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95コメント21KB
TOWNSに足りなかったもの
0002ナイコンさん
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2022/03/05(土) 21:55:24.85
当時の御三家8bitからの乗り換え需要は自分でプログラムしたい人も多くいたわけだから
開発言語の標準装備は外すべきではなかったでしょ、BASICでも
それからC言語が10万超えはさすがに普通は買えない、5万以下でないと
0004ナイコンさん
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2022/03/06(日) 00:09:05.26
ボランティアが実費配布(3000円ぐらいだっけ?)していたgccのcd-romは申し込まなかったの?
0005ナイコンさん
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2022/03/06(日) 00:16:09.76
ちょっとした物ならLSI-C86試食版とTownsGearでええがな
0006ナイコンさん
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2022/03/06(日) 00:23:07.78
ゲームではよく言われるのは2画面スクロールができないってやつだな
最後発なんだから最低でもCPシステム1の性能をカバーして移植できるぐらいでないと
横は384ドットは必要なのにこの時代にスプライト使うと256はひどい
そのサイズでやらされるSスト2、AC版と全然違う
0007ナイコンさん
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2022/03/06(日) 10:14:22.40
スプライト使うとグラフィックが一画面しか使えなくなるところだなぁ
0008ナイコンさん
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2022/03/06(日) 10:16:53.13
水平帰線期間を割込のトリガーにできないところ
0010ナイコンさん
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2022/03/07(月) 21:28:30.17
>>6
横384ドットってカプンコ特有の仕様なのにそんなもんサポートしてもしょうがない
0012ナイコンさん
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2022/03/07(月) 21:41:24.99
アイレムも辻本さんが作った兄弟会社みたいなもんやし
0014ナイコンさん
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2022/03/07(月) 22:32:19.58
横320が良いんだけどね
酷かったのは68の256x256
4対3のモニターで横に伸びたドットがだらしなかった
0015ナイコンさん
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2022/03/07(月) 22:41:10.01
384は逆に縦長になるからR-TYPEなんかはドット比変えて調整していた
0017ナイコンさん
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2022/03/07(月) 22:52:54.01
まあセガとかSNKが使ってた横320ドットはあっても良かったかもな
0018ナイコンさん
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2022/03/07(月) 23:14:15.30
うんずって西が言い出しっぺだから事実上のMSX3なんじゃないの？
0019ナイコンさん
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2022/03/07(月) 23:23:30.25
言い出しっぺじゃなくて富士通社内で迷ってたからアスキーがコンサルやってたってだけだろ
0020ナイコンさん
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2022/03/08(火) 00:13:29.47
>>17
グラフィックモードに320ドットモードがあるのにスプライトのフレームバッファが256ドットしかないのは詰めが甘いな
独自国産パソコンとしてはかなり後発なのに
0021ナイコンさん
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2022/03/12(土) 01:43:06.59
全体的に質が悪い
持ってたヤツCDドライブ全部壊れた
fresh辺りから音量スライド式になって劣化して一年も持たなかった
そういうところだぞ
0022ナイコンさん
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2022/03/12(土) 05:59:00.91
純正CDドライブが壊れたら大半の市販ソフトが起動しなさそう
ちなみに俺のは壊れなかったので壊れた人はゲームのやり過ぎだろう
0023ナイコンさん
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2022/03/12(土) 20:48:53.80
>>20
後付けでスプライト機能的なモノを追加した関係でメモリとパワーが足りなかったからの仕様だろう。

88VAに比べたらそれでもマシみたいだぞ。仮に画面破綻問題なくてもVAのスプライトも使いづらいみたい。
X68でも容量と大きさの問題もあるので、この頃だと満足する性能は出せないのでは？
0024ナイコンさん
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2022/03/12(土) 20:56:20.80
あの時代にギャラクシーフォース出せたんだから凄いよ
確か視点の回転はしなかったと思うけど
0025ナイコンさん
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2022/03/13(日) 16:02:27.22
>>14
68は384のモードはある、最初は知られてなかったけど
なのでどのACもちゃんと移植すればそのままいける
0026ナイコンさん
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2022/03/13(日) 21:38:44.79
本当はスプライト用のフレームバッファを256kb別に積めばかなり使い勝手変わったんだけどな。
あと、スプライトの回転拡大縮小をハードで実装すれば最強だったかもね。フレームバッファ方式だからラインバッファ方式と違ってまだ実現しやすかったんじゃない？
あと、BG(テキスト画面兼用)も欲しかったけどそこまで言うとゼイタクかな。
音源はどうせならYM2208にすればYM2203との互換も取りやすかったと思うが。
0027ナイコンさん
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2022/03/29(火) 08:29:59.22
>>23
使いにくいどころか欠陥品だったな、VAのスプライトw
0028ナイコンさん
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2022/03/30(水) 21:53:35.87
もしも、当時Townsに関わった富士通の人達が、架空戦記SFみたく皆まとめて過去に戻れたら、どんなTownsを目指すだろうか。
0029ナイコンさん
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2022/03/31(木) 22:11:40.22
スマホOS化したタウンズか、卓上ゲーム機にも携帯ゲーム機にもなる任天堂のアレみたいなタウンズじゃね？
0031ナイコンさん
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2022/04/01(金) 01:48:43.01
>>28
きっと何もせずWindows95に向けていきなり
FMVをフルラインナップで投入
0033ナイコンさん
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2022/04/01(金) 16:25:16.42
TownsカードをWindows 10・8・11向けに復刻販売してはどうかと
0036ナイコンさん
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2022/04/03(日) 20:38:59.53
富士通がIBM-PCATみたく仕様をオープン化してて、生き残ってても、件のIBM互換機の子孫達の現在の様に、「初期の頃に発売されたソフトの殆どが動きません」な状況が当たり前になってるは、いちいち「このPCを生み出したのは富士通なんだよな」と思い返されもしない、そんな状況って嬉しいか？？？？
0037ナイコンさん
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2022/04/04(月) 10:59:39.87
>>36
IBM−PCはBIOSとかの重要部分は非公開でそれを当時のコンパックが
リバースエンジニアリングでコピー拵えて互換機作ったんじゃなかったか？

後、ソフト互換に関してもWin95あたりまでは互換モードがあるし
0038ナイコンさん
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2022/04/04(月) 13:11:09.92
>>33
ハードの支援がなくてもエミュレータで十分な
再現性があると思うけどな
0039ナイコンさん
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2022/04/04(月) 14:36:55.69
>>38
より実機に近い再現性のために専用ハード
支援がいる
0040ナイコンさん
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2022/04/04(月) 15:35:17.91
最近のエミュレータって、音の遅れは解消したの？
0041ナイコンさん
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2022/04/09(土) 22:21:07.33
TOWNSはそれまでのパソコンにあった買った時から内部を直接弄れる感をバッサリ捨ててしまったような
そこに物足りなさを感じたな
CD-ROMを付けたせいかメーカーはCD-ROMプレーヤーという勘違いなコンセントを持たせてしまったのか
0042ナイコンさん
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2022/04/11(月) 18:12:17.21
CPUを2つ積んでサブCPUで汎用性の高いフレームバッファ式スプライトを実現する。
画面は３２０☓２４０、２５６色モードを用意してフレームバッファ領域と転送速度を稼ぐ。
６４ＫＢの波形メモリの少なさを補うためＤＭＡ転送でＰＣＭを鳴らせるようにしておく
0043ナイコンさん
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2022/04/11(月) 20:44:03.97
>>42
>６４ＫＢの波形メモリの少なさを補うためＤＭＡ転送でＰＣＭを鳴らせるようにしておく

それはできたでしょ
0044ナイコンさん
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2022/04/13(水) 13:52:31.81
白タウンズの１６ビットＰＣＭはＤＭＡだったけど８ビットＰＣＭでメインメモリ
を使おうとするとＳＲＡＭの８ＫＢを使用して４ＫＢを交互にＣＰＵで転送しなければ
ならなかっため処理が重くて黒タウンズではあまり実用的ではなかった。
RF5C68はアーケード基板からの流用でSRAM６４ＫＢというのが仕様だったから
実現しようとするとCPUの代わりに転送する専用のハードウェアが必要になったかも
0045ナイコンさん
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2022/04/13(水) 18:23:09.56
各種RAM間のDMAは欲しかったねえ
486になっても、転送中にほかのことできるほどレジスタが空いているわけでもなく
0046ナイコンさん
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2022/04/13(水) 23:28:46.87
いるのはソフトが普通に買える状況
ゲームソフトでさえ異常に高い、6800円が当時の普通なのに1万弱とか
当時はFDでまわされるから値段が高いというのを理由にされてたのにそれができないCDなのに高かった
0048ナイコンさん
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2022/04/30(土) 06:01:14.28
>>2
それ以前に前代未聞のキーボード別売りだったからなぁ
0049ナイコンさん
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2022/06/17(金) 20:04:07.29
一応マウスで全部できるのが売り
0050ナイコンさん
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2022/06/28(火) 07:26:09.01
ソフトウエアキーボードがあった
0051ナイコンさん
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2022/07/07(木) 02:04:45.46
メーカーがこのマシンを普及させてやろうと言うやる気を当初から感じなかったな。
クッソ高い純正のオプションパーツとわけがわからんサードパーティとか
あの、メルコとIODATAでさえメモリ位しか出さなかったんじゃなかったっけ？
0052ナイコンさん
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2022/07/07(木) 10:32:25.78
ハードディスク
0053ナイコンさん
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2022/07/07(木) 11:19:39.15
メルコはドライブ類を正式対応させてた
ロジもやってたが途中から外しやがったなｗ
まあそうでなくても98みたいななんちゃらチェックとかないから大概動いたけど
純正は超絶ボったくり価格やったなｗ
0054ナイコンさん
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2022/07/07(木) 13:29:06.93
富士通のパソコンって売りたい意思が感じられないな。
FM7とか11の頃はいいパソコン作っていたのに迷走ばかりだ。
0055ナイコンさん
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2022/07/08(金) 10:14:54.73
営業方面はバンバンやってたがな
しかし肝心のブツが寸足らずでｗ
0056ナイコンさん
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2022/07/10(日) 01:01:17.58
純正オプションなんてどこのメーカーだって高いよ
0057ナイコンさん
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2022/08/21(日) 14:34:07.37
パワーユーザーの数
今になって顕著に現れてると思う
0059ナイコンさん
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2022/09/13(火) 03:01:10.41
FMV TOWNSに乗ってたいわゆるTOWNSカード(PCI接続)。あれが、完全にPCIによる接続だけで動作していたらなあ…
マザーボードにPCIスロットが実装されている限り、TOWNSが生き延びていたかもしれないのになあ。(原理的に可能だったのかどうかは知らない。無理だったんだろうけど)
0061ナイコンさん
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2022/09/13(火) 17:32:27.76
640KBと1MBの間をPCIにマップする機能はチップセット依存だったので、当時は無理
0062ナイコンさん
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2022/09/15(木) 00:06:21.15
CD-Rドライブ
実用化される頃には現役ではなかったんで
0063ナイコンさん
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2022/09/16(金) 01:24:51.48
むしろCD-Rの登場でコピーし放題になるのと前後してうまく幕を引いたというか
0064ナイコンさん
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2022/09/24(土) 18:55:57.83
むしろ壊れないCDドライブとかあるのか？>>２１
0066ナイコンさん
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2023/01/31(火) 00:13:55.83
TOWNSに足りなかったものはMarty成分だ
MartyはTVにつなげられる安価なパソコン
少なくとも俺はキーボードとマウスをつないでフリーウエアコレクションの恩恵を受けてそういう風に使えていた
0067ナイコンさん
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2023/01/31(火) 16:53:22.81
最大の失敗はTownsは486から本番って認識無く、
マーティ/CARマーティに386SXという希代のゴミを搭載したこと
486-20MHz、メモリ4MB、倍速CDがTownsⅡ以降全ての必須環境だった
0069ナイコンさん
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2023/02/01(水) 11:35:56.04
386機だろうが、やっとで手に入れたのにすぐ486時代になり切り捨てられたら堪らんなぁ〜
でもあの時代はそんな感じだったねぇ。。。
0070ナイコンさん
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2023/02/01(水) 21:58:34.85
386でもCDのおかげでシグノシスのゲームとかプレイできた
短い寿命ではあったが
当時はそんなマルチメディアプレイヤー的なものが盛んだった
0073ナイコンさん
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2023/02/05(日) 17:20:29.64
>>67

初代"TOWNS II"だったCXユーザーの私が通りますよ。

メインメモリのアクセスが 0 wait になったことと、OSが2.1になったこと以外に"II"になった恩恵が無かったですよねえ。

HRでなんとか486と4MBメモリの搭載。(CDドライブは等速据え置き)
MAでやっと2倍速CDドライブ。

"II"以降の戦略こそがチグハグだった印象。
0074ナイコンさん
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2023/02/05(日) 18:07:21.52
>>73
TownsⅡを冠してから386DX未満スペックを出したのが迷走物語ってるのは確か
ただHR発売時点(92年)で市販モデルの倍速CDユニットは無かったはずだからしゃーない
だから本番は白Townsからだわな
0077ナイコンさん
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2023/02/06(月) 15:46:37.19
Townsってlinuxが動いたよなぁ
0079ナイコンさん
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2023/03/29(水) 00:23:06.36
横320ドットでのスプライト表示
0080ナイコンさん
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2023/03/29(水) 01:45:06.54
98の売れ筋ゲームをもうちょっと欲しかった
0082ナイコンさん
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2023/04/01(土) 22:38:00.05
ソフトハウスの囲い込み
富士通の機種全般に言えることだけどこの辺のあざとさが足りなかった
0083ナイコンさん
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2023/04/02(日) 03:33:21.22
洋ゲーを積極的にローカライズしてくれてたのは
本当の本当に良かった
0084ナイコンさん
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2023/04/02(日) 18:25:03.53
翻訳されてんのここだけっての結構あるやろ
Lucasgamesモノとか
0085ナイコンさん
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2023/04/04(火) 22:02:41.11
DOOMだな

98にはあるのに
0089ナイコンさん
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2023/04/05(水) 10:04:58.49
ビジネスのセンスがなかったんでしょうね……
かわいそうにね……
とかゲイリー・キルドールを評してたが
自分もこんな目に遭ってまうとはな
0091ナイコンさん
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2023/04/07(金) 13:01:36.47
>>88
保証人というけどオーナーだし、現運営してるIoTなんちゃらと住所も部屋番も一緒だから保証人は書類上なだけでしょ
0092ナイコンさん
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2023/04/08(土) 03:29:17.06
よかった、友人に騙された哀れなじいさんはこの世にいなかったんだ
0093ナイコンさん
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2023/04/10(月) 10:20:39.30
まあアスキー時代も迷走してたけどな
いきなり映画やりだしたりとか
0094ナイコンさん
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2023/04/10(月) 11:23:43.98
>>93
典型的な豪遊破滅型よね
近い時に潰れたコンパイル、新声社と変わらん
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