうけど
エトやカシューやレオナーでさえ自由騎士を臣下にする事は出来なかった偉業だし（一応、ファーンには公式に聖騎士として仕えていたのか） >>783
マトリフの場合、仕官している間もセクハラしまくっていた可能性が高く、
自業自得だったんじゃって解釈もされているから
>>784
レイルズの場合、ダナーンに導いた大白鳥から信任を受けたとかって感じになったら、
そのまま王になれる可能性はあるのではないだろうか？ >>793
ウォートとマトリフ、どっちも一般社会に馴染めない人間嫌いのひねくれ大賢者だが、
両者の最大の違いとして性欲の有無があったなｗ
ウォートは性欲は本当に一切無さそう
若き日の大ニースに対しても、果たして美しい女性として情欲をおぼえていたかどうか
とりあえず恋愛対象ではあったようだが マトリフは性欲すげえから人間への愛もすごいんだわ
ウォートはナシェルの失墜以後、表向きは矜持とか自分の基準とかに従って行動しているように見せて人間への愛情は見せてない ロードスにエロに貪欲な奴居ないよね
メスならドワーフだって抱いてやるぜ！ みたいのとか、ゴブリンもメスは居るんだよなとか、そういうの >>797
そういうのはフォーセリアの世界観的にあり得ない >>797
ベルドぐらいだな、女も子供もたくさんいる まあ性欲が無いと人類滅んじゃいますしね
性欲が無かったら男から見た女なんて
脂肪でブクブク太ったブタで力も脳味噌もないうえ
ヒステリックな基地外で月数日生理で怠けるゴミですお >>794
性欲を発散させるための対象ではないが、恋愛の結果としての子作りは普通にありえたろうな。
いかにもウブなキャラだが ベルドの子供で生きてるのいないよな
いたら担ぎ出されるだろし ベルドの子たちは親父に運を全て吸い取られて、この世に生誕したと思われるから
誰一人として幸せになれそうにない、というかなれなかった そいやいたな
指摘されるまで思い出せなかったわ
あいつほんとにベルドの子なの？
そのへんの赤毛の浮浪児つれてきたとかじゃないよな？ ベルドの遺児だと判明すると残党に「保護」されるわけだが、ベルドの生前は子供と愛人はどういう扱いだったんだろうか >>794
小説のメインキャラはベルドぐらいだけど、
作中で出てくる貴族やら、マーモの騎士とかで、そっち方面の描写はあるから
>>805
ベルドの子供は、あいつ以外にも複数いたと思う
たしか、複数いる中から、才能が有りそうなのを後継者として連れてきたって描写だったはず ベルドなら男の子には自分と同じこともとめそうだなあ
女の子でも変わらんか ソウルクラッシュがあるからベルドより老けている子供もいるんじゃないか 歳取らない同士バグナードといい関係築けたかもしれなかったのか 年取らなければいいならニースだって永遠を生きてますぜ >>810
魔神戦争から英雄戦争って30年ぐらいじゃなかったっけ？
で、魔神戦争時はベルドは20代で、魂砕きは加齢が半分って効果だったと思うので、
英雄戦争時のベルドは30代半ば以上だろうから、年上はいないんじゃないかな？
見た目がベルドより老けているは、いたかもしれないけど ノーライフキングとサークレット、どっちがマシなんだろう ダーク・シュナイダー「アキューズド！」
バグナード「やめてっ！ママー！ママー！」 >>814
自分の意思が保てる分だけサークレットよりノーライフキングのがマシじゃね？血吸っとけば歳取らねぇし。 >>816
サークレットはサークレットになるほうで頼む >>813
魔剣の魔力って使用者からの供給が絶たれたらそのうち枯渇してただの剣になるのかね >>813
魔神王が迷宮に封印されてから復活する数百年以上、品質が維持されているので、
ちょっとやそっとじゃ、ただの剣に戻るとかないと思う >>821
古代王国期の魔術師たちがそんなヘマするわけないんだけど、ソードワールドって魔法の永続化のルールないのかな ウォートって古代王国時代に魔力の塔でブイブイ言わせていた
人類史上最強無敵だったと思われる魔法使い連中と比較しても
遜色ない魔力の持ち主なのかな
それとも、当時はウォートレベルの奴でさえゴロゴロしてたのかな
スレインレベルならゴロゴロしてたんじゃないかって思うけどｗ
さすがにマナ・ライ、ラヴェルナ、ウォートあたりの超英雄クラスの
現代魔術師は、古代王国のチート級魔術師連中と比較しても
遜色ないと思いたいが
当時を知るカーラが、ウォートの事を、「あんたは魔法王国当時でも
通用するレベルだ」って認めてたんだっけ 魔法を延々ぶつけあうような持久戦になったら
さすがに無限の魔力にはかなわないと思うが
一発一発の重みは古代王国の平均的魔導士よりよっぽど強いんだろうな
種として古代の方がグレーター人間で、
蛮族の子孫である現代人はレッサー人間であるにも関わらず、個体レベルではそういうのが現れることもあるんだろう カーラはウォートの頭の良さについては古代王国にもいたかどうかと認めてたと思うけど
魔力についてはそういう評価の仕方してたかな？ 「無限に供給される魔力を」「過去の知識で使うだけの」古代王国時代の魔術師に比して、ウォートはハイレベルだったってことじゃないかなと思う サークレットってアヌビス神みたいに水中に堕ちちゃったらそのまま錆びて終わりそうでやだなぁ、アレ金属ですし錆びますよね？ うっかり深いとこに沈んじゃったら装着者が装着して溺死して、
なんやかんやでおびき寄せられた新しい装着者も装着して溺死してそのまま幾星霜 >>816
なぜか鬼滅のパワハラ会議思い出した、上司によるのかなって…… >>829
マジックアイテムは基本的に品質保持の魔法がかかってるので錆びません
まして古代王国時代の秘宝ならなおさら強い守りかかってそう カーラの精神力30が人種が違うという表現かもしれん カーラのサークレットでもさすがに古竜のブレスは無理そうだな
ところでカーラのサークレットって装着者の頭のサイズにあわせてフィットするぽいな
男だろうと女だろうとちゃんとハマってるし ベルドがソウルクラッシュでカーラに脳天唐竹割りをすれば終わってたな リウイに出てきた魔神を入れたランプなど火山の火口に捨てても炎の精霊王を使えば取ってこれるかもしれないみたいに言われてたからな >>818
ロードスやSWの魔剣はなんもせんでも永続的に効果が持続するから心配ない
世界からマナが枯渇したらどうか知らんが マナ涸渇って地球から酸素がなくなって火がつかなくなるレベルだわな >>840
一応、品質保持と形状保持の魔法が付与させてないと、
付与されている品物が劣化して、付与魔法が維持できなくなるとはされていたはず
風の塔の武器庫とかでも、多くの武器が朽ちていて使い物にならなくなっていたし 世界のマナを勝手に集めて機能維持に使ってるってことか
工業的になんかいろいろ役立ちそうだな >>842
風の塔は魔法の武具が少なかっただけでしょ >>825
ソードワールド短編集にレイス化した古代王国人が登場した時、巻末にデータ載ってたけど普通だった記憶があるから大差ないんじゃね
クリスタニアリプレイに出てきた古代王国人NPCのデータはあったかな〜覚えてないわ
まあどっちもロードスRPGじゃないから参考にならないか >>850
大巨人から巨人（神）が生まれた世界
クリスタニアに神だった頃の巨大な体が残ってる
ロードスにもカーディスの体があったような…伝承だけだったかな カーディスって腐敗の女神でしょ
よくそんなん信仰しようと思うよな
信者の頭の中が気になる 肉も女神も腐りかけが一番うめぇんだよ！ って教徒が言ってた 腐らないと再生もないだろ
いいかげんにしろ
とはいえ腐敗の神ってWarhammerのナーグル神想像しちゃうけどな >>852
マーモの王都の地下神殿に、カーディスが石化したものらしきものがある
>>853
破壊のための破壊を望むようなやつが一般的なカーディス信者だし >>859
うまいこと言えたと思ったのにこの仕打ちかよ、呪われた島だぜ 神様に格あったっけ？
上級神、中級神、下級神、半神、準神みたいな 人間らからすると、ほかの神の従属神という認識の扱いの神とかはいて、
今は、そういう神々は協力神と呼ぶようにしているけどって感じの描写があったはず
ほかにも、五大神や六大神、神獣王とかって、神々を区別する言い方はあるから、
神々の中でも格はあるんじゃないかな？ 僕は文化には違いはあっても上下は無いと思っているので…… 神も魔力で（マナで）動いているなら殺せるはずだ、みたいな方向性もいいよな 日本神話だと神様が吐いたゲロが日本人の食べ物になったんだよな 器用でものづくりが得意なドワーフの中でもとびきりの変わり者はウンコでいろいろ作ってそう >>867
水野当人が、クリスタニアの神々は、六大神のような
如何にも全知全能の神って感じの連中ではなく、
地方神みたいな感じ、みたいな事を言ってた気がする
神は巨人の上位種、もしくは、巨人のが神の下位種たみたいな
説があったが、クリスタニアの神々も巨人に毛が生えた程度の
奴らなのかもしれない
マイリーの従者のブルーザや、マーファに仕えていたクロイセみたいに、
六大神の子分だった従属神も公式で設定されているし
もっと、神と巨人の境界線上くらいにいる、神かどうか微妙な連中も
いそうな感じだな
逆に六大神は始原の巨人に、姿も能力ももっとも近いんだろうけど、
というか始原の巨人の肉体の一部か
同じ神々でも、六大神と巨人と神の境界線にいるような奴とでは、
人間で言えば、昨日今日冒険を始めたばかりのレベル１の駆け出し冒険者と、
六英雄やカシューのような超英雄くらいの差があるんだろうな ロードスも夏は暑いんだろうかなぁ
冬の間に捕まえておいた氷の精霊で冷えたエール出したりしてんのかな どうなんだろ？
フレイム以外で、そこまで暑そうな描写はなかったと思うけど 精霊にも寿命はあるのかな
カブト虫みたくひと夏飼っていたら、死ぬみたいな
冬を越せない精霊とか アラニアで
暑いな
徒歩だと大変だな
みたいな会話あった気がする 灰色の魔女でパーン御一行様が帰らずの森抜けてヴァリスに向かってるときに夏で暑いといってたな
といっても書かれた年代をメタに考えると気温はせいぜい30℃ちょいってとこだろうな 確か海外ＳＦで、精霊力を使って、科学技術を発展させた作品があったな
精霊力の使用を一般技術化して、エアコンとか自動車とか電車とか
テレビなんかのある世界
（日本のラノベや漫画にもありそうな気がするが）
テクノロジーの根本が精霊による四大元素？ってだけで、科学技術による
文明の発展や利便性は現実世界とほとんど変わらない
ここまでくると、ほとんどファンタジー感が無い
フォーセリアも数千年後にはそんな世界に進化する可能性はあるんだろうか
そんなファンタジー否定の世界になったら、終末の巨人が出てきて
滅ぼしそうだがｗ これまた海外ファンタジーでよくあるパティーンだが今のフォーセリアの人類は真の人類が生まれる前の影のような存在で、そのうち終末巨人リセットサイクルが終わって真の人類が生まれ我々の歴史に繋がるとかだろう
そうなると魔法や妖精や精霊はいなくなるわけだが 指輪物語がまさにそのパターンだが
そういうエルフや半神マイア―ルなんかも含めた超常的な存在は、
主人公のフロドも含めて、すべて、西方にある永遠の楽土、神の国アマンに去ってゆき、
人間の時代が始まって現実の地球の歴史に繋がるという風に纏めた手腕は力技だが、
まあこれしかないよなって感じでお見事
これはトールキンの尋常じゃ無さ過ぎる設定構築力があったから
説得力をもたせられたのであって、常人が形だけ真似すると、
単なる逃避的なご都合主義にしか見えない罠 >>881
どっちかというと、今のサイクルの中でもそのうち魔法が廃れて（我々の知る）「現代」になり、それすらも過ぎ去ってやがて世界は終末に向かうって感じだな。フォーセリアの場合 カストゥール王国が滅びてから800年経っても銃が発明されていない世界 硫黄と証跡と木炭混ぜて火をつけたらよく爆ぜるって誰がどうやって見つけたんだろな？ 宝冠で、100年前よりも帆船の技術が進歩してるって設定があって、
ちょっと驚いた
フォーセリアって始原の巨人と六大神の呪いかなにかは分からないが、
その手のファンタジーとは直接関係の無い技術は何もかも停滞したまま
永遠に進歩しない世界だと思ってたからｗ、当然、Ｔ＆Ｔの世界のように
銃器や爆薬なんかも発明されない
（魔法王国時代の魔法の技術の発展はファンタジー的な要素なので例外として）
それは政治形態も同じで、議会制民主主義や共産主義なんて
世界の終末まで絶対に生まれないとｗ
おそらく数万年経とうと、大陸もロードスも王と貴族が支配する国
だらけだろうと（ミラルゴだけは例外か） 100年あればラテンセイルからガフセイルやスプリットセイルに進歩したし たしか西部諸国のどっかの話で日本から転移してきた料理人が店をやってる話があったような記憶があるのだが、どの本に載ってるのか分からない >>884
おかしなことでもないだろう？
魔法王国が崩壊した後の文明レベルって、マーモの蛮族みたいなものでしょ
現実世界で考えたら弥生時代から800年みたいな感じじゃないか？
そもそも、魔法という技術があるから、科学技術ではなく魔法技術を発展させることに注力しているってのもあるだろうし >>886
フォーセリアに火薬や銃器の類が出てこないのは、「ロールプレイングゲームの舞台として」出さないためにだよ。
言ってしまえば銀英伝完結後の後世みたいな時間軸なら出してもいいし、民主主義のような概念も、「まだ早すぎる」という扱いでしょ
一通りの物語が終われば、変化してもいいんだよ。永遠の定常状態なんて無いとハナから明かされてる世界観なんだから 縄文人や弥生人に「議会制民主主義」を説明して実践させるぐらいの困難さがあれば実施できるでしょう
実際にそれより古い共和制ローマでは、元老院による皇帝選出と、その帝権と議決の両輪での政治が実施できていたのだから ロードス島の場合、精霊力という法則があるから、
銃器がうまく作動しないとかあったりするのかもしれないね まあ日本にしてもつい80年ほど前までは女性には選挙権が無かったからな、中世自民ジャップですわ
ついでにいえば100年ほど前までは男性でなおかつ大金を納税してる1パーしか選挙権が無かった
今になって思えばもし太平洋戦争で負けてアメリカ様が改善してくれなかったら今でもこのままだったかもしれん 納税額によらない男子普通選挙は戦前に成立してるのでは？ つまりロードス島に黒船が来航して開国を迫ったり、列強各国が侵攻して植民地化されたりすれば ラヴェルナが呪われた島について、あの島は戦乱続きなので、
島民は戦慣れしており強い。魔神復活はそんな島の住人を
滅亡の危機に追い込むほどだったので、相当やばかったと解釈していた
つまり大陸の人間から見れば（ラヴェルナほどの強者でも）
ロードスは修羅の国のような扱いらしいから
侵略しようなんて国は世界の何処にもないだろ
ナシェル級の器の英雄が古代魔法の力を復活させて、
アレクラストを統一して、世界征服を目指す皇帝にでも
ならない限りはありえない >>893
粉塵爆発は起こるらしいのでおそらく関係ない。
ただ、魔法があるため科学の発展は遅れてそう。 >>784
レイルズが主役じゃない話とかでジェシス王女と結婚して即位したとか
サイアは傍で侍ってて、マリスとはお互い為すべき事をするために分かれたけど一番好きなのはマリスみたいに描かれてた
漂流伝説の続き書かなかったのは
作者がマリス気に入り過ぎたせいもあるんじゃね
角川版から電撃版になってサイアの扱いもかなり悪くなってる マリスを完全に不幸にしたくないとのと、謀反人の手下だった血煙の騎士の息子である
レイルズがダナーン王になるには、王女をモノにするしかないという現実との
折り合いをつけたって感じだなｗ
でもマリスは小ニースの劣化コピーって感じだったな
サイアもリーフの二匹目のドジョウって感じなので、
ますます主人公とヒロイン二人の三角関係そのものが、新ローの使いまわしの
自己模倣になっちゃってる
一見、控えめで優等生っぽいが、本性は情念の濃い聖女、みたいな
水野がそういう女がタイプなんだろうな
あだち充でも「みゆき」でも鹿島の方が全然タイプで、主人公が妹の
みゆきを選んだのが理解出来ないって言ってたしｗ
個人的には大ニースの方が好きなんだが、大の方は、
表向きもちょっと優等生から外れてる感じがあるし、本性の隠し方が
孫ほど巧妙じゃないから鼻につかないというか ついでに水野はＤＱ５でも、ためらいなくフローラを選んだって言ってたな
それでＳＮＥのメンバーから、なんて奴だって非難されたってｗ
ビアンカよりフローラ、若松みゆきよりも鹿島みゆきが好き
要するに、おしとやかなお嬢様タイプ（でも心に何か情念を秘めてる感じ）が好き、
幼なじみの元気っ娘みたいなのはタイプじゃない、
みたいな感じかな >>902
そうだったｗ
ニースとリーフの方がキャラとしては古いし
三角関係の原型みたいなのは旧ロー６、７から
もう始まってる感じがしたのでつい間違えた
レイルズはサイアに恋愛感情の”れ”の字もなさそうだが
（漂流伝説があのままずっと書き継がれていたら分からなかったが）
スパークは旧の時はともかく、新で告白された後はリーフに対して
明らかに愛おしさを抱いてるというか、一歩間違えると危なかった感じがする
だから側室にはせず、”王の友人”って事にして、そういう気持ちを封じた感がある
まあ自制したというより、単にニースが怖いだけかもしれないがｗ 小ニースは好きだがマリスには全く魅力を感じなかったな
なんでかよく分からんが、読者人気もなかったから劣化コピーなんだろうな
個人的にはレイリアがいいなｗ 大ニース 荒野の賢者といい感じでしたが時代に引き離されました
レイリア 「星を見つけたのだ！」とか言いだしたおっさんと何故か結ばれました
小ニース ガチムチ魔術師に崇められたりしてるけど、ホントは聖女なんかじゃないですと内心思ってます >>904
サイアを置いて王都に行こうとしていたからなｗ >>906
スレインは命の恩人だし（ディード達はトドメを刺そうとしたｗ）、弱っているところに上手く付け込んだとも言えるなｗ >>901
リプレイの時点で、GMやっている水野が、
ニースは嫁にやらないみたいな発言があった気がする レイリアと結婚した時のスレインがおっさん扱いは可哀想
老け顔だっただけで１巻の時はまだ25歳くらいじゃね？
レイリアといいとこ、２、3歳差くらいじゃね？
ウォートはベルド以上に年齢不詳だな
伝説１巻の時、まだ20代後半くらいとも（ナシェルを立てて野心ギラギラだったし）、
もう世間を達観しきっていて35歳くらいとも取れる これが処女ママンというジャンルの先駆けになろうとは当時は思わなかったお >>910
パーンより10年上で、英雄戦争時点で28だから微妙なところだなｗ
レイリアは24
ウォートは68、魔神戦争時点31 >>913
この気持ち悪いのは
雑談を荒らし続けてる迷惑自演老害です
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談361●
936 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/08/20(日) 21:18:17.35 ID:ICVq2k5x
自由民主党が無能だから無能硬貨だからね、仕方ないね自民地獄の今 やっぱりさ、呪いが解けるっていいよね
※こないだの金ロー「パイレーツオブカリビアン最後の海賊」ＥＤの感想
How did you break the curse？
ここを観て不覚にも目頭が熱くなったわ つまりサークレットになったのにいまだに外見気にしてカーラさんはまだまだということだ
そんなんだからまだ比較的駆け出しのパーン一行に不覚をとる 何百年も生きている若い姿の老魔術師がディスペルマジックでシェイプチェンジを解かれたら死ぬんじゃなかったか つかウッドチャックさん中年の渋い魅力があって十分カッコいい枠だとおもうんだがなぁ、カーラさんはそういうのがわかっていない池沼 >>922
カーラが外見を気にしているってどこの描写か不明だけど、
ウッド・カーラが再登場したときって、中年じゃなく老齢な時期では？
解放されたウッド自身も、老化で思うように体が動かなくなってきたって思っていたような >>923
>>922は雑談ほかを荒らしまくってる池沼老害なので
まともに話をしても無駄なので注意
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談361●
955 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/08/21(月) 15:14:34.70 ID:w5aC11Nj
福島原発汚染水放出みてておもったんすけど原子力で動く原子力自動販売機作れば電気代はタダみたいなもんじゃないすか？
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談361●
961 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/08/21(月) 17:06:25.41 ID:w5aC11Nj
>>941
あべぴょんは金メッキの1万円札を特別価格100万円！1000万枚限定！とかで出しそうな特別枠のイメージ
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談361●
962 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2023/08/21(月) 17:07:39.55 ID:w5aC11Nj
なおそのあべぴょん金メッキ札が違法コピーされまくって円が紙屑になるところまでワンセットっぽいぽい 昔ウッド=カーラが女口調で喋っている場面で小説だから良いけど漫画やアニメだったら気持ち悪そうだなと思った ＯＶＡは、ウッドの声優が女言葉で喋ってなかったっけ？ OVAのウッド=カーラは特に女口調ではなくロードス島伝説の灰色の者のように
男でも女でも通る口調で話していたと記憶している カーラに乗っ取られた後、EDで、しっかりと
ウッド・カーラ 若本規夫
ってクレジットされてたな
性別不詳っぽい喋り方にしたのは若本声で露骨な女言葉にすると
ギャグになっちゃうからというのが大きいだろうな 見た目は美女、実際は男で声は大塚芳忠氏ってキャラは別アニメで居たな（普段は女性声） >>923
伝説でナシェルに私の本当の姿はこれだとやったろｗｗｗｗ カーラも身体が男になる時は少しは葛藤があったのだろうか
少なくとも女言葉では変だとは思ったのだろうな 500年のうち、男の肉体でいる期間と女の肉体でいる期間、
どっちが長かったんだろう
判明しているだけだと
ベルドと戦った老戦士→名も無き魔法戦士→レイリア→ウッド
だけかな。戦いの場で肉体を手に入れるパターンが多そうだから
基本的に男になる機会の方が自然と多かったと思う
レイリアになった時、「あー、久々に女に戻れたわ、
あ、おしっこのやり方忘れた」、みたいな感じだったのかなｗ
魔法戦士の肉体って男だっけ女だっけ、伝説でも、どっちだと
はっきり明記していなかったような、中性的な美青年
みたいな印象なんだが
そもそも、ターバでレイリアと戦って（負けて）肉体を乗っ取った時、
まだ魔神戦争の時の魔法戦士の肉体のままだったんだっけ？
魔神王との戦いの時から30年近く経って、衰えは来てただろうけど シェイプチェンジで女の姿にならなかったんだからこだわってはいなかったんじゃないかな >>930
あれは、ナシェルに敬意を表して本来の姿を教えたって話であって、
外見を気にしていたという話ではないと思うけど 魔法王国の貴族のプライド、バリバリ残してるカーラに
本気で敬意を抱かせて、本音で喋らせた上に真の姿まで見せさせたとか、
ナシェルは人としてどんだけの器なんだよ
罠に陥れる前は、なかなかの素質はある奴かもしれないが所詮、
蛮族のガキ程度として見てなかったと思うのに
これだけ本心からナシェルの事を認めても、
やっぱりコイツ陥れるのやーめたとはならかったねｗ
真の姿を見せた時、もう完全に手遅れだったったけ？
たとえ手遅れじゃなくても、ナシェルによる統一ロードス帝国の存在は
カーラには魔神王によるロードス支配と同様に絶対に許容できないからダメか
ナシェルなら、自分が望む、天秤を揺らしながらの統一支配も出来るかもとは
思わなかったのかな
王による絶対支配じゃなく、共和制、立憲君主制のような体制
どっちもフォーセリアに存在しない概念だから、いかにナシェルでも無理か ナシェルが生きてる間は上手く行くとしても
後継者がずっと優秀なんて事ないからな
ファンタジーじゃない場合は老いると人は衰えるしね
アウグストゥス、楊堅レベルでも晩節汚してるから…… ナシェル統治下でウォートが何か統治機構・体制を作り出す可能性はあるからな
宝冠はなんだかんだあった後のウォートなので、そうなる前ならまた別の、何かを ウォートには、ヤン・ウェンリーみたいに、理想とする
政治体制みたいな思想があったんだろうか
大陸も含めて、そういうキャラって聞き覚えがないな
こういう政治をしたい、こういう国家を創りたいみたいな
政治的イデオロギーを持つキャラ
この世界のこの時代、リジャールやカシューなんかがそうだが、
こういう英雄となれる素質のある人間が自分の国を創るって決めたら、
何の疑問もなく、剣の達人たる自分が英雄となり王となる、だしな
ウォートは「剣の時代」のそんな脳筋的な常識に一石を投じたいって
思っていたかもしれないが、ナシェルの死（死んでないが）で
全ては潰えた
スレインが「魔法使いは王にはなれない」って断言してたが
ウォートもそれは百も承知で、ナシェルを使って自分の理想を
叶えたかったのかもしれない、その夢が失敗したら、そりゃ老いた後、
厭世度100％な性格になるし、大ニースとラブラブになる気も失せるわなと
ベルドもファーンも希代の英雄だが、これまでの戦士の王における
脳筋王国パターンを崩せるタイプでも器でもないし
パーンでもスパークでもリウイでも無理だろうな ナシェルって完璧超人すぎて苦手…。会う人会う人みんな心酔するに決まってるような、
六英雄のコワモテの人たちでさえ惚れ込むような、そんなすごい器？しょせん未完の王だろ？
と思ってたが、最近考えが変わった
「キャメロット」ってあるじゃないですか。ＪＦＫのほうだけど。彼も「後世の歴史家」の目で見ると実はそんな大した事はまだやってなかったんだが、「失われた黄金時代」として言われる。
そんなような事を水野さんはやりたかったのかなって。
つまりあれこそロードス島史で空前絶後のハッピーエンドルートワンチャン、
それが失われたからこそ、後の悲劇と呪いが確実になったような存在を書きたかったのかなと あと俺は、山田章博漫画版魔神戦争のカーラさんは色っぽくてめちゃくちゃ好きです ウォートみたいな権力の下につかない大量破壊兵器は周りから見たら危なっかしくて暗殺される可能性高いよな
ああやって生き残ってるのは良い処世術なのかも >>936
カーラは、魔法王国の貴族のプライドなんてあったっけ？
魔法王国時代はマーファを信仰して蛮族に寛容だったって話じゃなかった？
王による絶対支配じゃなく云々もカーラはダメってなると思うよ
ファーンがヴァリスを盟主として各地との調和を図っていたけど、
それで安定しちゃったら揺り返しがヤバイって考えたから、
カーラは完全に安定する前にベルドを使って天秤を揺らすようにしたわけで ファーンを盟主にした緩やかな諸王国連合体が完成しても
本当に揺り返しが起ったのか怪しい気もするが
むしろ、その緩やかな連合状態って元々カーラが目指していた天秤の理想形に
近いんじゃないかって
実際、ファーンはよくやった。ナシェルの死後は、平和の為には
統一よりも連合を目指すと誓っていたが、30年で、
ベルドのマーモ支配とカノン侵略さえなければそれがほぼ達成できていた
もはやカーラにとって、英雄戦争前後あたりから大破壊を防ぐ事よりも
己の介入による歴史の天秤イジリ自体が目的化してたんじゃなかったかって思う
亡霊みたいな存在となって500年の自分のアイデンティティの確保みたいな感じ
実際、カシュー中心の諸国連合潰しに破壊神復活を企むとか
末期のカーラは、長生きし過ぎて、まともなバランス感覚を失ったのか
トチ狂ってたとしか思えなかった
カーディスによってロードスが破壊されんぞって、明らかな矛盾点を突かれて、
カシューとお前らがなんとか倒すだろってパーンに言って
「（神を倒せるなんて）買い被られても困る」って反論されてたし カストゥール自体、調子に乗ったらミスって滅んじゃっただけだから偏りもクソもないんだよな……
蛮族と王国が戦力的に均衡してても王国が勝手にミスった結果なんだから、天秤あんま関係ないよね 魔法王国時代の蛮族の王国というか、政府というか
集団の体制をもっと知りたいな
魔法王国を宗主国として、ある程度王権だの自治だのを認められた
国家が大陸にもロードスにも、多数存在していたんだろうか？
弱っていたとはいえ、一時はフォーセリア史上最高の栄耀栄華を極めた
古代王国を滅亡に追い込んだくらいだから、決して小さい勢力では
なかったとは思うが
リアルに考えれば蛮族王国の全てが、一枚岩になったんじゃなく、
宗主国たる魔法王国についた国もありそうだが
でも現代のアレクラストにもロードスにも、魔法王国時代から
滅亡せずにずっと存続している国家ってないよね
最古のアラニアでさえ４００年。オランとかロマ―ルとか大陸の大国はどうだっけ
現実で言えば、脳筋蛮族による文明国の打倒って、不吉な話だがBRICSと
その子分国が西側＝Ｇ７を滅ぼして地球の支配を確立したようなもんか 魔法王国の都市が（進撃の巨人の壁みたいに）魔法バリアで囲まれてて、その周囲は蛮族でいっぱいだったんじゃないの
んで、魔法バリアがないことに気づいた蛮族が雪崩込んで阿鼻叫喚よ
ごく一部、アルドみたいな脳筋魔術師が素手で蛮族と渡り合ってそうだけど 当時の蛮族の集落は、マーモの闇の森の蛮族レベルの文明・規模だったのかな
あのくらい低レベルの野蛮人じゃなければ、奴隷にして支配は
出来ないか、でもベルドやスメディはそこの出身なんだよな
でも、現在の王国の中には当時の蛮族部落の一つが前身になったものもあると思う
アラニアやフレイム、オーファンみたいに、超英雄が剣一本で一代で
興した国家ばかりじゃないだろうし
そういえば我が国の成り立ちも、九州（日向）出身のイワレヒコ（神武天皇）がそういう
建国の英雄だったという説と、畿内の豪族が前身となって
大和朝廷となったという両方の説があるな 逸れるのを承知でその話に乗っかると、
〇〇族という人間の集団がああしたこうしたを言い伝える際に
〇〇のみことという神がああしたこうしたと言い換えて言い伝える意味や必要性がまったくわからないんだ昔から今でも。
大国主と言うのは単体の神様で登場するけど出雲にいた先住部族のことであって、天津神に破れて降伏して国を譲り同化した民族がいたということなのだよという説明を聞くたびに、ならその民族の興亡と降伏を素直に史書に書けよと思うわけだ
そういうところが大昔の我が国が、世界の最先進国中華王朝にまったく及ばないところだと今でも思っている >>945
カーラは安定すると、それが崩壊した時には被害がやばいから、
小さな被害は出続けるけど天秤を揺らそうって考えだからね
カーディスについては、
パーンという特異点が生まれて今までのやり方が機能しなくなったしまったからってのがある
>>946
つまり、次の統一勢力もポカして自滅する可能性はあるよねってなるわけで
というか、神々でさえ争いあって自滅した世界って認識なのだから、
人間が永劫不滅の統一勢力を作れるわけないよねって前提で動くのは仕方ないと思う 無限の魔力あれば下っ端魔法使いを城壁に並べ気弾撃たせれば戦死は死ぬからな 神代の出来事を書き残すときに神格化・擬人化した結果なんだろうな
万物に神が宿るって思考からいくと自然な結果な気がする 羽根頭は連作短編だから、完結は難しい
特にこれといった全体の目的もないし、終わらせようがないというのもある
いっそリウイシリーズに組み込んじゃえばいいじゃんって思ったが
ライスたちのうち何人かがリウイ達と同行して、
世界を救うもよし、壮烈に戦死するもよし、で >>958
ライスが家業を継ぐ継がない、リーライナとどうするみたいな完結話の構想はあったんじゃね？
そのうち書くみたいな事を書いてたから 実はアトンとの戦いに加わっていた7レベルくらいに成長したバート、ザボ、アーヴェルたち リウイシリーズ、全部は読んでないんだけど、バートら、他作家の
主人公たちも最終決戦に集結するの？
パーンも新ローの最後で俺も行ってもいいなと考えていたが、
結局行けそうにないな
>>940
これまたリウイシリーズを全部読んでないせいなんだけど、
ルキアルって他作家の作品やワールドガイドだと、単なる保身に長けた、
名誉欲に狂った、こずるい俗物って感じなんだけど（伝説の聖者みたいな奴）、
リウイで鉄の女王ジューネの若さの秘密や人間性が公式に明かされたように、
ルキアルの本音とか本性が分かるエピソードが存在するの？
ジューネのように、実はいい人パターン？そうではない？ >>955
小説のベースとなるTRPGキャンペーンが今回はやってない
パーン亡き後、あんな小僧と行動を共にするディードリットに予想以上のブーイング
こんなとこですかね ・実は転生してたパーンでした
・ちょっと転生ミスって野心芽生えちゃいました
・よっしゃ、ロードス統一したるか！
みたいな流れでパーンが滅殺される展開にしようぜ 水野作品はどれも起承はいいんだけど
転はだめで結はなかったりやっつけな気がするな 伝説は予定された展開だが、戦記は世代交代しようとして作者がそれを出来ずに崩壊した結果よね 成長は描けるけど成熟は描けないんだよね
カノンでレオナーとともにアシュラムとゲリラ戦を展開するのをメインで
外伝的にスパークを点描すればよかったのにと思うけど でも伝説６・７巻で、良くも悪くもスパークへの主役（世代）交代は
そこそこ成功してると思うけどなー、崩壊ってほどじゃない
もっとパーンの活躍を読みたかったって意見も多かったみたいだし
そういう人は>>969のような展開の方が良かったのかもしれないけど
でもそういう意見が出るって事は、主役交代がまあまあ成功したって
事でもあると思うし
銀河英雄伝説で、ユリアンがヤンの代わりをやるのはやり切れなかったと思うし
ドラゴンボールでも、悟飯は悟空の代わりをやれる器じゃなくて
作者も悟飯主役は途中で諦めた感じだった
スパークは、どういうわけかｗ、当時の水野がまだ若くて才能バリバリだったせいか、
まあまあ成功したような気がする
（ガイエも鳥山も当時はまだ才能バリバリだったのに、ヤンと悟空が
あまりに主役として完成し過ぎていたのかもしれない）
パーンがもっと活躍してほしかったという批判が出たのは、
それとはまた別の話だし
ちなみに伝説の方で、主役がナシェルからフラウスに変わったのは、
やっぱり魔神戦争は六英雄＋フラウスの物語という感覚が
ずっとあったので（山田先生の漫画版とかもあったし）、
むしろ「元通り」になったなって感じだった 出渕は本文読んでなかったからパーンの武具を更新しなかったの？ >>970
執筆の時のシステム的な問題もあったとは思うよ
リプレイありきだからね
毎回RPGの王道展開で雑魚が成長して云々やってたからね
おかげでストーリー展開に追いつけずに影が薄くなったオルソン君みたいなスパークの劣化キャラができてしまったがw
成熟パーンとスパーク並べたら戦力差ありすぎるものね オルソンと言えば、
ＯＶＡは原作絶対主義者には評判悪いのも分かるが
（それでも英雄騎士伝よりははるかにマシだが）
ロードスに平和が戻ったのにオルソンが死ななかった
世界線を作ってくれたのは彼のファンとしては評価したい
シーリス同様、そもそもの出番自体もささやかなもんだったがｗ
出渕デザイン準拠でちゃんとキャラを動かしてくれたのも良かった
ＯＰとＥＤの出来にも恵まれたし 戦記5巻の評判があまり良くなかったから主役交代への反発はそんなにはなかったかな
ぶっちゃけニースのおかげじゃね？とも思うが 5巻と6巻の間が10年っていうのが何気にショックだった思い出
パーンがとうとう30代かってのもあったが、
結婚もして年齢的にも中年になったカシューに対して、パーンが
何か喪失感を覚えたって感じるシーンがあったが、あれは何か分かる
あれは水野が、彼らは若さを失うと共に青春時代が終わったんだよって
言いたかったのかもしれないが、確かに初期キャラたちに対して
読者としてもそういう感覚を覚えた
スパークたち若い世代を活躍させるために、意図的にそうしたのは分かるが
やっぱり寂寥感があったのも事実
レイルズ、リウイ、スパーク、ライスら、他の主人公には、この手の
若さの喪失、青春の終わり、みたいなものを描かなかったのは
残念だし、不完全感がある
逆にナシェルは描かれすぎｗ、伝説のラストで人生の黄金時代の完全終焉、
あとは生けるしかばねな日陰者として一生を終えなきゃいけないという
明治維新後の徳川慶喜みたいな後半生になると、はっきり読者に突きつけたわけだし SNEだとルナルのアンディは比較的良い成長した印象
エフィがひど過ぎて台なしだがw >>975
当時から思ったんだけど、この種のファンタジー作品にしては妙にリアルに
そして一気にキャラ達に時間を進めて歳を取らせるなあと思った
銀英伝なんてせいぜい5年くらいじゃないか
FSSは物語中で膨大な時間が流れてるはずだが、あれは歳を取って取らないようなもんだし
パーンたちは１巻（灰色の魔女）から最終巻で１５年くらい経ってるよね？
それに伴って、メンバーは王様になったり大宮廷魔術師になったり、超越的な騎士になったりする
「剣と魔法の物語」と歴史って本来真逆の方向性だと俺は思うが（ファンタジーは自己循環的だから）
そこがちょっとしたカルチャーショックだった >>977
銀英伝は5年やね、金髪が20歳から25歳で崩御するまでの物語
でもロードスと違い、作中で「あれから〇年」のような時間飛ばしは
まったくやっておらず、リアルタイム進行で5年経たせた
（外伝のエピソードも入れるともっと経ってるけど、それでも
ヤンが21歳の時が一番古い話だから、時間飛ばし込みで１２、3年かな）
確かにロードスは長い年月の間にキャラたちが出世する物語だわ
指輪物語は意外とそうでもないのに（冒険の期間は１年くらいだし、
放浪の戦士から王になるキャラも一応いるが、主人公は故郷では変わり者扱いの
若者だったのが、せいぜい地元の名士扱いになるくらい）
水野は歴史小説好きって言ってたし、司馬が特に好きらしい
銀英伝やアルスラーン戦記なんかも読んでいて、ガイエからも影響受けているだろうから
歴史小説ないし架空歴史小説の要素がロードスにフィードバックしていても
おかしくない
銀英伝も地位も名声もない無名の若者が英雄や皇帝になるまでの物語だし >>977
外部発表は別としても伝説（六英雄）が先にあって、そこから時代を進めた所からのスタートだからね。
歴史モノとしての意識もモチロンあると思うけど 戦記時代で良く誰が一番強いか議論やったなー 楽しかった
大体、バルドかカシュー >>980
ベルドだった
>>990
たてようとしたけど規制でたてられんかった すまんが990よろしく 伝説のラストでベルドがファーンを討ち取った後、
カシューと一騎打ちしていても、高揚感は全然感じないと
戦記にはなかったベルドの心理描写があって、ここで初めてベルドが、
とにかく、ただ強い奴と戦いたいサイヤ人みたいな戦闘狂じゃなくて、
自分がライバルと決めた相手と戦う事に生き甲斐があったんだと
初めて知って意外に思ったな
あのまま矢が飛んでこなかったら、カシューもやっぱりベルドに負けてたんだろうか
戦記でも伝説でも明らかにカシューの方が劣勢みたいな描写だったけど、
でもマールがカシュー王は絶対に負けないって、火竜山でのアシュラムとの
一騎打ちで断言していたのを思い出す マールはロードスまでおっかけてくるカシューのファンだから負けないといいきるだろう
カシューも十分勝算あってベルドに挑んだのだが計算ちがいだったかみたいな描写あったろ ソウルクラッシュは完全に老化を止めるわけじゃなくて、
老化速度を半分に遅らせるくらいだよね
だから、あの時のベルドは40くらいの肉体だったと思うが
それでも60代のファーンよりは遥かに体力勝負で有利とはいえ、
ファーンとやり合った直後に20代のカシュー相手に優勢とか
掛け値なしの化け物だな
カシューの計算違いは、ファーンが思ったよりもベルドの
体力を削れていなかった事と、ベルドの腕力・体力が（ルーファス時代に）
大陸でもこんな奴と戦った事ねーよってくらい底なしだった事と
40代になったくらいではまだベルドの体力はそれほど衰えてなかった
これら全部だろうな
ベルドがファーンと同じように普通に歳を取っていたら、
たぶん矢が刺さらずともカシューが勝ってたと思う >>978
銀英伝文庫で解説書いてたしな水野センセ
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ（あの貴族のお嬢様で後の皇妃）がお好みとか
ほんとブレねーなあw 銀英伝は女性キャラ少ないが、それでも他のメイン女性
フレデリカ、ジェシカ、カリン、全員、お嬢様ではなく
庶民女だもんな
やっぱりお嬢様好きは死ぬまで治らない、いや治す必要ねーけど
ただ、活動的なヒルダより、おしとやかなアンネローゼの方が
水野好みな気もするけど
出自が下級貴族なのが駄目なのかな、ヒルダの方が（アニメ準拠だが）
ロリ好きな外見ではあるけど いろんなもんの影響を受けているだろうけど
直接の影響はドラゴンランスと思うけどな >>986
完全におしとやかなだけより
内に秘めている芯があるの好きが優先されてるんだろうなｗ >>982
魔神王との戦いで、人間はドラゴンや魔神になれないって納得しちゃったからね
その上、フラウスも死亡しちゃったので、
あの時期のベルドって、ファーンと戦うぐらいしかモチベーションがなかったんじゃないかな？
矢がなければ負けていたかは、描写を見るとわからないなぁ
全く勝ち目がないようには思えないし こうしてみると戦記のベルド対ファーンとベルド対カシューの連戦って見事だよなー
色んな解釈と想像を許す描写でかつ誰もsageてない 剣技ではファーンの方がやや上で、ベルドの隙を見破っているという
奥の手を隠し持っていたんだっけ
魂砕きでの若さのハンデが無ければ、一対一でもファーンが勝っていたかもな、
でも仮に勝てても超グロッキーになっていて、そこへ
「陛下の仇！ファーン王覚悟！」とか言ってアシュラムが突っ込んできたら、
ヘロヘロのファーンはやられてたかもしれないが、そこは傍にいたカシューか
パーンがなんとか防いでくれただろう
もっともこの頃のパーンはベルドはおろか、アシュラムにも一撃で
やられちゃうだろうけど 防ぐのはカシューの役かな
ベルドの方はカシューに対して勝利が見えたと感じた所に矢が飛んできたんだったか 魔神戦争での関係性があってのファーンとの一騎打ちなんであって、別にカシューとも一騎打ちで相手してやる義理もないんだよな
ファーンを倒して、あとは余興とばかりに相手してたのかもしれないけど、そもそも「俺より強い奴に会いに行く」でロードス侵攻してるわけではないので、
囲んでタコ殴りにしちゃっても良かったんだよな、あれ >>991
アシュラムもカシューに一刀で切り捨てられるからセーフ >>991
2巻で魔法の武具を手に入れてようやく一撃は耐えれるってところ？ >>993
原作手元に無くて読んだのも何年も前だから記憶が曖昧だけど
ベルドがファーンを倒した後カシューが一騎打ちに持ち込んだんだっけ？
何とかカシューがベルドに接近することに成功して一騎打ちを申し込んだらベルドも受けてくれたのかな >>991
一応、ベルドとカシューの一騎打ちの間、
パーンはアシュラムと戦いあって生き延びている
まあ、ほかにも味方の兵士がいたからタイマン勝負だったかはわからないが、
最初にアシュラムが攻撃した時には生き延びているので、一撃でやられてはいない
>>993
ファーンが倒れた後の流れは、
ブチぎれたパーンがベルドに突撃するが、アシュラムに防がれる
その流れから、両軍の近衛隊らも戦闘開始
その混乱の中、カシューがベルドに挑むという流れだね
なので、囲んで叩くってのは無理
よくカシューの流れ矢はギャラックの発言からカシューの仕込みって言われるけど、
この時の新装版の描写を見ると、相打ちになったらベルドやファーンと同等の英雄と言われるなって覚悟を決めていて、
地の分でそうはならなかったという感じになっているので、
本当に仕込みだったとは思えないんだよね ではマーモ軍が一方的に有利でもない乱戦の中カシューがベルドに一騎打ちを挑んでベルドも受けたということか このスレッドは１０００を超えました。
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