0001非決定性名無しさん
2023/05/10(水) 20:40:40.80Challenging Tomorrow's Changes
次スレは>>980が建てること。
※前スレ
【CTC】伊藤忠テクノソリューションズってどうよ？24
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0002非決定性名無しさん
2023/05/10(水) 23:15:09.030003非決定性名無しさん
2023/05/10(水) 23:44:32.37職場で毎日ねちっこく執拗なセクハラを続け、聞きたくも興味も無いAcid Black Cherryの談義を宣い、挙句には既婚者であるにも関わらず交際を申し込んできたりと異常不倫者でしたが、私の契約が切れる３ヶ月前を皮切りに強制わいせつ強姦をしてきました。
証拠は全てあります。本件役員認知済み懲戒解雇。人権なき自称身長160センチ（推定151センチ）の小物感漂う小男の中の子男顔面醜悪ホビットよ、震えてアーメン。
0004非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 09:19:03.460005非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 12:09:05.71つか、立てたら前スレで連絡しとけや
0006非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 12:19:42.41大崎、神谷町、梅田は関連するから話題にしてもよし！
あと地歴だけで知ったかして適当にリスク評価すんなよ？
やるならデータやエビデンス上げてしる！
0007非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 21:28:34.19神谷町周辺
★4 避難救助がしにくい
https://www.anshin.tokyo/detail/azabudai1tyoume/r/recvqUwOPMD29Y9gA
北品川
★2-★5 倒壊リスクと火災
https://www.anshin.tokyo/detail/kitasinagawa2tyoume/r/recAGGKtz5r4tFeUu
https://www.anshin.tokyo/detail/higasisinagawa1tyoume/r/recKIsyn5WI0Zu6BN
https://www.anshin.tokyo/detail/kitasinagawa1tyoume/r/recFtawQpGySzzDbM
参考までに災害に弱いと言われてた埋め立て地
港南
★5
https://www.anshin.tokyo/detail/kounan4tyoume/r/rec7WxR6ydIlDEc8s
豊洲
★5
https://www.anshin.tokyo/detail/toyosu2tyoume/r/recyBALs33qHi5Gcp
0008非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 21:30:39.69一応、こちら↓正統、ここは異端だよ(w
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1683718840/l50
0009非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 21:41:07.63北品川が港南口藁うのは目糞鼻糞以下の笑える所業。
総合データで見るとタワマン沢山立ってる土地のが安全なのか。
地歴とイメージでしか見ない老人会。
0010非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:24:27.570011非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:31:32.55機能停止以前の高リスクが火災崩壊。
機能停止と言えば湾岸より、こちらかな？
タワマン水没で露呈した、武蔵小杉と二子玉川の「致命的な弱点」
https://www.mag2.com/p/news/429413/amp
運河発達して水が貯まらない埋立地より、川のそばで水捌け悪い内陸のが危険。特に地下神殿などの放水路豊富な利根川水系(埼玉〜東京)に比べて、治水遅れてる多摩川水系(神奈川〜世田谷)周辺はトイレから汚水が逆流するよ。
0012非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:32:05.020013sage
2023/05/11(木) 22:34:19.72建売戸建地区は倒壊や火災に弱い
道も狭いから救助もしにくい
だから古い木造やプレバブワンルーム多い北品川は★2になる
0014非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:36:45.91このときもタワマンだから機能停止しても立ち続けられるだけで戸建は20戸くらい流されてたし。
0015非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:37:58.35いや周囲が液状化したら周囲から来てるインフラが途絶えるやろ電気ガス水道
0016非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:40:02.770017非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:40:53.310018sage
2023/05/11(木) 22:46:31.71湾岸＝液状化も雑なイメージ。
液状化が実際起こってるのは精度低い埋め立て
突貫でやっつけでやって、かつ埋め立てから100年経ってない土地が危険だね。
3.11でも舞浜とかばかりだったでしょ。マンホール飛び出たの。
ディズニーも液状化は駐車場中心で危険なアトラクション設置した園内は地盤改良してたから大丈夫だった。
通常タワマンは地盤改良したり、品川南側みたく埋立て100年以上経った海底岩盤ある土地に建てるのが正解。
0019非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:51:03.46リスクが顕在化したのは倒壊&火災？液状化？
0020非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:59:14.850021非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 22:59:50.400022非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:01:46.95なるほど、だから道も広くて消防車救急車入りやすく、逃げ場になる空き地もある訳だね。わかりやすい説明だ。
0023非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:02:32.77本音、出た
データがダメならイメージしかないよね！
0024非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:08:52.16元々水害などで人が住むには微妙な土地を
イメージ戦略で高く売った賜物だし。
埼玉や東京の北半分みたく治水対策してないのに
東急あたりがイメージで売ってたから当然の帰結。
0025非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:10:05.85普段生活すんのに不便そうやな
0026sage
2023/05/11(木) 23:12:18.61だから湾岸タワマンてスーパーとか商業施設併設なんだろね
マルエツやファミレスが大活躍してるしw
0027非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:14:30.83今後は人口減で他人事でなくなるで
戸建て住宅地の各駅から商店街やスーパーどんどん消えてるで
0028非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:16:10.120029非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:16:28.43変わり映えもしなければ面白みもないって。
俺は高田馬場近くのフツマンだけど物件の周囲がそんなんだけなのは嫌すぎるわ。
0030非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:17:48.68流石にここで首都圏外の話されてもな
0031非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:18:39.21練馬や杉並区は首都圏外かW
0032非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:20:58.59学生煩いのさえ避けられれば
安全で住みやすい良い街だよね
0033非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:22:47.62リスクなんて何を避けて何を受け入れるかの話だから、人それぞれ
だから湾岸はこの20年で大幅値上げだし、高田馬場は安定した人気だ
0034非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:24:08.220035非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:26:30.430036非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:28:53.350037非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:32:36.68上がりすぎてここ5年くらいは高杉だよな
安いオリンピック村でも5000万からだったかと
これくらいなら弊社共稼ぎなら買えなくは無いだろうけど
0038非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:34:22.30神谷町通いやすい？
0039非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:37:55.740040非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:39:40.14わかりみ
うちも3駅利用可能で便利だから引っ越したく無い
0041非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:41:34.10大体複数路線使えるし。
0042非決定性名無しさん
2023/05/11(木) 23:56:23.96湾岸のタワマンエリアとかそんなんないやん
0043非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:06:58.000044非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:09:27.810045非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:14:29.00築地、流行りの清澄白河とかもな。
0046非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:15:15.81部屋からふらっと行きたいときに行こうと思う距離かい？
0047非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:16:09.48日本橋、人形町、木場
0048非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:16:46.52周辺が違いすぎる
0049非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:17:33.48海側でタワマン徒歩15分圏内に商店街がある街のつもり。
0050非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:18:37.540051非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:18:48.890052非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:20:26.96芝浦→三田は近いけど？
0053非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:22:14.47木場も豊洲当りから徒歩15分は厳しくないか。
0054非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:23:57.270055非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:24:43.860056非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:25:02.86芝浦じゃなくての豊洲とか東雲とか中央区江東区よりの埋立地タワマンがクソ
0057非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:26:14.56木場は元々材木置き場だし。
0058非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:27:03.05そこら変はもうすでに埋立地という扱いではないと思うで。不動産的に。
0059非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:28:37.00あれはねえ、場所悪いのに無理やりイメージ売りしてその後あまり発展しなかったパターン
湾岸失敗例だよね
江東区なら門前仲町あたりのが便利で爆上がりしてる。
0060非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:30:50.370061非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:31:11.810062非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:32:25.64CRC民は東陽町？だっけ？
0063非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:37:51.300064非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:39:00.290065sage
2023/05/12(金) 00:39:11.96CTC民で行徳だと遠くね？
0066非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:39:59.86それ、億超えてるw
0067非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:42:23.30遠かったよ！しかも毎朝押されて空中に浮くレベルの満員電車！
0068非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:43:25.17だよねーーーー
0069非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 00:45:01.18乗れないとかふつうにあったし。
痛勤無くなった点はコロナ万歳だ。
0070非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 15:37:14.060071非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 16:13:01.68どうしたらそんな点取れるんだよwwwwww
0072非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 18:10:28.780073非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 18:39:45.50満員の定義がよくわからない。
昔に比べたら、隙間だらけなのに。
0074非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 19:54:24.19養分乙
0075非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 22:50:31.04毎年どこからそんな自信湧いてんのかわからんくらい強気なこと書いて爆死してるからなー
0076非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 23:11:28.190077非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 23:23:34.35今のコロナ後の話なんてしてねぇのよ、坊主。
さては読解力なくて会話流れ読めてねぇな？
0078非決定性名無しさん
2023/05/12(金) 23:45:11.75もっと前の話だよ。
0079非決定性名無しさん
2023/05/13(土) 09:00:06.07職場で毎日ねちっこく執拗なセクハラを続け、聞きたくも興味も無いAcid Black Cherryの談義を宣い、挙句には既婚者であるにも関わらず交際を申し込んできたりと異常不倫者でしたが、私の契約が切れる３ヶ月前を皮切りに強制わいせつ強姦をしてきました。
証拠は全てあります。本件役員認知済み懲戒解雇。人権なき自称身長160センチ（推定151センチ）の小物感漂う小男の中の子男顔面醜悪ホビットよ、震えてアーメン。ってことー。
0080非決定性名無しさん
2023/05/13(土) 18:32:55.18それともこじつけDX案件とかで説明してるの？
0081非決定性名無しさん
2023/05/13(土) 19:16:34.540082非決定性名無しさん
2023/05/13(土) 19:28:00.390083sage
2023/05/13(土) 23:42:29.71それよりも70点以上とかとんだけ目標緩く自己評価甘いのと言う気もする
0084非決定性名無しさん
2023/05/13(土) 23:45:44.920085sage
2023/05/14(日) 00:11:12.81行徳に寮とか言ってるてことは、15年以上前では？
ここ数年の話ではない。
0086非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 00:11:54.15そうじゃないと下の人間に上から接して自己肯定感高めてる社会人人生終わりかけのオッサンが満足できないからだろ
0087非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 00:21:07.58そのためには、役割により責任は発生するし、役割の指示系統守れないなら会社員は務まらない。
上とか下とかの門田ではない。
0088非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 00:25:01.75過度に気を使わなければならない若手はリソース無駄に食うので人員補充には逆効果
0089非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 05:00:58.37どうしよう
0090非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 12:53:55.940091非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 13:08:41.97それは昔の感覚だよ
0092非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 13:45:41.630093非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 13:48:03.65ベンツは耳舐めてくれないって名台詞を思い出したで
0094非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 13:50:14.19上司もお気にならイメージだけで用意に通す。
0095非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 23:04:17.390096非決定性名無しさん
2023/05/14(日) 23:16:18.780097非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 02:48:50.76相対評価である限り下げる人を探す中で、自己採点から上がる事は100%ないと思うから、多少こじつけてでも上げた方がいいよ。
まあだいたいその分下げられるけどｗ
そして俺は61点ｗ
0098非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 02:49:54.48お米も接着剤になるみたいよ。
0099非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 08:02:31.13おっさん達全員平社員で70歳まで働くんか。地獄やな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/89360946287eb695327f07226084dd3eaff60d53?page=2
0100非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 09:46:22.850101非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 10:52:53.54うんち漏らさない程度にはセキュリティチカラ入れてます！！
ストッパ下痢止めEXは欠かせないですね！！
0102非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 12:42:46.170103非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 12:48:03.300104非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 12:49:21.040105非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 12:49:22.12相談するのに匿名掲示板とか。
0106非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 12:51:23.17バブル世代はともかくロスジェネは搾取され過ぎなんでさっさと辞める選択もアリ。
0107非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 12:56:23.23定性目標の5は達成しにくい目標だからそんなもんだろ。
容易に70以上取れる目標設定は定性目標が甘い。
0108非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 13:19:07.540109非決定性名無しさん
2023/05/15(月) 14:41:54.240110非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 12:33:30.68MBOは結局成果ではなくお金で慰留する為の手段になってる
建前は成果で評価だが、実際は目標の難易度なんて関係なく印象操作で評価
0111非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 16:14:24.60出社してるからコミュ力あって結果出してる的な。
0112非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 16:55:42.37相対的には下にされるから意味ないね。
課長ならまだしも部長は課員の日々の仕事っぷりなんてわからんから
案件で成果あげたり全体を跨ぐ取り組みとかして目立ってないと高評価受けられない。
0113非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 17:04:33.920114非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 17:55:19.99俺は全力で推す
0115非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 19:19:21.95目立たないと叩くやつも
逆に目立つと叩くやつもいるから
諸刃の剣
最悪なのはダブスタ野郎
部長なんて仕事ぶり見てないから
最終的に一部飲み会からの噂や
イメージで判断し全く公平でないし
0116非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 19:27:23.64課長だって他の課の要員の普段の仕事ぶりとかわからんよ。
しかし、数少ない接点で他課員をディスて自分の課員アゲるのが重要な仕事。
0117非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 21:43:19.77部長と飲みに行くのが大事ってわかってるなら飲みに行けばいいじゃん。
出世してるやつはそうやって上手くやってるんだから、それやらずにこんなとこで文句言うなよ。
0118非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 21:47:22.86登り詰めるのになぁ＾＾；
0119非決定性名無しさん
2023/05/16(火) 22:12:23.65そういう人知ってる。
子から移籍してすぐに役職になってた。
中途で子に入る前からそこら辺バリバリでマンション手にするレベルだった。
0120非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:33:17.490121非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:38:04.27事実書いただけなのに文句と取るとは。
気に触った〜？
飲み会出世枠の評価基準ダブスタ野郎よ？
0122非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:47:42.550123非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:50:27.782016以前首都圏ならローンさえ組めればマンションなんて手に入るだろ？
買えば必ず上がるから上がったら売るを繰り返せばローン組んでもプラス収支。
弊社ローン金利の補助もあるし。
0124sage
2023/05/17(水) 12:53:54.03オレはやってるから出世権利があるってw？
確かに女で飲み会出世やる奴は営業が多いよな。
SEに女管理職少ないのは飲み会行っておまんこ使わないのが原因だから自業自得。
0125非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:54:07.85おっさんに買ってもらったって意味やぞ
0126非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:54:40.50それな！事実よな！
0127非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:56:13.79パパ活女子がそのまま出世て話か
0128非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:57:56.77せや
0129非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 12:58:13.920130非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 13:06:02.650131非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 17:55:50.530132非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 20:02:59.37目標細かく決めさせてからの、実際の評価は飲み会とか
ダブスタくそ上司でしか無いだろ？
結局弊社は人事制度より上司の好き嫌い人事優先て証明
0133非決定性名無しさん
2023/05/17(水) 22:55:36.370134非決定性名無しさん
2023/05/18(木) 01:30:06.45一緒に仕事してたけど残業という概念がなかったなこの会社は（その頃はまだIT業界が全体的に残業多かったけど）
0135非決定性名無しさん
2023/05/18(木) 02:02:49.15裁量はみなし残業だからね
0136非決定性名無しさん
2023/05/18(木) 02:59:51.64そういう意味ではなくて、めちゃくちゃ長時間労働してたって意味
0137非決定性名無しさん
2023/05/18(木) 03:17:07.60だ か ら
みなしにしてコストダウンして
いくらでも出来るようにしたって話
いくらやっても一律26-30時間分
0138非決定性名無しさん
2023/05/18(木) 07:42:57.43実体は知らん。
サービス残業が当たり前になってる部署とかは今でもある。そういう部署は人通見てるとだいたい想像つく。退職者が多い部署とかだいたいそれか、人がブラックかのどちらか。
0139sage
2023/05/18(木) 12:22:18.64長期の休職休業多発もブラックの兆候。
最近は男でも評価下がらない傷病以外の長期休暇取得の逃げ道できた。
だから育休取得多発部署も危険。
0140非決定性名無しさん
2023/05/18(木) 13:44:53.15実態としてやはり稼働がかなり高い部署が多い感じ？
0141非決定性名無しさん
2023/05/19(金) 12:20:57.27とくにオフィスでない場外やリモートだと
0142非決定性名無しさん
2023/05/19(金) 16:08:51.61AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
デロイト トーマツ グループが発表したテクノロジー・メディア・通信（以下、TMT）業界の収益（売上高）に基づく成長率のランキング、「Technology Fast 50 2022 Japan」において、過去3決算期の収益（売上高）に基づく成長率174.2％を記録し、50位中14位を受賞しました（http://www.deloitte.com/jp/fast50）
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言 サイエンスZERO NHK
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第４次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは
サイエンスZERO NHK 230326(日)夜11:30 NHK Eテレ 現代ビジネス 23.03.13
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09 ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」230728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0143非決定性名無しさん
2023/05/21(日) 09:43:44.690144非決定性名無しさん
2023/05/21(日) 11:09:32.890145非決定性名無しさん
2023/05/21(日) 11:28:04.290146非決定性名無しさん
2023/05/21(日) 14:17:29.09あれ出社だったのかwww
0147非決定性名無しさん
2023/05/21(日) 14:35:48.73なんか会社来てるだけで仕事してる感ある
早くテレワーク廃止して欲しい
無能がバレるからなぁ…
0148非決定性名無しさん
2023/05/21(日) 17:26:43.04メールやトカロとか入れてもスルー2、3日経過してから反応とかざら。ITSとか主管系に多い印象。
0149非決定性名無しさん
2023/05/22(月) 08:42:18.740150非決定性名無しさん
2023/05/22(月) 12:43:21.460151非決定性名無しさん
2023/05/22(月) 13:07:59.780152非決定性名無しさん
2023/05/22(月) 13:10:54.630153非決定性名無しさん
2023/05/22(月) 20:56:46.61持ってこいとか言われるわけないｗ
0154非決定性名無しさん
2023/05/22(月) 21:18:10.740155
2023/05/22(月) 22:45:56.93二度と開くことは無いだろう
0156非決定性名無しさん
2023/05/22(月) 23:10:12.26馬鹿みたいかもしれんがうちの会社で出社するにはこういうの大事。
これ載ってましたねって煽てるだけで評価A
0157非決定性名無しさん
2023/05/23(火) 08:02:24.070158非決定性名無しさん
2023/05/23(火) 12:35:53.610159非決定性名無しさん
2023/05/24(水) 16:48:43.19今日帰ったら探してみるか
0160非決定性名無しさん
2023/05/24(水) 22:14:04.39富士通をエリート化した感じ
でもNTTDやNRIに入れなかった半端者みたいな
0161非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 08:13:02.43転職していくやつもだいたい外資だし。SIの中ではトップだろ。
0162非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 08:19:56.91外資は真実はどうあれ、より尖った方向で専門職としてやることも明確なイメージ。
だからCTC辞める人はキャリアアップではなくてやる事を変えたい、スキル特化の仕事だけをしたいから外資や尖った技術のメーカーに行ってるように見える。
0163非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 10:54:13.98日本企業で何年働いても専門性があるとは評価されづらいしな。外資メーカー行くのにPMやってましたじゃ採用してくれんしな。
0164非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 12:03:05.090165非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 13:30:33.05NRIはSIerではなくコンサルが本業で売りだが？
コンサルがトッププレイヤーで彼らが取ってきた仕事を開発部署が下請けする方式。
コンサルは仕事も学びも生き馬の目を抜く状態。
そこに至れない者や脱落した者がSIerやってる。もちろん、それでも弊社よりレベル高いよ。
NRIが「NTTDやうちと同じSIer」だとか、実体知らない。
0166非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 13:34:14.830167非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 13:51:13.000168非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 21:45:49.11意外とゴリゴリに実装を仕込まれるとこかな
インフラもアプリも
0169非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 22:07:33.14そんなん派遣やろ
0170非決定性名無しさん
2023/05/25(木) 23:50:57.59意外とゴリゴリとチンポを仕込まれるかもれない
0171非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 07:42:07.770172非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 09:11:34.540173非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 12:30:22.02NRIコンサルは超ハード。
0174非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 13:07:32.42ケツ穴のキャリアアップはできそうやな
0175非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 16:09:00.680176非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 22:22:05.74ハードワークか否かではなく、頭と仕事の出来と鍛錬が違うと言う話でわ
0177非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 22:26:06.63その割にゃ残業すごいし
残業しすぎなのか錯乱しかけてた
0178非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 22:33:58.230179非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 22:34:56.14頭いい奴ばかりだと、当然脱落しないために皆走り続ける必要があるだろ
大手外資もマネ層だと年収2000万〜になる代わりにそんな感じだし
0180非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 22:38:19.01野村総研
平均年収 1193万円
ここ数年の最高平均年収 1235万円
ここは？
0181非決定性名無しさん
2023/05/26(金) 22:46:16.23でも激務やぞ
0182非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 07:13:05.68そこは見て見ぬふりしてSCSKとトップ争いしてたほうが楽だろ？笑
0183非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 07:54:33.84誰も喚いてなくて外部が勝手に言ってるだけがなw
0184非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 09:34:25.02まったり丸投げでそこそこの給料貰えるならええやん。
0185非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 15:07:31.18そもそも社名すら知られてないかもな。
0186非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 19:31:31.400187非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 19:33:38.66自分の価値観でしかモノを見ることが出来ない
0188非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 19:35:15.92自分の価値観でしかモノを見ることが出来ない
0189非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 19:41:52.580190非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 19:44:59.220191非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 20:04:42.60裁量でアウトプット出してるなら問題ないのでは？
0192非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 20:06:04.04上司のルールに従う時点で楽ではない。
その時間他のこと出来るし。
0193非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 20:06:55.10特に出してもないが楽して金貰えるから良いかな
0194非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 20:34:10.28いまは労働環境改善されてるの？
0195非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 20:46:31.25終電どころかそのまま仕事してる人がいるかは知らん
0196非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 21:02:31.500197非決定性名無しさん
2023/05/27(土) 23:07:13.610198非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 00:14:16.21「話は本筋に戻りますが」みたいな言葉は普通は言わない。定型発達はそれを間と表情と口調で表現する。しかし、中途半端に賢いASDは段落構造を明示する言葉を頻繁に挟んでくる。
0199非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 00:36:50.10>ASDはエピソード記憶が障害されているから、
そんなことはない
>言葉の定義を丸暗記しようとするので、文語と口語の区別がつかない。
別に定義を丸暗記するわけではない。
口頭なのに文語調で話す人は確かに多い。その方がしっくり来るから。
>言葉の定義にとてもこだわるから会話していてASDだと分かる。
というかIT業界だったらみんなこだわるけどね。事故るから。
0200非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 00:50:23.000201非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 00:54:00.32読む方の誤読を防止する方が重要。
実際ASD周りは事故多いのは独りよがりだから。
0202非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 00:58:04.48>口頭なのに文語調で話す人は確かに多い。その方がしっくり来るから。
多くはないし、しゃべりで文語は定型だと違和感ありまくりだぞ？
正に「そう言うとこ」
0203非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 01:05:30.68それで定時てハナホジできるのはせいぜい裁量未満のランクまで。
A3以上でそんな稼働してたらまともな部署なら落ちる。
0204非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 01:17:52.180205非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 08:30:19.73たまに勘違いしてて出世できてない人が「俺どこどこ出なんすよー」と聞いてもいないのにいってるくらい
後は客が先輩後輩同じ大学ってキッカケがあって仕事の話が始まる時
0206非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 08:41:47.87ネタとして受けるしオススメ。
0207非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 08:44:33.030208非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 09:44:17.510209非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 12:45:18.59×頭悪い高学歴
○発達障害の高学歴
偏差値良くてコミュ力に難があると周りが皆バカに見えがち。
0210非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 12:47:52.69正に後半のそれな
問題は目標は必ず前年より上がるから右肩上がり部署以外はとこもいつかは「無理な目標」になる。
0211非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 12:51:42.34>>199はコピペにマジレスってヤツ
0212非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 15:23:59.68公式にはな
入館時間記録もPC稼働記録も残らない場外勤務地なら余裕
0213非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 17:12:02.080214非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 21:10:19.560215非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 22:12:49.680216非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 22:35:51.820217非決定性名無しさん
2023/05/28(日) 23:50:52.820218非決定性名無しさん
2023/05/29(月) 02:17:59.34子ありの手取りが減るから
子梨の評価下げて子ありに回さないとな？
0219非決定性名無しさん
2023/05/29(月) 12:03:20.72AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
（http://www.deloitte.com/jp/fast50）
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言 サイエンスZERO NHK
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第４次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは
サイエンスZERO NHK Eテレ 現代ビジネス 230313
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析230116 スポニチアネックス
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」230728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0220非決定性名無しさん
2023/05/29(月) 19:21:33.46SEじゃないだろ 製品主管とかかな
0221非決定性名無しさん
2023/05/29(月) 20:24:19.420222非決定性名無しさん
2023/05/29(月) 21:35:49.670223非決定性名無しさん
2023/05/29(月) 21:44:02.640224非決定性名無しさん
2023/05/29(月) 22:26:29.860225非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 08:44:03.020226非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 08:47:34.400227非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 08:52:10.86うちは無理
常にある程度の規模回せる部署なら協力会社有能人材がアサインされるから可能
0228非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 08:55:13.89パートナーにもよるし案件にもよりますよね。
知人の会社も安価な案件をNRIに頼んだらほとんど下請けしか出てこないと言っていたし。
0229非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 09:13:08.470230非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 09:47:09.720231非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 10:44:27.51話できなさすぎてベンダかTのサポート出してくるとかあるある。
0232非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 16:46:34.800233非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 16:58:10.85メス入れられたくない…
0234非決定性名無しさん
2023/05/30(火) 16:59:36.010235非決定性名無しさん
2023/05/31(水) 08:54:04.62逆にフロントSEから構築や提案除いたら何があると言うのか。
0236非決定性名無しさん
2023/05/31(水) 17:07:44.000237非決定性名無しさん
2023/05/31(水) 19:42:38.840238非決定性名無しさん
2023/05/31(水) 21:13:44.190239非決定性名無しさん
2023/05/31(水) 22:18:12.22そもそもエスカレーション先の連絡先を知らないとエスカレーション出来ない。これがあるからフロントSEには対応出来ない。
0240非決定性名無しさん
2023/05/31(水) 23:48:13.610241非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 00:22:51.460242非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 01:45:47.52しかし、実際にはそれでは回らないから
横串が必要になる
それで横串に文句ばかり言うのは
マッチポンプで見てて草なんよ
0243非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 07:58:15.21その後非効率になりやはり横串にしようと横串にする
延々とこのサイクル
0244非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 08:05:09.22主管は企画とパートナーリレーションが仕事なんだから役割の違い理解しろよ。
0245非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 18:46:29.090246非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 19:41:13.05海外ベンダの手先
0247非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 19:41:29.33直接買えば？
0248非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 20:12:33.51アメリカの会社は泥臭い提案とか構築とかしないでしょ
0249非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 20:13:18.170250非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 21:19:00.68買ったは良いが、責任もって保守してくれる人間が居ないのは危険でしょ
商流の利益は保証料込みだよ
CTCはSI業界のその辺の事情と商社系の強みをうまいこと重ねてるね
0251非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 21:21:35.61ごめん…
>>245 への皮肉なんだ…
0252非決定性名無しさん
2023/06/01(木) 22:49:49.550253非決定性名無しさん
2023/06/02(金) 12:54:00.56AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
（http://www.deloitte.com/jp/fast50）
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言 サイエンスZERO NHK
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第４次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは
サイエンスZERO NHK Eテレ 現代ビジネス 230313
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析230116 スポニチアネックス
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」230728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0254非決定性名無しさん
2023/06/02(金) 18:23:21.04突然どした？
なおワイはフルチンリモートだから毎昼自炊
0255非決定性名無しさん
2023/06/02(金) 18:51:16.920256非決定性名無しさん
2023/06/02(金) 23:02:07.340257非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 12:24:37.4330-40代先輩男性社員がPM任命されてると実態と関係なく自動で成ってるようだが。
これ、ちゃんと毎年フレキシブルに入れ替わるのか？
0258非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 12:44:22.50ここって皮肉通じずに同意見な奴にレスバ仕掛ける奴いるからオモロい。読解力。
0259非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 12:45:50.31結局、選んでるのはオッさんだからな。同じバックグラウンド持ってる方が共感得られて認定通り易い。
0260非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 12:56:19.65生活計画大変そう
0261非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 13:08:12.59納得
0262非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 13:09:33.190263非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 15:26:49.730264非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 18:54:59.770265非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 19:15:57.39認定前の収入前提計画しておげば良いだけ。
その計画性もなくてプギャる奴は、認定される資格が無い。
0266非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 19:16:36.50技術とかスキルって結局PMなんやな。
弊部署基準だと対象にならないような何ちゃってPMが他部で認定されてて笑う。
0267非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 19:17:24.90実際おっさんで無く若手や女でも
おっさんの価値観に合わせた人間が
昇格するから結局中身はおっさん。
日本はおっさんで、廻ってる。
0268非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 19:32:53.50降格しても給与1.5割以上減らしたら法律違反,
そうならないような人事制度になってる.
0269非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 19:34:24.57コロナ感染増えてるな
マスク無し飲み会で感染効果抜群
あまり調子乗り過ぎるなよ？
0270非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 20:26:49.800271非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 20:30:46.16スペシャリストだけでなく、課長とかラインマネージャーも毎年フレキシブルに評価と入れ替えすべきだよね。
10年以上課長をやって50代でも課長のままなら若い優秀な人と入れ替えるべき。そして横串に異動してもらう。
0272非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 20:47:24.200273非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 20:49:09.46マスク無し飲み会で感染して休暇はただのサボりw
0274非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 21:01:56.900275非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 21:05:18.82「優秀」の定義によるな。
ラインとしての優秀さは、スキルや技術とは別次元ださし。
0276非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 21:30:35.400277非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 22:54:24.550278非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 22:55:16.460279非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 23:15:31.98役職定年して70まで何すんだろうな？と思った
0280非決定性名無しさん
2023/06/06(火) 23:58:35.05まさに、これ
> ラインとしての優秀さは、スキルや技術とは別次元
0281非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 00:17:26.480282非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 10:13:01.79組織としては若手にポジション譲るべきだし、かといって昇格させるほどの能力があるわけでも無い。課長十年ってそんな感じの微妙な扱いだろ。
0283非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 10:15:39.30取引先への転職禁止令が取引先に要請されてるらしい。
0284非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 10:38:23.970285非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 10:56:20.31買ってる男は何人か知ってるが
0286非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 11:42:00.190287非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 12:05:32.27部長としては優秀でなくとも、プレイングマネや課長としては有能な場合は割とある。
この場合は課長10年で部長には上がれないけど優秀はあり得る。
0288非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 12:06:24.50つか、課長(プレイングマネ)として有能な若手て今は見ないぞ？
PMとしてや技術者として有能な若手はいるが、こればエンジニア認定で救える。
0289非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 12:07:53.15なお、憲法
職業選択の自由もあるから会社が個人に強制は出来ない
0290非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 13:50:53.47そうすると40超えたあたりから後進の育成しろとなって、後進育てたらお役ごめんで認定外される。
この会社は45歳あたりからのキャリアはお先真っ暗だぞ。
0291非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 14:05:19.870292非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 14:36:40.84扶養控除廃止は国策。元々昭和の一次措置的政策だし。
人生100年国民総出で70まで働かないと労働力足りない時代に子供はともかくパートしかしない専業主婦を税金で養って健康保険もタダ乗りさせるとか国政に反するだろ。
真面目に働く若手独身者や会社最優先の未婚オッサンが割に合わない。
その上、昇進まで扶養控除対象の専業主婦養うタダ乗り家庭優先とか、無いわ。正直やってられない。
0293非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 14:38:34.930294非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 15:44:13.540295非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 16:00:15.770296非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 16:14:42.480297非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 17:00:27.030298非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 17:18:55.66仕事してるフリしてるだけの年寄り達のためにポジション作ってやってるから、学びの場とかわけわからん場が生まれる。
そして、それをMBOとかで受講必須とさせるみたいなのを毎年積み上げてきてるから、無駄な目標がどんどん増えていく。
学びのばとかビジネスon ITとか自己満のバブルが沢山できてCTCの内輪で評価されても、対外的には何の価値もないものに労力さかせて若手が転職出来なくするのが狙い。
0299非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 22:23:05.12ロスジェネを奴隷労働で使い潰して体やメンタル破壊して効率悪くなったから、今度は若手に入れ替えして安く使いたい派。
0300非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 22:42:47.020301非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 22:47:29.25IT系で女性優遇の会社ある？
0302非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 22:48:02.89素人仕事に誰も突っ込まずにそのまま全社員に無駄間接稼働をばら撒く
20年前にPMやってたエンジニアがそっち方面は素人なのに作ると手間ばかりで何がしたいのかわからないシステムになる
尚、ユーザビリティは最(ry
0303sage
2023/06/07(水) 22:57:58.94妻子ある男性社員が女性独身者やオッさん、若手を食い潰す会社です
女は残業しようが基本出世対象外
0304非決定性名無しさん
2023/06/07(水) 23:00:32.12若いフリしてるだけの間接部署叩いて評価と間接費を下げさせたいオッサン乙
0305非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 00:26:49.45評価の仕組み作る側が
それで評価されない不思議。
昔の職能みたいに
一律低評価が当たり前でプロ扱いしない
部署の人間に全体に影響する仕事させるとか。
会社の効率が落ちるだけ。
良い仕事したら評価されるから
優秀な人間が集まるんやで。
0306非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 00:31:01.84昔はビジネスコンサル分野に秀でた元気な若手が20代後半で管理職抜擢とかあったけどな。
会社合併時の株価上昇で退職して自分の会社起こすパターン。
今は経営やビジネスコンサルスキル高い＝高齢者になってて若手いないよな。高学歴で優秀な若手は増えたけど。
社内企業とか若手に期待出来ない(元気ない)理由でもある。
0307非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 00:36:13.22基本安い労働力として買い叩いて利益率上げたいだけだから若手優遇言ってるから、使い勝手が良くない若手は潰す。
0308sage
2023/06/08(木) 00:36:42.34先づ隗より始めよ
0309非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 00:41:40.16作ってる側がバブル世代だしな
0310非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 00:42:21.590311非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 00:45:59.33「優れた人材を集めたいなら、まず私を優遇してください。『凡庸な人間でもあのように優遇されるなら』と、私より優秀な者たちが集まってくるでしょう」
0312sage
2023/06/08(木) 00:48:06.35よう！君もソコに食いつくとは、45歳より年寄りな人？
0313非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 00:51:02.540314非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 00:52:33.43ロスジェネを奴隷労働で使い潰して体やメンタル破壊して効率悪くなったから、今度は若手に入れ替えして安く使いたい派。
0315非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 01:04:32.900316sage
2023/06/08(木) 01:19:00.80お前らが「横串は低評価」が当たり前にするから優秀人材が集まらずにそうなるんやで。
職能の評価方法変えたら
有能採用増えて職能部署の
サービスレベル上がったやろ。
与えられるものに見合った仕事になるから
金掛けずに文句で叩いて
優秀な仕事する人間も組織もない。
0317非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 01:34:48.81買ってる男がいるってことは。
当然社内の若い女囲ってお小遣い代わりに昇進させる男もいるってこと。
需要と供給一致すれば簡単に成立する。
0318非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 07:24:32.38横串なんて職能とか製品主管ばかりで勘違い君ばっかりだからな。
製品主管の連中とか特に酷くて、社内的にも製品の相談窓口として仕方なく相談してるだけだし、メーカーからも契約窓口だから丁寧に扱われてるだけなのに社内からも社外からも頼られてる=俺凄いって勘違いしてる連中ばかり。
実際は主管から異動したら誰からも声かからないし、フロントの仕事なんて出来ないからポンコツもいいところ。それがわかってるから外に出ないように必死で優秀な奴が外から入って来ると全力で追い出そうとするのが横串。
0319非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 10:01:30.27AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
（http://www.deloitte.com/jp/fast50）
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言 サイエンスZERO NHK
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
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サイエンスZERO NHK Eテレ 現代ビジネス 230313
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析230116 スポニチアネックス
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」230728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0320非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 12:03:15.71学びの場の話なのに製品主管部になるの何処の事業部だかお里が知れるよな？
おめーこそ、勘違いだらけで読解力大丈夫かよ。
0321非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 12:03:16.09学びの場の話なのに製品主管部になるの何処の事業部だかお里が知れるよな？
おめーこそ、勘違いだらけで読解力大丈夫かよ。
0322非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 12:04:09.36で、伸ばした若手に転職で逃げられる、までがワンセット
そのパターンよく見る
だいたい、自分がお役御免されるのは分かってて真面目に後進育てるヤツも居ない
メリットないぢゃん？になるよ。
0323非決定性名無しさん
2023/06/08(木) 12:04:44.94評価者も人の子。
評価基準とは別に家族持ちは配慮されてるようだから大丈夫。
そして課長兼任が許された時代同様に認定基準がグダグダになり実績無くともシニアスペシャリストに居座る人が多数になるまでセット。
制度を変えても評価者の頭が昭和のままだから運用でカバーwされて元の木阿弥。
0324非決定性名無しさん
2023/06/09(金) 12:44:13.04要件満たしてないのに甘い裁定して認定させる。
0325非決定性名無しさん
2023/06/09(金) 17:36:09.03異動は人気投票ではなく組織作りのための上位管理職の判断。
声がかかるとか、声がかからないとか関係ない。
何勘違いしてるの？
0326非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 09:32:13.940327非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 15:17:26.97ま、その横串に配属されたのに活躍できない「優秀なフロント」も鈍臭いけどな。
部下や周りを選ぶタイプだから管理職には絶対向いてないタイプ。
居るんだよね、自分が横串より上だと勘違いしてるフロント。
0328非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 18:28:14.270329非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 19:01:11.570330非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 19:41:32.32なんか、この発言と言いフロントから横串行ったが横串で能力発揮できずに自分の能力不足認めたくなくて酸っぱい葡萄してるヤツにしか見えない
0331非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 19:47:47.08上司の判断としては、異動でその部署で君が能力発揮することを期待しての異動なんだろ？
個人的な好悪関係なくそれを達成するのがプロ会社員。その期待を満たせないならそのミッションに於いては君は無能だったと言うこと。
組織意図に沿って行動できないなら横串が無能ではなく、会社員として君が無能。
好きな仕事だけしたいなら、バイトか自営でも目指せ？
0332非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 19:53:21.63プロジェクトの責任を負わざるをえないフロントいるとストレスの中で自立心がうまれやすい。
横串とフロントは定期的にローテした方がいい。
根本的な問題はうちはとにかく人事が弱くて新規採用のことしか頭に無いのが問題。
上の方にコメントあった10年課長もそうだけど、人事が客観的な判断で現場の体制を変えていくことも重要。
それがないから仲良し人事で目立った落ち度がない限りずっとポジション維持なんてことがまかり通ってしまう。
0333非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 20:53:47.35完全同意
だからこそ、この役割に↓気づけないのが痛い。
>プロジェクトの責任を負わざるをえないフロントいるとストレスの中で自立心がうまれやすい。
>横串とフロントは定期的にローテした方がいい。
0334非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 20:56:04.31管理職で仲良し人事でしか
仕事出来ないのは横串やフロント関係なく無能。
自分が嫌われたくないだけ。
0335非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 21:02:33.73配属当初から横串舐め腐って
‘俺らのが優秀’て態度で
接してくる元フロントは
そりゃその組織で上手くは
いかないだろ。
相手に敬意がなけれは
コラボして自立心育てるとか
土台無理な話。
0336非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 21:04:31.750337非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 21:10:02.39使えない人間は容赦なく切りながら困難なミッション達成するのが第一線フロント
(ただしさほど難しくないミッションもある)
それぞれ別の地獄があるのだが、それが見えてないのは視野が狭い
0338非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 21:18:30.15横串は〇〇みたいなの、女は(男は)〇〇と同じくらい古い思い込みや偏見に溢れてるよ。
20代若手は付いていけない。
0339非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 22:00:08.490340非決定性名無しさん
2023/06/10(土) 22:06:08.37自分のが苦労してて上だと考える人間は大体ナチュラルに失礼よ。本人に自覚ない。
協業しようではなく、上から目線だし。
Adoの「うっせぇわ」がウケたのもそう言うとこ。
0341非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 07:51:17.68よく見ろ。横串には自立心が無い、とは読めないぞ。
キックオフの講演で触れてたリーディングスキル大事。
フロントの方が自立心を持ってる人が相対的に多いのは確かだと思うけど、横串にも優秀だな、って思う人はたくさんいる。
ただミッションの違いでそうなりやすい、ってことよ。
横串でしか身につかないスキルってあるからどっちも学べるようにローテが必要ってのは同意だわ。
0342非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 08:45:16.210343非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 09:16:18.470344非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 11:32:49.54所詮メーカーの連絡先教える係としかみられてねぇのに何を言い訳してんだよwww
0345非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 12:31:09.11この考えに横串君の悪いとこ全部出てるよ。
フロントって金稼ぐ部隊だから、社内に気に食わない奴が居ても仕事は仕事と割り切って仕事するのよ。
でも横串君は自分達では金稼がないから、そういうしょうもないプライドとか社内の噂で協力する、しないとかやる連中の集まりなんだよ。
今時そんな村社会的発想で仕事してるのは横串部隊だけ。それに愛想尽かして辞めれるやつはどんどん辞めていってるだろ。
横串の45歳超えてる無印はマジでヤバいのが多いよ。
0346非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 14:02:49.73ここで他方をdisってる奴らみたいに偏った考えにならない様に
横串とフロントのローテは昇格の必須条件にしてほしい
片方しかやったことない人間のが出世してる傾向あるから。
何年も似たメンバーで評価甘いフロントや
オッサンの姥捨山になり関わるのが面倒くさい横串に成り果てないように。
0347非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 14:07:22.63御社ではない部外者が話題に付いていけないから困る
0348非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 15:20:37.080349非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 15:25:04.35フロントやったことない横串は稼働率の概念無くて平気で無駄作業バラ撒いて「間接せやれば問題なし」とか言う。
横串やったことない人間は組織だてや会社としての目標や標準化とか考えず自部署の評価しか興味なくて視野や狭い。
これは両方とも問題。
0350非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 15:25:04.97フロントやったことない横串は稼働率の概念無くて平気で無駄作業バラ撒いて「間接せやれば問題なし」とか言う。
横串やったことない人間は組織だてや会社としての目標や標準化とか考えず自部署の評価しか興味なくて視野や狭い。
これは両方とも問題。
0351非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 16:14:40.93横串にいるとフロントは有償稼働稼ぐだけの脳筋部隊、俺らは頭で稼ぐSIの未来作ってるんだから有償稼働なんて稼ぐ必要無いってフロント見下してるからな。
0352非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 16:24:41.07両方固定で交流ないからそれぞれの難しさ理解してないだけでない。
ローテ必須てコト。
0353非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 16:29:06.34コンプラ違反するのもフロントばかりだからミッション達成圧で判断鈍るのかもな。
0354非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 16:31:35.280355非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:11:00.040356非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:20:50.680357非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:21:20.64実際職能の人材レベル上がってから
稼ぎ頭の情通下火でも御社景気良くなってたし。
横串レベル上がれば成長の鍵にはなる。
0358非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:26:09.810359非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:29:46.64横串や保守、開発の定型的業務は割と自動化できるだろね。
難しのは「横串だけど出来る人間」が担ってる、組織感の調整やコンサル的な業務改革力や提案力かな。
0360非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:33:13.45正直、面倒なオッサンに仕事頼むよりはAI調教する方がマシと横串メンバーも思ってる。
0361非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:33:56.350362非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:35:08.20AI化しにくい仕事もありそう
0363非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 17:49:32.820364非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 18:26:02.49で、実際誰も出来てないまま、何年も放置されてミッションも何も無い定型業務しかできない人材が育つ。何年か後にお荷物部署となり慌ててフロントをローテ投入しても、ミッションにコミットするのが当たり前なメンバーとしか仕事したことない元フロントはそんな人材をどうにか出来る訳もなく、文句だけ言いながら放置。
0365非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 18:28:03.00部外者言うより。
フロントではソコソコやれたのに横串で人が動かなくて何も目的達成できずにソレを周りのせいだけにしたい元フロントかと。
0366非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 18:33:29.86そんな文化に馴染んでたらヤバいからまともな奴は転職して行くだろ。
0367非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 18:51:28.20フロントから脱落した人材が来るからじゃん？
基本、教育放置して過酷な環境与えれば勝手に育つで脱落した人間を横串に行かせる。
そう言うとこが脳筋言われるのでは？
0368sage
2023/06/11(日) 18:53:25.14>組織としての決定事項無視して好き嫌いで仕事
ちゃんとした横串ならありえないし。
組織の管理職が横串を管理出来てないだけ。
仕事しろ。
つうか、どこの横串の話よ。
0369非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 18:55:54.480370非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 18:57:08.33https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1686477363/
0371非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 19:00:50.790372非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 19:05:54.78根本改善せずに足で稼ぐのが評価されるみたいな？
0373非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 19:08:46.93乙骨！
0374非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 19:12:57.78君は「まとも」かも知れないが管理職には向いてないかもな。今のままでは。
イエスマン企業戦士だけ集めてミッション達成するのは管理職としては難易度そんな高くないで。
自分と意見違ったり、病んで働けなくなったり、育休で一線に穴開けるメンバーいても目標達成に導くのが重要。
0375非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 19:17:20.80横串は社内調整とか色々やることあるからな。
0376非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 20:12:00.40不満があるものは述べなさい。
0377非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 20:30:58.060378sage
2023/06/11(日) 20:35:22.10代わりに間接率高いやつは評価落とされるからな。だから間接の依頼が塩対応されがち。
間接部門のプロジェクトとして皆に稼働として付けさせたら寧ろ歓迎されるよ。
0379非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 20:37:06.68これは一理あるな。ここでダラダラ話してるうちに本音も混ざって根本原因がわかるかも。
ただここに書かれても会社には何の変化も起きないだろうけど笑
0380非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 20:39:12.12間接の依頼をやればやるほどMBOも能力考課めた下がるSEそれが仲悪くなる構造的欠陥。
0381非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 20:44:15.17学びの場のPMスキル項目に
休業メンバーのマネジメントの経験有無が
存在する意味。
つまり、マネージャーとして
想定通りに行かないメンバーの
マネジメントは評価対象。
ミッション自動でコミットしてくれる
扱いやすい一線のフロントメンバーばかりだと
このスキルが伸びない。
0382非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 20:52:51.76特にオンプレ系のメーカーがこの傾向ある。
部長命令でこの活動に若手とかアサインされるんだけど、もっと将来性のある製品にしときなよ、とは思う。
0383非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 20:54:25.37ま、指揮命令系統を無視して課長や主任の
指示に従わないS3オッさんや反抗期若者は
服務規定違反として記録つけて
降格なりグビなり出来る訳だがな？
日本がFireしにくいのは
そう言う記録をちゃんと付けてないからだけで
エビデンスで理由示れば処分できる。
クビになる訳ないとたかを括りゴネて
働かない人間は勘違いしてるだけ。
0384sage
2023/06/11(日) 20:56:03.92ビジネスセンスない部長の下だと大変だよな。
基本やり過ごすそかないが、辞めるヤツは出て来るだろう。
0385非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 21:04:41.03SEは有償稼働率や利益率が評価対象だから、サビ残やった方が評価に繋がるまである。
間接作業とか特に。
0386非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 21:08:52.63脳筋体育会系で自分や身の回りの利益のために平気で嘘つける人間だぜ？
えてして会社全体を危機に晒すTOSHIBA体質
0387非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 21:15:14.04それあるよな。しかも、そう言う主管無視してフロントと直接やってる製品の方が伸びてるまである。
メーカーと会話してても主管と会話してても何もしない、かといってフロントと直で仕事すると勝手なことするなとクレームしてくるらしく、正直邪魔ですって言うメーカー多いな。
契約窓口だから邪険に扱えないんだろうけど。
0388非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 21:21:38.550389非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 21:23:56.42効率面も質とそれが正解
0390非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 21:29:33.13私は社内ニートしたい
無駄に忙しい現状から抜けたい
ソリティアやって1日潰す仕事を私もしたい！
ニートして金貰えるなんて幸せやんけ！！
0391非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 21:32:44.84昭和の会社員じゃあるまいし
今の時代無理
0392sage
2023/06/11(日) 21:37:01.74フロントだけでなく
横串間接も職能も結果求められる会社になった
社内ニートするなら昔ながらの大企業に転職推奨
0393sage
2023/06/11(日) 21:44:18.04まだレス300代で重複すんなや非常識だな、削除申請しとけ
これだから保守運用分かってないヤツは
0394非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 22:01:58.530395非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 22:16:56.87なかーま
死ぬまで頑張ろうぜ
0396非決定性名無しさん
2023/06/11(日) 22:18:50.56組織だてや状況変わってるのに変化できずに昔のやり方通す体制の問題では？
会議は普通ブレストや説明会などの情報共有でない限りは準備して望まないと意味ない
出世してる主管も「俺ら何の価値も提供出来てないな」て思ってるのに出てるなら上司に有償稼働とってこい言われてて思考停止してる。
主管上司が変化に対応できずに新たな価値の提供を考えなくなってない？
0397非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 00:07:03.78主管の連中なんてコスト意識ないから営業が振替コスト負担してるって意味理解してないのが多い。
あいつら会議終わったあとの感想が「勉強になりました」だからな。お前らの勉強のために振替コスト負担してんじゃねぇっていつも思う。
そのくせ仕事は選ぶし、案件取れた時は自分の手柄アピールしたがるしで主管の連中とは仕事したくない。
0398非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 01:16:35.80主管が嫌いなベンダーとかあんの？
0399非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 02:23:28.01金くれるもん
0400非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 08:21:18.140401非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 14:11:42.04お前ら直で相談事すんなよ。
製品のこともそうだしアーキテクチャやらソリューションやらプロトコルやらそこら辺の知識無くて相手しててしんどいって言われてるぞ。
所詮兵隊だってこと忘れるなよ。
0402非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 15:18:28.450403非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 16:25:33.06それ営業からじゃない？対顧客に対する兵隊の意識はあるよ。
でもちゃんと武器と後方支援の提供はよろしく頼むわ。
0404非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 17:19:51.65全然SEだよ。
出来てるつもりかよ？営業とたいしてかわんねーよ。
0405非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 17:36:08.960406非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 19:34:00.970407非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 19:40:51.72シャワーだけで済む年齢じゃなくなったってことか。。
0408非決定性名無しさん
2023/06/12(月) 21:11:15.990409非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 11:56:16.17AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！DX支援メニューを提供
https://jdsc.ai/news/news-3775/ Market Breakthrough JDSC SBI証券 23/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/ JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519（http://www.deloitte.com/jp/fast50）
https://jdsc.ai/news/news-3460/ アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077610X00C23A6000000/
生成AI開発「GAFAMとの競争、政府が支援を」 松尾豊氏 政府「AI戦略会議」座長・東大教授 230611 日経
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13 「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言 NHK
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第４次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは NHK Eテレ 現代ビジネス 230313
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減
https://toyokeizai.net/articles/-/665853 ｢新卒390人のDX人材育成｣が現場に起こす変革 ダイキン工業 東洋経済 230525
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析230116 スポニチ
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」230728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0410sage
2023/06/13(火) 12:38:29.96どちらかと言えば現実はフロントが行きたがらない。自分らが叩いてた部署にいき、評価落ちるのを恐れてる。
ここでは横串も言い返してる風だが現実はフロントのが強いから横串は下手に出る。
そして舐められる。
0411sage
2023/06/13(火) 12:42:21.86>>408
実際こんなこと思う横串はいなくて今フロントで仕事できてる人材なら基本大歓迎。
使えなくなったオッさんとかを自部署で責任負わずに横串に回してくるから嫌がられる。
0412非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 12:47:56.02フロント側もな。フロント側の横串に対するリアル文句はここに書かれてる内容は現実よりかなりマイルド。もっと辛辣に能力や人間性まで激しくdisるとか。
横串に対しては何言っても評価関係ないし、上司により喜ぶまである。
0413非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 12:50:52.11だから「管理職はローテしないと降格」にする意味がある。
管理職が率先して溝や対立煽るようでは組織が機能しない。
0414非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 15:03:11.320415非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 15:47:29.970416非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 15:48:38.87んだ。人による
0417非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 20:38:15.450418非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 20:42:16.550419非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 20:43:54.830420非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 20:47:51.200421非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 21:03:40.79教えてブルシット
0422非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 22:21:42.050423非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 22:35:34.63どこの本部長よ
0424非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 22:44:05.420425非決定性名無しさん
2023/06/13(火) 23:54:57.920426非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 01:33:52.370427非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 07:31:50.700428非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 11:37:01.390429非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 11:38:44.040430非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 13:17:51.790431非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 13:23:07.83クソ部長
0432非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 13:46:30.490433非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 14:19:46.985ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなw
fっぐjhっf
0434非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 14:32:39.270435非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 14:52:26.540436非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 14:52:40.755ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
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0437非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 15:58:12.35変態本部長
0438非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 15:58:33.140439非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 19:41:39.71仮に個人情報分かっても
開示請求無しに実名横流しとは
「運営が違法を行っている」と言うデマに成りうる
偽計業務妨害はこのレス貼り付けたレス主だね
0440非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 20:09:31.51ガバガバガバナンス
0441非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 20:38:40.500442非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 20:58:14.230443非決定性名無しさん
2023/06/14(水) 22:00:47.090444非決定性名無しさん
2023/06/15(木) 09:36:15.585ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
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ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなw
はははf
0445非決定性名無しさん
2023/06/15(木) 09:37:39.39書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5chは運営に金を払えば裏からアクセス全部見えてるんだよ
ターゲットに嫌がらせして精神疾患に追い込む
ここにも被害者がいそうだな
ビジネスなんだxbox
0446非決定性名無しさん
2023/06/15(木) 09:54:20.355ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
0447非決定性名無しさん
2023/06/15(木) 13:39:26.050448非決定性名無しさん
2023/06/16(金) 15:34:08.71AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！DX支援メニューを提供
https://jdsc.ai/news/news-3775/ Market Breakthrough JDSC SBI証券 23/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/ JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519（http://www.deloitte.com/jp/fast50）
https://jdsc.ai/news/news-3460/ アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077610X00C23A6000000/
生成AI開発「GAFAMとの競争、政府が支援を」 松尾豊氏 政府「AI戦略会議」座長・東大教授 230611 日経
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13 「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言 NHK
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第４次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは NHK Eテレ 現代ビジネス 230313
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減
https://toyokeizai.net/articles/-/665853 ｢新卒390人のDX人材育成｣が現場に起こす変革 ダイキン工業 東洋経済 230525
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析230116 スポニチ
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」230728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0449非決定性名無しさん
2023/06/16(金) 23:52:25.42会社に感謝やで。
0450非決定性名無しさん
2023/06/17(土) 01:24:15.500451非決定性名無しさん
2023/06/17(土) 01:37:55.25やめなければ良かった
0452非決定性名無しさん
2023/06/17(土) 07:40:15.79辞めなくてよかった
これからも居座るよ
0453非決定性名無しさん
2023/06/17(土) 10:35:14.56営業利益は他社よりも低かったりするのによく払ってくれるよなぁって思うわ。
0454非決定性名無しさん
2023/06/17(土) 11:15:52.26構築とかしか出来ないSEとか首切ったらもっと利益上がるんじゃないか？
0455非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 08:13:43.39営業？構築できるからモノが売れるんだぞ。
0456非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 10:10:47.07能ある鷹は爪を隠すという考えが美徳とされてるから、普段は爪は出さないがな。
しかし、一度爪出すと凄いぞ。どんな競合でも押しのける、それがCTCのSEに求められる能力。
0457非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 10:33:55.48人余りバブル世代がPM未経験新人？
この二つって下手すりゃあ親子だから価値観共有してて時代に付いてけてない。
0458sage
2023/06/18(日) 10:35:16.62キックオフの社長の言葉聞いてない部外者を発見しました！
ネタとしてもスジが悪いw
0459非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 10:45:55.67実際うちのプロパーで構築技術求められるなんてせいぜい主任以下。
構築ばっかりやってれば主任にすらなれない。
技術は派遣かパートナーのやることってのはどこの本部見渡しても変わらない事実。
0460非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 10:47:48.56そのまま赤字問題案件になる訳ねw
0461非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 10:57:09.48構築‘ばっかり’でマネジメント能力無ければそらそうなるやろ。
極論で例示するあたり論理的でない。
逆にマネジメント‘しか’してないのにパートナー放置でやらかしてプロジェクトコケさせたらそれはそれで降格やろ。
0462非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 11:08:05.740463非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 12:05:16.46請負？今の社内のプロジェクト管理ルールしらないの？部外者か退職者？
0464非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 12:06:09.81女性は本人希望と称して勝手に出世対象から外されたり、不利な扱いされてる可能性あるから注意。
・希望するワークバランスを勝手に家族都合で家庭重視扱いにされていた。実際にはキャリア相談で一言もそんなことは記載してないし希望もしてない。残業も休日出勤もしてる。恐らく他若手男性社員を評価優先さたり、他部署からの異動打診が来たら断りやすくするため。
・結婚したからワーキングネームで仕事しようとしていたのに勝手に新姓に変更された。ワーキングネームとか偽名だろ、何で旦那の姓に変えないの？みたいな。
大阪や地方オフィスの上司が古いせいかもしれないから、東京だとないのかも？
0465非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 12:15:59.38契約をうちで通す以上、
賠償や持ち出しはうちの責任
アホなの？
0466非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 12:17:31.88やらかしても利益分だけ消えるという子供みたいな話にかかわるなよw
0467非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 12:18:09.93彼はマイナスになるとは言っていない。
0468非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 12:37:50.69まずはパートナーが赤字でギブアップするまではパートナーにやらせて、どうしようもなくなったらCTCが最後ケツ拭くって流れになるだろ。
パートナーがギブアップしてないのにいきなりCTC側でケツ拭くとかそんな紳士的な対応見たことないぞ。
0469非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 12:56:34.51そもそも下請け企業を倒産させても、お金は手に入らない。
0470非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 13:00:08.82パートナーに改善点あれは当然彼らの利益が削れても改めさせるが、パートナーに赤字で責任取らせるとか舐めたマネジメントで切り抜けられると思ってる奴は管理が甘くなるから去れ。
0471非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 13:00:51.42まったくだ。その責任は弊社。
0472非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 13:02:55.050473非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 13:05:31.40日本語読めてるか？
PMエアプ勢？
0474非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 13:24:12.84まともな下請け企業の確保が最重要
0475非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 13:42:18.950476非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 14:05:59.48全ては契約範囲次第。パートナーに対して見積依頼書をしっかり作成してるだろ。
依頼書に含まれてる範囲でパートナーがやらかしているのなら請負である以上、その作業を赤字だろうとやりきってもらうだけ。
それは顧客と元請のCTCでも同じこと。見積仕様書に記載した作業・スコープは請負である以上やりきらないといけないのだよ。
0477非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 14:10:37.430478非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 21:22:00.810479非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 21:28:16.460480非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 21:29:02.15安易に刑事事件を起こすのはやめた方がいい
0481非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 21:30:02.76下請法違反になるよ
0482非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 21:33:57.970483非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 21:58:22.58国は中小企業、自営業者に対して、どんどん大企業の不正行為を報告するようにと手紙を送ってくるよ。
0484非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 21:59:32.300485非決定性名無しさん
2023/06/18(日) 23:13:06.35476が書いてる通り依頼しているスコープで問題があれば当然、しっかりやってもらうように伝える必要がある。
ただそれだけ。
0486非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 01:34:09.40大阪は伝統的にパートナー詰めるよ
0487非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 08:27:13.32DQN地域は仕方ない
0488非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 09:22:34.690489非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 14:39:16.78それで飛んだ部長いるよ
部下にもそんな調子で責任転嫁して
長年部長責任果たして無かったから
それだけが理由では無かったけど
>>485
委託は今は基本準委任推奨だから
スコープとか関係なく契約元責任です
人が足りない今の時代なら尚更
0490非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 15:23:51.95委託先は準委任が基本って開発か流通の部隊？
こっちはインフラだけど9割は請負よ。
0491非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 15:26:23.300492非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 15:56:22.380493非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 17:45:20.350494非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 18:50:49.79請負は契約スコープに対して責任あるだろ
じゃあ何を請け負ってるんですかって話よ
0495非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 18:53:54.64請負契約で完遂出来なかった事物について、請負側に完遂を求めるのは当然の要求だろ
準委任ならその限りではないけど
0496非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 19:08:46.48ちゃんと細かい契約を交わしているのか？
0497非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 19:09:38.910498非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 19:16:53.07案件に合わせて細かい契約交わしてるなら詰める理由になるし、
契約がザルならその分こっちの落ち度だから痛み分けだわな
0499非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 19:21:26.910500非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 20:02:49.500501非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 20:05:24.25やめて転職して気づいたが、この会社そういうところ緩すぎるw
JTCの情シスはまずそこから脇固めてくるよ
0502非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 20:09:28.490503非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 21:47:49.31委託先が逃げるから会社全体に対する迷惑行為と見做され。
0504非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 21:51:59.32うちにもそんな上司いた。
ちな大阪出身w
類友でその部長の下で育った人間はその気があるから組織全体がそんな雰囲気。
今は知らないけど、そう言う人間ばかり出世する組織だった。
だから辞めた。
0505非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 21:55:18.46ホントにな！
0506非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 21:59:43.21さすがに営業だろ？SE部署では単発案件でも作業発注は必ず見積依頼書が必須となっている。依頼書無いまま処理すると部長承認降りないし、その先の発注処理やってくれてる商品管理部で止められるよ。
いったい何年前の話してるんだ？ここは辞めていった者の不満の吐き出し口なの？
0507非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 22:18:22.39AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供
://youtu.be/HfDCPoNVR0o?t=25
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
（http://www.deloitte.com/jp/fast50）
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言 サイエンスZERO NHK
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第４次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは
サイエンスZERO NHK Eテレ 現代ビジネス 230313
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析230116 スポニチアネックス
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」230728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0508非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 22:20:28.51勝手に仕事増やすなよ
0509非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 22:24:09.42>依頼書無いまま処理すると部長承認降りない
降りるが？
0510非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 22:26:03.32>SE部署では単発案件でも作業発注は必ず見積依頼書が必須となっている
んなこたぁ、無い
お前こそ品質系の横串部署かよ
0511非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 22:40:06.33降りるし主管部署なんてザルだろ
0512非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 22:40:46.180513非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 22:42:36.22で発注してるが商品管理部で
止められることはないぞ？
通常処理だと思うが違うのか？
また横串が変なルール増やそうとしてる？
0514非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 22:47:59.670515非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 23:03:37.950516非決定性名無しさん
2023/06/19(月) 23:14:51.64ひなり？
0517506
2023/06/19(月) 23:51:11.54品質計画書と依頼書など割と完璧じゃないといろんなことが承認降りないわ。
それをチェックするのに管理職側で膨大にリソース喰って対応してる。。これでプロジェクト品質高まると信じてるらしい。(顧客満足度とは直結しない)
0518非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 07:37:59.31とにかく主管部署がなんかチェックしてると想像するのは勘違い。その手前のフロント内でガチガチにやってるだけ。
0519非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 10:12:53.350520非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 10:28:25.67うち割と緩かったけど(さすがに最低限はやってたｗ)、そうなりつつある…
トラブルの時とかいざって時は助かるんだろうけど、本末転倒感もあるよね
0521非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 14:19:27.38責任取りたくないから
機会損失ばっかり
他者に全部取られるぞ〜
0522非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 14:55:36.71無駄にPMのリソース食って疲弊させ逆にトラブル招くからな。儀式的な自己満。
0523非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 16:27:54.630524非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 17:22:24.040525非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 17:36:59.70客との契約書と違い
見積依頼書があるから回避出来た
トラブルなんてあるの？
今時書式がワードな時点で儀式感だが
流通の大阪オフィスは当然のように
やってるよ
最近大阪仕事無くて他部署の仕事やり始めたら
必須ではないことを知った
なおそれでもプロジェクト品質は
大阪時代よりはるかに良い
つか大阪が(ry
0526sage
2023/06/20(火) 17:46:59.14まさにコレ。意味不明な無駄バッファで部署で余裕持たせ、プロジェクトに何かあったらPMがお気に入りの場合は部長権限で持ち出し許可して赤字に見えないようにし、最終的ににはお気に入りを課長に上げる感じだったよ。
それが管理能力だと思ってる可能性。
0527非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 17:55:29.64肝心の3.11の時には機能しなかったヤツね
東北エリアはちゃんと使えたんだろうか？
0528非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:13:38.76うちの部長とかワードの方が格式があるとか言うて来るんだよな。老害は現場仕事に口出さないで欲しいな。
0529非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:13:44.65携帯ごと沈んでたらノーリアクションだし。
つまり返事できる程度に無事なのが前提。
0530非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:16:43.43まじか。せめてパワポにしとけや。
0531非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:23:31.43被災者に能動的に回答させるってのが既に古い。
DXも何もあったもんじゃない。
0532非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:24:39.15「日本の生産性が低い理由」を分析230116 スポニチアネックス
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない
0533非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:27:10.47パワポはなんか軽いらしいわ。内容よりファイルフォーマットの方が重要らしい。
0534非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:29:28.200535非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:30:04.56理解しにくい変な資料ばかり増える
0536非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:32:54.35>誰もが訓練の連絡受けて無かったから
笑える
本番は当然そうなのに本末転倒で
部署ごとの訓練結果ブービー争いが
本筋になってるからそうなる
0537非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:34:33.130538非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:35:20.100539非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:39:00.08プロジェクト成功させるためでなく、作る行為自体が目的になってる
監査で無駄書類整えてるのを褒められたりすると成功体験になって、そいつが部長になり20年前の価値観元に部署作るからそうなる
0540非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 18:44:58.65で、それ見た新人とかは汗かくより項目埋めさせて知ったかする方が楽だから誰も実機触らなくなった。
見た目とか、それっぽい雰囲気だけは醸し出すの得意だけど中身伴って無いんだよな。ChatGPTみたいな奴いっぱい居るよな。
0541非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 19:04:07.920542非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 19:11:18.49しかし、あれはたぶん上司が新しいプロジェクトのやり方について行けずに無理矢理旧来の基準を通そうとしたせいで無駄が増えてたのだなと。
今は無駄がない部署なんで幸せだが、業務スリム化効率化とか言うならまずは部長の頭をスリム化しないと下が疲弊しきる。
0543非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 19:17:39.43評価で映えない本番なんて考慮する奴は駆逐される
0544非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 19:31:47.465強以上の大地震の最中に誰が呑気にメールチェックするかって話。
まずは命守るが最優先だしその後でもメール見て安否確認とかしない。
0545非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:21:28.880546非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:23:57.53主管が知ったか集団なんて昔からだろ。作るのめんどくさいからあいつらが作ったの使うだけで内容とか信じてないぞ。
0547非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:26:46.77と言う中身のなさ
0548非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:28:19.13そろだけ
0549非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:28:58.930550非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:29:13.60使ってんじゃんw同類
0551非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:31:36.95自分の意見に同意が少ないからって自作自演自演よく無い
社内では主管とやらと仕事してない部署も多いのだから余り興味ない人が多いだけ
0552非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:34:18.910553非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:35:12.93俺は俺で安否確認の話してただけなのに中身無いとか絡まれた上で中身無いとか主管の工作員扱いされる。
どこまで自分中身主義なんだか？
0554非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:36:36.73ここで書き込みしてる時点でオマエモナー
0555非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 20:41:47.87自分話が好きで聞いてないとキレるオッサン
女や若手と違い、偉いオッサンは話聞いてもらうのが当然なんだろな
そして求めるのは同意だけ
その癖本人は人の話聞いてなかったりする
0556非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 21:01:43.74>>549
自分には「自作自演メリットない」と言いながら、同意しない奴に対しては火消し隊みたいに言うセンスがヤバい。ダブスタ。
0557非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 21:11:32.17マジレスすっけどさ？
別に主管に限らなくね？
フロントでも若手や協力会社が汗かいて調べた内容をさも自分がやったかのように顧客にプレゼンする社員山ほどいるし部長以上なんてそれが上手い奴がなる職責やろ？
0558非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 21:12:24.640559非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 21:15:47.29過去バナが売りの部長以上も居るが。
実際には過去一時期の話で
今は昔話マウントしながら
現場で自分の代わりに
汗水かく奴が居なくならないか
懸念してるだけだったりするよ。
0560非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 21:16:31.24>>554
0561非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 21:24:29.200562非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 21:26:52.22能力高いフロントの人間の実力が
口だけの実態伴ってない
後ろ向きな悪口ではないことが
証明できるしな。
0563非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 21:31:27.120564非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 22:13:46.21そもそも行くメリットがない。
0565非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 22:54:21.51組織風土変えるならそのくらいしないとダメ
外から文句言っても変わる訳ない
逆考えてみ？
君の部の問題点を部外者に指摘されてすぐ改善するか？
それがNRIの一流コンサルだったとしても外から「お前らの悪いとこはここだから治す様に」言われて「はい、そうですね」で行動できるならもう治ってる。
0566非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 22:56:29.25おめー、ホント、自己中で自分のメリットだけだよな
文句言うだけで組織直ために動く気皆無なのな
そんなお前が会社のガンだわ
0567非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 22:59:13.51行くやつにメリット与えない(評価しない)なら、それはその決定した組織の長が問題解決する能力が無いと言うこと。
0568非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 23:12:39.52行く気ないなら黙っとけ
人を安全圏こら非難して自分をよく見せようとかセコい奴
0569非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 23:14:01.12流石、汗水流す気がない人間は言うことが違いますな？
0570非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 23:19:18.91言って聞かせて
させてみて
誉めてやらねば
人は動かじ
0571非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 23:31:20.00何回も同じこと話しても効率的じゃないからまとめとくぞ。
・横串は墓場
・作業だけじゃなく責任も外部に丸投げ
・プロジェクトの品質計画は単なる管理職の自己満
・安否確認競争 New!
せっかく平均年収1000マン超えたんだから明るい話題も欲しいよ。
0572非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 23:42:16.110573非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 23:45:47.86自分のしたい話出来ないとまだレスが980行ってないのに「荒らされたTT」と泣いて勝手に別にCTC新スレ立てる自己中おっさんが居るからな
適当に話付きってやんないと運営に迷惑かける
0574非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 23:49:48.63文句言ってるやつから横串異動させて組織改革しろ言われたら自分が渦中になるから話切り上げたかw
腐ったセコい奴は違うな
0575非決定性名無しさん
2023/06/20(火) 23:51:25.32何そのワガママなおっさん客の接待みたいなの
0576非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 01:14:04.575ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなwf😍🫠🫠🫠🤨🤨
0577非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 07:53:22.67製品比較表の穴をメーカーに埋めさせるだけで年収一千万貰えるとかCTCの特権だろ、むしろ。
メーカーとか言ったら年収倍になるかもしれんが、穴埋める側になるんだから、めちゃくちゃしんどいだろ。やり甲斐なんかより楽して金貰える方が俺は勝ち組だと思う。
0578非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 09:17:30.430579非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 09:59:11.100580非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 12:29:45.83書き込んだ内容は一生個人情報としてﾌｧｲﾘﾝｸﾞされる
IPｱﾄﾞﾚｽから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やｱｸｾｽﾛｸﾞすべて
それが5chの販売物
5chにｱｸｾｽすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、ｱｸｾｽする人間の過去25年間すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論ｽｸﾘﾌﾟﾄにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがﾏｽｺﾐからもｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙな存在なのが謎ですね。
ﾊﾞｯｸが右翼団体だったわけで
ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ🤣😋
0581非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 18:14:57.96飲み会の席とか悪口で盛り上げるタイプのが
人気出たりするよ。
ただし、それが組織間の溝を産んだり
評価の場まで悪口で判断するようになると話は別。
管理職が仕事してないって話になる。
0582非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 18:20:09.640583非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 18:58:06.195ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
さらに社内での行動もストーキングされて書かれます。
会社は5chと裏で契約してるんです。
今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもな😜😍😓😍
0584非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 20:28:40.31ほんとにうちの社員？こんな低品位な人と働いてると思うとかなり残念な気持ちになるわ。これくらいで天狗になるなんて余程恵まれてなかったんだな。
外資メーカー行けばもっともらえるからそっち転職した方がいいぞ。
0585非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 20:53:48.34暇人すぎだよ。
0586非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 22:09:48.90年収900万もらってるんだから怒られても仕方ないなって思う
仕事できない分、怒られる事で稼いでるんだ
うん
0587非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 22:25:50.32年齢が上がってくると、仕事を早くやる必要を感じなくなる。
やることはわかっているけど、だんだん面倒になるんだよ。
0588非決定性名無しさん
2023/06/21(水) 23:15:23.17わかる。でも年収300万の派遣がごろごろ居るから、そいつら怒ればええやろ
0589非決定性名無しさん
2023/06/22(木) 00:50:29.780590非決定性名無しさん
2023/06/22(木) 12:44:57.19そう言う人はあまりに酷いと降格する
他部署はもちろん配下の部員の悪口言いふらすような部課長は組織崩壊させるし
管理職の格ではない
0591非決定性名無しさん
2023/06/22(木) 12:46:53.61草
0592非決定性名無しさん
2023/06/22(木) 12:57:59.81部長以上の会議ってだいたい部下の悪口で盛り上がってるぞ
0593非決定性名無しさん
2023/06/22(木) 13:54:36.115ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
さらに社内での行動もストーキングされて書かれます。
会社は5chと裏で契約してるんです。
今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
5chと契約してユーザーを特定して裏から1レス5円のバイトが「馬鹿だアフォだ」書き込む
こやって嫌がらせするだけでリストラできる
0594非決定性名無しさん
2023/06/22(木) 23:42:06.26ボヤきくらいなら分からんでもないが、本当に悪口なら引く。
部下の悪口の内容＝自分の指導や管理が行き届いてない証明だろうに。
皆で一緒に悪口言えば、自分と関係ない本人責任になって管理責任逃れられると思う勘違いが痛い。
0595非決定性名無しさん
2023/06/22(木) 23:42:43.75有能な怠け者は指揮官にせよ 有能な働き者は参謀に向いている 無能な怠け者は連絡将校か下級兵士が務まる 無能な働き者は銃⚪︎するしかない
0596非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 07:15:16.05来年とか更に混乱するだろうし
ローン組んでる奴は気をつけろ
0597非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 10:33:22.410598非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 12:07:18.49管理職やエンジニア認定者が働かなくても安堵されるなら問題だが。
0599非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 12:10:07.61×働かない中高年
○働かない社員
ジョブ方なら年齢は関係ない
与えられた等級に見合う仕事をしてるかどうか
0600非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 14:31:18.570601非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 17:20:55.520602非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 17:27:26.02税込み100以上？やば…
ワイ調整込みで税込み80くらいやった
0603非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 19:06:08.35そのぶん毎月働く気になる
良い改変
0604非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 19:55:40.410605非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 20:03:01.69毎月の給料増えたけどボーナス減るしトータルだとどうなるかわからんな。
0606非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 20:19:45.720607非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 20:58:47.770608非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 21:03:03.230609非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 21:11:24.68健康損なうと一発おじゃんたがら健診ちゃんと受けて残業控えめにな！
0610非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 21:18:15.900611非決定性名無しさん
2023/06/23(金) 22:17:34.74遊びに行くわ
0612非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 09:42:48.08今年から技術部が利益取るようになって、これまではCTCT利益30%→フロント営業利益30%→顧客提示って流れだったのに、更に間に技術部が利益取るようになって、CTCT利益20%→技術部利益20%→フロント営業利益20%→顧客提示ってなって、客出しの価格上がるわ営業からすれば利益率下がるわで良い所無いんだが。
しかし、CTCから見積もり取るように見せかけて内部的には多段で利益取ってるから客もよくぼったくられてるの気づかんもんだな。
0613非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 09:59:20.19フロント利益20%くらいじゃ低採算案件として却下されるから部外者だな。
0614非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 10:32:14.26まさかSEのこと？
普通に単価150万とかでやってるから利益取れないだけなんだから単価を適正価格に上げる交渉しれ。
0615非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 10:34:20.44そもそもCTCTて何
CTCの下でやりたくないなら
直契約して責任も自社にすれば
0616非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 10:40:24.73扶養とかの控除盛りまくらないと
あり得ない手取り示されてるから
多数派独身や若手が白けてるんだろ
地方税まだ無いとしても新入社員で手取り40万もレアだから新卒は同意しにくい
多残業でもしてるんか？
ベテランは自分の新卒時代の手取り10万台時代と比較すると複雑だし
0617非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 10:54:21.28私は今年からこの会社にお世話になっていますが手取りも高くて良い会社に入ったと思ってます。
私達が目指して欲しい会社の方向性はこんな感じですので人事の皆さん頑張ってください。これが出来たら新卒人気は今まで以上になりますよ。
・40代以上の人には役職外れて欲しい
・若手を早いうちから昇進させ機会を与えて欲しい
・Z世代は叱られるのが苦手なので褒めてほしい
・仕事に詰まづいてると思ったらさりげなくアシストして、手柄は譲ってほしい
こういう先輩には私達が出世した時にも、楽な仕事を分けてあげて恩返ししたいです。
0618非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 11:00:19.20CTCテクノロジーは100%子会社だよ。
外部からみれば、CTCTはCTCの一部。
0619非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 16:46:07.74つまり、君は外部だと？
0620非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 16:46:51.11見え見えの煽り、痛い
0621非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 16:49:33.55盛りまくりな手取りと言い、部外者乙。
0622非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 17:54:21.370623非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 18:25:19.630624非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 18:41:15.83普通にそんな甘やかされて下駄履かせで役職になった奴が仕切る会社なんて競争力落ちるだろ。
育てるつもりで経験積ませて鍛えるならまだ分かるが。
責任と能力は表裏一体にしないと。
そんな若手に役職任せるなら中途の若手取った方がマシ。
0625非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 18:45:57.610626非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 22:50:53.44役職者としての能力ある(高い)なら別に構わんで。
歳は関係ない。今の管理職より使えるならドンドン代わって、そして5年後10年後新卒人気で集まった、より能力ある若手に役職者の座を明け渡してくれや。先輩。
0627非決定性名無しさん
2023/06/24(土) 23:58:51.76奴隷
0628非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 07:55:39.21俺の役職返すから優秀な若い上司の元で働きたい
もう金にも何にも興味ない
0629非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 08:36:26.040630非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 08:41:56.470631非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 08:57:23.900632非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 09:36:40.91FY23の理論賞与xヶ月ってモデルケースの値？
0633非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 09:45:14.46基本給は増えたけど理論給与の年収になると下がるように見えるな。
0634非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 09:58:01.24昨年のも理論値にになってて、それが実際より低いから疑問に感じる。
0635非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 11:39:26.010636非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 11:51:27.48あれだけボーナスはもういいからベースあげろ言ってたのに笑
0637非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 14:01:57.08そう言う役職者も多いのに変わらないのが問題。
やる気ある人材に交代は悪くない。
若手でも良いが能力無かったりオッさん馬鹿にする奴はかんりし適正ないからやめてほしい。
>役職って能力だけじゃなくて恩賞の側面
これで適正ない奴に管理職やられると部下もやる気無くなって迷惑。
それがオッさんでも若手でも一緒。
0638非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 14:05:25.09制度変えるついでに、
基本G2以下若手の手取りが
増えるようにしてるからな。
理論値全体では一緒でも
ベテラン以上で
自動的に下駄履き高評価取れてた
今までの優遇層は減ってるように見える。
0639sage
2023/06/25(日) 14:08:41.33人事の説明や資料でも
移行期の今年から来年は
給与大幅増に見えて
そのあと下がるから注意言われてただろ。
0640非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 14:12:01.63うちの部署だとT はアラート監視員のイメージ。
弊社とやってること大分ちがう。
0641sage
2023/06/25(日) 14:23:10.41若手をドンドン昇格させるは若手の希望ではなく、
上がりすぎた50代半ばバブル管理職の給与の大幅に下げたい経営層の意向。
その為には年齢で切るのが1番お手軽。
その証拠に今の社長になって初期はダイバーシティとか女性躍進とか言ってたが今は言わなくなってるだろ。
今まで管理職候補外だったS3やS4の女を躍進させるとどうしても管理職年齢は上がるからな。
0642sage
2023/06/25(日) 14:26:34.84普通に考えれば15万×12ヶ月分180万のボーナスが減るってこと。
すげーな、オレそんな減ったらボーナス無くなるわ。
0643非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 14:35:26.39無印中高年は人により現役バリバリだけど、
管理職のまま下がらないヤツの中には
要件満たしてなくて部下も業務も放置して
組織のモチベ下げまくってるのに
悪いことしてないから下げる理由無いと
役職は温存されてるヤツいるよな。
被害がデカい。
0644非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 14:41:26.10管理職には「グレード要件満たして無ければ降格」て概念ないから無理。
P5以上でさえ今までは要件や能力関係なく報奨の意味でしか無かった。
だから管理職と兼任出来てたし、今も40代以上で妻子ありだとまず降格しない。
0645非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 14:57:36.080646非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 15:02:10.36そうやって若手昇格させるのは良いけど70歳くらいまで働くとして50歳くらいの平社員きつくね？
0647非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 15:10:08.28Gって呼び方いつの時代？それともグループ会社の方？
0648非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 15:14:30.49バリバリな無印中高年とか都市伝説だろ。バリバリなら何らかの役職かP職になってる。そうじゃないのにバリバリって無能な働き者で一番ヤバいタイプ。
0649非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 15:21:25.170650非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 15:43:14.73問題はどこに行くってことか
0651非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 15:57:10.70それはあるが、国内でその年収だと転職先はNRIか外資。
前者はうちより過酷だし、後者は気軽にFireするから必ずしもうちより美味しい訳ではない。
0652非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 16:07:00.32バリバリでない過去20年で担当システムにバグばかり作り込んで負の遺産化しグダグダにしてきたような中高年が今回軒並み「技術ある」判定でP職上がってるがな。プロジェクトさえ経験すれば仕事の質や結果は一切認定では問わないらしいな？
0653非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 16:13:20.36問題は、多残業して仕事してるアッピールした挙句に障害だらけの負の遺産システム作り上げる「無能な働き者」が総じてP職になり居座り続けること
その証拠に同じシステム10年以上見続けてるP職が今回爆誕しまくってること
0654非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 16:24:21.16同じシステム見続けてるなら
まだ自作自演なだけだから、まだ良い。
能力あると評価すべきかは置いておいて
負の遺産の被害を被っているのも
本人だからな。真にヤバいのは
開発プロジェクトPMは大変なんです！(キリッ
で評価アピしてリリース後の後始末は運用保守に
負の遺産丸投げして
「運用保守は楽だから評価に値しない」とか
言うヤツら。
PMは運用保守フェーズでの開発起因バグ状況も
評価対象にすべき。
0655非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 16:28:56.79過去のリリース済システムは評価対象にならない
だから、やり逃げが可能になる
その後何年も運用チームが苦しむことになっても
0656非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 17:06:01.1245前後
0657非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 17:30:11.44どうせうちに残っても70歳まで出世見込みなしで年々年収下げられるのも精神壊れるぞ。
0658非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 18:04:26.300659非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 18:08:45.43今年度は夏ボー据え置きでウハウハ
来年度は新制度かつ今年度の年収に合わせた住民税
0660非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 18:23:01.55https://news.yahoo.co.jp/articles/5ab1455eba278741cef2ea9326062e9c7d2d874f
0661非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 18:23:41.07ってことは今年の夏のボーナス貰って、かつ前年度の過去最高ボーナスの年収で転職した奴が勝ち組か！
0662非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 18:26:41.30どこに？
それが問題だ
0663非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 18:30:13.28六月末退職多そうだな。やっぱ外資かコンサル系じゃないか？
0664非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 19:00:43.33そんな偽情報書いてたら、偽計業務妨害で会社から開示請求されて訴えられても知らないぞ、と
0665非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 21:19:50.96マジこれ。
普通に一発アウトの内容だと思うわｗ
0666非決定性名無しさん
2023/06/25(日) 21:34:37.13あとサポートとかでしょ？
正直アレだよな
0667非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 08:45:43.28退職すれば？
0668非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 09:21:04.69こんな楽な会社他に無いから80歳まで働きたい
0669非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 10:14:15.83かちょさん、期待してくれんねやったらあんたが立ててや！
0670非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 10:16:28.38白紙で出して、何でも受けて立つので好きに記入してくださいって言ったら、コイツはただ者じゃないって思われるぞ。
0671非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 11:12:54.97所属によるけど有給全消化。
0672非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 12:29:07.8040日も休んでええんですか！
0673非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 22:08:24.04おう！いいぞ
好きなだけ休め
0674非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 22:10:48.58無断欠勤でも問題ない
0675非決定性名無しさん
2023/06/26(月) 22:41:48.740676非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 00:08:55.960677非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 00:28:19.380678非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 12:19:05.06“すまん知らん、他に聞いて”と言うだけなのに、何故そんなにプライド高いのか。
0679非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 12:20:26.79会社の有給取得率の底上げに貢献してるようだね
0680非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 12:21:19.04それ知ってるてことは君ITS？
0681非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 12:24:11.66４０日貯まって繰越したあげくに消失してる人が多数派ってだけで。
有給取らせない過去の上司や勤務体制が間違っているだけ。
0682非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 20:11:38.300683非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 20:16:58.91本当に全く自慢にはならない
0684非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 20:20:12.01無断欠勤しかしない
電話でもかけてこようもんならぶっ〇ろすぞ！って怒鳴って切る
0685非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 20:28:16.910686非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 20:32:27.19CTCのイメージを悪くしようとしてるのか？
0687非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 21:39:03.520688非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 21:45:17.530689非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 22:23:42.160690非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 23:13:32.870691非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 23:15:35.440692非決定性名無しさん
2023/06/27(火) 23:58:53.65来年業績が爆上げ?
0693非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 00:41:58.480694非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 00:42:05.760695非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 07:11:11.62一応建前は年齢とか関係ないとしてるが、狙いは高止まりしてる働かない中高年の給料を下げること。
0696非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 07:18:14.17業界内でも中抜き情報抜くだけのCTCって評判悪いです。昔はこんな会社じゃ無かったのに、どんどん酷くなりますね。
0697非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 07:21:12.65昔のが「CTCが通った後はペンペン草も生えない」言われたものだが？
今のが皆品行方正
0698非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 08:11:25.01昔はそれでも構築と保守はしてくれてましたからね。
今は色んなメーカーの情報集めて、比較表を作るとこまでがCTCさんの仕事で、それで仕事取れたらラッキーって感じの主管部の人多いですね。
POCや構築、保守とかも他社に投げてることが多いですし、一緒に案件作ってくれる感じがしないですね。
0699非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 08:15:12.20ありがとう
なるほど、年功序列で上がっただけの出来ない人を下げるってことね。
0700非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 11:43:39.80大した製品じゃないんだろ。営業がんばれ。
0701非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 11:49:48.480702非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 11:53:57.560703非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 11:55:05.05ありがとう
営業はそんなに定着してない感じ？
0704非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 11:59:45.900705非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 13:30:22.39特定の部署didりたいのかもしれんが
生憎うちの周りにそんな仕事する人はいない
相手して損したわ
0706非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 13:31:13.27部署による
客先行くSEは最低でもビジカジだし
0707非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 13:32:06.830708非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 13:38:41.85長年外資系で勤めていてヒゲ生やしてない自分が想像できないんだけど、ヒゲはどうなの？ちなみに営業
0709非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 14:25:44.340710非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 14:25:49.78無精髭とかは、そらアカンやろ？
0711非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 14:26:57.85心配なら面談で聞いてみたら。
0712非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 14:45:35.250713非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 17:51:27.47そういう人がいるといいなと思って聞いただけ
ありがとう
0714非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 17:55:30.100715非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 18:40:24.63☆犠牲者はSEの結婚相手☆
偽装委託多重派遣会社に開発報酬を奪われる
偽装委託多重派遣会社に知的財産を奪われる
両親や親戚に反対されましたがSEと結婚してしまい、偽装委託多重派遣会社に報酬を奪わせ、時間外労働違反で共働きできず、中絶と離婚をしました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・不利益なのに断らない
・人員不足会社員なのに早期退職
・高稼働運動不足で不健康
・金がないのに共働きできない
・学習多いのに財産を奪われる
・鬱病多発なのに財産を奪われる
・早死多発なのに財産を奪われる
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
0716非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 21:12:48.67昔は製品主管部署は一つの組織で技術部隊やってたけど、オンプレ系製品は売上落ちてから主管はフロントに異動させられて弱体化したからね。
売れ筋のクラウド製品ならまだ良いSEついてたりするけど。
0717非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 21:56:07.71馬鹿か
儲からない
0718非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 22:09:09.800719非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 22:35:19.22客先行かないのにスーツで神谷町いるSE見ると変な奴だなと思うくらいに
0720非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 22:37:59.170721非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 22:42:43.060722非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 22:51:08.05女はタトゥー良くて茶髪もいいのか。
てか男で茶髪っている？見たことないなあ。
0723非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 22:57:36.940724非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 23:50:47.88茶髪の男たまにいる
0725非決定性名無しさん
2023/06/28(水) 23:59:03.520726非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 00:13:51.930727非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 10:09:01.160728非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 10:16:07.910729非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 10:53:25.490730非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 11:01:16.320731非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 11:07:24.210732非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 16:38:56.360733非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 18:39:00.090734非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 20:34:43.31天下り社長ポストとしては
CTCT>>>CTC なのは昔から常識
0735非決定性名無しさん
2023/06/29(木) 20:45:51.50一千万くらいかな
0736非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 00:23:14.910737非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 11:55:37.750738非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 13:08:47.22来年はもっと下がるのか
これからは、毎月の給料を眺めてやる気を出すようにしよう
仮にボーナスカットでも年収維持できるわけだから本来メリットのほうが多いんだよな
でもやっぱりボーナス下がるとなんか悲しい
0739非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 13:56:28.960740非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 14:37:10.33☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
偽装委託多重派遣会社に開発報酬を奪わせる
偽装委託多重派遣会社に知的財産を奪わせる
両親や親戚に反対されましたがSEと結婚してしまい、偽装委託多重派遣会社に泥棒され、時間外労働違反で共働きできず、中絶と離婚をしました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・不利益なのに断らない
・人員不足なのに早期退職
・高稼働運動不足で不健康
・金がないのに共働きできない
・学習多いのに財産を奪われる
・鬱病多発なのに財産を奪われる
・早死多発なのに財産を奪われる
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
0741非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 16:07:35.14そん時はジョブ型雇用完了で基本給自体も下がってるだろうけどな。
0742非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 16:30:58.120743非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 16:33:32.52コピペってわかった上で敢えて
この女はこいつの何に魅力を感じてこいつと結婚したんや…
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
0744非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 16:36:51.53基本給どうやって下げんの？？
今の制度であれば降格か考課でよっぽど悪い評価じゃなければ下がんなくね？
ジョブ型だと基本給が下がるという論理がわからんわ
0745非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 16:41:04.80今年は全然ジョブ型になってない。二年後から完全ジョブ型になってジョブによって年収が変わるようになる。
だから中高年がやってるジョブが若手と同じならやってるジョブが同じって言う大義名分で年功給が消え失せる。
0746非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 16:52:19.17そのとおり！
0747非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 18:16:12.16弊社だと社長でも無理
0748非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 18:28:36.76事例がそもそもジョブ型意識してない。
その逆もしかり。
お気に入りの若手を下駄履かせて上げても
育児中社員を本人希望で定時に帰れるジョブ違いの業務に担当替えするのも、
当然基本給下がる。
課長業務果たしてない課長は降格だし
S3要件満たしてない育休時短者はS2。
ジョブ要件満たすか満たさないかが全て。
0749非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 18:31:37.66要件満たしてなくとも今まで基本下がらなかっただけ。
今後は若者も中高年も下がる。
0750非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 21:26:52.03二十年も働いてるとチリつもだぞ。
0751非決定性名無しさん
2023/06/30(金) 23:15:08.340752非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 07:33:47.160753非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 08:46:36.74で、このボーナスとなるとなんか不安になるな。
0754非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 10:58:21.25一括現金払いでもする気か。
家なんて頭金分１割あれば後はここの給与ならローン組めば帰るやろ。頭金も500万くらいなら入社5年もあれば貯まる。
最近の奴らはヌルいな。
0755非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 12:10:26.930756非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 12:32:36.90山手線外や埼玉あたりだとそんなにしないし
5000万からあるだろ？
二馬力ならローン組める
バブル期はもっと上がってたから
当時のおっさん達はもっと郊外に一馬力で
買ってたくらいだし。
若いのに都内に住もうってのが贅沢。
0757非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 12:34:57.01女も結婚したり子供できたりで退社して専業主婦するのはほぼいないし、ニート扱いされる。
0758非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 12:45:11.60それ以前は3000万以下横ばいだろ
8000万なんで山手線外タワマン新築中層階でも買うつもりかよ
0759非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 12:47:14.18うちの給与なら1馬力でも頭金１割貯めればローン組めるし。
0760非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 13:01:00.82ジョブ型イコール若手が有利だと思うのは危険だよな。
S3要件満たさないオッさんは結構いるから下がるで異論ない
しかし、若者や中堅も同じ
誰ががやってくれると若手気分のままこと依存心強かったり、
後輩の面倒みてリーダーシップ取らなかったり、
組織のこと考えず個人プレイとか、
降格要因やで。
0761非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 13:08:54.45弊社が本当にジョブ型になるのかは今後の対応で分かる
出来ない若手はそのままでオッさん切るだけなら逆年功序列なだけでジョブ型ではない
女の管理職比率決めて出来ない奴でも上に上げたり降格させないような他社施策と何も変わらん
女が若手になっただけ
0762非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 13:15:45.630763非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 13:29:14.900764非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 13:32:39.420765非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 13:59:02.30叶姉妹ググたけど
知ってる方がおじさんじゃん？
0766非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:01:48.99「山手線外」w
山手線がどこを通っているのか知らないんだろうな。
0767sage
2023/07/01(土) 14:02:05.71しかも、「働かない」おっさんなら尚更。
転職しろとか世間知らずすぎて笑う。
何の努力もせずに重用された世代なんだろな。
家を買うのもタワマン想定で8000万とか言ってるし。
0768非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:03:12.73不動産クラスタなら山手線の内、中央線南口が至高なのは常識。
世間知らずが。
0769非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:05:02.09弱者マウントで優遇されて当然だと思ってる人間を甘やかしても良いこと無い。
0770非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:08:39.71そんなこと、人事が知らない訳ないのにな。
>>763みたいな意見言う奴は、ジョブ型を若手優遇策か何かと勘違いしてアホの子。
0771非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:19:43.73果たして若いだけで珍重されてきた競争知らない世代が、バブル世代退職や降格で空いたポストを上の氷河期世代と争って勝てるかと言うと無理そう。若手優遇の下駄履きでもない限り。
働かないオッさんの穴を自分より出来るオッさんが埋めるのを見て、「年功序列変わってない」とか言ってそう。
真のジョブ型は仕事出来るかしか見ないから、若いかもふくめて年齢関係ない。
そうなったら、今まで下駄履かせてもらってた30代〜40代前半の妻子あり男は本当に出来る奴しか残れなくなる。
ま、完全に男性社会の弊社がそこまでジョブ型徹底してやれるかは疑問だけどな。
0772非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:20:31.110773非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:22:59.990774非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:26:51.10戸建てなら山手線内側でない限りは
六千万あればそれなりのレベルが手に入る。
埼玉や区外ならグレードも上げられるし。
そもそも戸建て中古は外国人も買わないからあまり気味やぞ。
0775非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:29:16.42お前こそ山手線が環状線なのは知ってるか？田舎者。
0776非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:34:17.07上昇局面で相場に乗れずに買わない奴は一生買えない。
0777非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 14:35:48.55管理職ならともかく無印で働かない社員前提で4649
0778非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 15:11:54.770779非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 15:20:46.04書類通過でドヤんなよ
0780非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 15:46:19.61思った以上に厳しいのが証明されたな。50歳オッサン転職。
0781非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 15:50:02.180782非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 15:51:54.47そのときは50歳おっさんは55歳だけどな！
0783非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 16:03:24.940784非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 16:50:31.030785非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 16:58:59.30それ単身者の発想だよな？
0786非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 16:59:43.54どこを通っているのか知らないだろ？
0787非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:26:27.29うんにゃ？不動産クラスタの資産発想。
金持ちならファミリーでそれも可能だが、この会社の平均給料レベルでは無理。
だから、世間知らずにも若手て都内に住むとか意味不明。
0788非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:32:09.48テレワーク可なのにわざわざ高い都心に家を買う意味って何？見栄？
郊外の安い中古マンションで固定費下げたほうが他にお金回せてよくね？
0789非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:32:52.41日暮里とか田町とか新大久保とかは確かに山手線名乗って良いのかわからないよな。
山手線沿線は恵比寿、目黒、池袋は住んでたから知ってるが、不動産業界の「山手線内側中央線南側」は山手線駅を指すわけではないぞ？いわゆる昔ながらの高級住宅地。
0790非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:33:42.23そうそう。だから8000万ないと自宅買えない言ってるのは常識ない。
0791非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:34:47.87その地区の高級住宅地にワンルームなんてないぞ。世間知らず。北品川じゃないのだから。
0792非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:36:58.75100社に書類出すオッサンは「働かないオッサン」ではないかと。
0793非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:38:26.02若手ほど友達呼んだりの見栄張りたい欲あるみたいだな
あとは通勤短くしたいとか？
0794非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:44:46.3750付近の転職活動ってそんなもんじやないか
0795非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:45:17.42買ってない奴が理想ばかり高くて都内タワマンや高級住宅欲しがって「買えない」言うだけ。
結婚したいのに出来ない女と一緒。
0796非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:46:07.700797非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:49:32.24共通点は自分のレベル省みずに
妥協も出来ずに理想ばかり高い。
理想が高いなら実現プラン練れば良いが
それも出来ないから
いつまでも目標達成出来ない。
0798非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:53:15.21例えば見栄分我慢して場所を変えて1000万安い家にすれば、その浮いた分、車とかブランド物とかハイスペックpcとか買ったり、友達に奢ったり、海外旅行行ったり（休みは頑張って取る）、投資したりできるんだが
本当の金持ちが都心に家を買うのであって、多少給料がいいとはいえ庶民が都心に買うもんじゃないと思うけどな。
価値観は人それぞれだからなんとも言えないけど。
0799非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:54:31.46買うの先延ばししたり、
賃貸で良い派は
給与上がらなくなったらた
どーすんだろね
0800非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 17:58:59.14ハゲ同
まあ、高級立地にある
高いものほど価値が落ちずに
値があがるのが不動産だから
買えるなら買っておいて
老後売るのはアリなんだけどね。
戸建てと違い高級物件は
海外勢が買うから安泰だし。
ただ、高級でも郊外でも
上昇局面で買わないと後で買うのが
難しくなるので注意。
0801非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:01:54.020802非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:04:59.110803非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:07:24.67アホらしやっとられんわ。
0804非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:10:30.020805非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:11:58.450806非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:19:49.78都心の分譲マンションは間取りが均一ではない。
あなたの集合住宅のイメージは昔の団地。
0807非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:22:57.77都心は海抜が低く、大雨ですぐに排水が間に合わなくなるところがある。これも不動産会社はごまかして高い不動産として売りつける。
海抜を意識していないようではカモだし、東京23区を理解していない。
0808非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:53:06.300809非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 18:57:25.94じゃあ、なんで大企業なんかに入ったのか？
0810非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 19:04:42.48家買うためのローン審査通るためだろ。ローン通ったらもう良いだろ。
0811非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 19:11:43.50あっそ
0812非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 19:13:01.87住宅ローンは不動産が担保だから、借りられる金額に違いがあるだけで、大金を借りてしまうと後悔するよ。
0813非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 19:16:21.470814非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 20:39:57.080815非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 20:53:55.90ジョブ型雇用ってやる仕事が同じなら若手も年寄りも給料一緒って考え方なだけだから、やってること同じなのにどんどん給料上がるとか無いですよってだけだろ。
0816非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 21:42:14.75でた、陰謀論。必死だな。
マジレスすると埋め立て地のが水路整備されてて水没しない。内陸水捌け悪い土地のが危険。
埋立地水没は過去時事例無いが、内陸の二子玉や武蔵小杉は水害受けまくってる。
昨日からの山口の豪雨でも、埋め立てでなくとも山から海直行で平地ない下関は被害無かった。
平地内陸な防府が被害甚大なのが良い例
0817非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 21:43:04.31同じならな！出来なければオッさんも若手も降格よろ
0818非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 21:44:14.17間違い。事実としては支払い能力(年収)が担保よ
0819非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 21:48:39.18それ含め、23区内高級住宅地は山手線内側中央南側が安泰て話。
海抜だけではないのは、例えば青山より海抜ある立川や中野が青山以上になり得ないのが良い例。
0820非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 21:50:10.35>やってること同じなのにどんどん給料上がる
それが今も無いのは給与テーブル見れば自明
なお、バブル期とかに上がったオッさんは知らない
0821非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 21:55:30.55流石に青山などの山手線内と比べるのは失礼。
0822非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 22:00:11.10格が悪いマンションの典型だね。
3LDK以上が、基本の高級住宅で
1LDK増やして利益率上げるのは
お行儀悪いデベの典型。
どちらが、集合住宅団地レベルなんだか？
0823sage
2023/07/01(土) 22:02:16.57それって将来自分の給与下がるってコトだけど？
入社数年ですぐ辞める気なら採用コストも教育も無駄になるんでやめてほしい。
0824非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 22:09:30.96>>806 は高級物件の間取りに縁がないことが判明。50-60平米の部屋とかないからな？最低でも70平米後半からだぞ？
0825非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 22:54:19.41新人を採用しやすく、オッサンの年収上昇を抑える。これがジョブ型雇用シフトへの狙い。
0826非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 23:15:15.54>新人を採用しやすく
これ賛成
>オッサンの年収上昇を抑える
これは別にジョブ型ではない
同じジョブなら同じ給与
若者がオッさんと同じ仕事してるなら
同じでヨシ
しかし、若くてもオッさんでもあくまでジョブで判定すべし
0827非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 23:17:20.410828非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 23:21:11.58タワマンとかの利益至上主義に騙され続けるタイプだな
湾岸てより何年か前に流行った武蔵小山あたりの目黒線のグロス高すぎる1LDKを単身者用として売りつけられる方だが
0829非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 23:22:10.45○組織と会議
・何事をするにも「決められた手順」を踏んでしなければならないと主張せよ
・「演説」せよ。できるだけ、頻繁に延々と話せ
・議事録や決議の細かい言い回しをめぐって議論せよ。あらゆる決断に懸念を示せ
○管理職
・指示を誤解せよ。長ったらしい返信を送れ
・士気を下げるために、不相応な作業員を昇進させよ
・できる作業員は冷遇し、仕事に不条理な文句をつけよ
・重要な仕事は必ず会議を開け
・もっともらしい方法で、ペーパーワークを増やせ
・手続きに必要な承認者は、ひとりで十分でも3人の認可を徹底せよ
0830非決定性名無しさん
2023/07/01(土) 23:54:38.73社外秘のマニュアル公開すんなよ
0831非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 01:02:08.09何もジョブ型と関係なくね？
給与曲線がある(40まで給与上がる)て考えが既に間違ってね？
給与はあくまでジョブベースならジョブ変わらない限り給与一定だろ？
同じジョブなら皆等しく同じ金額だしジョブが変わらない限り20代でも30代でも何年経とうと同じ給与だろ
0832非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 08:31:38.010833非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 08:54:14.62それは思い違い
0834非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 08:54:56.38あんた距離も頭に入っていないんだなw
0835非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 08:57:06.76よく調べた方がいい。ファミリー向けは同じような世代ばかりが入るとどうなるのかは、とっくに証明されている。
0836非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 08:58:42.8170平米後半で高級なんて、どんな狭さだよw
0837非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 08:59:38.180838非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 09:45:55.98会社にしがみつくしかない連中だし、ジョブ型とか理由つけてどんどん給料下げれば良い。
昔は若手の単価が安いからって理由で若手がコキ使われたんだから、今は若手は中々採用出来なくて若手の方が希少性高いから限りある給与原資は若手に振り分けるべき。
会社の未来考えれば中高年冷遇、若手優遇は仕方ない。
0839非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 10:31:49.40今は人手不足なのでしっかりした職務履歴があれば転職は可能
0840非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 10:41:35.51それくらいうちの会社名は転職市場でバリューある。
0841非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 11:39:12.00最低でも、だろ。通常100-。
読解力テスト申し込んだか？w
0842非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 11:40:10.11勤続年数や年齢性別スペックよろ
0843非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 11:41:22.25勤続10年、35歳。
0844非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 11:45:43.56想定する高級さが噛み合ってないな。
タワマンを高級とか思ってないか？
タワマンや団地みたいに地域人口支配するような物件ならともかく。
逆だよ。混在すると生活トラブルの元になりやすい。3LDK以上に二人暮らしとか普通だし、だから1LDKとかそもそも作らない。
0845非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 11:46:00.31性別
0846非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 11:47:44.7235男なら、そら50のオッサンと転職市場の扱いは違いすぎるだろw
まじ話の流れと読解力に世の中の常識ねーな？
0847非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 11:53:56.5135歳中堅男性「転職活動したことないだろw。CTCです、って一言言うだけで面接通過したぞ。 」
せめて40代以上で転職活動して語ってくれ。
0848非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 11:55:46.85見事に不動産屋に騙されて1ldk買うタイプ
0849sage
2023/07/02(日) 11:58:06.94もしかして10年前の転職活動の話を今40代か語ってる？
0850sage
2023/07/02(日) 12:19:56.95地域の年代別人口が傾く話なら20年以上前の知識だ。古いよ。学び直した方が良い。
1ldk混在は不動産デベ側の\の都合でしかない。独身、特に女だと将来の不安から騙しやすいし。数字弱いの多くてグロスも確認せずに買う。
あと地域的には地域活動しない独身者増えても利益ないから。将来的に独居老人になるしかないから不利益面のが強い。
0851sage
2023/07/02(日) 12:22:14.36御社は読解力テストを全員に受けさせた方が良くない？
0852非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 12:27:32.350853非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 12:28:36.26よりランク高いジョブ任せたい
50歳オッサンでも35歳中堅でも
話通じてやる気あれば問題無し
0854非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 12:29:46.610855非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 12:37:20.4435男ならプラス５割マシで評価貰えるレベル
それを当たり前だと思ったら常識疑われるし自分が歳取ったときに実力着いてないと急に扱い悪くなりギャップに苦しむ
0856非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 13:09:45.210857非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 13:10:55.13>>771となる悪寒。
0858非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 13:43:59.990859非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 13:53:19.01等級やジョブに相応しい働きしてくれれば
むしろ年齢関係なく感激
0860非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 14:08:29.190861非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 14:17:45.01テレワークで出社する必要もないから評価低くてボロくそ言われよううが関係ない。
0862非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 14:33:18.22S1相当ジョブとかまで落ちたら800万とか言ってられないし、過去にそう言う事例無いわけではない。
ジョブ型移行はそれを簡単に可能にする制度よ。
0863非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 14:33:23.59S1相当ジョブとかまで落ちたら800万とか言ってられないし、過去にそう言う事例無いわけではない。
ジョブ型移行はそれを簡単に可能にする制度よ。
0864非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 14:34:55.29>ヌルくて給料高い
ジョブ型になったらジョブに応じて
緩かったら給与安くなる
0865非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 14:41:52.62相当レアなケース。不動産投資やってるから給料はもうどうでも良い。適当に仕事してれば給料振り込まれるし。
ちな、主管だから別に稼働も求められないし、控えめに言って天国だよ。
0866非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 15:12:06.57安定して給料貰える場所って割り切ったらこんな最高な会社ないぞ。辞めるなんてもったいない。首切られるまで給料貰いつづけたいし、出世とかホントどうでも良い。
0867非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 16:51:15.100868非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 17:45:16.91そのレアケースをやり易くする為のジョブ型なんじゃん？
0869非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 17:48:31.030870非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 18:23:56.74100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
100万円未満の契約は絶対しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
0871非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 19:14:50.96なんか不動産屋に都合良い情報刷り込まれてる奴いるとら思ってたら、そうゆうことかw
確かに売る方買う方の立場だと単身者用ワンルームや1LDKは割が良いわ
0872非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 19:20:52.03そら、またジョブ型移行してねーからな？
移行したら割り当てされたジョブの達成が全て。
毎日XVIDEO見てようが、こなしてるならジョブに応じた給与。
ジョブを達成できないなら下がる。以上。
0873非決定性名無しさん
2023/07/02(日) 23:29:57.67・40歳以上の役職者に不満がある自称自分の方ができるマン(推定30代)
・出世競争から離脱して楽に生きる道を選んだ不動産投資マン(推定40代後半以上)
・不満を持ってうちを辞めて恨みをはらしにきてる粘着マン(推定30歳前後)
ホンモノの若手Z世代なんか5ちゃんなんか見ないからな。
0874非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 00:01:09.860875非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 00:23:53.96あんた分譲マンション事情を知らなすぎだよ。
調べればすぐにわかることを、頑なに思い込みで話すのは、かなり高齢化が進んでいるぞ。
0876非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 00:26:24.43あのさ、リスクの分散という概念がないのか？
オフィスビルと商業施設が混ざっていることを理解している？
そこからもう何もかも言っていることがおかしい。
0877非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 00:28:13.74Z世代の定義を調べた方がいいよ。そもそもZ世代の大半は、まだ学生だから。
0878非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 00:30:00.56Y世代の若い方をZ世代だと思っているでしよ？
0879非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 01:40:02.070880非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 01:50:58.501LDK混ぜる自体、不動産屋の都合。
住む人間買う人間にとって良いことなし。
何故ならファミリー中心に独身者混ぜても生活時間帯合わないし、双方迷惑になる。
あと1LDKグロスは混在タイプの他の部屋ゃり高いから売る方には旨味。買う方はカモ。
投資用買うならグロスくらい見るだろ？
0881非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 01:54:20.47ようやく社会人になってきたくらいかな
せいぜい25歳くらいまでだろう
0882非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 02:02:18.81いつのまにか話すり替わってる？
×分譲マンション
○高級分譲マンション
ちなタワマンは高級に入らない。
0883非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 06:36:55.443LDKに独身者が住んじゃいけないのか？？
0884非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 07:55:08.100885非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 11:00:56.320886非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 11:39:36.37☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
両親や親戚に反対されましたがSEと結婚してしまい、偽装委託多重派遣会社に開発料金を泥棒され、時間外労働違反で共働きできず、中絶と離婚をしました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・高稼働運動不足で不健康
・人員不足なのに早期退職
・金がないのに共働きできない
・学習多いのに財産を奪わせる
・鬱病多発なのに時間外労働違反する
・早死多発なのに時間外労働違反する
・職安違反会社に開発報酬を奪わせる
・職安違反会社に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正するから賠償困難
0887非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 11:50:52.11>>884
禿同。弊社ローン金利の補助もあるしな。
あれマジお得意だぞ。
0888非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 11:59:21.100889非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 12:07:10.53別に全然悪くはないよ。
要はデベの設計思想が(高級物件謳ってるのに)利益主義でQOLを配慮してないのが問題って話。それをオタメゴカシするために昔話題になった地域の世代の話を持ち出すこと多い。
昔ながらの『地域の世代が偏る』話は新規団地やタワマンで一斉入居の場合。数十戸〜程度の高級物件には「地域の世代別人口への影響」て考え自体がナンセンス。
単身者本人が自分の意思で3LDKに入居してるんだから、周囲のファミリー世帯の子供が多少騒いでも許容できるだろうし、単身者側が夜間の帰宅や知人招待しての飲みの時に配慮すればトラブルになりにくい。
分譲物件の1LDKは単身者しか住まないが、3LDKに偶々単身者が住んでも結婚し世帯構成変わってもそのまま住むだろう。単身者が売り出ししたら次に買うのは家族だろう。デベの設計時のコンセプトから生活習慣の違いすぎる世帯を混在させてる訳ではないからね。
0890非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 12:08:38.65投資用は福利厚生も国の控除も対象外やで
ネタにしても、も少し練れや
0891非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 12:09:01.21最近のマンションは投資目的で自分で住んでない部屋も多いよね。超大規模なHARUMI FLAGでさえ入居時期や家族構成はバラけそうよな。大規模マンション売り出しても一期で売り切れずに何年もかけて売るから世代も揃いにくくなってる。
0892非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 12:16:14.64間取りの均一性なんて無くても良いのよ。
高級物件うたって単身者用コンパクト1LDKを作るのはデベロッパーとしては金儲け優先で質が悪い不誠実な態度。しかも地域別年齢分布の話を無理やりこじ付けてそれを肯定するのは確信犯。もちろん1ldkでも地権者用とか7、80平米2ldkを1ldkにプラン変更とかはこれ当たらない。
0893非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 12:24:08.92上下階で水場の位置が違ったり、隣家の寝室と自宅の風呂が隣あったりしてもトラブルになりがち
0894非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 12:52:42.98あと30年近く会社にしがみつくのシンドイ
0895非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 12:54:40.55賃貸で良かったわ
あんなとこ、買ってまで住みたくないw
0896非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 13:51:45.35タワマンは高級物件ではないからな
0897sage
2023/07/03(月) 13:59:13.56仕様による。高級分譲マンションだと高層でも隣家上階の音なんかしないw
分譲ブランドなら最低パークコート、賃貸ならラ・トゥールくらいのクラスならね。
それ以下だと音はするから周りの住民次第。
そこ割り切りで利便性や値上がり転売性重視でマンションか、純実需で転売と品質保証は諦めて戸建。
0898非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 14:00:58.84逃げ切り出来るのなんて精々バブル世代くらいまで。
0899非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 14:08:52.960900非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 14:28:13.770901非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 14:41:45.78お前は誰なんだよwww
ラ・トゥールなんて弊社の人間が住めるわけねぇだろ（家が金持ち、投資で大成功などは除く）
0902非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 15:24:15.870903非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 15:52:18.240904非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 17:16:53.070905非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 18:31:04.63ここ20年以上、不動産は相場上がりっぱなしで現在進行形だからね。
部長クラスで種銭あれば後は、張り込む度胸さえあればいけるよね。
皆理由つけて不動産買わないし運用もしないから儲からないだけだから。
俺みたいな若輩でも賃貸棟運用はしてなくても実需マンションからの売却益(や家賃)でトータル1億近くは利益出てるよ。でも仕事は仕事で頑張るつもりだから、実需購入と売却の繰り返しは本業に支障がないのがよい。転勤などで賃貸化挟むもアリだし。
0906非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 18:31:28.79自宅売却中〜次の物件買うまでの間、高級物件の仕様とサービス知りたくて借りたw
これからは一等地に近い高級物件ほどリスク少なく値上がりして、そうでないものは高値転売が難しくなるからね。金はあるとこに集まる傾向がより顕著になる。勘と経験でお値ごろお買い得品買って売るタイミング計るとか、俺には向いてないからこの方法。
0907非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 19:18:22.23別にMBOなんか未達でもボーナスは貰えるし、不動産収入で収入補えるからなぁ。
会社はジョブ型で中高年の給料下げる気満々だし、不動産投資で保険かけとくのが正解。
0908非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 20:45:55.30相場が動いた時の出口戦略もってるなら大丈夫だけどね
元金返済終わってれば問題ないわけだし
0909非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 22:07:54.170910非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 22:08:10.39あんた、何の話を自分してんの？
自分だけ特定の条件で、現実と異なる世界を語っている。
CTCと何か関係があるのか？
高級分譲マンションの話なんて、大半の人間は興味がない。
日本の集合住宅で「高級」というのは矛盾がある。
0911非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 22:09:37.08そういう宣伝は他でやれよ
毎日、毎日、電話かけてくる貧乏人さん、他の仕事をした方がいい。
0912非決定性名無しさん
2023/07/03(月) 22:41:23.760913非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 10:04:13.340914非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 11:45:15.97すぐ飽きるし、子供出来たら移動がめんどくて嫌になる
低層がいい
うん小杉問題があるかもしれんが…
理想は一軒家だが東京近郊じゃ手が出せんな
0915非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 12:15:18.39そうそう。含み益でなく利益でいつでも返済できる状態だから安心よ！w
0916非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 12:17:25.74景色見たさに高層推しなんてレスあったか？
タワマンは相続対策と転売益狙いしょ？
おかげて含みでない純利益ゲット。
0917非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 12:22:44.91飛びすぎ、飛びすぎ、飛躍しすぎ
日本に住んでる以上、ラトゥーレが高級は順当w
いるよな、なんか負けず嫌いで「どうせ〇〇なんて」虚無主義な極論持ち出して論理性無視して勝った気になりたい奴
ひろゆきさんみたいに論破王でも狙ってるの？
カッコ悪
0918非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 18:19:56.92すまんすまん。誰かか
「部長やって不動産運用資金2億なんだから、あんたが1番！凄い！」
と言うべきだったな。
0919非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 20:04:51.590920非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 20:11:14.16騙されたと思ってやってみ。
0921非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 20:23:40.99値上がりしないと自分が困るから、そう言って回っているわけだろ？
0922非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 23:28:36.60知らんかったわ
0923非決定性名無しさん
2023/07/04(火) 23:40:12.620924非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 05:29:09.08実物は必ず見ろよ
スルガ銀行関連でとんでもないゴミつかまされた人たちいるぞ
遠隔地にあるから内見しなかったんだと
0925sage
2023/07/05(水) 08:28:16.90日没後〜就寝前時間帯の都心タワマン見てみてみ。電気ついてるの３割から半分程度だから。
それでも価格上がり続ける。円安かつ日本は世界的にはマンション割安過ぎるから。
0926非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 08:42:20.17良かったな、若手w
0927非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 08:44:49.27まさに地獄への道は善意で舗装されている
0928非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 09:40:35.120929非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 09:53:55.02自滅の道やぞ
0930非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 09:58:10.440931sage
2023/07/05(水) 10:10:04.29頭わりぃな。退職金減ったら余計にしがみつくに決まってるじゃん。
0932非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 10:11:45.620933非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 10:27:16.50理不尽なパワハラの内容が知りたい
0934非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 10:49:58.39社内のホットライン使うよりは優秀な人は辞めて行く感じ。
転職後もうちとの関係切れるわけじゃ無いこと多いから、パワハラがあった事実はCTCには報告せずに辞めていくから、表向きは減ったように見える。
0935非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 12:06:43.07「もう君はサラリーマン辞めた方が良いよ」
と思った夏の午後。
ちな、全員に営業みたく出社強要してる訳でなく、その部下かコミュ不足でトラブル起こしまくり。
0936非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 12:08:09.21仄めかしはどうでも良いから、具体的な事例はよ
0937sage
2023/07/05(水) 12:11:17.41報告義務あるのは知ってる？
報告しないってことは明らかにパワハラ認定されるような内容でも無いのかと
ま、明らかに認定される内容でも人事は「グレーゾーン」扱いするけどな！
0938非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 12:27:20.79パワハラと訴えられないように、TEAMESや tocaloでは感じ良く返答し、ZOOMは絶対に録画させない。
これが今の巧妙になったパワハラ。
0939非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 12:48:05.10でも結局パワハラやる側って支配欲が強いって言う性格の問題だから、訴えられないように工夫してるよな。
こういうパワハラ上司に当たったら地獄だろうなあ。
0940非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 12:50:58.18Zoom機能でやらずにWinゲームバーでやれば簡単じゃん
IT屋なら知恵使えよ
0941非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 13:13:30.42低スキルのゴミはパワハラされて当然だろ。
給料貰えるだけ有難いと思えよ
0942非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 18:03:06.33ターゲットにならない工夫は必要
0943非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 18:58:44.37そういうモンスター部長は何人か居る。
0944非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 19:03:16.380945非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 19:05:27.550946非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 19:07:16.59グレー判定で流される可能性はある。
0947非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 19:07:16.90グレー判定で流される可能性はある。
0948非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 19:10:02.33残ったやつのためにホットラインに訴えて戦おうとか思うやつは稀。
0949非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 19:11:37.42陰湿だよこの会社。
0950sage
2023/07/05(水) 19:12:50.19そのパターンだとAIや経験値で人事なんかでマークついてて決定的一押しがあれば降格判定待ちされてる可能性ある
特に前時代感覚抜けない管理職は理由があれば交代させたいだろうし
0951非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 19:15:13.37それ、狩る側と思ってる方が狩られるパターンだから。
知ってて放置してるお前らも同罪にされないようにな。
0952非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 20:37:29.85自分がいる部署からしたら本当にうちの会社なのか疑いたくなるわ。
そんなパワハラじみたこと今は全く聞かないぞ。
それって旧CRC部隊とかじゃないか？
0953非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 20:51:12.95わかる
0954非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 20:55:39.210955非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 21:40:18.950956非決定性名無しさん
2023/07/05(水) 21:45:18.430957非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 09:01:06.55ここへの転職やめるわ
0958非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 10:22:07.83100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
100万円未満の契約は絶対しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
0959非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 16:30:11.25部長に逆らわんかったらぬるま湯やぞ。
いじめる側になってさえいたら首切られることないし、仕事は丸投げしとけばええ。来たらええのに。
0960非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 19:59:16.48いじめる側に回るの推奨するとか、どんな会社やねん
0961非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 20:12:31.07そう言う部署は
まず管理職をローテ
管理職の指示に従わない
服務規定違反者が多いなら
３割入れ替えて文化を変える
0962非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 20:28:10.06わかるぞ
逆らってたらいじめられてたわ
辞めて年収上がったけど
0963非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 20:30:17.26理由つけて変わらん部署とかあるしな。情シスとかセキュリティやってるとことかも専門性がどうのこうとか理由つけてローテーション無視してるだろ
0964非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 21:12:19.050965非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 21:25:39.66いつまで元いた会社に粘着するの？
0966非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 21:45:26.43すでにあります
0967非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 21:46:13.39【CTC】伊藤忠テクノソリューションズってどうよ？26
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1686477363/
0968非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 21:47:18.670969非決定性名無しさん
2023/07/06(木) 23:42:06.00そんだけ無念な気持ちで退職に追い込まれた人間が多いってことだから、会社側の問題点だろ？
0970非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 02:03:34.760971非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 06:59:09.98>>970
辞めてない自分を肯定したいんか？？
0972非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 07:22:49.97俺も現役でイジメの対象になってる。
仕事完全に干されてて、稼働ゼロ。SE職でこれは精神的にキツい。自分で仕事とって来いと言われたらそれまでだが、そんな社内営業とか能力無いのは自覚してる。
キツい罵倒とかされる訳じゃ無くて、仕事干したり、陰口言いふらすとかは普通に多いと思う。
0973非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 08:40:18.750974非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 09:00:31.350975非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 10:09:12.87むしろ、社員のやりたくない仕事の受け皿だから丁重に扱われるまである。
まっ、いいように使われるだけだけど。
0976非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 12:53:36.96月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は絶対しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
0977非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 12:59:49.50低稼働は部課長の責任になるだけ
0978非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 13:05:10.76全員がそうならそうだが、1人だけならソイツが悪いって出来るぞ。
営業とかからクレーム付くんで稼働付けれないって干すだけ。
0979非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 15:03:46.600980非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:13:09.05Project 素人かよ
有償稼働が計画されてるのに稼働しなければ本人責任だが
有償稼働計画にアサインされてないなら
SE個人に責任はないだろ
営業が仕事とってきてないのが原因かなら営業責任だし
特定の個人をわざと仕事与えず干してアサインさせないなら上司責任
あと営業がSE稼働にクレーム入れるとか
勘違いの越権行為が甚だしい
それ営業のSEに対するパワハラだぞ？
何ならコンプラ違反に繋がる
これだから営業強すぎ部署は
0981非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:21:33.55あんた末端社員かよ
0982非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:28:27.00プリのPMは営業って意識がない人が多いのかな
極端だけど、例えばヒアリングで客先に営業から声かけてないSEつれて3人でゾロゾロいって、二人は全く喋らないとか
クレームつけたくもなるだろ
0983非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:28:48.50この時点で旧CRCの可能性はかなり低くなったな。稼働はSEの領域だから営業がクレームとか無い。特に元々製販一体文化が強くて営業が弱い(仕事しない)旧CRCなら尚更。
0984非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:30:44.84プリは当然言われても仕方ない。取れなければ有償稼働にならないしね。
0985非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:31:58.29残り二人は勉強で稼働付けないなら分かる
0986非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:34:59.980987非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:35:33.99有償稼働とは違う
0988非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:37:12.72ホワイト売りしてる某会社のが圧すごいぞう
0989非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:39:43.120990非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:42:46.61それが旧CTCだと良くも悪くもそんなコトはない
何故ならイケてない営業率高いがSEは諦めて文句言わないから
営業が提案書作ると特異点として褒められるくらい
0991非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:45:39.45それが旧CTCだと良くも悪くもそんなコトはない
何故ならイケてない営業率高いがSEは諦めて文句言わないから
営業が提案書作ると特異点として褒められるくらい。
0992非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:47:31.540993非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 19:56:57.96ならありえるけど、そのレベルだと担当営業からのクレームでは済まないよな
よっぽどひどくなければ顧客→SEでクレームクローズするし
0994非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 20:12:35.39どの会社も営業が書き込むんだよな
すぐに年収がどうとか、そんな話ばかり
0995非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 20:16:14.600996非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 20:19:39.39流通と合併したエンプラ組織に居たけど、営業も構成図書いてたな
0997非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 20:33:11.480998非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 20:38:49.060999非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 20:54:06.371000非決定性名無しさん
2023/07/07(金) 20:54:33.5510011001
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