深沢美潮総合スレ 47

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 14:58:28.97

フォーチュン・クエスト、デュアン・サーク等の代表作の他、
過去の完結作品、最近の刊行作も含めて、
古くからのファンも最近知った人も、共に仲良く語り合いましょう。

次スレは>>980が立てて下さい。

■関連サイト
深沢美潮のホームページ
http://www.fuzzball-inn.net/

■前スレ
深沢美潮総合スレ 46
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1655385645/

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 14:59:44.11

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 15:00:12.41

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 15:02:38.77

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 15:04:23.31

■■■よくある質問■■■

Q.○○から読んでないんだけど進んでる？　そろそろ終わりそう？
A.新フォーチュンクエストⅡ11巻で完結しました。ナンバリングを変えての続編もありません（作者談）

Q.途中で読むの止めたんだけどその後の評判どう？
A.無印と一部の角川版までは推奨。新シリーズ以降は路線が変わり好みが激しく分かれます

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 15:07:22.54

-----テンプレここまで-----

ファンスレとしてはここ旅やグッズ販売についてもテンプレ追加した方が良いのかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 15:40:39.43

■■■よくある?質問■■■

Q.ギアさんはヤンキー（不良で悪）なんですか？
A.ぜんぜんヤンキーではありません。まともな人です。紳士。(゜.゜)

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 15:40:59.19

■■■よくある?質問■■■

Q.トラップはヤンキー（不良）ですか？
A.トラップはヤンキー（不良）ではありません（＞＜；）その辺のチンピラです。

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/13(日) 15:42:06.00

-----テンプレここまで-----

ファンスレとしてはジェンガードナーの太いロングソードや実写トラップのコラ画像についてもテンプレ追加した方が良いのかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/14(月) 13:06:09.05

保守る

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/15(火) 11:18:18.41

保守っ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/15(火) 13:38:17.65

>>11
すべっとるよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/15(火) 14:22:32.35

女神メナースと闇魔をその身に降臨させたパステルに振りかかる新たなトラブル
新フォーチュンクエストⅢ　こんな感じで

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/15(火) 15:47:50.22

>>前スレ993
エミー含めた親衛隊の態度が変わる展開は欲しかった
今までのお詫びで家の復興に力を貸してくれたとかあればよかったのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/15(火) 17:39:03.00

忘れたれた村の忘れられたスープのころは良かった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/15(火) 21:05:40.93

一旦嫌われてしまうとちょっと良い所見せた程度じゃ印象が好転したりはしないので
親衛隊の描写はリアルっちゃリアル
フォーチュンにそういうリアルさは望んでなかったけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/15(火) 21:32:22.21

新6の親衛隊はクレイとトラップ限定の取り巻きだったけど
その後ノルやキットンまでモテだして状況が良くなるどころか一層悪化したのはなんだかなあって感じだった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/16(水) 00:37:24.32

でもクレイが来たら全部とられるのはウケたｗ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/16(水) 06:47:29.34

パステルの活躍を見たエミーちゃん、百合に目覚める

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/16(水) 22:14:59.06

結局最後はみんなレベルはどうだったの？

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/16(水) 22:33:30.35

最高がクレイの11～最低がルーミィの5　って感じ
>>20はどの辺まで読んだの？

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/17(木) 16:47:45.63

クレイはずっと旅を続ける感じがするなー
どっかでマリーナかパステルと結婚して、夫婦冒険者みたいな感じになると楽しそうだが2人とも家を離れづらいよな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/17(木) 22:23:10.19

>>21
ありがと
新フォーチュンクエストに入ってすぐぐらいにやめちゃったよ
ブラックドラゴンの時ワクワクしてたの覚えてる

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/17(木) 22:56:01.12

完結したときのラノベまとめサイトでも新の序盤以降はわからんって書き込み多かったなあ
キットンダンジョンや借金返しのあたりがギリギリ認知されてるラインだった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/17(木) 23:00:58.11

真実の王女も後編は冒険譚としては正直つまらんからのー

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/18(金) 23:46:45.36

何か動きはないのか

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/20(日) 22:33:28.54

カドカワ時代のフォーチュンに近いラノベや漫画って何が有る？
ラノベがジャンル化してなかった当時はスレイヤーズと言われてたけど、文体の軽さ以外の共通点は無い気がするし

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/20(日) 23:11:59.62

日帰りクエストくらいしか思いつかないがあれけどこっちの世界からファンタジー世界に旅行してるから違うな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/20(日) 23:20:57.21

今はなろうで結構ありそうな気がするが、同時代となると希少なってか唯一無二？

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/21(月) 00:54:34.79

・友野詳のファイブリアシリーズ
（コクーンワールド全3巻・ティルトワールド全3巻・アビスワールド全3巻・ザラストオブファイブリア全1巻）
・大楽絢太の七人の武器屋シリーズ（全9巻）　

ファイブリアシリーズは1991年～の作品でフォーチュンとほぼ同期のファンタジー小説
同作者のルナル・サーガよりシリアス度低め、ドタバタ感強めの王道冒険ライトノベルって感じ
コクーンワールドは2014年に新装版が出てる

七人の武器屋シリーズは2005年～の作品で、作者がフォーチュンクエストファンを名言しており
ドタバタ感のノリや冒険のスケール感はかなり初期のFQに近い
1巻読んで肌に合うようだったら続刊も勧めたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/21(月) 01:01:05.65

コクーンで思い出したけどスチャラカ冒険隊は近いかもしれない
ソードワールドのリプレイ本だけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/21(月) 14:46:44.96

ちょうどあの時代はドラゴンクエストの真逆、ヒロイックな話やらない冒険者の話が受けた時代だったからな
フォーチュンもゴクドーくんもスチャラカ冒険隊もほぼ同時期だし

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/21(月) 16:00:28.79

80年後半～90年前半にかけて王道の逆張りが一気に増えたというか
敵側のモンスターや魔王の一味を味方につける作品を漫画でも小説でもよく見かけた印象がある（フォーチュンもその一つ）

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/21(月) 17:44:32.95

ファイブリアシリーズとやらを読みたくなったが……
80年90年代のラノベの入手の難しさよ
全部kindle化してくれればよいのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/21(月) 17:45:27.04

最近ではなろうブームからなろうの逆張りするのもまた王道になってるね

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:32:55.85

展開の逆張りやろうとして色々失敗しまくったのが待っていたクエストって感じ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/22(火) 20:01:48.83

漫画図書館みたくラノベ図書館みたいなのはないのか

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/22(火) 20:40:10.03

ラノベって何気に普通の図書館に置いてあるときあるw

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/22(火) 21:03:57.40

>>37
マンガ図書館Zのこと言ってる？
あそこは「絶版となった漫画、ライトノベル、TRPGルールブックなどを電子書籍として配信するウェブサイト」だから
漫画に限らずラノベも公開してるぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/22(火) 22:28:42.69

>>39
マジかあり
てかいくつか知ってる作品のキーワードで検索しても一冊もヒットせんｗ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/22(火) 23:44:30.35

キットンの決心の頃の過去スレ読んでたんだが
無印→新の路線変更に関するこの指摘は今読んでもわかるなあ
ヒロイック路線や恋愛路線とは一味違うところが良かったのに、そっちに寄りすぎて本来の持ち味や良さが消えたっつーか迷走したというか

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/07(木) 14:40:29 ID:f4V86gFL

一巻が発売された頃のFQの方向性というか存在価値というのは
大上段に構えた正統派ファンタジー（ロードスとか）と違って
主人公が世界を救ったり、国の趨勢を決めてしまったりするいわゆるエリートの物語でなく
生涯歴史に名前など残ることのない人物が、ファンタジー世界をどう生きていくのかを書いたことにある、と思う
いろんな村を救ったり、謎を解いたりしてますが、あの程度なら地方紙の三面記事だったり
公にするのはちょっとマズイんで公表せず内緒にしておきましょう、で済ませられる事件と受け止められた
が、一国の王女と懇意になったり、クエストが崩壊する世界的な危機のキーキャラクタになっていたり
他のファンタジーとどこが違うの？という展開になってしまっている

また、人間関係においても、パーティ内外に恋人を設定し、いわゆる濡れ場を配置するのが一般的な手法とされていたのだが
それを排除し、あくまで友人同士の関係で一つのパーティを表現していた
その上でその雰囲気が一つの家庭的な温かいものであるというのが深沢美潮の独特の味として評価されていたのではないかと推察する
年齢的に成長し、恋人の存在を意識するのもある程度許容できるが、なぜパーティー内で恋愛をして
せっかくの家庭的な温かさをなくしてしまうのかわからない
一つの防波堤としてマリーナやサラがいたのに、マリーナはパーティーの臨時要員的な立場として身内になってしまい
サラとクレイの関係は望み薄
キットン-スグリ、ノル-メルのようにパーティ関係と肉親はあくまで別個として表現してくれたら深沢味は残ったかもしれないのに残念です

駄文長文ｽﾏｿ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 02:50:03.97

勤労感謝の日だし問題ない

フォーチュンは別に王道との差別化でヒットしたわけじゃない
ファンタジーにオープンパラメーターや通販・冒険者グループみたいなゲーム的な要素もちこんで、ファンタジーを親しみやすくしたからヒットしたんだと思う
フォーチュン以前のファンタジーって西洋かぶれの選ばれたオタクが読むもんだったイメージがある
あとCRPGが広がり始めてたけど、技術的な問題でストーリーやキャラが立ってるものがなくて、ファンタジーの世界観でストーリーやキャラを求める層にハマるもんがあった
かつストーリーもキャラもクオリティ高かった

恋愛は敬遠する層・好む層が分かれてて、パイのサイズは変わらないまま敬遠する層がその分だけ離れた感はある
あと書き方だろね　痛みの伴う書き方を敢えてして、痛みを忌避する層も離れた
ヌルいだけじゃ人の成長にならない、成長痛が必要だ、て感じのスパルタ精神は感じる
文学部出てたはずだから、親しんできた文学的なものを書きたかったんだろなと
個人的にはその路線は嫌いじゃなかったが、いかんせん、新はストーリーが面白くないうえに遅すぎる　自分も相当離脱期間あった

マリーナ（クレイ・トラップ）やサラ（クレイ）が防波堤となって、パステル視点で見守る感じでの路線だと恋愛の煩さはカットできただろうけど、やはりそれだとヌルくて物足りなかっただろうなー
なぜ恋愛がないんじゃ！パステルに男をあてがえと騒いだかもしれん

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 04:22:44.86

この人は文学部どころか武蔵野美術大学の造形学部だぞ
角川版の著者近影にもwikiにも載ってる

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 10:44:57.11

著者近影のムサビ記載もだけど、個人的には無印４巻あとがきが印象深い
あとがきの方は進路希望が美大ってことぐらいしか読み解けないけど、
今からでも、おそくない‼
ってメッセージが心に響いた
社会人になってからも実行し続けているし、いまだに行動指針の一つにして結果（キャリアアップや難関資格合格）が出せている
パステルも努力して冒険頑張ってほしかったのに残念

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 12:22:24.56

成長痛言われても成長に繋がってないしなあ……
パステルは言わずもがなトラップだっていつのまにか交渉も戦闘もこなせるスーパープレイヤーになってたけどその過程が何も無い

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 13:42:21.33

近年はラノベに限らず努力が敬遠され最初から才能があったり突如才能に目覚めたりってパターンが多い
そういったメタ的な意味ではパステル達の努力を書かないことにも一定の理解はできるがパステルの場合は、
・やるべきことをやらない
・無印に比べ明らかに劣化
・冒険者を諦めるのが早すぎる
この辺が叩かれる原因かなと思う
あとは〇〇目指す、○○したいということだけ書かれ、結局やらずに引退したので口先だけみたいになったのも原因かも

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 13:55:57.52

広げるだけ広げて回収しなかったり、ただの寄り道でしかないエピソードが多いのも微妙だった
恋愛話は嫌いじゃない方だけどどれもこれも中途半端なぶつ切りでスッキリしないし
人間的に成長したかと言われるとパステルに関してはやはりうーんって感じ
無印の頃に比べると一つ一つの巻が駆け足で雑に感じられたな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 14:05:50.96

キャラの成長とかパーティー内の変化とか書くなら
終わりを見据えて書かないといけないんだよな
それなのに作者の都合でひきのばしたいから
結局あいまいにするか無かったことにするしか無い

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 16:17:24.33

>>45 成長痛の話は、新1の2～4巻の、かつ恋愛にまつわる限られたスコープの話のつもり
やってみた、けど不評だったのですぐ取りやめた、で待っていたクエストに移行して低調なフォーチュン史が始まったイメージ
パステルが冒険者引退して綺麗に終了させるエンドは既定路線だったんだろうけど、ほんとはもっと巻とってじっくり書きたかったんだとは思う

打ち切りに寄っていった原因と、打ち切りの結果としてそう書かざる得なかった部分が混じるのは分けたいところ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/23(水) 20:23:11.45

だからもったいないんだよな
その後20巻くらい出してるわけだし書く機会は存分にあったんだよ
最終巻読めば書けないわけじゃないし設定もあったんだろうから
順調に片付けていってればなあって思ってしまう

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 01:42:00.50

ルーミィの家族を見つける＝パーティーの解散になるだろうから
その最終回に向けてそれぞれが新しい目的を見つけていくような話だったら
名作になった気がするわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 02:56:12.64

ノルとキットンは旅の目的を達成できたと言っていいと思うんだけど、そこからが進まなかったね
なんで聖騎士の塔の再挑戦を避けて新大陸行っちゃったんだろう…
引き延ばせるだけ引き延ばして、最終章で戻るつもりだったんだろうか

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 03:28:28.82

クレイは聖騎士になるって目的を得た旅になったんじゃないかな
聖騎士になるまで書くとなると、20台中後半くらいまで書かなきゃならんかったろうし
クレイジュダの話書くくらいなら、フォーチュン後にクレイ主人公の聖騎士物語を書くくらいが良かったように思う
トラップはどういう方向からも難しい　盗賊団の後釜なのは確定してるわけで
パステルはルーミィを親に合わせられたのは区切りといっていいかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 07:02:44.15

新15の「女の子たちだけのパーティで冒険したい」発言があったころは
ルーミィの家族を見つけてパーティ解散しても冒険者は続ける（完結後も続編なり短編なり書く）つもりだったんじゃないのかなー

「いつまでもおれたちがいると思うなよ」発言はパーティ解散のフラグでもあり、
クレイやトラップのいないパーティでもやってけるくらい冒険者として成長するフラグだと思ってたんだが
実際はその逆で、成長フラグはどれも回収されることなく詩人としての伸びしろも潰され
クレイたちのパーティ以外ではやってけない＝解散がそのまま引退に直結するエンドになってしまった
エピローグでもルーミィはママに教わって呪文無しでも飛べるくらい更に成長してたけど
パステルは10代で早々に限界を迎え作家以外の道がなかったのは見ていてしょっぱかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 10:28:27.18

トラップとパステルは引きのばし&打ち切りの犠牲になって描かれずに終了した感がする
特にパステルは祖母関連省略されたのありえないと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 11:51:29.16

作者が年老いてお祖母様の気持ちに近くなって作者＝パステルだからパステルも日和ったんだろうなぁ正直ガッカリだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 13:16:00.20

パステル固有の最重要イベントだよね
おばあさまはパステルでないと向き合えない話なんだから冒険者続けるにしてもやめるにしても必要な話だった
閻魔との戦いとかデュアンの設定回収より遥かに大事なイベント

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 14:07:13.67

>>53
聖騎士の塔に一度も挑戦しないままフォーチュン完結、もしくは
新16～17の時点では突破できなくて「まだ挑戦は早すぎた」っていう結末だったなら>>53の言う通りなんだけど
新大陸に緊急の用事があったわけでもないのに、無失点でいつでも続きから再挑戦できる状況で戻らないっていうのは納得できないな
RPGで重要なクラスチェンジイベントを後回しにしてサブクエストに精を出すようなもんだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 14:17:34.10

・おばあさま関連のイベント大幅に省略
・いつでも再挑戦できたのに放置した聖騎士の塔

この二つはどうやっても擁護できないし計画性のなさが首を締めた結果だと思うわ
外伝3のノルとの出会いも他キャラと比べ圧倒的に短くて打ち切りみたいな適当さだったけど
おばあさまとのイベントはノルの過去エピソード以上に薄っぺらかった
最終巻の構成も上巻の無印ダイジェストと下巻の図鑑を削ってそのぶんおばあさまのエピソードに充てた方がよかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 15:52:22.70

おばあさま関連は作者の実母のこともあって作者が乗り越えられなかった壁だったのかもな
だから最後まで結局書けず最終巻でもしれっと和解させるしかなかったのかもって思ったわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 16:34:40.08

パステルが冒険者の進退を決める重要なパートは、あんな消去法みたいに決めるんじゃなく
身内であるおばあさまとじっくり話し合いした上で決めて欲しかったなあ
それなら続けるにしろ辞めるにしろ納得できた気がする

たびたび小出しにしていた「おばあさまは郵送した冒険時代を読んでいる」を活かすのであれば
若いのだから屋敷に籠もらずたまには外に出かけて新しい旅の話も聞かせて頂戴、くらいのこと言えた気もするし
おばあさまのキャラ自体はすごく印象的だっただけに最後がアッサリ過ぎて物足りなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 19:43:25.36

おばあさん関連の話ってやっても面白くなるイメージがわかない
パステルの両親の話を絡めるにしても、パステル自身の物語ではないし、血統的な話が出てくるとみんないいとこの子女感が更に強くなるし
中身のないサブクエストよりはいいとは思うが

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 21:35:07.97

パステルが冒険に生きがい見つけておばあさまはもういいって振り切れればいらないかもだけとそうじゃないからね
先に進んでる他メンバーと釣り合うためにもおばあさまと向き合うところ見たかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 21:53:16.56

プチモニ狩ってたあたりって後2巻で終わりって感じじゃないし、打ち切り指示が編集から出されたんじゃないかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/24(木) 23:32:40.03

両親が死んでから会ったばーさまになんでそこまで期待してんだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 01:47:48.83

冷静になってみたらとんだセレブパーティーだったな
唯一庶民っぽいノルさんも選ばれし巨人族だし
妹は美人だし

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 06:17:40.03

>>65
せやな
カシアス然りパーティーメンバー然り、両親死後に会った連中に期待する方が間違いや
ダイナとガイナ復興に尽力し、ミケラ先生と不倫すればよかったんや

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 14:45:59.91

ガイナの家は両親の思い出が多すぎて暮らせない
→金持ち祖母の屋敷は祖母が冷たいから暮らしたくない
→カシアスの真似して冒険者になったが何度もネガティブ思考に陥る
→パーティ解散の流れで冒険者もあっさり引退する
→冷たかった祖母が弱体化しておりこれまたあっさり和解＆同居へ

こうしてまとめるとただのお嬢様の傷心旅行だったな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 16:40:55.35

弱体化ワロタ
モンスターかw

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 19:19:49.62

パステルが放り出されて飢えて苦しむのは見たくない
実家が太くなければ結婚するしかないという切実な現実がある

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 19:58:44.78

>>66
無印までで終わってれば実家が金持ちなのはせいぜいクレイくらいで
あとは庶民と盗人と素性不明のガチ赤貧パーティだったんだけどな
キットンやルーミィのロイヤル設定は正直いらんだろと思った

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 20:07:07.37

同じこと思ってた　キットンとルーミィはロイヤルである必要性が全くないのね
庶民だったり、キットン・エルフ族が貴族制を持たない社会としても何の問題もない
なんでそうしたんだろう

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 22:47:29.80

記憶を取り戻してキットン魔法が使える辺りは使い方込みで面白かったけど、
キットンはただの奥さんがいるキットン族で良かった。
ルーミィは旧の頃から潜在能力が高いような書き方をされていたから、
実は高位のエルフっていう設定はそこまで違和感が無かった。

いうほどロイヤルでもないけど、ロイヤル設定が一番要らなかったのはマリーナかな。
クレイ自身がそういう地位や身分に頓着する人間でもないし、あのまま両親は不明でも良かったのでは。

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 23:22:00.50

たとえ全員庶民だったとしても、報酬や待遇が豪華になりすぎて赤貧じゃなくなる流れは変わらないし…
あと何日みすず旅館に滞在できるか常に計算しているようなその日暮らし感が良かったのに
いつの間にかただ節約志向なだけの小金持ちパーティになってしまった

つくづく思うけど
お金が貯まらないメンツで常に貧乏だったからこそパステルの存在価値が高かったのよな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 23:22:06.50

あー確かに
マリーナはパステルより優秀で聡明で気だても良い万能女子だけど出自にコンプレックスがある、
ていうバランスが良かったのにな
後半のトラップもそうだけど元々の個性を無くして欠点のない完璧キャラになるほど魅力が減ってる感じ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/25(金) 23:23:28.55

レス重なっちゃった
>>75は>>73宛のレスね

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/26(土) 13:19:26.71

ゲストの美男美女連発と同じで仲間の価値や出自を過剰に盛ることで
こんなすごい人たちと知り合いな私すごーい！を作者がやりたかっただけじゃね

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/26(土) 13:39:51.04

パステルは普通お嬢様ってのを強調したかったのもあるだろうね
結局全然普通ではないんだけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/26(土) 14:06:17.41

周りを高くすることで相対的に低く見せるってのは古典的な手法で効果的ではあるよな
問題は出自が変わるわけではないってことだけど
パステルが無能なのは普通の生まれだからアピールが結構うざかった
ただの努力不足も普通の生まれに責任転嫁してた節があるからな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/26(土) 18:35:58.15

パステル無双が始まる前に終了ルートに入っちまったんだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/26(土) 21:53:50.67

無印時代のパステルには無能な印象なかったし
細々した雑用とか金銭管理とかあのパーティでよくやってるなって感じだったんだけど
新のパステルは何かと周りを頼ったり手取り足取りフォローして貰ってばかりで
パステル自身が強く成長した、頼もしくなった感が一人だけ極端に乏しいのがな
せめて無印時代に出来てたこと、冒険者としてやれてたことくらいはちゃんとやってほしかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/26(土) 22:12:00.72

読み返してみるに、ダメなパステルのイメージって新1の2-5巻で作られたもんで以降は案外普通じゃない？
読者数とかもピークだったからかもしれんが、パステル落ち込み期のイメージが実態以上に強調されてる感がある

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/26(土) 23:23:26.31

新2-5は極端にダメ化したあとやっぱり冒険者続けるって決めたからプラマイゼロって感じだな
そこから他のメンバーみたいに装備の強化したり技能の成長が見られれば良かったんだけど
新5以降も大して変わらず初心者ムーブしてたのが悪い意味で浮いてた

クレイの災難でズンナナたちとダンジョンで迷ったとき、パステルはマッパーなのに道中のマッピング全然してなくて
「そう言われたって、あんなに道がグネグネしてて、上がったり下りたり……ぐちゃぐちゃだもん、わかんないよ」
って自分の役割を棚に上げて開き直ったのはめちゃくちゃ萎えた

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/27(日) 02:27:16.55

野外料理をしなくなり弁当は宿屋で作ってもらうようになりお金は個人で管理するようになり近接戦闘を避けるようになり…って
どんどんすることが減っていった結果、マッピングと弓以外ほとんど役割が無くなってしまった
その割にどっちも苦手なままだからダメダメな印象が強くなってしまったのだと思う
あと他のメンバーが弱点無くなって有能になりすぎたのもある

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/27(日) 04:07:25.30

もう少しフォーチュンが読みたかったよぉ
電撃もあと１０巻くらいで、くらいの余裕を与えても良かったんでないの

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/27(日) 07:51:09.19

壊れたコンパスを買い替えなかったりクロスボウの照準に誤差があったりってのは酷いと思った
方向音痴や射撃が下手って自覚あるなら道具の手入れくらいしろよと
中高生の部活動ですら道具の手入れくらい当然にやるぞ
例えるなら曲がった金属バットや穴の開いたグローブで野球やってるようなもんだからな
貧乏アピールしたかったのだろうけどそれなりに余裕のあった新以降でやられてもパステルが怠惰って印象しか受けなかったわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/27(日) 12:18:34.79

初期クレイがファイターなのに躊躇するとか曾祖父の名前のプレッシャーとかでうじうじ悩んでいたけど、
実家のイベントで苦手な祖父と向き合ったり父親から名付けのエピソード聞かされたりするうちメンタル的にも大きく成長できたじゃん
それと同じことを中盤のパステルにもやらせるべきだったんだよ
キスキン以降は成長イベントらしい成長イベントもなく、苦手なことから目をそらすばかりで20巻以上費やして
引退後におばあさまに会っても遅すぎるし今更感しかなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/27(日) 13:34:00.39

>>85
打ち切りは残念だけど、2冊に凝縮したからこそラストバトルが面白くなったんだと思う
シロちゃん人間化とルーミィの謎という読者待望の超とっておきエピソードで6冊かけてもまっっったく盛り上がらなかったんだぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/27(日) 20:18:13.69

それはあるかぁ
凝縮だ凝縮　駆け足ゆえの雑さがあるくらいが満足度が高いのかもね

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/27(日) 22:21:21.05

>>84
一行目の時点でFQのコンセプトはとっくに崩壊してんだよな
金も強さも余裕がある上にクエストの危険度はどんどん下がってたし
そうなった時点で本編は最終回を迎えて、どうでもいいサブクエ系の話は外伝でやれば良かったのに…

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/28(月) 07:56:38.17

小説に限らない一般論だけど、
100に対して100書くのではダメで、120書いて取捨選択し100にしないと面白くない
中盤以降のFQは100を100だったり80を何とか膨らませて100にしている印象があったから密度が薄く感じた
最終巻ら辺は200を100にしてるから雑に感じるけど密度は濃くて満足感もそれなりにある

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/28(月) 15:29:29.82

新以降の分冊クエストは上下巻にわける必要ある？ってくらい内容が薄いしテンポも悪い
一冊に圧縮して話のテンポと密度上げてほしかった

>>86
14才で冒険に出たばっかりのパステルなら基礎ができてない描写も初心者らしくていいと思うけど
新の終盤～新Ⅱに入って物語のラストが見えてきた段階でそういうのやられてもね・・・
謎の行商人がルーミィ狙ってるのに危機感ないなとしか

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/28(月) 18:18:44.44

えーん！だってだって冒険以外にもやる事たくさんあるんだよ？忘れちゃうし面倒くさいんだもん、仕方ないと思わない？

って素で思ってそう、危険に今直面してないから後でいいと思った上で忘れるパターン

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/28(月) 23:39:38.17

金の余裕が慢心につながったのか
借金カツカツ生活でパーティ全体の財務管理してた頃のほうが余程しっかりしてた気がする

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/29(火) 01:11:01.72

シロはどうなるんじゃ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/29(火) 16:26:52.31

>>93
客観的に見ればパステルのやること（やれること）が大幅に減少したぶん負担は減ってるはずなんだけどな
キットンやルーミィの代わりに足引っ張るのが役割っていうならそりゃ忙しいかもだけど
一瞬の油断で全滅してきたパーティの話も過去にたくさん聞かされてきたのにさあ…

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/29(火) 16:41:14.98

ノル「………」

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/29(火) 17:18:40.75

ノルは劣化パステルと冒険するのしんどいだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/29(火) 18:32:16.22

今更OVA見てるけどアニメだといつもの一人称じゃなくて客観的な視点になるからなんか新鮮だな
同時になんか地味めだなってのも感じるｗ
一人称って大人になってから読むと若干子どもっぽくて気恥ずかしい所もあるけど
やっぱなんか一緒に旅してる臨場感みたいな点では効果的だったのかも

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/29(火) 20:11:50.56

OVAどこでみれるの

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/29(火) 20:51:27.65

いいな、肉、焼くよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/29(火) 21:31:46.47

肉焼くよクッソ懐かしい
あの辺の話好きだったなー

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/30(水) 00:04:19.69

>>100
YouTubeに違法アップロードされたやつならあるよ
今正攻法で見れる方法ってあるのかね？

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/30(水) 08:12:55.64

>>99
三人称視点だと全く面白くないと思ってしまった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/30(水) 13:36:27.51

かなり昔の記憶だが印象として、
OVA→シルバーリーブが想像以上に都会だった
アニメ→トラップの実家が異常なほどデカかった・一瞬シロちゃんがパンツ被っているかと思った

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/30(水) 14:28:20.88

OVA版が面白くないのは、キャラのわいわいした掛け合いと冒険者生活のリアリティがどちらもごっそり削られたからだと思う
ただ上っ面のストーリーをなぞってるだけじゃ面白いわけがない

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/30(水) 16:22:46.69

弱小パーティの地味な冒険を庶民目線の野外飯や買い出しや人間関係の描写で面白おかしく彩ってきた作品だし
アニメ化すると戦闘のしょぼさや見た目の華のなさが目立つんだよな
それはさておき違法動画見てる宣言してる馬鹿はスレの迷惑だからどっかいってくれ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/30(水) 23:10:22.85

アニメ化決定した時はすごい盛り上がったけど肝心のクオリティがしょぼすぎてガッカリした思い出
漫画版のシナリオをそのままアニメ化するほうがまだ良かったかもしれない

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/30(水) 23:11:51.45

>>107
まあまあ…そういうのがあったって言ってるだけじゃん
過疎ってるスレだから仲良くしようよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/11/30(水) 23:47:33.13

まあでも>>99は正攻法で見てないし>>103でそれの言い訳してる感じは受ける
今のご時世にフォーチュンのOVA買ったなら中古価格で全巻いくらだったか知りたいわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 00:26:32.06

OVA版（VHSテープ/LDディスク）はヤフオクやメルカリで定期的に出てるよ
今メルカリ見てみたらVHSの全巻セットが約4,000円で出てた
どちらかというと再生環境を整える方が大変そう

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 01:06:33.14

当時OVA流行ってたけど小遣いじゃ一巻しか買えなかった思い出・・・

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 03:05:45.85

全く意識してなかったけど、フォーチュンは小説ならではだなぁ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 11:24:45.85

自分はOVA面白いと思ったなー
アニメの方はせめてキャラ似せる努力はしてほしいね
アニメリメイクブームだから、角川版やってくれないかなー海図編が映像でみたいよ！

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 12:50:21.87

人気なくなって打ち切りになった小説のアニメリメイクとか今更やらんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 12:54:38.26

今の時代でアニメ化したとしたらスレイヤーズ成分は抜けるだろうが
安っぽい作画崩壊アニメになるのは変わんなさそうだから要らないかな…

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 16:53:42.23

スローライフ、アイテム通販、冒険者カードとステータス、改造機獣、レア魔物を連れ歩く展開
当時は物珍しかったけど今はもう普通にみかけるし
設定面もしっかり練りこまれたより面白い作品がヒットしてるから
リメイクしてもこれといった売りや長所がなくて埋もれそう
キャラ同士の掛け合いは好きだけど如何せん見栄えしない

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:01:22.57

改めて並べられるとフォーチュンがつくったものって大きいな
今の若者向けじゃなくて、ダイの大冒険やうる星やつらみたいに老人向けにリメイクしてくれればいいんだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:04:51.93

金出すファンの分母数が減ってしまったから…
ここ旅の早期終了が物語ってる

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:31:19.40

ダイ大やうる星は原作がマンガで一話ごとのテンポもいい（起承転結が作れてる）
小説のフォーチュンもそれらと同じようにやれって言うのは土台無理な話

古い小説のリメイクアニメが当たった例だとアルスラーン戦記があるが
あれはアニメ化の前にハガレンの荒川先生によって月間マガジンでコミカライズ連載されていた
だから話の区切りも作りやすいし、新しいキャラデザにもすぐに馴染めた
原作フォーチュンをアニメ化するならまずまともなコミカライズして下準備するところからでは？
コミックが売れなきゃアニメ化なんて夢のまた夢よ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:36:54.21

打ち切り時点でも画集が出せるくらいには金出すオタクがいたのに
ここ旅が続かなかったのは何なんだろうな
まぁ自分も画集は買ったけどここ旅読んでないオタクの一人ではあるんだけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:26:50.45

ニッチな超深夜アニメとしてもだめだろうか？それか配信だけとか

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 19:29:59.08

>>115
それは最近の話で、角川版から新2か3くらいまでは面白かったと思う
自分は若者向けアニメに付いてけないから、回顧向けに昔の作品をアニメで見たいよ
角川版はそれなりにきれいにまとまってると思うんだよな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:44:54.32

配信アニメというとセーラームーンＣｒｙｓｔａｌの悪夢が思い出されるな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:45:44.04

30分アニメ1本作るのに最低1000～1500万、1クール12話でも2億は必要らしいんで
>>123がその制作費を出せるなら作ってもらえるかと…

昔のフォーチュンがアニメやOVA作れたのは本が売れた貯金があったからで、
売上が減るにつれメディアミックスも減って書籍一本になり、最後の方はカツカツで続きも出せなくなった
最後に画集出してもらえたけどそれも受注生産で書店には並ばなかった
数少ないファンも完結を機に離れた感じだし、作者は電撃やポプラの仕事からも離れてしまったし
アニメにする資金が集まらん時点で非現実的かと

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/01(木) 21:45:29.53

フォーチュンはディズニーのアナ雪みたいな感じでフルCG使って映画アニメでやるのがあってそうやね

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 09:04:44.77

アニメ化するなら小説完結を盛り上げてアニメ化と合わせるってのが現実的だっただろうな
もっとも小説打ち切りで受注生産の画集を出すのが精一杯って段階でアニメ化なんて非現実的だけど
クラウドファンディングが成功すれば今からでも可能かもしれないからアニメ化を切に望む人は自分で動いてみたらいい

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 19:17:40.47

上巻発売のタイミングで原画展の開催があって
作者が「迎さんの新しい画集作って欲しい。出版社に声を届けるから賛同する人はRTいいねしてください」て拡散希望したものの
目指せ一万！を掲げて実際は2000程度だったから
受注販売の形になるのもやむなしって感じだったわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 19:33:48.79

ノリがバブル期っぽい

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 20:00:15.45

目指せ一万！なんて言ってたっけ？
自身のフォロワー数以上の数を目標にぶち上げるって考えにくいけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 20:12:18.50

2019年12月17日
RT リツイート874 いいね 1,118！！
目指せ、１万ファボ！！
迎さん画集実現に向けて、がんばるぞーー！！(パステル）

途中経過のツイでパステルになりきって言ってたよ
バブル期のノリわかる
その感覚ではじめたのがここ旅って感じだし

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 20:42:29.66

画集は完結記念に祝儀感覚で買った
ここ旅も集大成みたいな感じで一冊で終了なら買ったけど連載は金出しづらい
連載なら内容厳選してもっと安くしてほしい

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 21:02:46.51

>>131
まじか…
新Ⅱ1巻で「飽きたよって方を無理に引き留めたりはしません」って宣言してるの見た時も思ったけど
ものすごい勢いで読者離れが起きているっていう危機感がまるで無いような…
1万もRTいいねされるくらいなら打ち切りなんて事にはなってないだろうに

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 21:36:50.06

いま確認したらRTが2045、いいね（ふぁぼ）が2565だった
リアタイ時はもうちょい低かったと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/02(金) 22:03:37.79

実はメナースに憑依された時に不老属性が身についていたパステル

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/03(土) 00:09:32.37

メナース憑依後に魔力があがってたくらいの幸運はあって良かったかな
パステルの魔力詩への道も開けたと思うけど、流石に幸運すぎるかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/03(土) 09:10:28.75

詩人として活躍するパステルもなんかちがうような気がする
なぜか作者も途中から詩人強調しだしてきたけどそこ重要じゃなくね？というか
マッピングのほうならまだしも

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/03(土) 20:40:02.83

「役に立たないと追放された職業マッパー、GoogleMAPで異世界無双する」みたいなのをパステル主人公で書いてくれ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/03(土) 21:16:13.29

その手のタイトルで異世界から持ち込まない前提だと、
・タイトル記載の能力は十二分だが、パーティの組み合わせで役に立たない/パーティメンバーの傲慢で追放される
か
・別の特性があってそっちを活かした職につくことで活躍する（デュアンのアニエスみたいに）
っていうのが王道かな。
そういうネタでパステルなら魔法のコンパスとか魔法の地図で能力アップが向きそう。

と言うか途中で魔法の笛とか手に入れてなかったっけ？あれを戦闘に活かす方向でやれば良かったのでは。

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/03(土) 22:13:31.42

海図のドラゴン笛は待っていたクエストで壊れたよ

>>133
なんとなくだけどフォーチュンが売れまくってた頃のバブル感覚が抜けてなくて
なにがあっても打ち切られない、なにを出しても買ってもらえると高をくくってたから
新Ⅱの大半があんなダラダラした内容になってしまったのかなって思う
（あまりにダラダラしすぎた結果ファン離れに歯止めをかけられず打ち切りへ）
画集の件もここ旅も当時のファンクラブの勢いや人気が未だにあると思い込んでたのかなと…

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/03(土) 23:25:49.21

そうだよ、あの笛で詩人させればよかったんだよ　絵にもなるし華もあるし
パステルのマッパー設定ってダンジョンを解説するための都合上の設定に過ぎなかったと思うんだよなー

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 02:38:48.98

そもそも昔のTRPGはマップ自分達で描かないといけないものだったことを忘れちゃいけない
そういうTRPGやコンシューマーRPGのパロディでもあったフォーチュンにおいて、マッパーがクラスとして出てくるのは必然
パステルに関しては「マッパーなのに方向音痴」以上に話が発展しなかったのも事実ではあるが

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 10:16:29.96

TRPGやっていなかったとしてもFC世代の読者なら自分では描いたことなくてもマップ手描きくらい常識では…>>141は少し若いんかな…
お金が重要な意味を持つTRPGを除いてだけどお金の管理も誰かがまとめてやるってことが多かったな
パステルが面倒なマッピングや財務管理をしているのはおそらくそういった理由だろ
それを前提にすると後半マッピングや財務管理が疎かになったのは時代の変化とみるべきか

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 11:18:55.02

そもそも詩人のほうが小説家やらせるためだけの設定でしょ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 11:47:46.17

パステルの設定の面白さは
・本来、ゲームだけの存在であったマッパーを職業としている
・ファンタジー世界での詩人を小説家と解釈
・小説の売上を生活費の足しにしたり、パーティー財務管理を担当している
ってとこにあるんじゃないの。

「進行上、ああいう状態にならざるを得なかった」じゃなくて、
「作者が望んでそういう状態にした」って感じみたいだから、
「こうすれば初期設定を維持できた」って提案をもし当時にできたとしても、
作者が蹴ってるよね、たぶん。

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 12:15:46.65

時代の変化を取り入れるなら
ケッコー通販でマッピング自動アイテム登場！マッパー廃業の危機！？しかし方向音痴のパステルは歓喜！
でも高すぎて買えなかった・・・みたいなのでいいのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 12:34:52.26

パステルのお料理メモからダンジョン飯が生まれたと思っている

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 12:49:29.94

>>146
でたよ
「Mr.新オートマッピング」
ジェン・ガードナーが使っていた
もっとも特殊環境下では使用不能みたいだったが

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 13:19:22.11

オートマッピング用紙の初出はDSⅡで、そのあと新FQでも出てきた
DSⅡ13巻で金目銀目がマッピングに使ってた

>「Mr.オートマップ」（冒険者価格250G）
>これはただのマップ用紙ではありません。歩いた方向、歩いた距離だけ、線が自動的に書き込まれて行きます！
>しかも、暗いダンジョンでも安心便利。線が光ります。
>リセットすれば、マジックポイントがある限り、何度でも使えます。なお、マジックポイントは我が社共通のマジックカードで補うことが可能。

マジックポイント消費型っぽいからMP0のパステルには使えないんじゃないかな…

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 13:30:54.11

あ、でもマジックカードが「MP回復アイテム」じゃなくて
「本人の代わりにMP消費してくれるバッテリー的なもの」ならMPなくても使えるのかもしれん
ガードナーさん魔法戦士じゃなかったしな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 14:23:16.35

便利なマッピング補助アイテム自体は今まで何個も出てきてるんだが
それらが次の冒険で活かされず同じようなシチュで同じようなピンチに陥らせ続けたのがよくなかったと思う
過去のアイテムのこれとこれを使えばピンチを切り抜けられるかも！みたいな工夫がなかった
方向音痴のマッパーって設定は面白いのに後半のパステルは己の方向音痴に大して開き直りすぎなのが面白くないんよ
誰かが道覚えててくれるだろうとかシロちゃんがルート覚えててくれて良かったとかばっかなんだもん

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 18:12:21.71

>>147
孤高のグルメから始まるご飯ものの系譜ってのが正しいだろうけど、フォーチュンの遺伝子が入り込んでるのは間違いない

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 22:48:32.86

ダンジョン飯に近いのはプチモニ料理か
どこにでも有りそうなチーズトーストや味が想像できるミケドリアの串焼き定食みたいなのが良かったと思うが

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/04(日) 23:12:01.41

トリコみたいなのでいいんよ創作料理は

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/05(月) 08:16:50.81

もうフォーチュンかきたくなかったんだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/05(月) 15:34:24.34

クレイとトラップの時代小説パロもどき（ぷらっと黄表紙）を他社で出し始めたときは
公式が二次創作みたいなことやってどうすんだって思った

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/05(月) 22:58:07.54

フォーチュンを終わらせたくはないが引っ張るほどのネタがない、別の作品書きたい、情熱自体はない
って感じだったな終盤は
出し惜しみして抱え落ちエンドになるくらいならもっと早いうちにやって欲しかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/06(火) 17:14:19.34

ルーミィの家族話はもう10年早く着手してほしかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/06(火) 18:48:59.53

ルーミィの話もあったっちゃあったんだよな　誘拐されたりも
ただなんかピンチ感がない予定調和でヒヤヒヤもワクワクしなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/06(火) 19:21:53.90

・諸事情あって赤ん坊のころ森に捨てられる
・育ての親に拾われる
・消息不明の両親を探すようになる
・クエストの大ボスを倒し、家族とも再会できてめでたしめでたし

やってることは消えたマリーナのときの二番煎じなんだよな＞ルーミィの話
前者がリールの物語やマリーナ両親の背景事情をしっかり掘り下げたのに対して
ルーミィの話はデュアンも～青の聖騎士も～と他に語ること多すぎて駆け足になったぶん薄味に感じた

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/07(水) 00:30:58.53

その後、パステルを詐欺ではめる極悪マリーナ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/07(水) 16:02:18.43

ルーミィの話は内容はいいけど目的地に着くまでの道中が長すぎる
ガトレアパレス探すだけで三冊かかってるようなもん

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/07(水) 22:07:31.93

新Ⅱ7から始まって全然進まなくてやっと話の山場に向かい始めるのがⅡ10巻だもんなあ…

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/08(木) 15:43:34.90

>>159
攫われそうになる→バトル→大丈夫でした　の繰り返しで
ルーミィを狙っているらしい以外の情報が一向に増えていかないから
ただの時間稼ぎイベントにしかなってなかったのがね

バトルの度にエルフの宝の真相を匂わせたり、ママの手がかりが増えるとかあれば盛り上がったかも

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/11(日) 21:44:56.49

謎の商人とマリーナの家の家業を繋げないなら奴の両親を探すエピソードも蛇足

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/11(日) 22:32:51.57

言われてみれば
手元にないから記憶で話すしかないが、あのボスは単に美貌ほしがってただけだったっけ
冥界衆とパステルパーティの関係が示されたって意味はあるかな
本来は冥界を巻き込んだ大事にするはずだったのかね
どこかで「冥界の大物が～」って姉さんの会話から出てたはずだけど、冥界の大物って誰なのか作中では出てくることなかったよね？

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/11(日) 22:59:19.31

冥界の大物＝闇魔ないし闇魔の眷属のことかと思ってた

最近新1から読み直してるんだけど
新8でゲームの報酬にブラックドラゴンの鱗もらって、その鱗がクエストに活用されないのもゲームごと蛇足に感じた
「粉にすればどんな毒も消すことができる」「毒ブレス耐性持ちのアーマーができる」ってキットンが説明してたのに
新11でサラがヨウグス蛾の毒にやられたとき誰もブラックドラゴンの鱗を使おうとしないのが謎

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/11(日) 23:30:10.81

まあ、結局「相方であるじゅんけ姉の異動や出産・加齢などの作者側のあれやこれやでもう書けないし書きたくもないけど、最大の収入源なので終わらせたくもない」くらいの塩梅だったんだろうな
ただそれだったらTwitterやあとがきやnoteとかで言い訳めいた文章書いたりヒスったりはすべきではなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/11(日) 23:34:22.40

闇魔のことかぁ
閻魔って指輪物語のサウロンみたいな立ち位置なのかね
ディアンは読んでないからかもだが、どのくらい大物なのかイメージわかない…
冥界側の人間も閻魔を懸念してて、冥界の貴族や管理者的な相手を指して「大物」といってるかと思ってた

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/12(月) 15:01:22.01

未読の人にも話が伝わるように書けてないのはアンジェリカの時と同じ駄目パターンなんだよなあ
闇魔や行商人は図鑑で情報補完すれば良かったのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/12(月) 22:42:37.94

>2019年3月11日
>トークイベントでは、面白くしたいので、フォーチュンのフィナーレをより理解するため、
>デュアンと青の聖騎士伝説を読んでおいてくださいって言いましたが、
>もちろん、それは皆さんの自由です！読んでなくてもわかるように書きます

最終巻をちゃんと理解するために他二作も全部読んどいてくれってのが作者のオーダーだからね

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/13(火) 17:00:14.98

フォーチュンとデュアンがまだ書店に並んでる頃に青の聖騎士も文庫化して
立て続けにフィナーレを迎える形だったら内容的にも盛り上がったと思うが
デュアン完結から9年は遅すぎるし話の旬を逃しすぎと思った

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/15(木) 14:59:24.79

読者が遅いって言ったら切れるしな
内部でも誰も言ってくれる人いないし

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/15(木) 22:13:47.77

いざ聖騎士の塔へ＜下＞は割といい感じに盛り上がったし、情報も掘ろうと思えば掘れる状態だった

・デュアンとロンザ国王が闇魔と戦ったときの話が出てくる（行商人との共通点にも触れてる）
・エベリンのサイアパレスホテルの話題が出てくる（最終決戦の拠点になった老舗ホテル）
・聖騎士の塔でクレイジュダ登場。再会の匂わせあり。クレイはノーペナルティで続きから再挑戦できる状態

ここまで話を繋げる準備ができててなんで新大陸方面に行ってしまったのか…

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/15(木) 22:17:50.77

「デュアンの時に出てきたホテルが、フォーチュンの時に老舗として再登場する」というのは面白かったから、もっと深掘りしてもよかったのにな
デュアンが泊まった時は駆け出しの料理人で叱られてばかりいた人が、フォーチュンの時代では名料理人として名が残っている、とか

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/15(木) 22:21:17.95

割とガチに、作家という人種は船旅かきたくなるんだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/15(木) 22:30:58.74

>>175
クロノトリガーみたいに中世（DS）←→現代（FQ）で100年後の変化が見られたら面白かったよね
デュアンの主要キャラの大半が利用したホテルなんだし
なによりエベリンには100年前から現役で魔法屋やってるロジャーの店もあるんだし
ルーミィの魔法のレベルアップも兼ねてエベリンでがっつり情報収集してほしかったなあ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/15(木) 22:32:49.45

「デュアンがサインした宿帳が家宝として残っていて一般公開してる」なんていうのもあったら良かった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/16(金) 14:12:49.15

若い頃の魔法屋夫妻がデュアンと会ってること知ったらパステル腰抜かしそう
この夫婦ずっとエベリンにいるから大戦当時の話させるのうってつけなキャラだったのに勿体ない

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/16(金) 22:43:16.91

フォーチュンのみの読者からすると、デュアンの話が出てくると置いてけぼりくらってる感があったので繋がり薄くて良かったと思ってる
正確には1，2巻だけは読んだけど、デュアンは全然好きになれなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/16(金) 23:07:18.82

新の中盤くらいのダンジョンでやたらパステルが閃き連発したときは
デュアンの子孫かその系譜にでもするつもりなのかと思ってた
婆さんが詳細不明の金持ちなのもデュアンとアニエスの子孫なら割と腑に落ちるし

>>179
アニエスに呪文教えたりデュアンと翼竜の話したりと結構ガッツリ絡んでんだよなあの二人
若い頃の挿絵がそれっぽい雰囲気あって好きだった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/17(土) 03:15:52.85

昔は書けてたそういう「一般人との世間話」書かなくなったのは、やはりじゅんけ姉が抜けたからかねえ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/17(土) 11:39:38.56

美潮ちゃんが劣化しただけだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/17(土) 14:44:12.70

ダメな原因は本人の文章劣化と加齢による感性の衰えが七割
編集交代とカプ厨への媚びと平行執筆が三割くらいでは
初期の外伝や呪われた城～海図の頃は表現も活き活きしていて冒険をしているハラハラ感が小説からも伝わってきたが
巻を増すごとにどんどんイージー化してただの日記になった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/17(土) 15:10:25.64

>>180
デュアン自分もだめだった
内容よりも作者の三人称がどうしても合わなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/17(土) 16:49:47.12

デュアンは途中までは面白かったよ
でも、壮大に広げた風呂敷を丁寧に畳んでくれない不満みたいなのは最初からあった
そのうち風呂敷を広げなくなって大作感が薄れ
エピソードの後処理を次のエピソードに持ち越すのが定番となり
だんだんとエピソードごとの区切りがぼやけてつまらなくなってしまった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/17(土) 18:52:00.82

おれ新の7巻あたりまでしか読んでないんだけどそこからまた長々と続いたんだな、最終的にみんなのレベルけっこう高くなってそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/17(土) 20:40:48.02

>>186　壮大に風呂敷を広げるなら巻をまたいで後続エピにリリーフするのが当たり前でない？　いや重箱の隅をつつくつもりはないんだが

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/17(土) 23:57:42.07

壮大な風呂敷を丁寧に畳まない＝上巻でさんざん盛り上げといて下巻のオチがしょぼい
みたいなパターンが多いんだよな
それでも上下巻で完結するクエストやってた頃の方がまだマシで
闇魔の話が始まると群像劇化して延々続き物になるのがだるい

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/18(日) 04:45:09.49

>>188
壮大な難事件に巻き込まれて一癖も二癖もありそうな関係者がワラワラ出てきて意外な展開で二転三転して
盛り上がってきた～～！！と思ったらだんだん予定調和に収まってきてラスボスは意外とポンコツで逃げちゃいました！おわり（ブツ切り）
って感じだったんだよ読み味が…
あまりにオチがショボいのとブツ切りすぎて、次のエピソードで何かもうひと展開あるんじゃ…？と思いきや何も無いというね

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/18(日) 08:38:44.62

タイツ・ミーツ・ガール

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/18(日) 14:54:59.06

デュアン序盤の壮大な盛り上げ力をエルフの里探し編で存分に発揮できてればなー
満を持してのルーミィ話なんだし道中いくら盛っても足りないことはないだろうに
待っていたクエストレベルで盛り下がるとは思わなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:52:39.75

デュアンは上巻さんざん盛り上げて期待を膨らませる割に大ボス戦での肩透かしが多く、
逆に新以降のフォーチュンは上巻なかなか話のエンジンがかからず下巻で追い込むものの
結局肝心なところまではやらず次巻以降にぶん投げするパターンが多かった
マリーナの告白も聖騎士の塔も離脱後カシアスも全部ぶん投げるだけで結局やらないんだもんなあ

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/19(月) 01:03:32.39

映画見たり本読んだりしてなかったかネタに昇華できなくて引き出し少なすぎて書けなかったのかなと思ってる

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/19(月) 01:25:17.14

無印フォーチュンで大好きだった・仕事で慣れてた古典TRPGネタやパソコンRPGネタ、通販ネタは全部吐き出しちゃった感はあった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/19(月) 01:25:48.78

下巻が盛り上がらないは何となくわかるな
待っていたクエストがやり玉にあげられるけど、真実の王女も下巻はかなり微妙感あった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/19(月) 14:52:54.51

新FQはところどころ詰めの甘い二次創作って感じ
オリジナル版の再現度が低く中身も薄い

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/19(月) 22:36:51.68

昔は命がけの冒険の合間に描かれる日常パートが好きだったんだが
次第に日常パートや恋愛脳パートが増えまくって肝心の冒険部分がおざなりになり
モンスターも透明だったり動物をでかくしただけだったりとアトラクション感が高まってったのがイマイチ
チャクデス襲撃とかノル死亡回くらいの圧倒的絶望感＋困難からの立ち上がり話を新でも一回くらいやってほしかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/20(火) 13:20:39.45

圧倒的絶望感というと、新Ⅱ2で全滅一歩手前まで追い込まれるシーンは結構衝撃的だったかも
次の新Ⅱ3でフィアネズミの亜種（超安全）が出てきた時はオイオイオイ…ってなったけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2022/12/20(火) 14:36:04.68

そこそこ強くなってるんだし強いモンスター相手に奮闘してもいいのに
オークモドキとかの見かけ倒し弱体版でお茶を濁すのは美潮ちゃんの悪い癖だな
ドタバタもするしピンチ演出ではあるけど緊張感はないっていう