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水野良総合スレ101
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0001イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:04:50.96ID:mElisJz/
水野良作品全般について語るスレッドです。

次スレは>>980が立ててください。
ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。

■代表作
「ロードス島戦記」
 ・本編全7巻(完)、外伝2冊
「ロードス島伝説」
 ・本編全5巻(完)、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
 ・本編全6巻(完)、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
 ・本編全20巻(1〜9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌・鋼・神代・嵐・煙火・。完)、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
 ・漂流伝説全4巻(完・執筆)
  神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説(原案)
「スターシップ・オペレーターズ」
 ・本編1〜6巻(以下続刊)
「ブレイドライン -アーシア剣聖記」
・本編1〜6巻(完・執筆)
「ロードス島戦記 誓約の宝冠」
・ 本編1巻〜(以下続刊)

■前スレ
水野良総合スレ99
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1607465024/
水野良総合スレ100
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1624441908/
0853イラストに騙された名無しさん
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2022/05/24(火) 18:35:00.28ID:77R+Mnwe
>>849
新ローに出てきた薬師がナシェルの子孫(世代的に孫か?)を匂わせてなかった?

伝説でナシェルをどう退場させるか気になりながら当時リアルタイムで読んでた世代だが、個人的にはあの退場のさせ方はアリだと思う。絶妙のタイミングだと思ったわ。
まぁ今また読み直したら、色々綻びや不満も出そうだけど。
0856イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 20:46:08.58ID:dm47NtHa
子供がまだ赤ん坊のままだったから、復活までせいぜい1~2年くらいのはず
今思えば10年後とかでも良かった気がするが
0859イラストに騙された名無しさん
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2022/05/24(火) 23:59:25.24ID:7qTixhYM
>>852
新しいバージョンの漫画版ではなぜか六英雄の仮面の魔法戦士(何歳だよ)が鏡を破壊しに来て(なんでだよ)
レイリアのなんちゃってコールゴッドで倒されてた
0860イラストに騙された名無しさん
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2022/05/25(水) 12:23:47.66ID:+aUNLSfv
>>846
山田章博氏(ロードス島伝説の絵師)のコミカライズだと水浴びのシーンがあって
後ろ姿だけど明らかにナイスバディの女性の身体だったはず
間違ってたらゴメン
0861イラストに騙された名無しさん
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2022/05/25(水) 13:42:17.97ID:tkxDx7G8
カーラもオリジナルのボディよりおっぱい大きかったりすると触り心地確かめてみたりしてたんだろうな
0862イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 16:07:19.53ID:K+8a8aWS
カーラの他人を乗っ取った初代の肉体って、オリジナルのアルナカーラを殺した蛮族だよね?

戦場で殺されたのなら、たぶん相手は男、それも蛮族だからろくに風呂も入ってない戦士で、
まず、男の肉体ってこうなっているのかと、大事な所を確認するアルナたん
そして、自分の新たな肉体の体臭に耐えられず、慌てて風呂に入る
っていう感じだったのかな

二体目以降からは、なるべく女性を、それも清潔で身分の高い女を選んだのかな
魔法戦士の一つ前のベルドと戦った時の肉体は、じーさんのものだし、基準が良く分からん
0863イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:44:36.59ID:YsmkCpKo
歴代カーラってサークレットを何年も外せないから血流が悪くなりそうだし垢が溜まって大変なことになるなとずっと気になってる
0867イラストに騙された名無しさん
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2022/05/25(水) 22:51:18.22ID:qXn8GHJV
>>866
多分自分で外すのは問題ないんだと思う

多分サークレットとカーラさん本体が同期されててカーラさんの手が触れてると同期され続けてるけど、人の手が触れると同期が切断されて意識を失う
0877イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 15:27:06.03ID:/1F6hA3D
水野さんはロードス島戦記伝説で誰が一番強いと思ってんだろ
対談にも無いよね
0880イラストに騙された名無しさん
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2022/05/28(土) 09:02:24.62ID:B1qfx7mu
ロードス島の新シリーズ読んだけど、ゴブリンの扱いが「なるほどなあ」と思った。
スナネズミとか群れで生きる動物と同じで、「多頭飼い」すると自分たちの秩序を作って人間が手なずけようとしても見向きもしなくなるから
個別のケージに入れて「この世界にお前が頼れるのは私だけなんだよ」と認識させれば懐いてくるという奴を思い出した。

一部の二元論的ファンタジーみたく「ゴブリンは生まれつき邪悪な存在で、どう育てようとも自然と邪悪なことをする」という設定でもなければこれでうまくいきそう。
大抵は光の勢力とされる人間やエルフだって悪人も善人もいるわけだし。
0882イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 09:25:20.40ID:OGbVGrs3
そのうち、インテリ化したゴブリンが礼法がどうのとか徳のある王の振る舞いはどうのとか言ったり歴史書を書いて気に食わない王や重臣に筆誅をかましたりするんやろ
0885イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 15:47:00.07ID:XdCLUB0D
ドリストシリーズのR・A・サルヴァトーレはゴブリンなんてみんな邪悪、なぜなら幼体の時点で邪悪だからとバッサリだったな
小道具の一つが育ち方次第でーなんていうのは文章の贅肉でしかない
0886イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 16:31:21.04ID:nhTLg5JC
やっぱり指輪物語のRPG種族ゴブリンのルーツのオークの設定やな

力の神メルコール(後の冥王モルゴス)が自分に忠実な言うなら後のダークエルフ的な種族に作り替えようと無理矢理大量に拉致してきてできた紛い物で劣化コピーの失敗作が勝手に地下深くで増えてたのがオーク(ゴブリン)。

メルコールのクソみたいな性格をより下卑た形で体現した生き物、実は中つ国の制圧が済めば用済みだし失敗作で不快だから全廃棄予定だった上にオーク達も心の奥底で自分達のような生き物を生み出したメルコール憎んでるという
0887イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 16:45:59.12ID:nhTLg5JC
◆指輪世界の人間はエルフとオークとは兄弟関係または中間的存在としても描かれている ※ここで言う 元の意味のオークはゴブリンの別名

◉人間
元は不滅の魂を持つ不死族として造られたエルフの保守性の対となり中つ国の開拓者として造られたが。特性として持っていた柔軟性(多様性)が故にそこに目を付けたメルコールの悪意(力や支配)に晒され続けた結果。元々は定命によるサイクルを受け入れていたナウシカの新人類のような「賢く穏やかな人種」となる筈が、心に闇を抱えやすく当初の創造主によって予定された種族とは少し違うモノとなっており、また柔軟性や多様性を持つ裏返しとして心が弱い傾向と誘惑にも弱く増長しやすい。同じくメルコールの悪影響を受けて成立した種族であるオークとの共通点も多い

両種の交配種である半オーク(ゴブリン人間)が後の時代に更に品種改良を重ねられ軍隊用に今日のオーク像のモデルとなった戦闘種族ウルク=ハイとなる
0888イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 16:51:49.80ID:nhTLg5JC
指輪物語のオークのモデルになった『お姫様とゴブリン』のゴブリン
はかつては地上で暮らしていたが様々な理由によって陽の光にあたらずに地下深くで隠れ暮らすようになった人間が世代を重ねて変異してしまった地底人 

地下深くで暮らし続けた結果 独特の世界観(かつては地上を自分達が支配してたのに人間に追いやられたと思い込んでる)を持ち人間に悪意を持っている。ヒロインを狙う悪しきゴブリン達は物語の末に最終的にスコットランド🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿軍によって壊滅して残ったのは悪意のない善良なのが残りやがてブラウニーのような気の良い妖精のような存在へと変わっていきましたってのが顛末

これがトールキン教授の指輪物語の世界(地球)における
作中のエルフ他人間以外の種族の顛末のインスピレーション元になっている
0889イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 17:47:02.79ID:5BlfVbGQ
今更だけどテーブルトークRPGって大変な労力を要する遊びだよなあ
自分の知性と忍耐力ではプレイヤー側ならまだしも
ゲームマスターなんて絶対無理だわ・・・
独自のシナリオなんてとても用意できない
0890イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 17:55:15.46ID:nhTLg5JC
そこを簡素化したのがファイティングファンタジーシリーズ
火吹き山の魔法使いみたいなゲームブックのルーツだしな
0891イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 18:22:58.06ID:waDPQfoq
>>880
マーモ帝国時代からやっていることは変わらないから
数が増えると問題だから、奴隷として使いつぶすって方法をとっているだけ
ベルディアはゴブリンも市民扱いしていたから、
戦争がなくなると数の調整ができなくなって、
最終的には切り離すことになったけど
0893イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 19:07:00.40ID:OGbVGrs3
>>891
インテリ化したら出生率って下がるんじゃね。
エマニュエル・トッドも良く本でネタにしてるけどインテリ化(特に女性の識字率が上昇すると)すると出生率って激減するらしいし
0894イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 19:09:50.04ID:p1eukhg7
無知でいるうちは単なる肉便器だけど、女が知恵をつけてくると
あんな男じゃいやだ、こんな男とはやりたくないって、贅沢になってくるって事かな
0895イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 20:32:08.99ID:Ur3kTTfq
そりゃ女の生活が男に依存してくっ付く形でやってたんだからそうだろとしか
0897イラストに騙された名無しさん
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2022/05/29(日) 19:12:23.57ID:udZRksFq
>>893
野生のゴブリンが把握できないぐらいマーモ全土にいるわけで
人里に出てきているゴブリンをとらえて奴隷にしているだけなので、
その奴隷を教育しても、野生のゴブリンの繁殖には影響ないよ?
野生のゴブリンすべてを奴隷にできる国力はない
というか、そんな国力があったら、普通にゴブリンをせん滅したほうが楽だよ
0899イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 21:47:59.71ID:vFuveUgp
>>896
単なる交配種である半オークはモルゴスがオークと人間を共に奴隷にしてた時代に既にいたが、その情報に目をつけたサルマンがサウロン(どっちも元は工芸神アウレに仕えてた技巧系の下級神)への手土産だったのか知識として持ち込んでどっちが先に完成させたのかハッキリしないが、半オークを元にサウロン製の黒ウルクとサルマン製の白ウルクをそれぞれ品種改良重ねて完成させた

どっちが先に造ったのかは具体的には不明でHOMEの記述だとサルマンっぽい感じがするが、トロルの改良型のオログ=ハイを造ったのはサウロンとあるので双方の技術ほ合作または別々に造った可能性も高い
0902イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 06:23:01.54ID:kMuMIqze
そういや最近ファンタジーに触れた層には工口同人やらで「オーク」が流行してるから
「ゴブリン」や「コボルド」なんて言われてもピンとこないかも
0905イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 08:05:35.83ID:Yh4T5JdD
爆れつハンターの頃の写真で止まってたから、今の見た目にびっくりした

あと、当たり前かもだけど、やっぱり水谷さんのことは影響大きかったんだな
0906イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 02:14:29.05ID:cgxo8duR
対談やっと読めた、面白かった(こなみかん)
水野の外見も随分と変わってるなあ
誰やねんと思った

角川のお家騒動の話で、スイフリーみたいな小狡い立ち回りをしている事に笑った
0909イラストに騙された名無しさん
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2022/06/03(金) 01:26:49.60ID:j2QmZ6ZY
>>903
この対談、ラノベレーベル黎明期の裏話が興味深かったな
評論家や編集の語ったそういう手記はいくつかあったが、
実作者の、それも立ち上がったばかりの角川系ラノベレーベルの
メディアミックスの渦の中心にいた東西の横綱格だった二人が
自分の作風と絡めて、まだソノラマや、スニーカーの前身の角川文庫青帯などの
ラノベが出現する前夜だった昭和末から、メディアとして形作られてゆく平成初期の
ラノベ創世記を語るのは本当に貴重

あと水野がこっちが思ってる以上に、一発目のロードスで大当りした事が
のちの作家人生の重荷になっていた事が意外だった
最初に特大ホームランかっとばした作家の、後の作家人生は長い下り坂とまで言うか
宝冠が全然書けないのもプレッシャーがあるから、みたいな事を
匂わせていたけど、誰も、初代戦記や伝説を超えられるなんて思っちゃいないから
もっと気楽になればいいのに、まあ、そう割り切れる性格なら苦労しないか
0910イラストに騙された名無しさん
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2022/06/03(金) 02:13:22.33ID:pFAs6ny7
ツイッターであの対談がまだ続くとか言ってるけど、
「対談より続きを書けよ」 って誰か火の玉ストレート投げて欲しい 俺は流石に躊躇してる
0913イラストに騙された名無しさん
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2022/06/04(土) 11:10:55.26ID:/QL9zC5D
(TRPGはとんと知らないのだが)
一発目のロードス島戦記ってそもそもリプレイのアレンジであって、水野はアレンジャーとして優秀だったという話なのではないかと思う

新ロードス、宝冠の遅延はプロットが存在しない(一から作る必要がある)ことによるのではないか、と
0915イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 11:23:49.75ID:fygRKdzL
パーンがファンタジーへの入り口だったよ
たしか5巻はパーン単独の表紙で、なんかいいなって思って1巻買わずに丿5巻買って帰ったんだよ
良い思い出だ
0916イラストに騙された名無しさん
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2022/06/04(土) 14:11:57.61ID:bubKbI/h
宝冠もTRPGしてからそれを原案に小説起こせば筆も進みやすいし面白かったかもな
リプレイと小説両方楽しめるしロードスはそういうスタイルのコンテンツだって確立しちゃえばいいのに
0917イラストに騙された名無しさん
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2022/06/04(土) 16:51:31.34ID:0qyqozSb
炎の魔神もリプレイないけど、学生時代にプロットは作ったらしいな
過去に作ったプロットもリプレイも何もなく、純粋に一から
プロットと小説を小説同時に組み立てて書いたのは5巻から

剣の国&湖岸の国の魔法戦士は違うのかな?
一応、羽根頭とかの短編も一から作ったものだと思うけど
0918イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 17:55:40.11ID:LPUx2WY2
炎の魔神のコミック、流石に魔法の武具全部の
存在を無視するわけにはいかなかったのか、
魔剣だけはゲットしてたな
0919イラストに騙された名無しさん
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2022/06/04(土) 18:15:47.39ID:GFrVxExf
ヴァンシリーズ揃えてないと火竜の狩猟場でバーンとディートリットがこんがりローストされちゃわない?
0920イラストに騙された名無しさん
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2022/06/04(土) 18:16:25.50ID:TtR7TH6F
>>913
新ローは、雑誌掲載で毎月だったか隔月だったか忘れたけど、
毎回掲載されていたような
なので、遅延していたイメージはないのだけど
0923イラストに騙された名無しさん
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2022/06/04(土) 19:40:32.35ID:0qyqozSb
新ロー、5、6巻の内容&文章のスカスカ加減を見ると、雑誌連載に向いてないと思う
水野は時間かかっても書下ろしじゃないと、だめなんじゃないかと
リプレイや昔作ったプロットのような叩き台がないとキツいんだろうなというのは分かるが
さすがに丸二年無収入で焦ってるんだろうな
0926イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 21:53:04.04ID:/QL9zC5D
>>920
連載はどうやっても締切が来てしまうので何か捻り出したんだろうが、
文庫化した時にバッサバッサ削除してやたら薄い本になってたからな

終盤にやたらキャラが死んだのも続き書きたくないからだと思う
0928イラストに騙された名無しさん
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2022/06/04(土) 22:55:29.48ID:r46PtycW
ならばクリスタニアの完結編を書いてほしい。「お前が始めた物語だろ」ということで……

清松先生の混沌の大地にしろ、コミケで売るような同人小説の体裁でも構わないから頼む……このままじゃ死にきれない……
0929イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 22:58:05.81ID:0qyqozSb
俺の場合、物語がどうこうというより、
東西南北、世界の果ての四つの門の先がどうなっているのか知ってから氏にたい
0930イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 22:59:40.72ID:zG81B+dy
つーかなろうとかカクヨムとかに出せばいいのにとかたまーに思う。
まあ、原稿料すら出るかわからん執筆をする気はないのだろう。
0932イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 07:59:55.24ID:2BatynV1
ロードスはオープンワールドRPGと
無印7巻までをアニメ化(ネットフリックスとかで)してくれたらあとはあんまり思い残すことがないな。
声優は新規でいいけどオンラインのキャストはあんまり好きじゃない(あってないって意味)
0933イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 08:58:22.70ID:VztByx5c
アニメ化の際に炎の魔神部分をカットせずに
ちゃんと全員分の魔法の武具をゲットしてくれたらいいね
そしてパーンの構えもチャンバラじゃなくて
剣と盾を持ってほしい
0935イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 10:49:33.76ID:5rmTD44S
ロードスのオープンワールドはドラゴンズドグマ位のクオリティでやってくれたらいいけどな
流石に全部再現するのは無理そうだけど挿絵に出てたような場所は忠実に作ってくれたら嬉しい
0937イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 13:27:13.05ID:tz2TlQmU
そんなにはロードス島で生活してみたいと思う描写はない気がする

小ニースといちゃいちゃ出来るなら考えるけど
0940イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 13:55:43.44ID:JDw5ee9w
ワールドガイドとか読んでるとどっかに仕える騎士や司祭、盗賊の生活とか体験してみたくなるし外に冒険に出ないシティアドベンチャーだけでも楽しそうって思うな自分は
0941イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 14:36:33.38ID:7Eh8iF4q
ロードス島は四国くらいのサイズと言うけど四国とちがってオーストラリア並に余所と離れてるのがネックだな
0942イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 15:36:30.29ID:U/setHlE
作中の描写からしてオーストラリアはない、オーストラリア級なら、ザクソンからアラニア、帰らずの森からロイドまで
数日じゃないだろう、やっぱり四国とか北海道くらいってのが妥当だと思うよ
あ、余所と離れてるっていうのは、大陸と離れて孤立してるって意味?
例えカストゥールの全盛期でも、アレクラストと繋ぐライデン大橋の建設は無理やろうなw

ロードスで暮らすなら、なろう系にありがちだけど、辺境の村でのスローライフがいいな
でも平和そうな辺境の村ってあまり無いよな
マーモの村は論外だし、ザクソンは扇動者セシルに戦いに駆り出されるし、モスの村も常に内戦が起こってるし、
カノンの村は圧政地獄だし、ターバはマーファの信者じゃないと暮らしづらそうだし
ナシェルが隠遁したファーン領地のロイド西部辺境の村あたりが一番かな
実際、ナシェル一家は青年期から初老期まで波風立たず暮らせたんだし
次いでライデン近郊の村かな
まあ魔神戦争から英雄戦争の間なら、マーモと風と炎の砂漠と火竜の狩猟場以外の村は
どこの国でも平和で暮らしやすそう
0948イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 00:05:01.60ID:9xHzB8FN
>>937の補足なんだが、
(ラノベ板だからいいと思うけど、小説しか読んでないから)あんまり市井の住民とか街とか村とかの描写が充実してる気がしないんよな
実際には色々奥深く設定があるのかも知れないが、それが小説にうまく散りばめられてるかどうかは意見が別れるかもね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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